プーチン大統領「西側の経済制裁は失敗した」 [805596214]
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聞いてないからわざわざ取り上げて話す必要なくない? バイデン「ウクライナの為に生活苦しくなっても我慢しろ」←これで中間選挙勝てるのか? 経済制裁効いてないのにこんなに戦況ボロボロなの?
これじゃあうちのプーチンただのバカじゃん 極左寄りの国や党やシンクタンクは経済制裁意味ないと言い、
経済制裁で軍需工業止められるという記事もあり、
どっちの方が評価が高いんやろな 完全に失敗してる
日本も解除でいい
ドイツがガス輸入辞める気ないのに日本が合わせる必要ない 本当に失敗したなら今月でガスはルーブル払いに予告通り変えるんだろうしドイツ君のガスが止まるかどうかである程度判断できるでしょ >>10
プーチンも「侵略戦争のために生活苦しくても我慢しろ」だから失脚まであるだろ そもそも世界恐慌で一人だけ成長してた国だぞ
経済制裁とか意味あるわけねえだろ・・・ まぁ失敗っちゃー失敗だけどな日本もサハリン2は例外!とかやってるわけだし
しかし戦後のことを見据えたらロシアもその方が良いのではっていうね
そしてその間にウクライナの民間人は死んでいくわけだ >>21
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
ええと…。それ、全然違いますけどね。実際問題今現在西側各国もエネルギーは輸入しているわけです。そこを余りに締め付けたら、西側の経済制裁が続かず、武器の供給もできなくなります。勿論可能な限り締め付けるべきだと思いますが、限度があります。戦争はどこまでも現実であるという事です。
https://twitter.com/ryuichiyoneyama/status/1514481971325399042?s=21&t=F5nWL_rwL-xoT5kD21cBog
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 厳しい制裁が逆効果 ロシア中間層、プーチン氏支持に転向 写真4枚 国際ニュース:AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3399816 >>31
どっちかというとエネルギー輸入できなくなったら余計に締め付けられるからできないって可能性もあるか >>5
ほんとこれ
経済制裁で一番損したのはアメリカだろうね
世界中の取引でドル離れが捗ってどうすんだろうなバイデン 国債も今月ようやくドルの外貨準備が尽きてデフォルトしたな
>>34
「私は開眼した」にわろた おおドル円127タッチしそうじゃん
日本もどこまで耐えられるかねえ
>>5
これ >>37
・戦争に成ったら使えなくなる通貨
・青組の機嫌を損ねると使えなくなる通貨
まぁこんな怖い通貨
出来れば関わりたくないよね イギリスの電気ガス代がもう今年だけて2倍値上げとかになってるみたいだな
食品も日本みたくパッケージシュリンクしまくってるってよ イマイチ西側はどこのことで日本とアメリカはどこなのかたまにわからなくなるわ >>44
・(侵略)戦争を始めたら使えなくなる通貨
青組っていうのは赤組(レッドチーム、共産主義陣営、東側)に対比させた君の造語なのかい?
ググってもそれらしいのが出て来ないんだが 失敗成功以前に世界を分断させて世界中に貧困の連鎖を撒き散らす米帝死んでほしいわ 何故か制裁を受けてるルーブルより価値が落ちてる円とかいうゴミ通貨があるらしい >>53
売電が金配りすぎてインフレが始まってこれからアメリカ国内で食料危機が始まると思う >>54
ブレトンウッズ3になると日本は物を売って生きていかなきゃいけないから円安は正解 長引けば長引くほどロシア有利になる
自給自足国家の体制が整っていくのと、北朝鮮を窓口とした貿易ルートが確立していくからね
よくメディアが「世界が一丸となって漏れがないようにしないといけない」とかお花畑理論を展開してるけど、
世界の半分以上が制裁に加わらないわけで、
どうしても手に入りにくい物は西側から第三者の国が買って横流しすれば済む話
それにも制裁をほのめかすだろうけど、西側からA国が買ってそれをB国が買って更に北朝鮮がそれを買ってロシアに流したらもうお手上げ ルーブル売るの禁止してて良く言うわな
とりあえず金利14%から3%くらいに下げてみたらどうだ?w >>57
ほんこれ
赤組は赤組だけで生きていける
青組は赤組と貿易できないと飢える
兵糧攻めされてるのは青組なのにね >>53
ロシア国内が貧しくて貧富の差が激しくて残業時間世界最悪レベルで労働環境悪いのはプーチンが無能なのが大きいと思うわこの戦争見てると ブレトンウッズ3はコモディティ本位性さえみたいだぞ
日本はかなり不利になるから早くエネルギーを自給するような研究をどんどん進めなきゃダメだ
あと技術力はあるんだから円安にして利益を最大化しないといけない
そして輸出企業は日本に戻せ うーんやっぱこの手のスレは澤山くんを筆頭にへんなのが湧きまくるんだな
まぁ読みの深度って点では自説を垂れ流すのはある程度許容されるとは思うがこういうのは重層的な思考とシンプルな思考でフラットにやんなきゃダメなんじゃないの
オレは中卒だからあんまそのへん口挟む気はないけどな ま、とはいえこれで本当にガスも農作物も止められたら欧州にとっては悪夢だろうからねぇ
二枚舌で取引したらウクライナから裏切り者と名指しで詰られるだろうし、国民生活と引き換えにこんなクソみたいな戦争の支援してたら遠からず政権崩壊待ったなしだろうからな
普通に考えれば制裁は年単位で効果出すもんだし、短期的にロシアが崩壊するなんてあり得ないのがな
ここらは制裁してる側もある程度は理解してそうなもんだけど、どうなることやらな ロシアに依存するのがヤバイのわかったんだし、いずれロシア離れするんじゃないの
クリミアの辺からロシアのに頼り巻くってたEUとかあほなんじゃね 失敗の責任は反ロシアのリーダーである日本が取るぞ!
10兆円ぐらいでいいか? 日本はカニとサケも買うって言ってるからな
それくらいは我慢しろとも思うが ユーラシア統一通貨ができるんだってさ
もうドルの時代も終わりだね >>68
ウクライナ人の命よりカニとサケと小麦粉の方が大事 北朝鮮を見てもわかる
核開発してミサイルばんばん飛ばして面白コント動画まで作る余裕がある
ずいぶん前からみんなで寄ってたかって制裁したはずなんだがなぁ?
>>60
これ
西側は資源がないから詰む >>71
苦しくなるのは国民からだろ
日本だってそうだし >>72
アメリカは資源大国だからまだ良いんだけど日本どうするつもりなんだろうな
ロシア
エネルギー自給率184% 自給率(穀物だけで)124%
日本
エネルギー自給率11.8% 食料自給率67%
よくもこんな状態で喧嘩売ったよ
クソ馬鹿どもが妄想にふけってる中で実際に詰んでるのは東だか西だか知らんけどスリランカみたいな弱小国なんだなあ 西とかアジアとかどっちがどっちでわからんけどもうウクライナとロシア停戦してくれよ、経済制裁緩めるかなんかしないとロシアと仲良しの国以外どうしようもなくね?そこら辺各国はどう考えてんだ >>74
でかい国じゃないから顔色みてやってくしかないだろ大体アメリカの意向が強い国だしね
それもまあ一つの現実だよ ロシアがクリミアでやらかす前に経済が順調に良くなってたのはWTOに加盟して市場開放したからでしょ
制裁でそれらの多くを閉じられるわけだから以前より順調になるわけは無い
本当に制裁の効果が低くなるのは初めからグローバリズムと切り離されてる北朝鮮くらいだろう >>80
EUもアメリカ様に逆らえない
正確にはバイデン様か
高齢だからもし倒れた場合、何もかもひっくり返るかもしれない >>82
だからこそどちらかに肩入れすべきでは無いんだよ
ってかね、日本には大義名分が有ったんだよ
唯一の被爆国って大義名分がね
『日本は唯一の被爆国なのでどのような理由でも戦争には参加しません』
『日本は唯一の被爆国で絶対の中立国です。』
『停戦の調印を日本でしましょう。』
ってね、もう二度と言えないけど >>84
倒れたら次はまたトランプくらいしか候補いないよね?トランプじゃまとめられないか… 前からロシアの保守層はロシアが閉じれば閉じるほど有利になると言ってるんだよね
つまり非グローバリズム化
今ロシアはそこを目指してる
言ってみれば資源と食料が売るほどある北朝鮮 >>85
そうはいっても二つの主に使えることはできないからなあ >>87
信用通貨の時代から
資源通貨の時代に成ったんだよ
経済制裁で簡単に使えなくなる通貨に信用はないからね
で、アメリカは資源国家だけど日本は無資源国家
だからドルと深い関係に有る円だけが下がる事に成った 米軍基地そこらじゅうに建てておいて中立はさすがに無理だわ 東部も取ったし絶対許さないって言ってた目標部隊も全滅させたし
もうプーチンの勝ちやね >>87
為替レートと国際決済通貨としての信用は連動してなくて話が別なんじゃねえの? >>87
ドル……高?
元でもユーロでもドル下がりまくってるが
まさか日本円が死んだのをドルが上がってると思ってる? そりゃまあお前は苦しくないだろ
苦しむのは国民なんだからあ 円「あのう…大ダメージ受けてるんですが…どうして…岸さん…」 一度国が開かれて外国のエンタメや文化を知ってしまったからなぁ
ソ連時代を知らない若者とかは統制に耐えられず国外脱出が増えると思われ >>88
今回のパンデミックで世界的に反グローバルが力を付けたんだよね
移民問題、難民問題、検疫問題
飲食店を禁止したらこれらが何とかなるって実証実験が出来た
貿易するとしても出島貿易が望ましい
文化や多様性という考えの対局にあるのがグローバル
みんなが知ってたけど現代では不可能だと思われてたこと 経済制裁が聞くのは中長期的なもんだから
わずか数週間、数ヶ月でいきなり答えはわからない
西側もロシアも今請求な答えを出してる国の話はすべてプロパガンダ >>90
単に日米の利率差だろ
昔から言われてたこと そもそも為替だってそれらしい理屈を付けるとそれに従うやつがいるってだけの話で
低成長な日本の円が有事の円買いとか言われて買われてたこともあるんだから
国力と為替はダイレクトに結びつくもんじゃないよ まあ仮に制裁しなくとも膨大な戦費が重くのしかかってくるよ。
戦費と欧米の制裁でロシアはいずれ火の車さ。 >>88
西側の言うがままだったエリツィン時代を知ってる層はそういう方向に流れるわな >>105
昔はね
今回の戦争でその概念は変わった >>106
ロシアは資源国だから戦費はルーブルで問題ない
ロシア国民が苦しもうがしばらくは戦える >>108
その概念自体が幻想だって話なんだが
今のお前の思っている概念も正解だとは言えません こんだけ世界市場に通貨が余りまくってるんだから経済なんてイメージだけでガンガン動く
世界経済は資金の投資先と避難先を常に求めて動いてるだけ ぶっちゃけ為替も株価と変わらん概念になりつつあるんじゃないかと 奴らはじゃがいもで食いつないで生きる術を知ってるからな。ソ連崩壊の時もそうだった。資源は中国インドが買ってくれる。音を上げるのは西側だと思う。 日本の制裁だって厳しいだの緩いだの言われてるがその時そいつが思ったことを言ってるだけで
どこの国も周りを見ながら自分が損しないように立ち回っている とりあえず鮭と蟹とイクラが無いとつまらないから日露漁業交渉はちゃんとまとめてくれ
食い物の恨みは恐ろしいと思いしれ ウクライナ避難民に日本がやたら甘いのはウクライナ人に同情してるからではなく
西側、主にアメリカの顔色を伺っているから
ウクライナ人が調子に乗るのも癪だから早く戦争終われ >>109
戦費が無尽蔵だったらアメリカだって戦争やめないって。 >>118
しばらくはって言ってるだけで何時までもとは言ってない
そもそもアメリカだってロシアみたいな民政にしたら戦費はもっと出せるでしょ
アメリカは戦死戦傷者に手厚い手当を出すけどロシアなんて死んでもロクな手当も出さないみたいだし
そこでも戦費の条件が違う すまん円が死んだのこのスレ見てようやく分かったわ
資源ないとやっぱりダメやね イギリスあたりが出しているロシアの戦費の試算は荒唐無稽、噴飯モノの空想上の産物だよ
プーチンのやりたい放題で好きに物の値段が決められる国で戦費の試算なんて意味ない
ただし、プーチンのやりたい放題にできるけどやりたい放題やりまくればロシア経済はガタガタになって経済混乱からの国力疲弊は普通にありえる >>113
ソ連崩壊の時もそうだった
なおソ連は分裂してウクライナになった模様 >>119
戦費が嵩むからプーチンもウクライナを早く降伏させて戦争を終わらせたかったんでしょうけどウクライナ軍の
思わぬ抵抗にあったと。そして西側の武器供与に経済制裁とプーチンの焦りの色が伺えます。 GDP22兆ドルのアメリカがタリバンに負けた。
タリバンとの闘いで米兵が戦死する確率なんて交通事故以下。
それでも戦争が長引けばあんなボウフラのような連中相手でも戦争をやめないと
ならなくなってしまう。 >>124
そりゃ戦費は少なければその方がラクでしょ
何兆円の戦費ですぐにロシアは戦えなくなるという意見が間違えてるだけ
金なら刷れる、燃料は国内で採れる、兵器も作れる、兵士はそこらから連れてきて少額のルーブルを支払うだけ
こんなことしてたら国力は漸減するけど戦争自体は遂行できる >>125
十年単位の話をしてるのか
それならばそうだよ >>126
それこそルーブルが紙くずになってしまう。日本もそうでした。 >>127
もう数年で厳しくなってくると思うのですねロシアも。
和平交渉決裂で泥沼化は必至です。 最近さ
西側東側ってよく言うというか聞くようになったよね
ここ(嫌儲)は? >>128
経済制裁も戦時経済も国力を蝕むのは数年単位の話
今すぐ!今すぐだ!なんて言ってる米英露宇のメディアがアホで幼稚 >>130
ていうかクリミアからの経済制裁も地味にロシアを蝕んでたみたいだから
仕事でロシアと取引あったけど面倒臭かったの覚えてる プーチンが末期がんで余命いくばくもないから自暴自棄になってるだけ。
だからプーチンが死ねば戦争は終わる。
しかし今のプーチンは何をしでかすかわからない。
どうせ死ぬなら派手に核戦争でもやって死のうとでも思ってなければいいけど。 末期ガンであんだけプクプク太ってるって有り得るのか
あの肥満は長生きするタイプの肥満に見えるが あれホルモン療法で顔が浮腫んでるんですよ。
がん患者の典型的な症状です。 >>5
これな、逆に西側通貨を被制裁国になるであろう国が忌避するだろう原因になり始めてるというかなってる
結果として基軸通貨であるはずのドルは不安定という印象は持たれるわ仮想通貨なんてものが流行っってしまうわで信用経済そのものの信用を貶めてしまってるのは事実だと思う 本当に失敗してるなら成功してるように見せかけたほうが都合が良いんだよな〜つまり そんなこと言われたら成功するまで続けるってならんか? >>131
ケンモジが少年の頃はよく聞いてたぞ西側東側
冷戦時代なんだけど >>131
世間一般が西側の犬だからな
嫌儲は東側だよ >>141
なんかあったらこれだけ嫌がらせされるってことだしな
通貨だけじゃなくてGAFAが提供してるサービスやモノも忌避されるようになるかもな
結局 中国のやり方が正しかった これが、コミンテルンサイドの工作なのよな。をれは、コミンテルンシンパ。 なんで過去形で言うんだと
経済制裁の期間も効果もこの先長期に及ぶだろうに 報道見るとまるで全世界が非難してるように見えるけど全然そんなことないからな
いくら制裁したって世界の人口の大半を占める中国インド南米中東アフリカが買ってくれる
資源も無いくせに制裁に参加してるジャップは馬鹿としか思えない
またどうせいつかハシゴ外されて一人負け状態にされて詰む未来しか見えない 知障って資源に幻想持ってるよな
アメリカの技術無くして回らない世界に住んでいながら
アメリカドルの強さが理解できない知障反米
資源なんてのも技術があってこそ価値が出る
石油じゃ喉の渇きも潤せない
金本位制も金その物の価値ではなく
金を基準とするルールと技術力で価値が決まる
効率化し堅牢になった貨幣体制の下で
アメリカが超大国であるという現実が基軸通貨という結論になっただけ
知障反米の大好きなロシアチャンコロイスラムなどは
アメリカの技術なしには何もできない無能 文末に(笑)があるような感じにしか受け取れないわゴミプーチンちん 製品にして売上が高い国が技術力が高いと思ってるんだろうなぁ アジアリーダーの気合いが足りないんじゃねぇか?
一人一殺の精神で餓死の道連れにしろや 効いてるからしょうもない報復措置をいちいち取ってるんよ 中東が今回の戦争でアメリカに協力一切してないのが笑う
もうアメリカにしっぽ降ってる場合じゃないわ >>68
我慢する筋合いも謂れも無い
冷暖房で快適な空間で美味い魚介類食って車で出掛けるのはこちらの権利 ロシアの大多数の貧乏人が、さらに貧乏になっても困らないのである!
いや困るでしょw貧困が増すんだから
ロシアは国民が死んでもどうでもいいって、大統領の国だから無茶やるわけだけど、国が衰退するのはかわらない >>174
中国コストが跳ね上がって中国から工場撤退だね 西側企業はコロナ前から3割は中国から工場移管考えてたけど
ゼロコロナ政策とロシアと元高で工場の中国退去が一気に進みそうだな
超絶円安になってる日本にもアメリカの工場が立つ
マイナスばかりではない そら部下は効果がないと報告しないと粛清されちゃうからなw >>47
シュリンクフレーションの元祖がイギリスやで >>184
日本工場で何作るの?何処で売る?
アホ過ぎ ロシアが困らないなら制裁続けても文句言わないよね😉 ロシア市民向けの発言だな
矛先自分に向いちゃうしな 効いてるよ
反プーチン派だった西側寄りの自由と資本主義を謳歌してた中間層が大打撃受けてプーチン支持に転向してる
元々プーチン支持の貧乏人はみんな広い家庭菜園持ってて既に半自給自足してる
これはダーチャ文化と言って街住みの工場労働者でも、
郊外に別荘持ってて毎週末世話をしに行く二拠点生活をしてます
制裁が効いてるかどうかはともかくロシアとしては攻撃を受けている事は紛れもない事実ですので、
経済制裁で仕返し出来ないロシアの報復は軍事的なものになります 戦争はお粗末だけど
経済制裁対策の準備はうまくいってそうだよな 普通に 究極制裁のSWIFTにしても西側が前からやるぞやるぞと脅しかけてたから、
ロシアはとっくに別の決済ネットワーク作っちゃいましたけどダメージはあるでしょう
西側が撤退した工場や店舗を居抜きでタダで使うといっても時間かかるでしょうし、
確実に効いてますよ
ただそのダメージは日本やEU各国と比べてロシアが一番少ないでしょうね 日本も経済成長期に他国を牛耳る政策をやっておけばよかったのに
韓国と中国に技術与えるとかバカなことしたつけはいずれ払うことになる 現に効果がないし
これからも「上手くいかない可能性が高い」ってNHKで報じてたが
結局、中国は崩壊する!とかデマ流して日本が崩壊するいつものパターンなのでは。 >>96
ドルはCNHに対してもEURに対しても戦争以来上げてますが?嘘付つくなよ >>193
ダーチャはソ連時代の話で
ソ連崩壊後のロシアの都市住民は貧困でもうダーチャすらやれる人はほとんどいなくなった
と、消えつつあるダーチャ文化を守るために頑張る人のドキュメンタリー番組を前に見たけど 莫大な天然資源を買う国がある時点でどうしようもないよ
人類は一枚岩じゃないからな 外国企業が撤退して失業者20万人以上出るけど大丈夫なんだねw >>193
ダーチャとかwwwwwww
知識古すぎんぞ今の若いやつがダーチャなんかやるか >>199,202
ダーチャは今でも盛んだぞ
週末になるとダーチャへの移動で渋滞が起きるくらい >>204
ないない
今どきダーチャに本気出してるのなんてジジババのみ まあ実際、制裁したはずのジャップが一番経済ダメージ食らってるからな >>200
いくら資源あろうがブロック経済で1億5000万人に文化的な最低限度の生活を送らせる事は不可能
そんな事が出来るならまだソ連は生きてる >>207
ちょろっと物価が上がった程度で一番経済ダメージとかどんだけ底辺なんだよ
俺も含めて一般人は普通に食いたいもの食えてるし遊べてるわ 経済制裁のおかげで円がガンガン安くなっているんだが・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています