ABC予想 望月教授の論文査読終了後も 世界の数学者達に「何を言ってるか理解できない望月はもっと説明に力を入れろ」と言われてしまう [169920436]
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https://www.rbbtoday.com/article/2022/04/10/197578.html
“abc予想”巡る激しい議論、“数学の常識”をVFX駆使して描写......『NHKスペシャル』
10日21時から放送の『NHKスペシャル』（NHK総合）は、「数学者は宇宙をつなげるか？ abc予想証明をめぐる数奇な物語」。
2020年4月、“abc予想”と呼ばれる数学の超難問を日本人が証明したというニュースが報じられた。京都大学・数理解析研究所の望月新一教授の長編論文「宇宙際タイヒミューラー理論」が、8年にわたる査読を終え、専門誌への掲載が決まったのだ。だが、数学界で、前代未聞の事態が起きているという。「望月の証明は理解できない」「いや証明は絶対に正しい」という、激しい議論が続いている。
一つ一つ論理を積み上げていけば、誰もが同じ答えにたどり着くはずの数学の世界で、なぜ主張が真っ向から対立しているのか？番組では、“abc予想”の証明に用いられた「宇宙際タイヒミューラー理論」の構築の過程と発表後の激論をたどり、事態の背景を追う。2000年以上にわたって積み上げられてきた「数学の常識」を、いわば打ち破ろうとする望月理論の不思議な世界が、VFXを駆使して描かれる。
人に伝わる言葉で説明できないのであれば それ即ち失敗だと思うのですが皆さんはいかがお思いですか？ 
欠けたることもなしとおもえば？ しょーがねーな説明してやるよ
AがキスでBがペッティング、Cがセックスな 理数系に進めばコミュ力いらないとか言ってたどっかの馬鹿聞いてるか
アカデミックな場にも必要なのはコミュ力なんだよ
どんなに凄い発見をしても人に説明や理解されなきゃ意味ないだろうが 数の組み合わせを片方固定してもう片方をカタカタやる操作とか数学的に表現するのすげえめんどくさそう お前らが誤解してるだけ
ハイ論破
これしか言えないらしいからもうダメだろ こんなん理解できる奴いるの？
日本でも理解できる奴は数人もいないだろ この証明を用いれば、数学界の難問がドミノ倒しで解決できるんだろ？
実際に解いてみたらいいじゃん 証明は正しい言ってくれる奴が望月の代わりに丁寧に説明してくれればいいのに >>14
理解した外国の数学者もいたしどーなんだろうな 稀代の難問ABC予想を証明した京都大学数理解析研究所教授･望月新一の自サイトがこちら
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ >>6
望月「俺達のいる宇宙Aとは別の宇宙Bがある」
査読「はい」
望月「このBはAと異なるからこれが成立する」
査読「はい」
望月「で、AとBは同じだからこれが成立する」
査読「は？」
望月「わからないのはお前がバカだから」
査読「(・・・)」
※モッチーがバカ扱いしたのは若干20代でフィールズ賞を獲ったガチ権威 世界トップの数学者達が説明を受けても
さわりの部分だけしか理解できなかったらしいから
完全解読までは長い 日本の理系は他人と最低限のコミュニケーションも取れないポンコツばっかだからな 相互変換できないから
馬鹿には理解できないって話
再変換で変わってもいいよねという思考が頭がいいとされてる馬鹿にはできない 世界感が違うんだから別の数学として どんどん進めていけば
それで役に立つと分かれば気にしてくれる様になるのでは これは何なの
ずば抜けた人間に与えらえれた孤独ってやつ？
それとも単にこいつが説明下手なだけなのか 自分の専門界隈で「理解できない」って反論？が出来るのはある意味凄いわ 誰も証明出来なくてもABC予想は正しいってことにして何の問題もなくない 査読に8年
すごいね
査読論文も書いてないのにデカい面してるルーリーとかいう女傑に聞かせてやりたい(>_<) IQが20違うと会話が成り立たない
頭良い方が「自明だから」という理由で説明を省略しがち >>26
説明がどうとかコミュ力がどうとか低次元の話ではない
ガロア理論とかガロアが死んでずっと経ってからしか誰も分からんかったしな マジで糞
異世界に転生したら魔法使えるからこの世界でも魔法使えるとゆってるようなもん CGでアニメーションにしてyoutubeで公開して解説すればいいのに。 これ海外の超絶天才数学者に間違ってるって指摘されてたよね？ >>38
ゴミみたいな権威主義業界だから受け入れられないだけ 査読ったって自分の手下に査読させただけなんやろ
そんで自分のジャーナルに載せた
そんなん同人誌と変わらなくね >>30
それは雰囲気で安倍ちゃんを首相にするようなもの。科学の世界であってはならないこと。 >>39
そうなん？
この件に関しては何が正しいのかわからん。 望月証明についてジョンフォンノイマンは何て言ってるの？ >>33
小保方は捏造したけどこの人はしてないでしょ
理論が間違ってたり穴があることは珍しくないから
それは何も悪くないよ 1.この世界で難しい問題がある
2.どんな問題も簡単になるオレオレ宇宙へワープする
3.一発で解いて帰還
4.ドヤ顔
これが望月の言う宇宙際タイヒミュラー理論
厨二病でも思いつくレベルで案の定最初のワープから間違いを指摘されるも「分からないお前が悪い」と言って引きこもる
STAPよりタチが悪い >>1
学者に分からない事をNHKが番組で説明できるんか >>48
馬鹿でも分かるよう平易な言葉で望月の理論の触りの部分だけ図解して説明した
結果、意味が分からない >>9
別に理解しようと思えば自力でできるが間違ってる可能性もあるしそこまでしてやる意味がない NHKがABC予想の特集を組む事になり望月教授宛にインタビュー申込みメールを送った事に対する返答がこれ
https://i.imgur.com/dBEelCL.jpg 宇宙際ナントカ理論を完全に理解してる数学者は世界に10人らしい 数学板で答えでてんじゃないの？
少なくとも査読者は理解してるよね >>46
行列の対角化もにたようなことやってるやろ なんとか理論とか難しい名前だからダメなんだよ
異世界数学とか分かりやすい名前を付けなさい 望月さんはガチ天才で業績も充分あるんだけど現状数学界ではトンデモ扱い状態になってるらしい
身内以外は誰も真剣には取り合わないみたいな まあ真実のところは門外漢ではまったく判断がつかないわ >>44
本人は出来たと信じてて、ありまぁす！と言ってるだけなんだから変わりないだろ
王子様のキスで目覚めるプリンセス細胞とか真顔でほざくのと一緒 >>22
さわりの部分が理解できたなら良いじゃない
さわりって最も重要な部分と言う意味だ 新しい数式考え出す人は天才でも証明する人は天才というより秀才なんだよ
だからちゃんと説明能力なきゃ意味ない >>12
美少女を右手と再定義すると100％
望月の証明はこんな感じですよ 先生に「人に説明できないと理解できたことにはならない」と教えられなかったのかい？ 高等数学なんて理解できない人間が大多数なわけだしな
進みすぎたらそういうこともあるのかもしらん 木曽崇ってカジノの有識者も説明不足すぎてやばいわ
なんでまともな説明しないんだろうな >>67
でもお前が理解できないこといっぱいあるじゃん 多分こいつは自分の理論の穴に気付いてるんだと思う
だから説明しないんだろう
インターステラーに出てきた博士と同じ 望月「ここではAとBは全く同じものとして扱います～～」
望月「ここからはAとBを全く異なるものとして扱います～」
望月「これからの数学にはそのぐらいの柔軟性が必要だと考えます」
海外の数学者「何をいってるかわからない」
後日
海外の数学者「その後試しに、同じでありながら同時に異なるものなんてありえるのか真剣に考えちゃったよｗｗ」 素晴らしい実績の方が晩年わけわからんことになってる場合はたまにあるよな というかさ超天才なら他人に説明するなんて無駄な労力なので研究だけやって貰いたいわ
百年後千年後に人類がその真価をやっと理解するみたいのでもいいじゃん 物理学では飯田という人が、東大の名誉教授なのに
新体系物理学とかいうのを作ったので他の人が困ったんだろ。 ＮＨＫすぺしゃるによると、宇宙際タイヒミューラー理論は以下のような理論。
宇宙ＡにおけるＸは、宇宙ＢにおけるＸ＾｛２｝に対応するものとする。
宇宙Ａにおけるαおよびβは、それぞれ、宇宙Ｂにおけるα＾｛２｝およびβ＾｛２｝に対応する。
この場合、宇宙Ａにおけるα×βは、宇宙Ｂにおけるα＾｛２｝×β＾｛２｝に対応する。
すなわち、宇宙Ａおよび宇宙Ｂは、同じ掛け算が成り立つ世界である。
一方、宇宙Ａにおけるα＋βは、宇宙Ｂにおけるα＾｛２｝＋β＾｛２｝に対応しない。
宇宙Ａにおけるα＋βは、宇宙Ｂにおける（α＋β）＾｛２｝に対応するからである。
すなわち、宇宙Ａおよび宇宙Ｂは、同じ足し算が成り立たない世界である。
上記のように、掛け算は成り立つが、足し算が成り立たない世界を考えて
問題を解くのだそうだ。 既に海外ではトンデモとして認知されてる誰も相手にしてない
望月の醜悪な罵詈雑言（本人は反論のつもり）も相まって >>9
コミュ力要らないなんて誰も言ってないし
その程度のコミュ力ならみんなあるし 数学者でもあるグレッグ・イーガンが望月の理論ほぼそのままの小説書いてたから
誰か彼にIUTをどう思うか聞いてみて欲しいわ
いや既に言及しててもおかしくないなSFモメン知らんか？ 小保方と違うのは天才数学者として十分業績がある点
晩年頭がおかしくなる天才科学者はいくらでもいるから正しいことの証明にはならんが 数式で表せないの？
数式は人類の共通言語だろう？
数式で表せなきゃ詰みだな この理論で既存の解決済み命題を解いてみたりはしてないの？ >>84
新しい数学の世界が必要なんというとんでも話に発展してるから現代というか今の地球上で発展してる数式だけでは説明不能 モチヅキ「ＩＱが違いすぎるといくら説明しても伝わらないって、お前らも普段から言ってるだろ！」 まだ 10年しか立ってないんだし
50年100年くらいで理解していけばいいやん 望月論文の査読を通した論文誌:京大研究所の専門誌
望月論文を支持した論文誌:東工大の数学誌
国内しか相手にして無い件 (ヽ゜ん゜)「俺は天才だから下等生物のお前らには分からない！」
ケン望月教授 望月も天才だけどフィールズ賞も取ってないしスペックだけ見たら批判してるショルツのほうが凄すぎて霞むなからな お前らが天才扱いしてたブログも意味わからんし
欅坂と数学がどうとか明らかに頭のおかしいこじつけだろ
まあ本業だけはまともな可能性もあるけど この理論って別世界で問題解いてこっちの世界に戻すわけでしょ？
三平方の定理とか簡単な証明にも使えるのかな。 番組の最初の方で論文すら読んでないのに批判するやつまで現れてるって呆れてる外人が居たけど
まさにこのスレがそうなんだなぁとｗ この人博士取得して以降は京都に引きこもってるけど本当に天才数学者なの？ 日本人で望月の子分やってる人が何人もいるけどどういう気分なんだろ
意外にも人間的魅力はあるのかもしれん 既存の数学じゃなくて、数学の新しい形を提示してるんだろ
それに無意識に反感を覚えるのはオールドタイプの証し モチヅキ「ほならね、おまえら、ＡＢＣ予想を、証明してみｗ 粗探し、してないでさｗ」 >>89
ＩＱの同じ程度の人が理解できるのならいい >>75
実績がすごい、だからこの人のやることは全部すごいんだって、いかにも権威主義ジャップらしい考え方だな もっちーは欅坂のサイレントマジョリティーが好きらしいぞ
てち俺悔しいよ 書いた本人が何にもしないなら、
理解したとされる弟子達が、解説論文とかだしたりすりゃいいのに、
あんまりやってないんだろ
これじゃ駄目じゃん というか望月論文は意味不明でもちゃんと説明できる別の奴がABC予想を証明すりゃいいだけのような
他にだれか証明に近づいている人はいないのかな？ 微分積分や行列だって最初は何訳わからんこと言ってんだこの馬鹿！！
って言われてたんだよ
そういう新しい数学の１ジャンルと思えばいい 査読が終わったはずなのに身内しか"理解"できないので終わり >>72
そのあと京大の教授が出てきて同じだけど別物の例としてXY座標のX軸数直線とY軸数直線は同じ数直線だけど別物と例を出してたよ こいつブログやってて常識を疑うことの重要性をやたら主張してるんだが
一方で欅坂とかのアイドルをやたらと称賛しててこりゃダメだと思った これ解けたら何がどうなるの
NHKの説明では難問が簡単に解けるようになるらしいがそれが現実でどう役に立つの これ成立したとして実社会に役立つことあんの？
何の技術に応用出来るんや？ >>74
マイケル・アティヤがリーマン予想を「証明」したって話題になったよな 命題はあんなにシンプルなのに証明するとなるとそんなにも途方もない難しさになるのか ラマヌジャンも自分の理論を証明できなかったらしいし、天才の頭の構造は理解不能だな 望月が監修してる所でで査読して
周りも身内だらけと聞いたけど
どうなんだよ >>16
リーマン予想みたいに今でもほぼほぼ真として良いからただ解けただけだと微妙
解く過程で凄い理論が表れることが期待されてた まぁ仮にこれが正しかったとしてももう身内以外でだれもそれを読み解こうとする人はいないだろう この人もキノコの人みたいにメンタルやられて引きこもりになってしまってるんでしょ
生活費どっから出てんの 難問を解くツールに使うならなおのことブラックボックスじゃ困るんだよね ガロア（超超天才）が10代で発表した理論はガウス（超天才）にも理解できなかった。
望月（超超天才）の理論が並の数学者にわかるわけない。 理解できないってのは難しすぎて理解できないんじゃなくて間違ってると思う部分をオブラートに包んで指摘する理系特有の言い方だからな
どう考えてもおかしいように思うけどもしかしたら自分の理解力が足りないだけかもしれないから説明してね（できないでしょ？）ってこと
それに対して望月教授は理解できないやつに説明する必要はないと突っぱねてる、まあ自分でももう気付いてるんだろうけどね >>52
ワロタ
そこをなんとかするのがプロの数学者だろ
ましてや自分が作った理論なのに ガロア知ってるから一段上ですみたいなアホいるけど
この問題議論してる人は全員ガロア理論は理解してるんでな >>26
怪しい箇所があってそこを説明しろと言われてるけど
はぐらかしてるらしい
たぶん本人もまだその部分については不明瞭 >>130
10代もなにもガロア二十歳くらいで死んてるだろ
もちもちがガロアレベルは流石に言い過ぎては 
>>135
学部でやる話だろ、ガロアとか 数学の神々に並ぶのか
ケンモチヅキで終わるのかすごい綱渡りだぜ >>133
これだな
アマチュアの意味不明な「論文」に対する対応と同じ >>93
その人若くてイケメンで陽キャで行動力あったなー >>134
根拠は？と聞かれて、そんなこともわからないのか！自分で調べろ！とか喚くネトウヨムーブそのまんまだよな 量子力学は半導体を産み出したけど
この数学は何の役に立つんだ？ >>113
欅坂とプペルにまでハマるやつってアレだからなあ 批判にただ乗りは楽しいけどこんな得体の知れないとこでやる気にはならんな
嫌儲民度胸あるわ まあ間違っているものにそれがどう間違ってるのかいちいち懇切丁寧に説いたところで不毛な労力ではあるよね
面倒なくせになんの評価にも繋がらないしさ 詳しく説明したらアメリカの数学者あたりが焼き直してパクって自分の業績にするからこれでいいんだよ。 >>134
別にいいんだよとりあえず正しそうってとっかかりが生まれたら
別の奴がそこからもっと明快な理論をだすかもしれない
けどそれは専門家内の領域であって今の時点で一般人に広く周知される段階ではないだけ
>>144
数論は暗号なんかの基幹でもあるから重要な分野だよ >>87
四則に連なる新しい算術が必要か？
モメンなんてどうだ？記号は「ん」 タオも専門外かも知れんけどよー分からんし興味ないねって言ってるしな どうなん？
世の数学者はこれ間違ってるっぽいからスルーしとこって感じなだけ？
明確に間違いだと判明してる訳ではない？ 望月教授は偉大な功績のある数学者だけどこの理論に関してはもうペーター・ショルツェが引導を渡して終わった話 >>149
ここでわかりやすく絵でも描いて一般向けに説明してやればいっちょ読んでみるか！ってなる数学者もいるかもしれないのに
世界一その理論に詳しい人間に「お前ら知識ないから説明は難しい」なんて言われたらもう誰も読まんよ
少なくとも生きているうちは評価されないだろう プログラムの世界でも演算子のオーバーロードって概念が必要に応じて生み出されて
それがあるからクラス同士の演算が抽象的に簡単にできる
数学もそういう感じで拡張すりゃいいってだけ >>146
ケンモメンにこの話題のさわりでも理解できるやつが何人いるのかな
内容もわからんのにどっちが正しいだの違うだの半丁博打と何が違うんや🥺
>>157
プログラミングとか数学の下位互換の雑魚なんだけど
滑稽すぎるだろ >>46
>>77
ラプラス変換みたいなものだと思えばいいのか >>158
論文はその分野の人なら理解できるように書くのが普通だからね🥺
ペレルマンみたいに無査読のとこに出したんじゃないんだし ペレルマンの短い論文は
別の学者が分かりやすく翻訳して出したがそいつは袋叩きだった
それが普通であってコミュ力がどうとか分かりやすくしないからダメとかいう話ではないんだよなぁ 集合論における集合間の写像を応用した
と素人は思うんだが
なんで揉めるんだ？ おいおい、300年後には小6で習う内容まだ理解してないのか？ >>158
こいつの研究室の院生が要約のペーパーだしていて読んだことあるけど
触りくらいはわかるだろ誰だって
初等的な言葉で説明していたから
ただ望月の書いた論文は見てないから知らね 一般向けの説明だと偽の命題でも真としてしまうような理論に聞こえるんだよな >>171
全く理解してないが、集合B
での証明が集合Aでの証明を担保してることについて、説明不足なんじゃねーの？ なんだよNHKスペシャル終わってんじゃねえか
加藤ってやつのIUT理論の一般向け解説書読んだが
あれがまた講演をまとめたもんだし
加藤自身も理系すぎるのか説明が下手くそ過ぎてわからない
モッチー自身の前書きもあるんだがいかにも日本語下手だったり
ちょっと変わり者だなってわかる文章 >>17
Duppyさんはショルツが分からんことを自分もよう分からんが正しいとして研究進めてるらしいね🥺 物理なら実験で再現できれば問答無用でほらねってできるけど数学はそうもいかんから大変だな >>178
Wikiみると数値計算でで命題の数式満たすむりやり数字の組み合わせ見つけて感触つかんでみようっていうプロジェクトはあるみたいだけどな 弟子が解説だしてないのって
弟子も理解してないのか
弟子も欠陥に気づいてないのか
望月の前では理解した振りしないと可愛がって貰えないのかな。 誰も理解できないわけじゃなくて
おかしいと思われる部分を優秀な数学者に指摘されてるのに
まともな返答をしていないのが問題なんよね これが正しいとフェルマーの定理証明が二行で終わるで草
NHKの番組面白かったな >>177
そんな話もあったな
「望月理論が正しいならば」って条件付きで論文書いてるんだっけ >>130
望月をさらに超える天才ショルツに間違い指摘されてる。 >>184
必ずしも全部理解してる訳じゃなくて一部分が間違っていると指摘してるだけみたいだが . ＿＿＿＿＿_
. ／￣／ 愛●国 ヽ
// / -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ
| | | | |（@ ） |＝| （@ ）| ,彡/ヽ
| .|| || ｀||ー'(､●^●,)ー' ヽ / /
| | || || ﾉｲェェﾄヽ l 靖国で / /
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| i ゝ ヽ｀ｰ'ﾉ / 会おう / /
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|二二|"''!!!|| ﾈ ﾄ ｳ ﾖ ||!!ヽ/￣￣￣<⌒>
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/;; ; ヽ つ二３;; ; ＼
（ ;; ; ;/＼（;;;）;;）＼ ; ）
:: ＼∴ヽ しっっ彡|;∴;／
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/ ） （ ＼,
uuｕUＵ ＵUｕuu >>186
ABC予想の証明としてはそれが致命的なんだよ 査読に8年なんて初めて聞いたわ
数学ではこれが普通なの？ 朝日や犬HKみたいな政府機関が飛びついてもてはやすところ見るとかなりいかがわしい人脈であることが容易に察せられる 数学の試験はもうすべて
「宇宙際タイヒミューラー理論から１と導かれる」でいいんじゃない 量子力学黎明期のミクロレベルでは実在は粒子であり波でもある二重の存在性を
もつという主張に対し、ニュートン力学を自明のものとする物理学者が感じた
認識論的齟齬みたいな？
神がサイコロを振るかどアホ！的な局面？ >>196
お前のような凡愚がなぜ秀才の上に立ったつもりなのか >>198
量子力学にエビデンスがなければただのキチガイの妄想で終わっていた
驚くべきことに極めて高精度で観測と合致していたからね 宇宙をもう一つ追加したら解決するんじゃね？知らんけど この人はABC予想を証明するために
この理論を生み出したわけじゃなくて
この理論を作り出してやってたら
ABCも出来ちゃうじゃんとなった
この理論を作り出したことが大事で
ABC予想なんてのは一例に過ぎない 言うて統計力学とかどっからどう見てもトンデモな統失理論が巡り巡ってポアンカレ予想の解決に貢献したりしたしな
日本でいえば甘利俊一の情報幾何学もトンデモ扱いだったけど今流行りのニューラルネットワークでゴリゴリに使われてる
今トンデモ扱いされても50年100年ってスパンで見たらわからん >>93
グロタン予想解決したのが30ちょいだから本気でフィールズ賞取ろうと思ったら取れてたでしょ
宇宙際幾何学とかいう電波に手を出してなければチャンスはいくらでもあった >>205
「ABC予想の証明」を理論の「具体例」とするなら
具体例が間違っている理論は話にならない >>208
トンデモってか、それらは「なんでわざわざそんなこと考えるの」という理解出来なさであって、
内容の真偽に関してのトンデモではないだろ >>107
弟子がサーベイ出したんじゃなかったっけ
電波丸出しで意味不明だったらしいけど >>177
そんなん望月以外は評価しないし
学者人生の無駄使いはしないで欲しいな 宇宙際タイヒミューラー理論
そもそもはじめにこれがわかんないんだよ！ >>213
別に電波丸出しじゃないぞ
普通に多様体の概念なんかつかって準同型写像で計算可能な場所に写せばいいというオーソドックスなもの >>1
> 8年にわたる査読を終え、専門誌への掲載が決まったのだ。
望月氏が所属している京大数理解析研究所が発行していて、
かつ望月氏自身が編集委員長を務めている学術誌に掲載されたらしいな 京大数理研の格が落ちるから同僚は批判しないといかんな そもそもここまですれ違うと遠アーベル幾何自体にギャップとか何か問題がある可能性は無いの
自分程度だと弟子の星さんが書いた乗法的情報による加法構造の復元（一般受講者向けw）すら後半わけわからん
超入門らしいけどみんなはわかる？
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/talk20140804.pdf 天才の発見は100年先をいくから理解されなくて当然 数学は権威主義だから望月教授の理論が正しくても冷遇されるんだ
とかほざいてる馬鹿がいるけど、望月教授自身が権威の恩恵受けてヨーロッパで一番頭の良い数学者のホープに査読してもらってるからな 数学界って先人のクイズみたいなのを今の人が考えてるってのが多いけど
発案者の数学者は答えは分からなかったんだろか？ >>200
そうなのか
でも大丈夫
俺やおまえには双方の言い分がまったく理解できてない >>204の数学者によると
現時点では数学会においてトンデモ論文として扱われているのだな
ABC予想が証明されたと結論付けるのは時期尚早のようだ タイヒミュラーはナチを信奉した数学者の名前
ドイツ民族の優秀さを示す数学を打ち立てるのだと意気込んだが戦場に出て死んだそうな
その理論のどのへんにもっちーが名前を冠するほどの価値があるのかは全くわからん NHK解説しか知らんけど見方の一つを全ての数学に当てはめるってのもわからんし
神はサイコロを振らないみたいな考え方がまだあるようにみえたけど 選択公理みたいにZFCIUTみたいなノリになる未来は残されてるの🥺 しかし、一方で（ブログ記事でも）[EssLgc]でも詳しく解説している通り、否定的な人たちの数学的主張が如何に荒唐無稽でお粗末・滅茶苦茶であるかは、（日本でいうと）修士課程の学生でも十分理解可能な数学的内容です。
ショルツは日本の修士課程の学生以下みたいだぞw >>225
疑問を思いついて推論、予想を立てる能力と
浮き上がった問題の答えを見つけたり、予想を証明するには全く別の能力が求められる もう純粋数学はCoqとかで検証しないと駄目にしようよ 数学詐欺師を持ち上げてると京大や東工大まで疑いの目で見られそう 理解出来た人が補足説明してくれて
だんだんと浸透するんじゃね？ ブログで自分の論文を否定する人間には凄い攻撃的なのに世界に出て自分の理論を説明する気は無いとか草 アホだから理解できんが
別の宇宙とか言い出したら何でもありじゃないの？ 理解出来た奴でどこが分かりにくいか解るやつが捕捉すればいいじゃん nhkはあの番組作るにあたり乃木坂がどうのとかも書いてた珍ブログも全部読んでて偉いと思った フェルマーの最終定理証明したワイルズはどう反応してんの 理解した奴までも説明出来ないとかあり得ない無いだろう >>236
東工大はABC予想の前は
「リーマン予想が解けるかも」というキャッチフレーズで有名な絶対数学とやらの発信源だったからな >>235
数学の定理なんて古典的な成果も最先端の成果もほとんどは形式的検証手法の手には負えないだろう
というか検証ツールで処理できるように数学的な概念を形式的に定義するのも難しい
頓挫したプロジェクトもあるんじゃないかな 査読者が矛盾や論理の飛躍を明確に指摘出来なかった程度には論文として正しいんだろ
時代に先駆けた素晴らしい成果だったのか、出鱈目だったのかは50年くらい経ったら分かるんじゃね >>204
この人によると論理学というか数学基礎論オワコンらしいな 自分も最初の頃にかなり論理学やったんだけど
完全オワコンなので別の分野に進んだんだって だから若い人にはお勧めしないみたいな >>247
これなんでなの？
人間の頭で真偽が決められるのにコンピューターにできないとかよくわからん 批判に晒されて生き延びたものだけが残る
つまりはそういうことだぞ >>1
偏差値49の山形大学の50代教員が
京大数理解析研究所教授を親の仇のように毎回毎回必死に叩くのはなぜ？
山形大学で頑張って国際的成果を出せば対等になれるチャンスもあるのに、毎日毎日数学板で匿名誹謗中傷に励むのは負け犬だよな >>250
>この人によると論理学というか数学基礎論オワコンらしいな
何そのトンデモｗ >>46
2の時点で都合よすぎだし3の帰還で1の難しい問題が簡単に解けるようになってなきゃ嘘だろ
天才数学者にも解けないままって破綻してるやんけ >>246
そっちは学術的に正しい評価プロセスが機能してるから問題なし
リーマン予想へのアプローチの一つであることも確か
「これが唯一の方法で他は全て誤り」とか「この方法が発展し続けて5 年以内には予想解決するだろう」とか主張したらアウトだけど。
「これが一番有望だから、他のアプローチに回す研究予算をこちらに回せ」みたいな要望があったら・・・グレーってとこかな（むしろ自分のアプローチが有望だと信じてない研究者に予算出したくないだろ）。
そもそも数学の研究は自分の旅費と研究会開催費と招待する研究者の滞在費とPC代金ぐらいしか金使わないし >>254
偏差値49の山形大学の人の自演スレだから
話題が学部生以下のトンデモしか無いのな 理解した上で間違ってるって主張してる学者もいるんだろ >>61
お前がアホ顔で小保方を嫌儲で叩いてるのと
科学者が論文の捏造の証拠とともに根拠づけて否定してるのが同じとでもいうつもりか？
労力も過程も結果も全然違うわな
自分が理解できなきゃ理解できる程度まで物事を抽象化してパターン化するという典型的なガイジ論法
一生そのままだよお前 何で毎日毎日毎回毎回同じ話を繰り返すんだよ
どう見ても自演主は何十回でも同じ話を繰り返す若年性認知症が進行してるだろ 若き天才に飛躍を指摘されて分からないのはお前が悪い的な答えして
世界の学者からお察しされてんだろ
本人はもう分かってるのかもしれないが
研究人生をつぎ込んで長大な論文書いたのに今さら通らないとか認められないんだろうな
自分だけのことならまだしも気の早い連中に祭り上げられちゃってるし 理解できないって言ってる人らも明確な間違いを指摘できてるわけでもないんだろ >>265
でもそれを匿名で叩いている山形大学教員は還暦間際なのに、学術成果のまるでない無駄飯食いの底辺だぞ 望月はやる気ないみたいだし
正しいって言ってる人が噛み砕いて説明できないもんかね >>254
基礎論の研究者はいるけどもうメインストリームじゃない
活発で重要な分野ではなくなってる
この謎の数学者（業績は素晴らしい本物の実力派）の発言はいつも過激だけど
だいたい世界の数学者の一般的な見解を代弁してる >>254
>>204の人は確かYouTube動画で
「逆数学とか超準解析とか幾何学的モデル理論とかが、20-30年前に期待されていたほどには、数学の他分野に影響を及ぼさなかった」
という意味で数学基礎論に停滞を感じて、今から専攻すると研究者としてサバイブしていくのは難しいと語っていたように記憶している。
数学基礎論の内部で価値があって深い研究ならば、昔も今も次から次へと出てきてるんじゃないかな
つーかどの数学分野もそんな感じだと思うけどねー >>266
査読でもそうだが
「ここの説明が不十分」と言われたら著者はその部分を明快に説明しなければいけない
それに失敗した時点で世界的には試合終了 >>46
望月擁護する訳じゃないけどオレオレ宇宙にワープとか言ってる時点でもう意味わかってないだろコイツ ドイツの天才数学（若くてイケメン）が、論文を噛み砕いて簡略化した上で、ここに飛躍あるよって指摘
モッチーがすぐさま返事の文章をアップロードしたのだが、造語症っぽい感じと何故か人格否定という斜め下の返答を
それで世界がそっぽ向いた >>271
ヒルベルトの夢が潰えた時点で終わりは見えてた気がする いつものようにa_watcherくんが沸いてまいりました
a_watcher対策スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1601117283/
1名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ be06-eXiC [111.171.131.254])2020/09/26(土) 19:48:03.32ID:c4AWiAnQ0
ミキサー、モニター、アナログシンセあたりのスレで
山形大学だの天羽某だの意味不明な妄想書き込みで荒らしまくる奴なんとかならない？
↓こいつのTwitter
https://twitter.com/a_watcher
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1535545100/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺もそうだがアスペって自分が理解してることを他人も理解してると思ってるからな >>277
数学基礎論って計算機科学のための応用数学みたいなもんやで
ゲーデルの不完全性定理以降滅茶苦茶発展しとるねん 枯れた領域だから新しく基礎論で成果出すのが難しいってのが研究者的にいうとオワコンなんやろ 現時点で理解者を称する人たちには世界に向けて分かりやすく説明する気がなく
これまで論文に挑戦した超天才たちはみんな挫折してる
ドキュメンタリーに出てた若手はもう長い間IUTを勉強していて望月グループにも質問したりしているみたいだけど
何年経っても理解に到達しない
こうなると理論のどこかがおかしいのではと思わざるを得ない >>276
ドイツ数学者の指摘に対して明快な回答ができなかった時点でお察しって感じか >>241
宇宙という用語にはちゃんと意味がある
あくまで同じ論理の通じる概念同士である宇宙(U-small)での対応の話
つか別の宇宙にワープとか言うのをそのまま受け取って使った時点で頭悪い
対応させてんのは飽くまで動かせることが分かってるものだけ 普段のモッチーの言動や文章は普通なんだけど、まず、IUT関係になると異常な悪文
一文で半ページぐらいある、意味を取りにくいが内容は自明な文
数百ページある別の論文を引用し、数百ページ読まないと引用の意図もわからん
さらに、造語症やレッテル張り（飛躍を指摘した人たちをredundant copies school（冗長一派？）という謎の言葉だ罵る）
誰か引導渡したれやと思う 宇宙ってのがIUTT語で定義したものなのかグロタン宇宙なのかよく分からないんでしょ そんな感じで言動があまりにひどいので、論文が誤りと数学界で決着ついた訳じゃないんだが、モッチーの身内以外でまともに関わる人はいなくなってしまった 素人部外者はしょうがないから氏のキャラクターから演繹するしかないのだが
そうすると天才だがキャラがケンモくさいモッチはやはり分が悪いわけだ >>52
すげー論理的な文章じゃん、頭いいな。
馬鹿には説明しねーよバーカみたいな返信かと思ったけど。 あのドキュメンタリーで数少ない評価できる点は
宇宙がGrothedieckの意味でのuniverseを指すのではなくIUT語であると明言したこと 相対性理論とか量子力学とかも当時こんな評価だったんだろうな >>269
そんなの昔からメインストリームじゃないぞ
当たり前だろｗ
なにいってんの？ｗ
ただ数学の正しさや厳密性を担保する上で重要な研究分だろアホ >>294
21世紀の京都学派やな、カルト化していく姿がそっくり 学者というのは得意分野もあれば不得意分野もあるわけで
明らかにこちらとしては正しいことを説明していても
理解してもらえないということがある
僕もそんなことに直面した >>300
可能性は無きにしもあらずだな
結局証明できてませんでしたで終わる予感ｗ こちらが明らかに正しいのに理解してもらえない
のは相手の理解不足もあるし
こちらの説明不足もあるかもしれない
これを克服するために僕は少し分野の違うところでもプレゼンする
このように学者はコミュニケーションが大事 >>300
STAP細胞事件の時も（小保方氏周辺の研究者を除く）国内の研究者は軒並みダンマリだったような… 間違ってたとしても、何か発想的に使えそうな部分はないのかね >>142
>>134
こういう自分の頭が回らないからって他人が働いて当たり前とか言う論理推してくる奴なんなんだろな
望月側にそんな義務ないだろ
このままずっと理解されなきゃ勝手に廃れるだけで この人、人前に出てこないんでしょ？
世界のどこかで自閉症のギフテッドも解いたかもしれないけど
解説を発表できないんなら同じ 今残ってる数学の難問って解いたところでさほど数学の発展には寄与しないものばかな気がするわ
ワイルズの証明なんて数学の発展に役立ったか？ｗ いや望月に義務があるんだよ
それで飯食ってるんだから
自分にしか分からなくていいならアマチュアでやってろ >>269
基礎論は20世紀初頭(1920年代)に盛んな研究が行われた後
1990年代に情報科学分野の証明的プログラミングの文脈で再評価があっていくつかの情報科学の教科書が出た
山形の落ちこぼれはその頃指導教官相手に下らぬ喧嘩をして
業務用個人効率化ツールdBaseの業務アプリ開発バイトにうつつを抜かしていたから、その当時の動向を全く知らないのが草生える ScholzeやConrad、数学者じゃないがWoitを始めとして
海外の反対派が積極的に発言しているのに日本の数学者で異議を表明している人誰もいないんじゃないか ぼくチンはすごーく画期的な研究をしてしまったんだけど
指導教授が最初は意味が分からなくて
BBAでもわかるように書けといわれた
なおBBAはわからない模様😂 >>306
「数学は、従来、異なるものから同じものを取り出す学問だったのに、望月さんは、同じものから異なるものを取り出そうとした」
もう発想がさっぱり分からん 番組見てると難解すぎて根拠なき誹謗中傷を受けてるみたいな作りだったけど
世界中の数学者は論文読んで特定の箇所を指摘した上でここの証明が間違ってると指摘してるんだよね
そこから望月さんは逃げ続けて未だにそこに対する明確な反論は無い
先鋭化した京大の連中が証明した！ってのたまってるから数学界は呆れてる
そら京都の連中の言うことは信じるなって言いたくもなるわ 特殊相対性理論も出したタイミングでは何言ってるか理解されなかったから… >>305
それはちょっと前提が違うんだよな…
そもそも日本の生物界隈が捏造だらけで
小保方の学部生レベルのヘタクソな捏造かましてたnatureのアレが出てから
自分達が触られないようにダンマリになったが正しいと思う
当時は生物界隈の捏造論文を列挙して糾弾してる匿名の奴らがいたから モッチーやその周辺の行いは研究不正とは言えないと思う
日本の一般世論だけABC予想が証明されたと思い、世界の一般人と（モッチー周辺以外の）数学界は解けたと思ってない
悪人は一人もいなけど、1億人と69億人の意見が真っ向から対立するという変なことになっちゃった
日本のナショナリズムとも関係して海外の数学者は「この問題は政治的になりすぎてしまった」と >>311
山形大学の非数学専攻の50代の教員が
IUTによるABC予想証明を定理証明系に載せて証明の可否を確認するのは可能だしとても簡単でやらないのは無能だと断言していたから、いずれ山形大学から研究成果が発表されるか、その教員の自殺が発表されるのでは無いかと思う
数理解析研究所教授に対して毎日毎日、上記の啖呵を切っているのだからまさか、自分でできない事をできると言い張っているとは常識的に考えられないし
嘘がバレたら自殺まで社会的に追い込まれるだろう ちゃんと説明しろってかなり優しい言い方だよね
これ要はゴールポスト動かしましたってことだし よくわからないから久々に吉木りさのむっちりお尻画像を見ようと思う >>305
この件でその話を持ち出す人は山形大学の非数学専攻の50代教員ただ一人だとバレているのに恥ずかしいなぁ >>310
そんな事言ったら登山家がバカみたいじゃん >>1
山形大学の非数学専攻の50代教員が匿名誹謗中傷犯罪を犯す時に使うキーワード一覧を書いておこう
これらのキーワードは普通の人は全く使わない特異語なので
もし書き込みにキーワードが含まれていたら
山形大学50代教員の仕業だと簡単に見分ける事ができる
1. ニ セ 科 学 | エ セ 科 学 | 疑 似 科 学
2. ト ン デ モ | ペ テ ン 師 | デ マ | ウ ソ | 詭 弁 | 病 気
3. 信 者 | 信 奉 者 | 教 祖 | 信 じ る
4. 負 け を 認 め て 黙 れ
5. 自 殺 | 氏 ね
6. 自 分 が 本 当 の 被 害 者
7. 月 刊 ム ー | オ カ ル ト | 宇 宙 人
8. 理 研 | S T A P 細 胞 | 小 保 方 | オ ボ カ タ
9. 岡 崎 | 丘 裂 き | 生 物 多 様 性
10. h i s s i . o r g | ウ ィ キ ペ デ ィ ア (w i k i p e d i a)
11. 悪 魔 の 証 明
12. キ チ ガ イ | 統 合 失 調
13. 常 温 核 融 合 | 凝 縮 系 核 反 応 | 新 元 素 変 換
14. 高 温 超 伝 導 | ヘ ン ド リ ッ ク ・ シ ェ ー ン
15. 時 限 爆 弾 | 地 雷 | 反 社 会 的 査読に8年かかったわけでしょ
そんな論文を読んでくれる人は少ないだろう、途中で詰まっても教えてくんないし
このままだと放置されて終わるかも IUTスレには関係ないのに山形大とか言い出す奴出てくるけど全角岩手といい嫌儲は統失を何故惹きつけるのか >>311
いやー最低限研究して論文書いてその発信をする義務はあっても詳細の説明まで義務はないだろ流石に
それで切られるならそれまでってだけで >>288
それ山形の例の教員の自己投影にしか見えないな
数理解析研究所教授の発言は社会人として当たり前の節度を保っているけれど
山形の教員の実名書き込み(cml-office.orgにある)は
上に挙げたデムパ系キーワードを散りばめた恐喝や恫喝ばかりで、社会的に存在を許されないレベル >>331
いや論文で説明しきれないんだから義務あるだろ >>330
数学板でとっくに身元がバレてるのにいまさら何を誤魔化しているのだよ統合失調患者さん
仮に数学板でその田舎大学名に誰も突っかかっていなかったら田舎大学教員は関係ないと考える事も可能だろうけど
実際は去年年末仄めかしがあって以降、連日連夜の発狂書き込みがあって
数学板で毎日大量の誹謗中傷自演をしていた人物の身元は
山形大学の准教55歳と誰もが認める状況になってるぞ
板を変えても身元バレの事実は覆らない
残念だね >>335
そんな義務あったら疑義ついた論文書いた研究者みんなクビになってるわ 自演連投がどんどん短文化して、単語を並べるだけになっていて草
そんなん関係ないキーワードをNGすればいくらでも平静を保てるのにNGできずに発狂しかけているのは
身バレが事実だからだね
わかりやすい山形チキン >>26
日本発だよ？
そんなずば抜けた日本人が存在して
「世界がついてこれない」構図なんてあると思うなよ
何年日本人やってんだよ >>305
一応補足出しとくわ
というかwikipediaにあってびっくりした
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/匿名Aによる論文大量不正疑義事件 >>339
山形大学教員のルサンチマンに大きな主語を付けても
意味ないだろ 京大はこいつ首にしろよ
もうSTAPやらかした理研みたいになるぞ >>318
小保方ストーキングで文科省に通報された人の実名、書いてもいい？ 飛び級やら最年少〇〇みたいなのやりつづけて
神童扱いされてきたから、間違い認められないんだろうな。
たとえフィールズ賞20代で獲得した「世界の」神童から矛盾を指摘されても。 >>342
RIMSも記者会見で正しい言うてしまったから霊長類研究所みたいにお取り潰しやな 世界の数学者は認めない
本人とその取り巻きのシンパだけが認めてる
この構図の時点で「あ、また日本がやっちまったか」って察しないと。
じゃないとネトウヨ落ちしますよ 日本人だけ理解出来て外国人には理解出来ない「何か」があるのかもしれない……
日本人の中から否定的な意見が出てこないって凄くないか？日本人なら説明を受けたら理解出来ちゃうんだぜ？ >>346
IUT関連スレは山形のメンヘラの自演スレだと去年末バレたから、山形の還暦間際の教員が発狂してるね
自分が知る範囲でももう3ヶ月以上毎日同じ話を繰り返している >>346
とりあえずお前の知り合いらしいスレ主に
山形大学医学部附属病院精神科で診察を受けるように伝えておけ >>347
別にこの手のは日本に限った話じゃないわな
権威だけで何で教授やってんのかわからん奴 身内で査読して証明したとか騒いでる奴だろ？
しょうもね >>340
これやべぇな
日本の生物界隈終わってる >>247
Leanってやつがまさに進行中だな
こっちは確かショルツのパーフェクトイド空間の検証に使ったりしてる >>334
ほんとこれ
みんな同じような研究してたらあっというまに受け入れられた 全角岩手みたいなもんだろ
世界の真理を知ってしまった >>204
NHKの番組で受けた望月の印象と真逆反応やんけ
数学会じゃキチガイ扱いされてて全く相手にされてねーじゃん
公平性客観性を無視して望月贔屓の日本アゲの番組だったぞ
NHK完全に終わってるな やべー望月ファン
https://twitter.com/GeMoChi08/status/1508633197667520514
IUTに日の丸アイコン、おなじみのフォロワー勢
ケンちゃんはね数学はさっぱり分からなくても、↑である程度内挿できちゃうんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世界的にはもう終わってる
当代一の天才からツッコミが入った
そのツッコミを説明せずに逆ギレかまして終了 半分オボボのレベルだよ
そもそも自分の主幹する雑誌に論文発表するというのがありえない
それで強引に証明完了とか言い張るのもありえない
そしてそれを京大がやってるんだぜ こんな自分の中では完結してるつもりの理解不能な論文なんて掃いて捨てるほどあるんだろうな
日本人が出したから日本で注目されてるだけで >>2
そもそも大学の数学理解できるのは20人に1人ぐらいだろ 査読なんてどうでもいいんだけどこれを応用して他の難問解いたりはしてないの？
プログラムに組み込んで暗号解析とか出来ない？ >>366
ジャップ仕草じゃん
それが通用するとおもってるところが最高にジャップ >>363
まあ説明する義務などないとか皆に庇ってもらえるから日本村にいる限り無敵よ これどんな問題でも解けるよね別の宇宙に持って行って解いて持ち帰ればいいんだから 超絶天才同士が議論してる最中でかつ天才集団も肯定否定に別れている
その論文はインターネット上に誰でも読めるよう掲載されていて若き天才達が分業で査読と議論を進めている
この状況を楽しめず肯定否定を幼稚な決めつけで煽るのは無能としか言い様がない グダグダと水掛け論やってないで実際に数理計算で試してみりゃいいだろ
１兆パターンくらい試して反証が無ければたぶん合ってる >>360
何を見てたんだよ
会議は前例がないほど荒れて期待の天才数学者もIUTの理解にさじを投げて関わらないようになって
査読担当もかつての担当教授も「望月が詳しく説明する必要がある」って言ってただろ 結局数学を
根底から変わらざるを得なくなるから
否定してるだけなんだよね
今の数学で権威貰ってる権威主義のゴミが必死にしがみ付いてるだけだろな
いずれ指先に力が入らなくなって落ちて死ぬんだけどね >>1
なるほどね。リンク先の画像が全てだわ。そういうことだったのか…納得しました >>377
その程度でいいならそもそもABC予想は合ってるんだわ
延々コンピューターを走らせてる今も反証が見つかってないんだから >>381
基本的にどうやら正しそうという洞察をえるためか
反例によって破る意味しかないよな
正しいと証明する能力はない >>265
アインシュタインも量子力学否定してたし天才がなんてもわかるわけやないやろ もっちー：どう間違ってるのか反証してみろ！
ショルツ：だから不等号が成り立たないって・・・ >>378
関わりたくない理由も論争に巻き込まれたくないとかNHK側が勝手な憶測で語ってただけだろ
説明する必要があるとかコメントさせてるのも望月理論に正解の余地があるような印象を与えるための工作
実際は数学会から誤った理論と完全に無視されてる
ただのトンデモ理論 ツッコミが入ったところを説明できず逆ギレかました時点で終わった人 >>307
それで許されるのはアマチュアだけだろ
こいつは国の税金使って研究してんだから
疑義があるのに簡単に解説できないとかますます怪しい >>388
いや別にアマチュアじゃないと許されないなんて決まりない
能力や時間のリソース見て教えられないと判別できるなら教えられないと示すのがプロ
そこをいい加減にするのがアマチュアっぽい行動 その理論で解ける他の問題とかないの？
そしたら間接的な証拠になるのでは？ >>385
「NHKの望月贔屓の日本アゲ」を否定されたらそこには触れないのな
これ望月の態度ですかな？ >>390
何年も前から言われているが絶対やらない奴ら >>391
いやNHKお得意の日本人すげぇぇぇ感は否めなかったけど
お前の負け 査読に8年って、査読してる人はどうやって生活してるの？ 霊長研もやらかしてるしな
同じ体質なんじゃね？
メディアと絡み出すとやばい
IUTの場合は朝日とカドカワ
↓ここアピールがひどい
過去の天才を真似したエピソード
周りがバカなせい NHKの番組での説明だと AとBそれぞれの約数からA?Bの約数は簡単に求められる ここで難しいのがA＋Bの約数を考えた場合 しかしABC予想が解決できれば
このA＋Bの約数がある程度想像できるようになるみたいな表現だったとおもうけどそういう理解であってる？ >>396
いくらでもあるでしょ
根拠となる統計が微妙だから
医療分野では倫理的に統計がうまく使えないから
この隙をついて詐欺師どうしの水の掛け合いになる >>397
普通に働いて収入を得て必要なものを買って生活してる >>9
人に説明する能力ってコミュ力とは違うんじゃないかな
分かりやすく教科書書ける人なら文章力のある人だろう
コミュニケーションとは対話能力的な意味合いだから
コミュ力より文章力のが重要だろう😾 >>61
出来たと信じてるんなら問題ない
それなら他の人も再現できるだろう
だが小保方はES細胞ちょろまかして使って出来たと主張したんだよ
信じてるわけじゃない
嘘だと知ってて言い張ったんだよ😾 ぼくチンも王子様のオフトゥン掛けでおネムするんだ…💗 >>389
いやいやたかがNHKの番組で100%正確な解説なんて誰も期待してないし無理なのはわかってるから
俺が言ってんのは証明に疑義がある状況で何も言えないんですか？ってこと
「私の理論は簡単に言うと～って感じです（なので正しい）」くらいのことすら言えないんですかね
証明が嘘なら税金泥棒だぞ？ >>406
＞いやいやたかがNHKの番組で100%正確な解説なんて誰も期待してないし無理なのはわかってるから
レス追ってみてみ >>403
というか望月本人の言動に問題がある
欧米の学会は基本的に弁証法式で理論を詰めていく
なんで著名な数学者達は世界中を飛び回りながら自らの正しさを証明していく慣例
この人はそういう事に消極的だから他国の数学者が痺れを切らして向こうから来日するような有様
ブログとか読んでみると英語圏の文化に対して偏執的な見方持ってるっぽいから
正直だいぶ面倒くさいタイプの人だと思う なんかこういういかにも天才ぽい、誰にも理解できない事をやるってかっこいいなあ
なんとかの定理だかを解いたロシアの数学者もすごい変人な感じだったな。ヒゲぼうぼうで母親と二人で暮らしててほとんど人前には出ないで暮らしてるっていう
凡人としてはなんか憧れるよ 例えば人類に有益な研究が
単なる一人の偏屈さによって
世に知れ渡らないというのは
人類にとって大きな損失ではないかと思うんだ >>9
コミュ力は全く要らない
ロジカルな説明力は必要 2ちゃんにも居るよな
具体的に説明せず、一歩的に勝利宣言して逃げるやつ
あれと同じだよ
そういう奴は2ちゃんでも数学会でも相手されない >>9
要るよね
コミュニケーションなんて横文字使わず伝達とか意思疎通と言えばもっとわかりやすい
文系理系関係なく意思伝達能力は絶対必須 期待してたのに
まんまケンモ博士やん
逃げずに間違い認めろよ望月 >>416
数学とか算数とかのスレだと割と説明や議論のレスも多いんだけどね
政治系は二言目には「勉強しろ」が跋扈してたし仰せの通りだわ、議論どころか会話が成立しない はい論破と書き込めば論破できると思い込んでいる名誉ケンモメン >>399
番組見てないけどこの内容にIUT必要なさそう 望月教授は欧米での人種差別に嫌気がさして日本に来たんだろ？
お前ら白豚に理解出来るか的な外連味があるんじゃね 曖昧な言葉を羅列して事実関係と責任の所在を分からなくするのが日本の文化だから >>31
物凄くザックリした説明すると、
自分は光の無い世界にいて、手にリンゴを持ってる
光が無いからリンゴが何色かは分からない
そのリンゴを光のある世界に持って行ったら赤色をしていた
そのリンゴを再び光のない世界に戻したら、そのリンゴは赤色と言えるのか？
というお話
望月は、どの世界に持っていこうとリンゴの本質は変わらないんだから赤色と言って良いという主張
否定派は別の世界で赤色に見えようが、元の世界でも赤色とは言い切れないだろという主張
で、否定派から世界によって赤色にも緑色にも見えるだろという指摘が入って、望月はそれに答えてない
正直望月の分が悪い 他の学者が理解できないというと望月が天才かのように思えるけど
実際はこのおっさんが一人で俺は証明できたんだって騒いでるだけなのが現実だからな >>265
論文そのものはそんなに長くないよ
見てみたら >>411
ポアンカレ予想をといたロシア人は引きこもりだったけどただしいとジャッジされてたな
こいつのは根本的ん駄目なんじゃね？ｗ >>430
そうあのときは相当に難解ながらも数学にとどまらず物理学の人間にも興味を惹かせる事実があり皆の目にとまった
説明をするも最初は皆がわからなかったというが同じく検証をして正しい事が証明された
今回についてはわからないまま検証を行い、それでもわからない部分を望月教授本人に説明を求めているが本人が答えを拒否
そこが最大のち外 不完全性定理と完全性定理によって
現在の数学世界以外に全く別の数学世界が存在してもOKなわけだろ
なら望月氏が全く別の数学世界を構築して、
現在の数学世界との互換性を利用して証明しても何ら問題はないと思うのだが
たしか不完全性定理の時も、その時の権威からゲーデルは難癖を付けられたはず
量子力学が出来た時もアインシュタインは否定派だったとかもあったよね
次代を切り開く天才の宿命じゃねえの 現代数学でABC予想が解決できなんだから
五分五分でしかないからな
無視されてるのが
権威主義の馬鹿しかいないのがよくわかるね数学会 >>426
なるほど
望月も心の中では未完成だと認めてそうやな >>32
ポアンカレ予想の照明の査読も３年半かかったから… >>99
数理研は研究以外のデューティー一切ないからな >>164
フェルマーは数学は趣味で本職は裁判官だからな 正しいのかどうかは素人には全くわからんけど
このまま理解されず徐々に忘れられて消えていくんだろうなということは分かる この手の証明は真剣に取り組んでくれる有志を集める政治力も必要らしいからな
望月はアメリカ時代に人種差別受けたとかで凄く外人嫌いとか >>16
350年証明にかかったフェルマーの最終定理を一発で証明できる破壊力
それだけに超絶難解 自分なりの宇宙を勝手に一つ作ったのか
それとも最初から宇宙がそこにあったのか知らんけども
どちらにせよ、現実世界の数学ではABC証明をできなくて限界があることを知っているから
別の数学宇宙の力を借りるわけでしょ
なら現実の数学では証明できない理由は説明できるわけでしょ？
それを教えてよ >>119
微細構造定数の導出プロセスからリーマン予想証明ってやつだっけ？ >>396
理論先行だと割とあるけど、結局追従実験データが出るかどうかだから、デタラメならオボボみたいにすぐに化けの皮がはがれる。
数学みたいな理学分野は実験とかできない分厄介 >>77
仮定した世界自体が概念的に理解出来ないわ >>9
ごく一部の天才は知らんが、大多数なら数学者こそコミュ力必要じゃないかと思う
現代数学は複雑すぎて、ひとりでやっても行き詰まるか、見落としや勘違い、思いこみによるミスに気付かないかになる
議論することでそういうの補完しあえるし、そういうコミュニティーに参加し上手くやってくことが必要なんじゃね？ なんとか予想たちって証明できたら応用できるって話よく聞くけど証明できると仮定(＝真だと仮定）して応用してっちゃだめなん？ >>446
まあ今よりアジアンなんか少なくて知的エリーとが猿扱いだからな
歪んでもおかしくはないがそれにしても小保方コースだろこれ >>458
あるだろ
有名どころだとフェルマーの最終定理関連
当時まだ未解決だった谷山-志村予想から、フェルマー予想が出てくること(つまり、ある特殊条件での谷山-志村予想を証明できれば芋づる式にフェルマー予想も解決できる)は、ワイルズによるフェルマー予想の証明より前に知られていた >>62
何年後に望月が赤いヘルメットを被ってドッキリでしたと記者会見してそうだな >>9
研究者って要するにオタクだから
自分の専門分野に関してはいくらでも話せるだろ
でも内容が相手の理解できる限度を超えてたら
結局理解させることはできない
逆も然り
己の頭の悪さを相手の説明力不足のせいにすべきではない >>426
紐付けたのだから緑でも赤でも同じものなんじゃないの？ >>430
あの人は正しさがある程度認めらてから数学会に嫌気がさして引きこもったんじゃなかったかな >>465
いやいや
それでも相手にわかりやすい方法を探って理解させるんだ
という気概を持つべきなんだ
といっても僕の領域では
博士号を持っていないと相手が悪いで一蹴されるね 主張するのは構わないが
なんでこの人は異様なまでに攻撃的なのかね
あの問答無用感は理解不能だわ >>426
その都合のいい世界はパラメータ変えたら答えが同じじゃないのか
だめじゃん 意見が分かれるなら間違ってるってことだ
はいやり直しな >>457
>>463が言うように、実はフェルマーの最終定理は直接的に証明されたわけじゃない。
全然関係ない分野の『すべての楕円函数はモジュラー形式で表せるはずだ』っていう谷山志村予想てのがあって。
『これが間違ってれば、フェルマーの最終予想』も同時に成立しない、って急にゲルハルトフライっていう数学者が言い出したのよ。しかも、それが正しいことが分かった。
てなわけで、谷山志村予想を証明すれば、連鎖的にフェルマー最終予想も証明されるから、結局、最後の最後に証明されたのは谷山志村予想っていうね。
ある日、槍投げの記録を100m走の記録に扱っていい、くらい全然違う分野がつながった 査読した世界的数学者が分からないのだからコミュ力だ足りないのではなく、普通に論理的に間違ってるのでは 説明する気がないし性格もよろしくないみたいだし
今自分だけが分かっている(ということにしたい)状態が快適なんやろな さすがにさ、差別とか偏見で正しい主張や論文を否定しないだろ？
今だとロシアの大学のロシア数学者がABC予想を証明した論文だしたら
流石に認めるでしょ？？
認めるよね？ え、これって要はこっちの世界とある空想の世界の間には、こっちの世界の数式を簡単に省略できる法則が成り立っていながら、こちらに都合の悪い法則は存在しないと仮定した上で既存の証明をどうこうしようって話なの？
そんなん証明になるのか？小学生が算数の試験の際に、ここの角度は60度とする！って言ってるようなもんじゃん
仮にそこからの過程が正しいとしても、前提が違っているんだからなんの話にもならねえだろ 重力子みたいに世界を跨いでも同じ物を基準にしてるんだろ
三角形みたいな >>466
赤色に見える世界と緑に見える世界があったら光がない世界ではどうなる？ これ望月博士の証明は間違いてことで意見が固まってきてるそうじゃん
反発してるのは日本人だけで >>479
まずは成立する世界を考えて、必要な理論がその世界でどんな形になるかを証明しておけばいい
ラプラス変換やフーリエ変換と同じ感覚で行けるわけ >>440
そんなに必要だったんですか(>_<)
でも、健全な科学的態度だと思います >>46
知性レベルの低いやつにはこう見えるのか。 >>483
その都合のいい部分が現段階では証明し切れなかったりまだ分かっていない内容になる訳なんだろ？だってそれが証明出来るならわざわざ法則が成り立つ空想世界があると仮定しなくていいんだから
でもそれってその証明し切れない部分だったり分かっていない部分が自分や全体の証明に都合のいいものと勝手に仮定しちゃってる訳じゃん
そんなの許されんの？
例えば化学の実験で、○○3ml、○○5gみたいな感じに指定されているものをきちんと計らずまぁこれくらいだろうって放り込んで、仮に結果が想定されたものだったとしてもそれは正規の実験として認められないだろ？
全部がハッキリとして、100人が100人、後を追えば同じ結果が得られるような環境を作るのが証明なんじゃないのか >>77
圏論みたいなものとは違うの？
だとしたら圏論とどう違うの？ >>428
疑問は提出されてるけど本人がきちんと説明しようとしないから、数学界もこれあかん奴じゃね？ってなってきてる
あとIUT理論が政治的な色彩帯びてきてみんな及び腰になってる 馬鹿には理解できない理論か、はたまた虚言か
今回は珍しく前者っぽいのが面白い 周りの数学者が証明したとして
その数学者が正確に証明できたと誰が証明するんだよ てかNスペもNHKが取材しようとしたけどどうせ説明してもわからへんやろ的な話で取材拒否したってスレ立ってたな 望月新一
16歳でプリンストン大学へ進学、19歳で学士課程を卒業
23歳で博士課程を修了しPh.D.を取得
日本へ帰国後は京都大学に採用され、助手（23歳）、同助教授（27歳）を経て、同教授（32歳）に昇任
主な受賞歴
日本数学会秋季賞（1997年）
日本学術振興会日本学術振興会賞（2005年）
日本学士院日本学士院学術奨励賞（2005年） 懐疑的な海外の数学者の1人
ペーター・ショルツェ
学生時代に国際数学オリンピックに参加し、3つの金メダルと1つの銀メダルを獲得
博士号を取得した直後に24才でボン大学教授になる
（当時のドイツ最年少教授となる)
コール賞(2015)
30歳でフィールズ賞(2018)
30歳でマックス・プランク数学研究所の所長に任命(2018) 神が居るか居ないのか論争みたいなもんで 難しいじゃなくて話が噛み合わない 数学界ではもう飛躍に飛躍を重ねた論文でこれがありなら既存のありとあらゆる定理は意味をなさないって結論出ててさわっちゃいけない人扱い
まだその話してるの状態だよ
未だに議論してるのも望月信望者だけ これでみんな半信半疑に戻ったな
解説はもう洋ドラで表現してほしい 今の時代でもスパコンにぶち込んで「この式は正しい。証明終わり。」とはいかんの >>504
計算機援用証明 具体例は４色定理を調べるといい
元は無限パターンの場合分けを有限パターンの確認で済むことが証明できれば計算機で総当りできる ペレルマンは自分が引用した他の人のアイデアが評価されないのはおかしいとか言って引きこもっただけで他者への質疑応答はきちんとやってたし... >>504
自動定理証明のことなら「ぶち込」む人が仮定を機械語に翻訳しないといけないからこれには無理
仮定や公理が単純で手間がかかるだけの証明なら実用レベル >>504
実際IUTの定理を使って誰もやってない技巧的な方法で素数を列挙する
みたいなデモンストレーションをすればそれなりの信用は勝ち取れると思うんだけどね
言われてるようにIUTが整数に対して応用が利くにも関わらず非直観的だというんなら
素数じゃなくても何か使えるアルゴリズムの非自明な構成方法が一つぐらいあるだろうから
特に(論文と比較して)十分に小さくしかも実際に動かせるコードとなると
世界中の暇人がかみ砕こうとするから(数学界と比較して)大衆を味方につけられる意味もある 数学的に証明するって難しいよね
1+1=2に証明があるとか訳が分からないよ >>446
アメリカじゃ数学を専攻するやつは超エリートの変人だからな
つまり極少数派のエリート集団 ドルヲタの数学者とか、
論文以前にあっ…ってなるだろ 望月
受賞歴
日本数学会秋季賞（1997年）
日本学術振興会日本学術振興会賞（2005年）
日本学士院日本学士院学術奨励賞（2005年）
批判的なペーター・ショルツェ
受賞歴
コール賞(2015)
フィールズ賞(2018)
完全に望月の方が上だな👍 ここでわかりやすく言うとってやつも全く要約されてないんだろうな >>510
NHKのドキュメントはいい感じだった って褒められてるじゃん
ケンモメン的には気に入らんわな >>518
政権の犬HKだから
日本上げしていたホルホル愛国ポルノ番組の延長よそりゃ コロナ対応のプロパガンダ番組や
河瀨直美の捏造番組とか酷いだろ犬HK 数学者は宇宙をつなげるか？ えぇ 今回の件で繋がりましたよ 望月教授以外の数学者達の絆がｗ >>523
愛国ポルノだと言うなら俺じゃなくてその外人のツイッターに直接文句言ってくれば？
キチガイのくせに一線は越えないチキンとかいかにもバカモメンやね >>518
出演者でニュアンスが違うよねって言ってるんだが >>525
なんで発狂してんだ？ｗ
ネトウヨ発狂じゃんまさにｗ >>9
ほんとこれwww
馬鹿が馬鹿妄想レスしてただけでした 高次元で神々が争ってるような感じだな
何も理解してないそれぞれの信者が争うところまでそっくり同じ そのうちABC教団とかはじめそう
何せ高位の弟子数名だけが理解できる論文だからなｗ
ソクラテスへの原点回帰か >>530
幼稚園児は自我や社会とのかかわり合いなども未熟で生物としても脳が未発達だから無理だろそりゃ
常識でわかれよ馬鹿 未来になんとか手稿みたいな謎の文書扱いになるんだろうな そんなことよりファルティングス教授の鼻毛凄すぎない >>340
生物系じゃないし今は全く関係ない職に就いてるけど、研究職やってた時は追い詰められてデータ弄ることがあったからこんなの見ると未だに胃が痛くなる >>534
本人が嫌ならその弟子が代わりに説明すればいいのに
賛同してるということは完全に理解してるわけだろ？ >>115
ゴミみたいなコメントが流れてるんですが >>63
さわりの意味を勘違いしてるに決まってるだら >>542
常識的に統計的思考を働かせれば、世界中に散らばる天才数学者ではなくて、
ごく近くにいる自分の弟子だけが理解できているという説明の時点で科学ではなく宗教だとわかるよね >>541
さすが日本会議極右カルト自民党政権の犬HK >>368
望月教授の宇宙斎タイヒミュラー理論を理解できるのも世界で20人に1人くらいらしいな 弟子たちがセミナー開いて参加してる人は理解しはじめてる
まあほとんど宗教だね 天才も理解できる秀才がいないとただのキチガイだからな
そうなるとそれが本当に天才なのかすらも怪しい 少数派の意見が多数派になれば定説化したことになるからな
それはそれで >>426
これって本質としての色を問いてるのか、表面としての色を問いてるかで回答変わる問題じゃないの？
見た目は光のない世界での色なんて存在しないだろうし
光の色によって表面のりんごの色なんていくらで変わるでしょ 専門性が高すぎて隣接分野の数学者でもほとんど理解できないと聞いた
元々が世界に数人途中まで理解出来れば良い専門性
業績がある数学者が論文読んでも理解できない 実際は理解できないどころか具体的にこの箇所の証明がおかしいとツッコまれてるのに望月が答えていない状況だからなあ 一行も読んでないし読んでも全く意味分からんけど、何となくこの証明は間違ってると思うわ
直感的にそう
っていうか、ピアレビューでそんなに揉める時点でなんかおかしいと思うわ 「誰も理解できない論文を書いた」って言い方だとある種の天才幻想のお陰で偉業に聞こえるけど
身内だけが持ち上げてて国外では疑われてるって聞くと政治を感じる >>555
少数の信奉者だけはクリアに理解できて、他の研究者は理解できないってのが考えづらいんだよね
恐らくPRIMS周辺のシンパもクリアには理解できてなくて「何となくこれで問題なさそう」くらいの理解度なんじゃないの？
だとしたら、そんなものの正しさを担保するものはないんだから、ペンディングしておくべきだよ 多分、実態としては内容の無い論文を
わざとわかりにくい内容にして
「理解できないやつがバカ」という状態を作り出してるんだろうな 無意味なものをわかりにくくして「有能な人しか理解できない」と言い張る
実際は何もない。
おそらく日本によくあるペテン師 天才過ぎる人の思考が認知されるには最低でも100年の時間が必要
歴史が物語ってる 化学で高分子が受け入れられるのに10年以上かかっている
それも外堀を埋めるようにして証明されてきたから数学の世界となるとそう簡単じゃないだろうな つまり多次元のホログラムで次元落とすときに採用する次元の選び方で同じだけど違うってことになるのか違うな うるせえ俺の宇宙では同じであって同じでないものもあるんだよ >>560
誰？
ガロアだって最初から薄々気づかれて完全に理解されるまで４０年くらいしか掛かっとらん NHKでは違う概念を同じとみなすのが数学だけど
それを彼は同じものを違うとみなすやり方を考え出したけど
これにみんな納得できてない、まあ当然だな 適当言ってたら正解だったなんてよくあること
例えば仏教とか どういうことなん？
そんな事ありえるのか？
説明もしないで解けたは数学レベルでもあかん言われる事やん で、宇宙際タイヒミューラーが証明されたとして
社会の何が変わるの？ワープとか出来るの？ この世をば 我が世とぞ思ふ 望月の
欠けたることも なしと思へば >>568
宇宙とか言ってるから言葉のセンスがないよな
普通にユニバースって言ってりゃ良かった
実際の時空（宇宙にはこの意味で使われている）のことじゃなくて集合論の圏よりも上位概念として”宇宙”って言ってるだけだろ >>568
昔日本人という数学だけはできるどうしようもない奴らがおったんじゃ
って数学教師が語り継いでくれる >>515
ショルツェって若いんだな
まだ34かよ 宇宙って時空連続体のことだからな通常は
宇宙なんて言葉出すなよ
これだけでアホなんかなって思う >>515
やんやこいつ
純粋培養雑魚ジャップやん >>72
＞海外の数学者「その後試しに、同じでありながら同時に異なるものなんてありえるのか真剣に考えちゃったよｗｗ」
それにあたるのが「クレタ人は嘘つき」パラドクスになるんじゃね？
あと「シュレディンガーの猫」とか
知らんけど >>567
まあ本人やシンパから見ると「客観的には説明できてるけどみんな理解できない」ってことなんよ
それ自体は理屈としてはあり得る
理屈としてはあり得るけど、蓋然性の高さとしてはどうなんだっていう つか理解したというシンパが説明すりゃあ事足りるだろｗ
なんで説明できないの？笑 >>577
本人達によると説明は何度もしてるけど、批判者はまともにそれを理解しようとしないってことらしい
実際それ自体は絶対にあり得ないかと言われると、あり得ることではあるのでややこしい話になってる >>576
専門の研究者レベルに伝わらないのは駄目だろ
分かるように説明したらええやん 取り巻きの日本人だけ理解してるってのがキツイ
いっそ本人以外誰一人理解できない方がまだ真実性あるわ
取り巻きだけって宗教じゃないんだから。ええ加減にせえよ 本当の超天才がいるとしたら、誰からも理解されず壮絶な孤独を味わってるだろうな 超天才って糖質のことだろ
常人の理解を超えてるからｗ
天才は常人の理解は超えない 別の宇宙や別の論理系を登場させたら普通その時点でボツじゃないのか 誰からも理解されない天才ってありがちなファンタジー思考だな 主張の根拠の部分で無矛盾律を否定しおきながら、なんで主張そのものは矛盾してないと言えるんだ？
根拠に矛盾があってもいいのなら、当然主張もそうなるよな
「この理論はABC予想を証明していて、かつ証明していない」
ってことにならないか？ >>176
あの本を読んだけどIUTに関しては何も書いてないと思う
何がしたかったんだろうあれ >>1
27年間毎日同じような誹謗中傷に明け暮れた山形の底辺教員が今日も独り言連投埋め立てかよ
山形大学医学部附属病院精神科に入院してそこから一日中書き込んでいるとは大変な病気だな 無駄に攻撃的になるのだけはやめてほしいな
こういう人が何人も現れたらその内日本人研究者というだけで相手にされなくなる >>511
あれは1の次に2がくるよ、の1ずつ増えるよを丁寧に証明してるの >>511
数学基礎論のツッコミから厳密に証明した場合だろ
数学的帰納法によって自然数の数え上げられるという性質の応用 >>583
非ユークリッド幾何学使った証明全否定されると幾何の人が泣きます すげえ経歴だけどそれも世界レベルで見るとトップオブトップではない感じだな 日本人のしぐさとして「わかったフリ」があると思う
これがこの問題をめんどくさくしてるんじゃないか
＞日本人のしぐさとして「わかったフリ」があると思う
落合陽一の鯖コント 西田哲学みたいなもんだな
西洋哲学より難解なものを無理やりひねり出して，実際は無内容 >>580
海外にもたくさんお弟子さんがいて少しづつ理解者が増えている >>570
数学用語（数理論理学や集合論用語）の「ユニバース」をあえて日本語で表記する場合はそのまま「宇宙」と書くのがもう定訳になってるからねえ。
センスとかそういう問題じゃないでしょ >>595
落合陽一は意識高い系無能をあぶり出す検知機に使えるww 実は裏できっちりと誰にもわかる形での証明が済んでいるものの
先行者利益を最大化させるために世界にポイントを隠していると思っていたことがあったが、それはおそらくないな
しかもメディアでの演出が過剰、態度も悪い、よその悪口ばかり
なぜか過去の天才や数学者のエピソードをトレースしている
メディアと深く結びついて事あるごとに持ち上げられたりする割に中身がイマイチな霊長類研を思い出す
IUTの発想はとてもかっこいいと思うから
突き詰めていけばいいんだろうけれども
おそらく宇宙間の通信で失敗して情報を持ち帰れていない
いくらたくさん宇宙を用意しても情報が宇宙ごと潰れているし
そもそもZFC公理系の範囲の話じゃないだろう
ZFCから一歩でも離れたら全てを明示的に証明しないと証明したとはみとめられないだろうよ ほい宇宙の取り替えに関するFAQ
“宇宙際” についての FAQ
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20ni%20tsuite%20no%20FAQ.pdf
Q4. よく分かんない. 分かりやすいおもちゃ的な例を挙げて欲しい.
A4. 別のたとえをしますと, R 上の (適当な) 関数 f(x) とその Fourier 変換 f(ξ) の変数 x, ξ が住んでいる定義域は同じ R と考えることもできますが, “本当は” その住んでいる場所って違いますよね.
そういう感覚に近いです.
上半平面の ∞ カスプと 0 カスプと取り替える座標変換z → −1/z も, どこを基点に座標を考えているのかを替える (ラベル付けを替える)“宇宙替え” のおもちゃ版とみなせます.
この Fourier 変換と座標変換の 2 つの例は, テータ関数 (あるいは一般に保型性をもつ関数) の関数等式 θ(t) = 1/√t θ ( 1/t ) の視点では同じことを言っているにすぎません.
また, A3 で “各スキーム論が局所的にあり宇宙を取り替えて別のスキーム論に移ると考える方が自然です” と答えました.
“座標変換を宇宙替え (のおもちゃ版) と見なす” という上で挙 げた例は, その意味でも (可微分) 多様体を大きな Euclid 空間の部分集合と見るのではなく局所的なものを座標変換で貼り合せたものと見る見方と類似的です.
同一視はできても本来的起源が違う対象を別のものと思う sensitive な感覚が宇宙際 Teichmu ̈ller 理論では大事になってきます.
R2 に異なる 2 つの正則構造を入れると, どちらも C で同じものです.
正則構造のみしか見えない視点では両者をつなげることはできませんが, 下部構造の R2 を考えると非正則なつながり方が見えてそのズレを計ることができる, ということと類似のこ とを宇宙際 Teichmu ̈ller 理論ではします.
つまり, 数体の数論的正則構造 (=環構造) を非スキー ム論的に変形し, 変形前と変形後は環としては同じものですが, スキーム論だけでは見えないそのつながり方を mono-analytic な視点を導入して見えるようにしてズレを計算する, ということ をします.
宇宙際Teichmu ̈ller理論ではそのようにある1つの数論的正則構造の視点でのみ意味をもつ性質を uniradial と呼び, 他の数論的正則構造たちとも共通する性質を coric と呼び, ある数論的正則構造の視点で別の数論的正則構造たちを記述できる性質を multiradial と呼んで います. インチキの検証のために数学界のリソースが割かれているとすれば
すごい害悪だな ＞変形前と変形後は環としては同じものです
なるほど違いがわからん
スキーム論で違いがあるってどういうこっちゃ？ >>558
「自分が理解できないものは嘘か、バカの発言」って決めつけるやつってアスペルガーの症状らしいぞ。 >>601
なんとなく言わんとしてることはわかるんだがこれが道具立てとして成り立つのかは全く分からん 文才もあるよな
この日記とか好きだわ
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
子供の頃から認識していた、無数の具体例から一つ分かりやすいのを挙げてみますと、例えば、日本人の日常生活では当たり前な風景である「海苔ご飯を箸で食べる」ということを英語で表現するとなると、「海苔」を「シーウィード＝つまり、海の雑草」、「箸」を「チョップスティック＝ものをつついたり刺したりするための木の棒のようなイメージ」というふうに表現するしかなくて、全体としては「未開人どもが、木の棒を使って、そこいらへんの海に浮かんでいた雑草のようなゴミをライスとともに、未開人っぽい原始的な仕草でもくもく食べている」といったようなイメージに必然的になってしまいます。 Peter ScholzeとJakob Stixが指摘した修正不能な根幹部分の穴をいまだに説明出来ていないししようともしてない
残念ながらもう望月信者しか信じてない
しかも信じてる人も説明できないけど望月が言ってるから妄信してるだけ 結局ただの電波野郎だったのでは？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえる話だ。オタクっぽいからな
ネトウヨオタク脳と会話しても俺らが無意味だと感じるのと同じだ
時間の無駄だよ
査読の無駄だｗ ネトウヨオタクさんの特徴
・自意識が無茶苦茶強い
→周りから引かれる。当人は気づかない
・自分は絶対に正しいという謎の確信
・無敵論法
→無敵さんなので何を言っても無駄
・取り巻きやイエスマンを囲いたがる
→話が通じるのはジャップ内という悲惨な現実。で、周りからはやたらと神格化される
・反権威的だが、マッチョイムズ
→一見相反してるが、要は「弱いジャイアン」「マウントを取れないジャイアン」
・無駄な熱量
→これが一番きつい。迷惑極まりない
うーん、望月教授ぇ・・・
ジャ嗚呼ップ・・・ 全く意味がわかってないねらーたちが騒いでるだけのクソスレ >>613
いや少しはわかってるぞ素養があるから
おまえと違ってｗ >>592
え、宇宙ってユークリッド幾何学の世界だったの？ 「別の論理系（笑）」ってなんだよ
論理は一意的だろバカｗ 永田町の論理とかいうスラングを別のまるで論理系だとおもってるのか？笑 量子力学がまさにオカルトの世界に入ってるからな
「同じであり別のもの」というのが、「光は波であり粒子」というのとピタリ一致する
多世界解釈とか多元宇宙論も物理学ではあたりまえ まあ理屈から言えば、きちんと証明できているけどどうしても理解できる人は限られるってことはあり得るんだよな。
やってることは、巨大なプログラムのデバッグみたいなもんで、しかもそのプログラムを実行せずにバグが存在するかどうか確認するっていうある意味無理ゲーの作業だから。
数学者だって、ウンウン唸りながら、わかるようなわからんような巨大な対象と格闘することになる。
問題は、自分の研究をほったらかして、他人の論文に対してそれをやるインセンティブがないってこと。
インセンティブがあれば、たぶん望月論文はもっと丁寧に批判されて証明失敗ってことになってると思う。 ＞変形前と変形後は環としては同じものです
いや何が違うのかさっぱりわからん アインシュタインに不完全だと言われた量子力学みたいなモノか 日本の研究費が減らされてるのはこういうやつが多いからやろな >>612
やたら具体的でなぜかと思ったら
全部お前が周りから言われた批判だからか
自己紹介乙！
まぁ望月の正誤判定は専門家に任せた方がいいわな。
ここで散々叩いて本物でも
散々もてはやして偽物でも
なんだしな >>397
普通には仕事している中で、「この分野得意でしょ。この論文読んでみてよ」って、教授から渡されて、イヤイヤやる感じ。 >>397
大学の仕事（研究）ってそういうもんだろ？ あ、馬鹿は査読に掛り切りで取り組んでると思ってるのかｗ
基本大学で生徒に教授しながら合間を縫って研究としてやってるだろ普通に >>411
コロナも落ち着いてきたんだし、理解しているとされる弟子たちが世界中飛び回れよ ABCは知っててもそれだけじゃ困りますって昔から言われてるのにな >>411
もともと小さな頃からアメリカに住んでてアメリカ人だったのに日本にきたんだからな
欧米人の欧米人でない自分を認めようとしない態度に腹が立つんだろ >>82
全然相手にしてない
別世界数学を扱う短編｢ルミナス｣で出てくる数学者は中国人だし
万物理論の時は日本人数学者とか出してたのに後の作品になればなるほど日本人の出番無くなって草も生えない
もう日本の学術界は見放されてるよ >>89
ならまずモッチーのIQ測らなきゃ
IQテスト拒否したら怪しい >>622
量子力学の現象がオカルト的でも受け入れられるのは理論がもたらす予測が正確だから、らしいが
世界際堆肥なんたらは一体どんな予測をもたらすんだ？ IUTの応用で暗号と気象予測に使うって言ってるけど
よりによって気象予測を選んでしまうあたり
絶望的にセンス無いと思うし
そもそも筋が悪いと思う かもしくは
時間を稼ぐために
意図的に解決が見込めない気象予測という泥沼領域に手を出したのか
そして暗号の方は普通なら中身を公開できるが
軍事情報なので公開できないと言われる可能性もある
IUTの応用として選択された暗号と気象予測の2領域の選択にも何かを感じる >>1
面白そうな放送だなサンクスって思ったら１０日じゃねえか再放送あるのかよ 世界の名だたる学者が理解できないのにどうして望月のお友達に理解できるんだよ >>601
たぶんこれが既に間違ってんだろうな
１ミリも理解できないけど >>637
そんなもん中国で売りたいだけだろ
>>638
IQ６００です
>>639
物理と数学の区別もできないバカｗ ハーフで完全にアメリカ育ちなのに日本で研究してるってのがホルホルポイントMAXなんだろうなあ取り巻き的には ハーフで完全にアメリカ育ちなのに日本で研究してるってのがファビョファビョポイントMAXなんだろうなあ左巻きチョン的には >>646
再現性が担保されてないし検証もされてない擁護の奴らが言えるセリフじゃ無いよそれ >>649
再現性とかなにいってんだこのバカｗ
８年かけて査読されて正しいと証明されたのだ
バカは黙ってろ もしかして検証とか再現とか知らない人がIUTを擁護してるのかな
まあそんなもんだろうな >>653
朝鮮人といっしょにしないでくれる？チョンさん モッチ本人にはおそらく意図的な悪意はないという点で小保方とは違う
NHKの一見中立を装いつつも実は贔屓バリバリな報じ方
ネトウヨクラスタがホルホルして応援する構図
これは小保方の初期に一致する >>650
おかしいところ指摘されて放置してるだけだろ馬鹿 広瀬すず「どうして証明さんになろうと思ったんだろう」 >>683
あれだけ見ても分からん
.懐疑派の投げた具体的でクリティカルなポイントがあるのだがそこには一切触れない
.代わりに加藤の「これは価値観の違いかもね（懐疑派は考えが古い）」と上から目線で懐疑派を腐すストローマン&DD的な主張を入れる
巧妙に望月擁護したろって報じ方だよ ニュートンですら錬金術とかにやりだしたし、天才も間違うんだが >>132
ケンモメンにも分かるように説明してくれよん >>117
童貞全角岩手もチンコをマンコの入口に接触するところまでは行ったらしいけどそこから30年ずーっと童貞だぞw >>46
全然違う。
NHKの番組見て分かった気になってるだろ。 >>654
中身ねー1行レスかよ
ザコらしいな
まさにIUT擁護派低学歴 自分は素人だけど何となく分かったぞ
普通なら不可能として止めてしまう事を、
ルールをねじ曲げてでも無理矢理やって見ると、
何らかの規則性や法則性が見えるかも知れない、
って事だろ？ 揉めてる原因は
＞変形前と変形後は環としては同じものです
馬鹿たち「ただ処理の仕方？（スキーム論）が違うから違う」
他人「何が違うのかがわからない、本当にスキーム論的な違いはあるのか？」
これｗ それが美しくないからさ
そんな結論にしかならない予想をした人間も、
所詮は神ではなかったというのとなのさ
だがこれは別解であり、我ら人類は、
まだ神の真の解を得ていないだけかもしれない
その真の解を探求し続けることこそが、
数学で神を解くというその予想者の願いであり
そしてやはり数学者のワークなのだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
