第二次世界大戦でたった42日で降伏したフランス [624898991]
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降参したあとのフランスはナチスドイツの生産拠点として兵器を供給し続けて、連合国軍に対してマイナスの貢献しかしてないのに ちなみにポーランドは
ドイツ軍400万ロシア軍80万が東西から攻め込んで
降伏まで1ヶ月持ったからな この世はハッタリと裏切りと居直りでできている
下らない人類は滅ぼしてヨシ! フランスって無能のくせになんでイキってんだろ
みんなひろゆきみたいな連中なのか サルトルは直前まで「ヒトラーは攻めて来ないだろう」と書いていた でも常任理事国だぜ
その後の立ち回りが良かったんやろ 映像の世紀で戦勝国になった途端にドイツに股開いてた女を丸刈りにしてウェ〜イってやってたのフランスの女じゃなかったっけ 無様ではあるけどしっかり戦勝国として居座ってる世渡りのうまさは凄い デンマークもあ、これ無理みたいな感じで即降伏してたな でもそのあとパルチザンでナチス苦しめたよね?
ジャップ犬はアメリカにお腹見せて完全服従で恥だよ >>24
ソウルが北朝鮮との国境にすごく近いね
朝鮮戦争では開戦して4日でソウルが陥落した さっさと降伏することで国内の立て直し資金を抑えることにしたんだよな
そりゃとりあえず降伏しとけばいいんだわ 橋下さんの言うとおり速攻降伏したからパリは大丈夫だったんぞ なんか砂漠戦の貴重な水でフォンドヴォー煮込んでたんだろ? 親露のルペンと世論がどっこいどっこいとかさぁ…恥ずかしくないのマジで
ゴミクズドイツよりまだマシだけど ウクライナ戦争って始まってもう42日くらい経ったっけ
フランスよりタフやん 尚降伏した連中は売国奴として戦後ほぼ処刑された模様 勝ち目ゼロなのに降伏しないとジャップランドみたいになるw なお戦後にベトナムに固執してアメリカからの援助をすべて遣い果たす フランスでもフランスのケンモメンみたいなやつがWW2の時のこといつまでもうじゃうじゃ行ってるのかな レジスタンスがあまり話題に出ないのは何でなんだろうな
ピースサインの起源だろ 親独政権と亡命政府立ててどっちが勝とうが戦勝国ですよって出来るのは上手いよな
まあ親独政権トップのペタン元帥はフランス全土を廃墟にしようとしたドイツから救ったのにナチスに協力したから叩かれてるのは可哀想だが スペインはのらりくらりよくかわしたよね。地理的なものもあるだろうけど 箸が止まらなくなった生娘の末路
ttps://pbs.twimg.com/media/EheJ3QFUcAAfZYO.jpg:medium
むしろウクライナよりマシだろ ナポレオン降伏後も領土失わなかったしその辺はさすがとしか >>19
あの時にイケイケガンガンで戦って若い連中が死にまくったからね いろいろあるけと直接的には戦車パニックだろうな
あれで逃げ出したあげく尾ひれはひれつけて触れ回ったもんだから予備役兵がまとめて逃げた上に大量の避難民で交通もマヒした フランスはあの場所だからこそ領土取り取られ繰り返してるから駆け引きに強いんだろうな
わーくにはそう言うのがないから日露で外交負けした パリが陥落しそうになったとき政府がボルドーを首都として逃げた
ボルドーも落ちてヴィシーを首都として逃げた
そこで降伏したのでヴィシー政府 ドイツの電撃戦と言う新ドクトリン対、フランスのマジノ線と言う古いドクトリンとの戦い >>12
第一次大戦でそうなったから懲りて二次ではあっさりらしいね 負けてもいかに取り返すかを見習わなきゃいけないのに
フランス笑ってるネトウヨはこれだから ヴィシー政権のフィリップ・ペタンと自由フランスのシャルル・ド・ゴール将軍が
第一次世界大戦での上官下官というのが何とも歴史の皮肉 ルクレール将軍「なぜお前たちはドイツの軍服を着用しているのか」
フランス人武装SS義勇兵「でも閣下も米軍の制服を着てますよね?(笑)」
ルクレール将軍「うううああああ!!」
これ好き >>20
ナチが勝利したら他国民は一生奴隷だからな
映像の世紀はこのあたりの実態が甘い アメプロがケベックに行くと必ずすぐ降伏って馬鹿にするからね ドイツ機甲師団に側面のベルギーを突破され、戦わずしてマジノ線が無力化されてしまったと言う 第一次大戦は捕虜収容所から逃げて捕まっても逃げてを繰り返し
そして自由フランスとして逃げ回り
戦後は国民の要望から逃げ続ける
ただただ逃げるだけの人生ドゴール >>12
死者数少なかったのはたまたま偶然ヒトラーが西洋コンプがひどかったおかげだけどな >>70
米軍と英軍と仏軍の将校の制服は元からほとんど同じデザインで気回せる 終わる頃にはしれっと戦勝国側にいたんだから正解だったろ 普通に自由フランスと内戦化して今のウクライナ以上の死者を出してる上に戦後降伏側は5000人以上処刑 >>73
ベルギーが風見鶏だったからね。
さっさと英仏につくべきだった ナポレオン戦争で人口ピラミッドがガッタガタになってWW1で完全に崩壊したからな
そりゃあもう戦争なんかしたくないわ 日本は無差別爆撃されても半年くらいは持ちこたえたよな フランスはザコだたのか
ドイツも30年前まで国の半分は社会主義だったしな
欧州って思ったよりか弱いんだな そりゃEUで群れるわけだ 「ウクライナで起こったことに『ジェノサイド』という言葉を適用することは正しくない」
フランス外務省国務長官が声明
これは当然の発言だが冷静でよろしい
https://twitter.com/nexta_tv/status/1515951298524467200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 近代史みてると大体イギリスが人類の悪といわれる基礎を作り上げた糞帝国だよな…
植民地、黒人奴隷、三枚舌外交、アヘン戦争etc
フランスってクソ雑魚なのに核持ったり常任理事国に入ったりおかしいよな イギリスがいなければ、いまもドイツ領フランス県だったろうな マジノ線に予算注ぎ込み過ぎて装備が第一次世界大戦のまんまだった 広義のナポレオン戦争で100万、WW1で100万越えの死者出して
そこから20年でまた100万規模で、ってのは無理 連合国「もう一回連合国組もうぜ、フランスなしで!!」
枢軸国「もう一回枢軸国くもうぜ、イタリアお前はいらん」 で? フランスは最後は戦勝国でジャップは敗戦国で70年以上植民地状態だけど? >>30
そう考えると東京はほんと良い位置にある
北からも西からも一番遠い >>88
アヘン戦争で貿易港が開設されたことによって
清とその民衆と経済はおおいにハッテンしたんだぜ 一方戦艦やら兵士特攻させて最大限被害を増やした後降伏したジャップ >>92
議会が金は突っ込んだが軍部が無能すぎてロクに使ってない >>97
そういう側面で見ることもできるのか
生娘シャブ漬け戦略だけどそういう視点も大事だな
俺も偏った考えでみてたかも… 戦後、フランスもほとんどの植民地に独立されてしまい、結局アメリカの風下に立たざるを得なくなった
これがドゴールにとって最大の屈辱だった ジャップのムーブは盲目としか言いようがない
満州を皇室の故郷のように思っていたのだろうか >>95
戦後のジャップとナチ野郎は長い間GDP2〜3位だったからなぁ
今でも無駄に高いし 継続戦争でナチスと共闘したのち追い出したフィンランド
ファシスト政権を自力で打倒したイタリア フラップって雑魚で臆病者のくせに偉そうだよな
おまけにフランス語は唾が飛びまくってキモいし プロパンダかもしれんが占領下の映像とかそんな悲惨には見えないしプライドないなら早期の降伏もありだな
おかげで街並みはそのままでしょ 普仏戦争でさっさと降伏してドイツと一緒になってパリコミューンを虐殺したように
二次大戦中のフランスレジスタンスのことも忌み嫌っていたのだろうなぁ・・・ パリは燃えているかの件も、ドイツ人がヒトラーに背いてパリを守ったということになってるけど
実際はそもそも爆弾が足りなかったから無理だったという説もあったり 日本も「朝鮮人皆殺しにしてやる、日本人は仲間な」ってベトナム人が来たら
受け入れちゃうだろ 世界大戦キツすぎたわ
そうだ国境沿いに強固な要塞を築こう
>>20
そう
降参して経済崩壊して生活を支えるために仕方なくナチに体売った女性たちに対して
終戦後丸刈りにしたり顔に入れ墨したりして辱めてた >>20
Uボートで若いドイツ兵がフランス人の恋人を自慢するシーンあるけど
あれはその女が戦後ひどい目に遭うっことなんだろうな フランス軍がすぐに降伏したことを笑うのは簡単だが
その時にフランス軍の1/10しか兵隊を集められなかったイギリスや指を加えて見てることしかできなかったアメリカ人がそれをするのは滑稽だし
敗戦国が言ってるのはもっと滑稽だな 降伏してイギリス攻めるのに協力してたのにいつの間にか連合軍ヅラ >>119
敗者が何も言えないとは権威主義の権化だな >>125
アメップが本気だしてなかったから
その舐めプですらボコされてたのがわーくに
勝ち馬に乗るつもりでやって自力でアメリカ占領なんて不可能と全員わかってたんだから、ドイツ負けたらさっさとやめりゃよかったのにねぇ… 亡命政府とレジスタンスで上手く行ったからぜレンスキーにも勧めてたよな
イスラム過激派とも喧嘩しなかったしなんやかんや上手くやってる >>125
アメリカが忙しくなったからね
一番はパールハーバーと同時にドイツとイタリアに宣戦布告されたこと
あと、それまで赤狩りしてたのに一転してソ連と協力することの国内への説明
中国との向き合い方でももたついた 真面目な話ちゃんとソ連とドイツで話をつけてポーランド再分割したんだから英仏が宣戦布告したのは正義マンの余計なお世話だった
それであっという間に負けてるアホさ 大した被害も無く戦勝国だもんな
馬鹿猿ジャップとは正反対 >>25
似たセリフ集をゴーストオブツシマで散々聞いた気がする >>135
ドイツ占領下フランスは連合国の戦略爆撃で手心加えられなかったから甚大な被害を受けてるよ
日本の東京大空襲に匹敵する鉄量の投下があらゆる都市に行われた ドイツはともかくロシアとポーランドは人種的にも言語的にも本土と沖縄くらいの違いらしいからロシアが領有しててもそんなにおかしくない
実際スラブ人国統一する話もあったくらいだし フランスは低地諸国やブリテンとの防衛協定があったんで
低地諸国へのドイツ軍侵攻→救援の為に一番優良装備な方面軍をネーダーラント方面に前進→前進した部隊で空いた空間を後続の軍が埋める前に側面からドイツ装甲部隊が突入→ドイツ軍そのままフランス軍を一切無視して首都パリまで突進
戦争ってのは自分達側だけ鍛えて強けりゃ勝てる訳でもなくて、外交やらその時々の周りの事情やら全てが絡んで話が進む
でもまぁフランス軍の通信と指揮連絡系統の重さはまぁ酷いモンだったけどそれにもww1の経験から来る理由はあった 裏道のアルデンヌの森を通る電撃戦が超成功した
まだ軍事衛星もなかった時代だから気付くのが遅れた >>134
ドイツより強い戦車が多かったが、分散運用していた
包囲されて装甲の薄い側面背面を抜かれてやられた 当時のドイツは1号戦車2号戦車も大量運用していたからな
機関砲だからチハより弱い
戦車以外の雑魚潰しには使えるが…… >>123
笑いものにする権利が君にとってのすべてならそうなんだろうね
それ以外には興味ないんだろう その分他の国がわりをくったのかもかなあ
悲惨な戦争すぎて正解がわからんな >>137
そら裏切り者皆処刑だし女も精神的に痛めつけるわな… フランスはいち早く民主主義や人権の概念が謳われてたけどカソリック国家として堕胎罪が近年まで残ってたりする面もあるからな
まあでも間違いでしたーって言っちゃえるのは強い いち早く勝てないと察知したのかも知れんな
当時ドイツってなんかすごい戦車とかいっぱいあったんやろ?
そら勝てんやろ ドイツのモスコー攻略が失敗して欧州戦線の流れが変わった時に
空気が読めない極東のアホ国が対米宣戦布告した事を忘れては行けない >>151
>>144
ドイツの主力戦車あんまり強くないw
有名なキングタイガーとかレアポップするだけ…
その辺もソ連の戦車にボコボコにされた後に真似して作った… どっかのサイトで見たけどアルデンヌ突破された後も
フランスは相当アホな事してたらしいw >>151
察知というかあっというまにボコられて占領されたので事実上の戦闘不能状態に追い込まれただけ フランスが早期に降伏したのはww1のトラウマで
国民の戦意が低かったから
でもそれで取り敢えず良かったじゃんは結果論でしか無いわな >>153
つか、ドイツ戦車が強くなったのは大戦後半なんだよな
前半は弱かった 国境線からパリって東京から名古屋行くぐらいしか離れてないから
前線突破されたらいかれるよな 日本兵として中国人を殺しまくってたのに
日本に抵抗していたことに歴史を改変した、自称戦勝国が一番強かで賢い。 WW2前のフランス「7度の対仏包囲網(対仏大同盟)を突破し、泥沼のWW1を制した我が国」→ナチスに2ヶ月で降伏 ウクライナだってウクライナ単体で見たら本当の所
さっさと降伏した方が良かったのかそれとも徹底抗戦の今が良いのか解らない
少なくとも外野はなんとも言えない
それこそ世界情勢への影響なんて考えたら頭抱えるしか無い
でもウクライナ人がやる気満々なんだから仕方ない ナチスドイツがポーランド攻め込んだ時に宣戦布告しとるぞ
でも戦闘がほぼ無かったからまやかし戦争と言われてた ワールドアドバンスド大戦略のマジノ戦マップだけで
フル勃起したよな >>137
5chのデマだなあwww
連合軍はフランス国内の軍需工場のみを標的としていた。
レジスタンスから情報はあったけど、
住宅地帯への誤爆もあった。 アルセーヌ・ルパンの作者ルブランも、ナチス占領時にユダヤ人の妻と共にスペイン国境に疎開して、そこで亡くなったという。 ドイツ兵が強姦しまくって、解放に来たアメリカ兵も強姦しまくっていう
何故か戦後アメリカの強姦はあまり語られない 実際さっさと降伏して後で逆転する方がいいわな
戦争で死んでも自己責任だが降伏した相手をボコったら非難されるのは占領した側だし >>151
実は当時のドイツ軍戦車はたいして強くなくて
フランスのB1戦車のほうがスペックは上だった >>12
おかげでもっと沢山の人が死ぬ羽目になったけどな ウクライナ語を話しただけでバンデラ主義者だって言われて殺されたらしいから降伏しても助かるかわからんよ
路上には隣人や幼なじみの遺体…ブチャの住民「ウクライナ系を選別」 2022/4/14 20:00
ブチャ=国末憲人、竹花徹朗
https://www.asahi.com/articles/ASQ4G4TYHQ4GUHBI00C.html
https://i.imgur.com/lhRm88F.jpg フランスが半年持ちこたえてたら早期に終わってたのに 一度降伏したけど最終的に勝利してしまったから最初に降伏した当時の政府の要人たちは勝利した戦後に裁かれたからね 基本的にフランスはイギリスと戦う事しか考えてないだろ >>177
第四共和制の政治家のほとんどはヴィシーフランスを構成する政治家と被ってる
躍進した共産党は別としてそれ以外はほぼ同じメンツ
上の方のペタン元帥とかラヴァルは戦犯になったがヴィシーフランスに参加した大半が逮捕されたということはない オランダあたりを経由して裏取られてたかな
んなもんだから指揮系統パニック >>128
ドイツほど、ロシアは甘くねえんだわ
になるんやん >>151
普通に弱かったが
機械化師団?による
機械動力の素早い移動による、電撃戦で
フランスが防御対応しきれずコテンパン そら第一次であんだけ死ねば国のために戦争なんか馬鹿らしくてやってられんやろ 戦犯国→ドイツ、日本
戦勝国→フランス、イタリア、韓国
なんか納得いかねぇよなぁ >>151
当時は、フランスの方が量も質もドイツを上回っていたよ。戦車とか 主力の後ろに抜けられてしまってフランス軍の主力とイギリス派遣軍はダンケルクに包囲されてしまってパリ方向にどでかい穴が空いてしまったからね わかってねぇなぁ
3号戦車が先進的だったのは車長砲手運転手のポジションが明確に分かれていたこと
カタログスペックしか見られないオタはこれだから フランスは人間の盾戦略を使わなかったからだろ
外側にマジノ線引いて軍隊が突破されたらそこで終了し無駄に戦って文民に被害を出す選択をしなかった
結果的に国土荒らされずに済んでヴィシーから取り返すときに親米政権にもならなかった >>14
スターリンもそう思っていた
共産主義者の思考は所詮願望と現実の区別が付かない欠陥品 >>29
その日本に自ら股開いて併合されたバカチョン・・w ルペンとか見てれば分かるけど
今でもユダヤ人とか嫌っててナチスの思想に賛同してたからね ナチスの電撃戦はトラックと戦車のスピードで進軍するってところが味噌だからなフランス軍は第一次大戦と同じ歩兵の徒歩のスピードで戦争を考えてた
日本軍も負けるまで歩兵の徒歩のスピードで戦争してた >>184
それが戦後ナチスドイツの資料も突き合わせてNATOがシミュレーションしたら
マンシュタインプランが成功したのは2割だったそうだ フランスの男は戦う代わりに女を差し出した
自衛隊が軍事的貢献を免れる代わりに、アメリカ白人男が街をうろつき回り、白人混血児だらけにだらけになってる今の日本の状況も同じ
【悲報】ノルマンディー上陸作戦後のフランス、「セックスパラダイス」だった 「性交してる男女を見ずに街を歩くのは不可能」
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640392376/
■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為
米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。
米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。
特に、ルアーブル(Le Havre)やシェルブール(Cherbourg)では米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。 ド・ゴールってWW2の各国トップの中で一番いけすかない人間だと思うんだけど、このくらい曲者じゃないとドイツや英米と渡り合えなかったのかね。 フィンランドが枢軸でフランスが連合の時点で大国の馴れ合い >>186
イタリアも韓国も戦勝国扱いされてないぞ >>70
ルクレール将軍「お前ら処刑な!!パンパンパン(発砲音)」 ドゴールは大佐からのし上がったからなまあ開戦時のアイゼンハワーも大佐だったけど ナチス軍はキエフも1ヶ月強で占領した
強すぎる
なお、この戦闘で捕虜になった大量のソ連兵は殆ど餓死したらしい……
フランスは比較的損害小さかったのになあ
ヒトラーの共産主義嫌いが爆発したらしい…… >>206
言うて第一次世界大戦と同じ列車で講話したり
割とフランスにもこの恨みはらさでおくべきか感あるけどな 本当の電撃戦はこのときだけって言われてるんだっけ? >>209
独ソ戦でもやったが、ソ連の縦深防御の前に敗退した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています