「敵基地攻撃能力」を「反撃能力」に改名 [545512288]
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自民「敵基地攻撃能力」の名称を「反撃能力」に 変更案示す
2022年4月21日 15時45分
政府の国家安全保障戦略などの改定に向け、自民党の安全保障調査会は、敵のミサイル発射基地などを破壊する、いわゆる「敵基地攻撃能力」の名称について「反撃能力」に変更することを盛り込んだ政府への提言案を党の会合で示しました。
国家安全保障戦略など安全保障関連の3つの文書を、年末までに改定する政府の方針を受けて、自民党の安全保障調査会は、21日午後、党所属の議員を対象にした会合を開き、政府への提言案を示しました。
敵のミサイル発射基地などを破壊する、いわゆる「敵基地攻撃能力」の名称変更が焦点となっていましたが、弾道ミサイルなどに対処するための「反撃能力」とするよう政府に求めることを盛り込んでいます。
そのうえで、極超音速滑空兵器や変速軌道で飛しょうするミサイルなど、ミサイル技術の急速な進化で、迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。
調査会は、21日の会合で提言を取りまとめたいとしています。
「敵基地攻撃能力」の名称変更をめぐっては、これまでの自民党内の議論で「自衛反撃能力」や「領域外防衛」「ミサイル反撃力」といった案が出ていました。 治安維持法みたいに
言葉次第でどうにでもなるんだよなあ アメリカの犬を全うするための空母を正当化しようと必死だからな 敵基地攻撃能力って高度な情報収集力で相手の殺気を読み取って着実に相手の攻撃力を奪い取るっていうことだろ
自衛ではあっても反撃とは真逆の概念だろ
なに混同させようとしてんだカス まさに先制反撃能力なのであります
大日本安倍語かよ 反撃能力に改名ってことは先制攻撃する能力は必要ないってことだよね??????? 敵基地攻撃能力のほうがいいって言わせる無理やりな二択させようってことかw
「あっミサイル発射の兆候だ!反撃するぞ」 >>15
自衛隊伝統のニュースピーク仕草
意味が分からない程良いんだよな >>16
それ先制攻撃しといて「先制攻撃じゃない」って言うだけの簡単な仕事なのロシア見たらわかるだろ
いいやん
反撃能力なら先制攻撃は含まれないので、自分たちから戦争するという意味にはならない
現代の戦争においてじゅうぶんな反撃をすることが、平和交渉の条件になっているのは
ウクライナ戦を見ても確認できたろうし
反撃するためには最先端の技術を使った十分な軍備が必要だというのもわかったので
反撃用兵器の開発のためにどんどん投資しよう そもそも反撃自体は否定されてないだろうと
言葉破壊が捗りますなあ 敵「反撃能力と命名する!」
ぼく「おかしくない?」
敵「なら対案を出せ!」 大量破壊兵器がある気がしたら反撃していいの?!?!?!wwww
ダブルスピーク
戦争は平和だからなあ 毎回言葉遊びしてんな
こんなんに騙される国民のレベルが低過ぎるわ どうせ死ぬのは俺らじゃなくてガキどもだからいいんだけどさ 海外向けには普通に敵基地攻撃能力で
日本人相手に誤魔化すための言葉遊び
ほんと舐められてますなあわー国民は 国会
野党「真珠湾攻撃は反撃ですか?」
自民「経済制裁に対する反撃です」
野党「!?」 すまん
これロシアが「侵攻」を「特別軍事作戦」って言い換えてるのと何が違うの? 敵が武装を強化したり核実験するのは先制攻撃みたいなもんなので
反撃(先制攻撃)ができるものとする 反撃のがタチ悪いだろ?攻撃力純粋に見ろよwそこも改ざん捏造するの?w っていうか今の自衛権の範囲で、自衛のために基地攻撃するのってありなんじゃないの?
自衛隊を反撃隊に改称したらどうか まぁロシアのミサイル攻撃を非難しといて
同じ事をボクもやりたい!とは言えんよなぁ この国で再び戦争が起こったら上級共を潰しにかかるがいいか? 現代戦だとないと話にならないカテゴリの兵器だから
WW2でいうと飛行機なしで戦えみたいな感じじゃないの ふむ?🤔転び公妨的なイメージやね
漁船が間違って領海入ったら敵基地にミサイル発射やね😌
もちろん相手も反撃の前に反撃反撃能力使って東京に核ぶち込むやろけども 核もたねえなら別で補わないとな
殺されてからじゃ文句もいわれんわ 銃口向けたら撃って良いアメリカんポリススタイル攻撃能力 戦争にはあたらない とかいいながら軍事介入する未来しか見えない >>69
俺も国民総動員で銃を受け取ったらそれで上級を撃つわ
背後からな >>69
その前に上級国民に制圧されてしまうと思う
自分とこの軍隊の一番身近な敵は自国民です こんな事で揉めてる間に中国は遥か先に進んでいくのだった >>3
反撃は攻撃されたときに文字通り反撃するんであって
攻撃されそうだなというところに攻撃するのは先制攻撃あるいはただの攻撃
これでは日本語の意味まで変わってしまう危険性がある これだと「反撃じゃないじゃん嘘ついたねぇ(ニヤァ」って詰められんじゃね?国連的にはパブリックエネミーなんだからもっと慎重になれよ 名前変えりゃいいもんじゃないだろ
言葉狩りとか言ってる奴らはこれに文句言えよな 日本て言葉遊びで本質逸らすの大好きだよね
国民総背番号制をマイナンバーに置き換えたり 先制で撃たせろってやつがいるからな
言葉の範囲は狭めないといかん
まあ狭めても拡大解釈で言葉遊びする国なんだが ジャ「敵が攻撃してくるっぽい。先制攻撃しよう」
敵「ジャが攻撃してくるっぽい。先制攻撃しよう♪」
ジャ「・・・(通信断絶)」
>>1いいぞ〜進めたまえ 「このままでは殺されてしまう…いやだいやだいやだあいつらが悪いんだうおおおおああああああ」
→真珠湾(反撃) たとえば敵基地を攻撃して戦争が始まったとして
日本国内では反撃から戦争が始まったとなり
これでは日本人にも意味が通じないし
後世の日本人にも当然通じない ミサイルを撃つそぶりが見えたので反撃しました
なにこの日本語 >>106
割とマジでそれ通用すると思ってるやついるからな
それ通用するならロシアも一緒なのにな > これまでの自民党内の議論で「自衛反撃能力」や「領域外防衛」「ミサイル反撃力」といった案が出ていました
> 領域外防衛
大日本帝国の魂トリモロしてんなあ 先制攻撃の名のウクライナ侵攻を改名で誤魔化そうとしてる 敵基地攻撃能力だと反対する人が増えるんだろうな
空母も同じように言葉遊びしてやっとって感じだし 敵基地を先制攻撃することは別にいいし
今の日本人は細かいこと気にしないから大した問題にはならないかもだが
せめて後世の日本人には意味が通じるようにしろよ 反撃は先制攻撃である。戦争は平和である。不幸は幸福である。おとこはおんなである。 なあ、戦争って呼ぶのやめないか?
特別軍事作戦、解放、救済と呼ぼう 日本が戦争始めるわけない
そもそもどこを攻めるんだよ
中国、北朝鮮、ロシアと核保有国に囲まれてるのに もうちょっと頭のいいやつがいると思ってたがそうでもないんだな
日本の上層部 >>122
これだよなあ
言葉の定義に曖昧さを持たせすぎる
意図的なんだけどさ
ほんと日本国民は馬鹿にされてる ミサイルを撃ち落とすの限界があるから
その発射基地を攻撃できるようにするってだけでしょ
銃を向けてくる相手の銃を狙う能力だよ
まあ、銃持ってる奴も撃つんだろうけどw ポリコレポリコレ言ってる表自戦士とかこう言う言い換えこそポリコレなんだけど分かってるのかな?w
反ポリコレ厨はこの件には完全スルーなんだろうなあ さすが愚劣の極みの反自由非民主党は考えることが桁外れに馬鹿だな。 日本にもアゾフみたいなのができて中国人襲撃とかアメリカの資金でやりそうな予感が。。。 言葉遊びばっかやって自分たちの思い通りに動かそうとする党 >>133
馬鹿が騒ぐから配慮してるのでは?
この件で先制攻撃云々叫んでる類にw
既に配備している対艦、対空ミサイルだって先制攻撃として使えるのだから 反撃能力ってネーミング弱いな。
「10倍返し反撃能力」とか「無慈悲な凄絶反撃能力」とかのほうが良くないか? 憲法9条つくった奴は先見の明がありすぎるなあ
いつかまたガイジがでてくるだろうってある意味絶望してたんだろうな、日本民族というものに 改名したって事は反撃能力は持てないって事だけどそれは良いのか? そこら辺歩いてる奴を後ろから殴っても反撃で正当防衛で無罪ということか 行われるはずだった攻撃を未然に防いだから反撃とか平気で言うんだろうな
マジで日本語がどんどん破壊されてるけど正しい日本語厨も怒らなきゃ駄目だろ?
でもあいつらも何故かこの件にはスルーなんだろうなw >>141
刺殺される妄想をして先制攻撃するアホのネトウヨ😁 「敵基地攻撃」と「反撃」じゃ意味が違うだろ
本当に「専守防衛」なのか? 自民党の一番の問題はアメリカにやれと言われたら
国内にどんな犠牲を強いてもやり遂げてしまうこと ウヨ政権「まだ攻撃されてないけど反撃だ!」狂ってるねこの国🙀 >>157
ジャップを焚きつける→中国に攻め入る→中国が疲弊する→戦犯としてジャップに制裁
なんかもう筋書きがみえるんだわ 最近の新型ミサイルって迎撃対策してはってイタチごっこだから
高い金かけても撃ち落とすの無理なのw
だから絶対に必要な能力なのw
言葉が悪いから「攻撃能力とはけしからん!」ってなっちゃうけどw
ないと国が守れないレベル… 中身なんだよな
専門家はわかってるんだろうけど
馬鹿な政治家や国民が前のめりになりそうなのが怖いね >>157
アメリカが手綱握ってるうちはいいけど剥がれた時が怖いな >>145
馬鹿が騒ぐのがなんなんだよ
それで言葉の正統性を反故にしてるなら本末転倒将来に禍根を残す
それは馬鹿な政治家のやる事だよ ニュースピークだよなこれ
ちょっと絶望した
ニュースピークは現実に、いまこのときも、この国に存在しているんだな >>152
誰か捨て身の覚悟で一方的に人を殴って警察に捕まって
「あいつに襲われそうだったから先に反撃した!」「日本政府も敵より先に反撃する事は専守防衛の枠内と言ってるから正当防衛に当たる!」
って言い訳してくれないかなあ
報道する前に揉み消されるかやっぱり
しかしどう見ても糖質の被害妄想にしか思えないよなこの価値観って こんな議論してたら北朝鮮のミサイル開発もどんどん過激になるだろうな
中国もロシアもますます日本の領空領海にちょっかいかけてくるようになる
外交のない自民党政権はほんと恐ろしい >>171
一番最初に自衛隊が攻撃するのは自国民だなw 一般的な正当防衛と違うのは打たれたら終わりということ
銃社会でも同じ
よって相手の意志の確実な確認が必須条件 まあ、日本が持ってなくてもアメリカに対中国のミサイル島にされそう
核戦争になったら全部狙われると思う 立憲民主党「侵略されたい侵略されたい侵略されたい」 で、ウクライナへの支援を理由にロシアからミサイル飛んで来たらどーすんの?
今日の夜に事が起きてもおかしくないくらい挑発続けてんだけど 言葉遊びはどうでもいいよ
敵基地攻撃能力は必要でしょうどう考えても ロシアに攻め込まれたとき、モスクワに巡航ミサイル落としたら
戦術核使われるよね
正直、持っても意味ない どうせ北朝鮮のミサイルなんて移動式で発射前に叩くの無理なんだから
反撃能力で間違ってないよ
先制攻撃なんて言ってるのはネトウヨとパヨクだけ
何の現実味もない >>180
それだけの理由でミサイル撃ち込んでくる国なのかロシアは >>181
ロシアがウクライナにやってるようなことが必要なんだね これは悪く無いぞ
「反撃」と規定を明確にする事で安倍や高市のような「先制攻撃論」に釘を刺せる 弾道ミサイルって何処から飛んでくるのを撃ち落とすんだ? >>185
この日本の基地攻撃論と同じでしょ
米英日の本土を叩かないとウクライナ介入が終わらないならやるしかない この一連の流れって結局アメリカからもう世界の警察官やるの疲れたから同盟国が負担して?
もちろんジャップも頼むよ?ってせっ突かれてるんだろうな例の日米ナンタラ委員会で 「戦争起きれば国のために戦う」 日本人11%
http://livedoor.blogimg.jp/livereak-gekiyaku/imgs/a/7/a77811c0.jpg
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/ 開戦します / //
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/ 聖帝 / / /
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;/_愛●国_.\;
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;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; 「戦争しろ」と言っただけで
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‖ 国士様なら前線に行って!  ̄`|∩|´ ̄:: ::
‖ __ っ ―‐|'ー'||―‐ ::
ヤダヤダ-/ネトウヨ\ っ .ri|〔__〕iュ :: ::
‖ |/-O-O-ヽ|. Λ_Λ ___゙|_,o、.|´___: :
‖.6| . : )'e'( : . |9 (・∀・ ) .irrirrrrrrrirri: :
(( ⊂ `‐-=-‐ '-―--⊂⊂ ) iニ i . ∩ i ニi :
‖とノ 愛●国 J / < < i..r'‐_[o]_r'''ュ. i : :
‖ `ー----‐'´`J (_) (_) )) |┴i'・‐i`i‐┴┤
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| i ̄ ゙゙̄i~ ̄ ̄ ゙̄i
''´゙゙〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜'.i, ,r'ヾi〃゙ヽ ,i'〜 プーチンは恐怖で煽るのが得意だから
バカウヨがのせられそうなんだよな 国防の話になると必ず日本人と戦い始める人がいるの笑う ( ・∀・) 日本で戦争を進める人間は
全員自分が最前線で戦う前提で、話をしてほしい
日本の政治家と賛成者は全員最前線で戦うべきだ 先制反撃で敵基地と敵中枢を破壊!
うーんジューシー でも日本はパヨヨの9条バリアで守られてるから。。。○
ち
なDe どーせこっちも仕返しされるんですから日本に撃ち込むのはやめときましょうよ、という判断をどっかの国にさせることは必要だろ? 領海侵犯なんて日常茶飯事だからその気になればいつでも「反撃」できるよね >>196
支援しただけで攻撃してくる国なのかロシアは 軍事費のお布施をアメリカにあげて怒られないようにー(´・ω・`) >>194
「釘を刺せる」というか発射前の先制攻撃は物理的に無理だから
核抑止には核保有しかないのに、高市らはそこをハッキリ言いたくないだけ >>145
騒いでる馬鹿はお前みたいな先制攻撃させろおて叫んでるキチガイバカウヨと ソ連軍の満洲侵攻に対する反撃を21世紀におっ始めても
驚かねえわ >>208
そそ、だからこの件で先制攻撃があとか言ってるのはアホの類
その理屈なら既に配備している対艦、対空ミサイルに対しても先制攻撃云々叫ばないと
なんの整合性もないw 抑止論も終わり
ロシアの発狂にそなえた核戦争を視野に入れる時
背後でだけど >>214
論理的に考えられるか君みたいな感情論に徹するかの違いですよ >>221
キチガイバカウヨの論理的(キリッ
これ笑うところか? >>216
支援しただけでミサイル撃ってくるロシアは怖くて狂った国 >>3
「反撃」や「敵基地攻撃」が防衛の為に必要な選択肢という事は理解出来るが、それを「専守防衛」と言うのは間違っているだろ。 憲法は政府を縛るための法律で、国民は自由にこの法律を変えることができる
これ分かってない国民が多すぎる 満州事変ですら攻撃されたから反撃するぞ!という言い訳なのに
攻撃される前に攻撃するぞ!ってw >>204
当たり前だろ
お前のような跳ね上がりの低能極右ジジイを封じ込めて開戦の口実ごと封じ決めてんだから😁 現実にパヨの世界観が完全否定されてるからもう発狂しかできねえよな なにがヤバいって、「反撃」という言葉の意味そのものを変えようとする試みであることだよ 先制攻撃→敵基地攻撃能力→反撃能力
名前だけ変えても結局先制攻撃なのは一緒だよな >>218
だから先に発射できないんだろ
バカウヨてまじ頭おかしいのな そもそもこれまで北朝鮮への核抑止力と敵基地攻撃能力を混ぜこぜにして語ってたのが間違いなんだよ
敵基地攻撃能力なんてウクライナを見りゃ抑止力にならないの明らかなんだから
できるのは飛んできたミサイルの発射元を叩くだけで、まさに反撃能力
抑止力になるのは核保有のみ 反撃能力がなければ攻撃されないとか未だに言ってるのか
パヨクの頭はどうなっているのか 相互確証破壊
いわゆるMAD後の世界で勝てる体制整備だね >>1
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>239
専守防衛から離れると憲法違反だしな
ルール決める前に先制攻撃の武装化するのはコントロールが効かないと最も問題がある >>231
否定されてないから欧米が手出ししないことを理解できない
とにかくプーチンになりたくてしょうがないアホのネトウヨ😁ww >>229
満州の頃より違う意味でお花畑が増えてしまいましたね。
戦争のルールも大義名分も知らず、平時でも物流で一発退場なのに知性が後退して攻撃性だけそのままに・・・
ジャ つまり敵の先制攻撃を防ぐことなんて無理なんだと認めたってことだろ
最初から無理な話なんだよ いやあああああああ!!!
ミサイルがこっち向いてるうううううう!!!
ポチッとな こいつら国民を欺くことばかり考えやがって
そんなに戦争したいなら今すぐ竹島を武力で取り返してこい >>236
その理屈なら反撃能力は先制攻撃になりませんので問題なしですねw 反撃(敵基地攻撃) こんなクソみたいな言語で話ができるか!
敵基地攻撃能力ってそのまま言えよ!横文字並べる意識高い系よりタチ悪いわ >>256
撃ち終わった後のミサイル発射台を攻撃しても意味がない論に巻き戻されて
これは先制攻撃のためじゃない、反撃のためだとかやってるのがキチガイバカウヨね
もうさあ頭ついてないだろお前ら馬鹿すぎて 僕「先制攻撃は防げない!じゃあこっちから先制攻撃だ!」
敵「あいつ怖い!こっちから先制攻撃しよう!」
僕「先制攻撃するって言ってる怖い!こっちから先制攻撃しよう!」
🦑ループw
マジでこの馬鹿馬鹿しさに気付かない奴は馬鹿! 世界は新しいヒトラーを欲してる
プーチンがターゲット >>244
むしろお前のような頭の弱いネトウヨ土人が
アベノミクスの破綻に引き続いてジャップを破滅に導こうとしてるから嬉しいに決まってんじゃんww >>258
先制攻撃でミサイルを止めるのは不可能だって認めたってことでしょ
これまで発射前の敵基地攻撃で核抑止をできると言ってたのが嘘だと実質的に認めたんだよ >>250
いやあああああ!!
プーチンが北海道をトリモロスって言ってるーーー!!!
いやああああああ!!
中国の戦艦がこっちに向かって来るーーー!!!
ああ忙しい😱 >>244
先制攻撃やる気まんまんで敵基地攻撃能力と言っていたのが、
やっぱり反撃にしようというのは危ない方向からの軌道修正に見えるのにね >>260
違いますよ
既に配備されている対艦対空ミサイルも先制攻撃だあと叫ぶのと同じということです
アホですねw
要は使い方ですので 👴🎌普段フェミにゴミクズのように虐げられてるわしも
プーチン様を見習って立派な愛国者になりたいんじゃー💢 あの、ジャさんの敵基地って陸上にドーンとな想定ですよね?
そもそもこれが、時代錯誤だと思うのですが・・・ 集団的自衛権を認めてる現在
他国も集団的自衛権はあるわな
そんで敵基地攻撃したらどうなるか馬鹿でもわかるだろ ネーミングで先制攻撃しないように見せかけるんか
兵は詭道なりやな >>275
言葉遊びしかできない低脳らしいわ
バカウヨは論理的思考ができない会話通じねえな
IQの差がでかいと云々そのまんまだった >>275
口だけ軍師のお前に装備の使い方が分かるわけないだろう
低学歴のアホのネトウヨ😂😹🤣 いやぁぁぁぁぁ!コンビニの菓子パンがまた小さくなってるーーーー! 真珠湾でそれやってアメリカボコボコにされた糞ジャップw
また同じ過ちを繰り返すのかw >>284>>286
な、君ら感情的でしょw
論理的な反論してほしいのですが >>285
敵基地を攻撃したら反撃されますよね?
それ武力による国際紛争では? >>280
ネーミングというか無理だからね
北朝鮮の核ミサイルは移動式だから日本が事前に攻撃するとか100%不可能
不可能なことをできるように言ってたのを改めただけ >>287
反撃するなと?パヨさんウクライナとか知らない・・・・ 先に守りの方を固めとけよ
無能な防衛省のせいでポシャったイージス・アショアを
今度こそちゃんとマトモな選定をして地域住民の合意を得た上で
作った方がずっとマシだろ
敵基地攻撃能力でも反撃能力でもいいが
「具体的にどんな装備をどれだけ配備すればいいの?」という根本的な問題ががが >>296
いえいえ
先制攻撃したら反撃きますよね? >>291
他国の航空機や艦艇を既に配備している対艦対空ミサイルで攻撃したら反撃されますよね? 前に北朝鮮のミサイル騒ぎの時にしゃがんで頭抱えてたよな
北朝鮮でさえ日本本土攻撃できる通常弾頭のミサイルが数先発あったのに急に騒ぎ出したって
専門家の人が笑ってたぞ
それまで普通にロックオンされてたのになんで急に騒ぎ出したんだってw
核使わなくても迎撃できない数のミサイル撃てるってのw
それでイージス艦とパトリオットと地上イージスで迎撃したら大丈夫だ!
数が多くて無理ですw(北朝鮮だけでw) 逆にダサくなってしまってるやん
なぜ嫌儲の名称提案スレを参考にしなかったんだ... とりあえずこんな言葉遊びして騙し騙そうとする詐欺師政治家に日本の命運託したくないし
安倍晋三の居る自民党にまず命を預けたくないコイツラ散々戦争したそうだったしな
日本国民の命より金を優先するようなん連中に人を殺す能力を与えてはならない
ロシアになるの目に見えてる ウクライナ戦争から学べることってウヨに対してウヨった態度を取ると戦争に発展する恐れがあることだと思うけど何も学ばないんだな >>302
攻撃受けてから敵基地を攻撃するんですか? 人聞きわるくないな
自衛の延長みたいでいんじゃないの 的に攻撃される前に反撃て意味わからんだろ
もっと正々堂々とした名前にして議論しろや
名前を偽ってそんなやましい事があるのか? 純粋な反撃にしか使わないは嘘
空の発射台攻撃しても意味がないから敵基地攻撃能力って言ってんだからな
バカウヨはほんとネットでレスバレベルの嘘を使うんだなあ >>4
敵が攻撃の実行に着手した場合敵の攻撃前でも反撃であるという理論だから >>305
既に配備されているものには何も叫ばず
まだ開発も完了していないものには疑問を呈す
なんの整合性もありませんね
自衛隊解体しろ と君が叫ぶのなら君のその主張に整合性はありますよ >>308
妄想じゃなくてソースを前提とした会話しません?
>>「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。 地上イージスなんか巡航ミサイルにも対応してない
高いだけのゴミだったじゃん
あれで何撃ち落とすん?
金だけかかってバカみたいw >>297
イージスアショアなんて抑止力にならないでしょ
特定の起動を飛ぶミサイルにしか使えないんだから
北朝鮮のミサイルは移動式だからどっからどう飛んでくるなんて分からないのに
ミサイル迎撃も、イージスも、敵基地攻撃もアメリカへのお付き合いでしかないんだよ
抑止力として使えるのは核保有のみ >>313
日本の国是の専守防衛を無視するんですか?
そんで日本への攻撃能力がある基地を全部攻撃して無力化するとかおとぎ話ではないですよね?
敵基地を攻撃したら間違いなく反撃きますよね? >>315
いえいえ
先制攻撃は絶対しないという確証ありますか? 先制反撃という新概念
この柔軟な発想力が日本のすごさなんだよなあ 反撃ってことは一発でも先に撃たれなきゃ撃てないじゃん >>290
反撃に使うための基地攻撃能力を持つだけなんだを言葉通り信じる愛国バカウヨね
キモオタ軍オタくせえわ >>316
SM2やSM6は巡航ミサイル対応できますよ
Mark41で使用できますので 国籍以外まったく誇るものがない、うだつの上がらぬお前らが
核共有すらもヘタレた自民党に熱狂するのって、
まさにこういう虚しい蛮勇をおかずにへんずりをこける瞬間の快楽のためにあるんだぞ
男根崇拝のネトウヨジジイ😁ww もう面倒だから自衛隊廃止しろよ
こいつらに専守防衛は不可能だ >>322
前提として
>>「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。
があるのですが
先制攻撃をするという確証は?
貴方の妄想ですか? 防衛するな自衛隊は犬死しろ!
これが左翼の主張なんだから支持されるわけないよね ネトウヨのアクロバット理論でさえ先制攻撃可能なのに国会でどう整合性とるんですかね >>327
巡航ミサイルに対応するオプションを外して安く買うって話だったような >>302
敵が攻撃に着手した段階で攻撃することは先制攻撃ではなく専守防衛、反撃であると政府は答弁しています
敵が攻撃に着手、というのは現実に武力行使が行われることを要せず我が国に向けて攻撃の意思を固め準備を始めた段階であるとされます。
具体的には攻撃の指示が行われたり弾道弾に燃料を注入し始めた段階とされます。
つまり一般的にいう撃たれる前に撃つ、先制攻撃のことです。 中国からの物流がちょっと途絶えただけでプチパニックになる国なのに、攻撃とか反撃とかただの現実逃避ですよね? >>330
いえいえ先制攻撃しないという確証はどこ? >>322
「しない」ではなくて、「できない」の
今どき固定式のミサイル使ってるとこなんてないから
移動式だからあらかじめ敵基地を叩いてミサイル発射を止めるとか不可能なんです
つまりこれまで「できない」ことを「できる」ように言ってたってこと >>332
パヨクの妄想は国民に支持されないのでは? >>337
固定ミサイル沢山ありますよ
ロシア発射したやん たけちゃん科学能力を荷物を担ぐ能力に、亀
三角形の頂点が問題になってるのかね >>332
左翼のアクロバット防衛!
他国が攻めてくるわけない!侵略するのはいつも日本だ!もし攻めてきたら酒飲んで解決! >>154
とりあえず論理的と口走ったくらいで
自分が論理的だと自己暗示にかける逃避行動を治したほうがいいぞ
低学歴のアホのネトウヨ😂ww >>326
敵基地能力自体が先制攻撃を目的として作られたものだからないね
準備してる段階で攻撃可能と言った連中の反撃だから >>338
いえいえ国是を蔑ろにするとか保守じゃなく売国奴でしょ >>319
>敵基地を攻撃したら間違いなく反撃きますよね?
敵基地を攻撃しなくても相手が攻める気なら攻撃されますよ
ロシアのように
相手が攻めてくる気がなければ攻撃する必要性すらないのでは?
>>325
論理的な反論はなくて何よりです >>336
いやいや先制攻撃するという確証はどこ? >>330
撃たれる前に撃つのは専守防衛だと政府が答弁しているんだから先制攻撃は専守防衛だぞ?
先制攻撃を認める日本国政府に逆らうってお前北朝鮮の工作員だろ? 目瞑って米軍基地に核配備すればいいだけなんだよなぁ… >>339
発射されたミサイルのほとんどが移動式ですよ >>348
専守防衛の国是を認めてないはあなたですよ 先制攻撃したのにフルボッコにされて核まで撃たれたのに懲りないなこいつら >>350
できうる能力ですよね?
やられる前には絶対しないという保障はなんですか? 円の価値が糞みたいなってる中で先制攻撃するぞと匂わせ
中国北朝鮮が攻めてくるぞと本気で思ってるなら凄いわw >>351
攻撃に着手してるのなら先制攻撃されてますよね
日本語大丈夫ですか? >>356
認めていますね
で、なぜ専守防衛で敵基地を攻撃できるの? 金銭的に困窮して軍国主義に傾倒するなんて大日本帝国じゃん >>339
ロシアは歴史が長いから設置型も残っているだけですよ。大丈夫? >>349
議論の前提もすっとぼけてるキチガイバカウヨが相手にされてなくてなにより なんかお前俺のこと殴りそうな顔してるな(ボカッ)
これが、反撃能力 >>351
それウソだからw
いつものアメリカの兵器を買うためのお付き合いでしかないから
ホントは核保有しかないのに、アメリカが持たせたくないからミサイル迎撃だの、イージスだの、敵基地への先制攻撃だの不可能なことを言って日本に兵器を買わせてるだけ >>349
それは相手を逆上させて攻める気にさせるほど
論理的交渉術に劣る自民党の外交能力の欠如を述べてるんだろアホのネトウヨww ハゲは頭に黒いアイスクリームを乗せるのは嫌がるらしい Strategic Defense Initiative(SDI)を
戦略防衛構想に誤訳してごまかした
事もあるし今更だよ >>367
その友達まで巻き込むのが集団的自衛権だよ
戦争不可避や 反撃と閣議決定しながら先制攻撃する日帝が目に浮かぶ >>359
また円安が加速しますね・・・
せめて民主党鳩山政権時代に戻りたいです😑 >>362
攻撃に着手したと書いてあるじゃん
日本語読めないのかな? >>370
専守防衛に敵基地攻撃能力は含まれないとする憲法ですよね? >>358
既に配備されてる対艦ミサイル、対空ミサイルでも
先制攻撃できうる能力はありますが
なんでそれらには同じように言及しないの?w >>343
日本国政府の考えとしては敵が攻撃の準備に着手した段階で現実に日本国に対し武力行使が行われていない段階で敵の攻撃は既遂であり敵に対する武力行使は専守防衛の範囲であるとしているので武力による攻撃は受けていないが攻撃されているので先制攻撃されているということになりますねー >>374
はい 受けないと敵基地を攻撃しないというソースは?
自民党の議論にそんなのありますか? >>369
ロシアに対してその君が言う論理的交渉術とやらで応対している国って世界にありましたっけ?w >>379
それをいったら自衛隊すら認めていない憲法のこと? この名前を変えるためだけに日本の中心地で偉い高級取りのオッサンどもが一日中会議してたと思うとめっちゃ面白いな
ケンモジは時給の低賃金で吉野家食いながら明日を生きるか死ぬかの生活してるのにw >>381
基本的に敵基地攻撃はしないという前提で装備していますよ こうやってごちゃごちゃ言い合ってる間に敵が強くなって
滅びた後に笑われるんだろうな
シベリアや北海道や北朝鮮の鉱山で働かされてそうw >>376
まだそんなこと言ってるw
日本にそんな能力はないんだよ
左翼は日本を過大評価してるのよ
日本に相手国の基地を把握して攻撃する能力なんてないの
アメリカに依存しないと攻撃もできないの
ミサイル迎撃も、イージスも、敵基地攻撃能力も、できもしないものをアメリカのお付き合いで買わせてるだけ >>383
無いとか言ってるネトウヨに言ってあげて >>357
ほんこれ😮💨資源も食糧も自前じゃないのにねぇ >>386
いえいえ政府の憲法解釈に基づいての話ですよ >>382
敵が攻撃の準備に着手した段階
前提ですでに先制攻撃されてますよね 中国の個人資産家にすら頼ってるジャップが未だに中国ガーって言ってるの草 こういうのは迂遠で抽象的なフレーズにしとけば大多数の国民は思考停止しちゃうからな
「自衛を主目的とした交戦相手国の継戦能力低下に必要と認められる一連の措置の執行に関わる能力」としておけば誰にも関心を払われない >>388
そりゃ対航空機、対空ミサイルで対地目標は攻撃しないでしょ
誘導方式が違うのだから
相手の艦艇や航空機をミサイルで打ったら同じように攻撃とみなされるのでは? あとは、トンキン湾事件みたいに攻撃されたとデッチ上げればいつでも戦争OKだな >>400
それを否定するソースを求めてんだけど笑
現在の憲法解釈で先制攻撃と敵基地攻撃はしないんですよね?
そのうち敵基地攻撃をすると言ってるんですよね?先制攻撃はしないというソースは? >>405
敵基地攻撃を認めてる解釈があるとでも?
あるなら教えて 先制攻撃なのに反撃っておかしいだろ
同じ理屈で攻撃されるぞ >>408
知っていますよ
日本の70年不戦を知らなそう >>360
攻撃の着手の段階が
一般的な考えでは
例えば盧溝橋で1発発砲された瞬間なんだけど
日本国政府の考えでは
司令部が発砲すると決めた段階なんだ
つまり一般的な武力攻撃が行われていない段階でも日本国政府の定義では武力攻撃が行われたことになると言うだけのことだ
わざわざ自作自演で「相手から撃ってきたから反撃しただけだ!」という状況を作る必要がなくなり「敵司令部が我が国に対する武力攻撃を決意したという情報を入手したので攻撃はされていないが攻撃されたので専守防衛に基づき反撃する」と言えば良くなったということだ。 >>385
経済的安定を実現してる中国のことかww
少なくとも27回もプーチンキャバクラに通い詰めてケツの毛までボッタクられたw
お前が下痢舐めしてる安倍晋三じゃ無理だろうなアホのネトウヨ😂😹🤣ww >>396
嫌がらせでも何でもなく、コロナで中国の一部都市が封鎖になっただけで右往左往する国って認識がないのでしょうね。
100均も在庫限りになりそうなのに・・・
ジャな方々のせいで日本はもうボロボロです。 >>406
そんなこと言い出したらこれまでだってできるぞ >>411
憲法上認められなかった敵基地攻撃能力を有するたとなると解釈改憲ですか? ロシア「特別軍事作戦🤥」
日本「反撃能力🤥」
ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている😈 >>415
いえいえ今までの憲法解釈では敵基地攻撃能力は認められていましたか?
そのソースも提示してね 被害妄想で統合失調症で殺時jの前科のある隣人が
反撃のためと銃を買った状態 >>424
その前と後の違いは何ですか?
近代史知っていますよね >>416
北朝鮮が核ミサイルを日本にめがけて撃つのなら反撃できますよ?
現代的解釈された答弁があるよ >>416
だから、それは不可能なんだよw
日本政府もそれを真に受けて「危険だー!」とか言ってる左翼もアホすぎる
日本にそんな能力はないの
事前にミサイル発射を察知するのも不可能だし、そもそもどこにミサイルがあるのかも把握できない
できもしないものを「できる」と言ってるのが日本政府
それを受けて「先制攻撃なんて危険だ!」と言ってるのが左翼 パヨクさぁ
日本の安全保障が脅かされてるのに何もしないで9条パリアですか?
頭お花畑のクサヨク本当笑える
某国から金貰ってるんだろうな >>398
先制攻撃なんだから字義的には撃たれる前に攻撃することですねー
でも日本国政府の考えでは攻撃の準備だからまだ攻撃されていない段階で攻撃されたことになるのですねー
ちなみに攻撃された時に反撃することは今でも当然できるので議論の前提が消滅してしまうのですねー >>436
いえいえ敵基地攻撃能力は政府が認めていませんよ
認めてるソースありますか? >>431
核ミサイルはアメリカ向けですよ。自意識過剰過ぎませんか? 戦闘って派手さに見えるけれども守備を兼ね備えているかということの方が重要だということだよね >>428
アメリカの押し付け憲法ありがたがる人が増えた事かな >>429>>430
だからね、日本に先制攻撃能力なんてないの
向こうは移動式なんだからどこにミサイルがあるかも分からないの
できもしないものを「できる」と言ってただけなの
実質的にウソをついてたのを認めたんだよ
だから左翼は心配する必要はないの
元々できないんだからw >>448
現行憲法後に戦争していない事実がありますよね?
それは事実として認めますよね? >>438
じゃあ今問題になっているエネルギー問題を3日以内に解消してみて。 日本の安全保障?
まーた資源欲しさに大陸侵攻する気かよ糞ジャップ >>452
出来る根拠を求めてるんだけど
出来るとする答弁が無いのでそれが証明ですね >>437
?
そんなことみんなわかって話してるんだけど
別に共産党だって敵基地攻撃能力自体には反対はしていないぞ
敵が撃ってくることが確定しているなら撃たれる前でも当然専守防衛だ
敵が撃ってくるってなんでわかるんだ?って言っているだけで >>438
はて、集団的安全保障関係にすらないウクライナが
ジャップとなんの関係があるんだ🦧❓
ロシアがシリアに撃ちこんでるときは呑気プーチンキャバクラ通ってたくせに
何か麻薬でも射ってんのかよ世間知らずのネトウヨガイジww >>447
ホントは反撃能力もないよ
向こうは移動式ミサイルだから
日本は先制も反撃もできない
アメリカに頼らないと、どこにミサイルがあるかも分からないので何もできないのが日本 >>451
いえ普通に戦死者出してますよ
さてどこででしょうか? 専守防衛も昔は周りの国が雑魚だったから成り立ってただけで、今だと取り返しがつかないくらいボコボコにされるんじゃないよ? >>459
出来る答弁がありますよ
なければこんな話にならないよね >>442
「誘導弾などによる攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる 限り、誘導弾などの基地をたたくことは、法理的に自衛の範囲に含まれ、可能である」鳩山内閣S31 >>468
自衛権の範囲を超えると判断していますね >>467
認めているからこういう話になるんですよね
国民が反対してないよね 米中戦争に向けて着々と鉄砲玉化を進めてくのな
植民地の傀儡政権とはいえも少し抵抗するふりだけでもしようや >>460
うん、だから分からないんです
分からないからできないの
できないことを「できる」と言ってたのが、「できない」と認めたわけです
日本には敵基地を攻撃する能力なんてないんです
そもそも今は固定基地からミサイルなんてほぼ撃ってこないし >>470
どこの国際紛争に参加して戦士したんですか? ウクライナならなれるかも?
現代では侵略したがわがボコボコにされるはず
反撃とか頭おかしいんか なんだこれ先制攻撃かよ
すっかり騙されてた
じゃあ「先制攻撃」でいいじゃん >>468
つまり過去の解釈を踏襲してるだけなら
防衛部会の頭の悪い言葉遊びはいらんということだww >>480
いえいえ
日本国として参戦した証拠は? >>481
朝鮮戦争も知らないなんてどこまで馬鹿なんでしょw >>477
だから日本に先制攻撃なんて不可能なんだよ
反撃能力もないの
敵基地攻撃能力なんてアメリカにしかないし、日本にできるのはアメリカのサポートくらいなんだよ >>454
狙っているんだジャさん・・・
日本はどうしてこんなに頭が悪くなってしまったの?昔はもっと現実見えていましたよね?
一斉にウクライナを崇めだしたり国民総洗脳状態なの?って陰謀論に逃げたくなるぐらい酷すぎ。 >>469
敵基地攻撃能力って話は二段階あって
敵が攻撃してきたら敵の基地を叩くことは問題ないよ、という鳩山総理答弁がまずあってそれ自体は別にあーそーだね攻撃されたらそうだよね、って長年放置だったのを
近年ギャーギャー言っているのは攻撃っていうのは現実に武力攻撃された段階じゃなくて攻撃しようと決意した段階だから撃たれる前に撃っても先制攻撃じゃなくて反撃だから専守防衛だよ、と言い出した
で、軍事評論家的な人は「そりゃそんなことできるならいいけど出来るわけないだろ、意味のない議論だよ」って言っている。 >>476
さすがww
これぞ論理的と言う名の陰謀論に絡め取られた
社会的不具を極めたカルトジジイの真骨頂😂😹🤣 >>458
現実ですよ。ただこの先は分かりませんけど、今の数では日本に向ける余力も必要性も感じないでしょうから。 >>472
つまり攻撃してくるに違いないと言って先制攻撃できるようにしようって話だよ
撃たれる前に撃っちゃダメっていう伝統的専守防衛論では先制攻撃できないから撃たれる前に撃てるようにしましょう、ということ
理由は後付けでつければいいだけ >>439
それはあなたの勝手な解釈で日本人の解釈でないですね >>488
そうだよ
だから最初からできもしないものを右は「やるべきだ!」と言って、左は「そんなことは危険だ!」と言ってる
全くの不毛な議論w >>479
相手の攻撃の時期を言葉遊びしているんだよ >>489
話をそらさないでね
お前は朝鮮戦争に日本国が参加したという
その日本政府の見解は参加していないと言ってる
都合よく事実と政府答弁をかいつまんで使い分けてるだけ
敵基地攻撃能力は政府は認めてないし自衛権の範囲外
しかも今回は先制攻撃さえ可能な内容
これは解釈改憲そのものでしょ >>493
うん、だからね
そんなことは技術的にできないの
最初からできもしないものを右は「やるべきだ!」と言って、左は「そんなことは危険だ!」と言ってる
全くの不毛な議論なの
分かる? >>492
日本に向けてのミサイルが全くないと思うのならそれでいいのでは?
世界で誰もそう考えてないでしょうが この敵基地攻撃能力でやつって相手国が攻撃してこなくても
「攻撃しそう」てだけで先に攻撃してもいいてやつだからな
反撃のみならいらんだろ
名前と全然違うやん >>502
いまもうありますよね?
それを先制攻撃しないんですか? >>501
今の日本に中国に侵攻する能力なんてありません >>498
敵基地攻撃能力を政府が認めているからこういう話になってるんですよ
妄想も大概にね 集団的自衛権下でアメリカが狙われたら日本が攻撃する
こういう状況もおきますよね >>495
だからさ、いま言っている「相手が攻撃の準備に着手したら」なんて初めから守るつもりなんかあるわけないでしょ。
「相手が攻撃の準備に着手したので攻撃しました」と言えるようになるわけ。実際相手がどう思っていたか関係なく、ね。 反撃するために武器を持ってるのに反撃能力を持つ議論とか意味分からなすぎ >>505
>>迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。 >>507
いいえ自衛の範囲外ですね
では聞きますが先制攻撃は可能ですか? >>493
理由を後付けでつけたプーチンのおかげでロシア国民は今まさに窮地に陥っている。
蛮勇を気取り、へんずりこいてるだけの無防備なネトウヨが真っ先に切り捨てられる運命なのは間違いないww
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>>迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。 >>504
だから、先制攻撃は不可能なんだよ
移動式のミサイルを把握して事前に破壊するなんて無理なの
右は物理的に無理なものを「できる」と言い、左は物理的に無理なものを「そんなことはやめろ!」と言ってるの
何の意味もない議論なんだよw >>500
だから技術的に不可能も何も元からちゃんとやるつもりなんかないでしょ。
「テレパシーで敵が攻撃してくるとわかったから専守防衛のために攻撃した」でいいんだよ。 >>517
先制攻撃が可能かどうか
イエス・ノーでよろしく >>514
北朝鮮のは長距離核だと認識していましたが違いますか? >>520
>>迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。 >>522
はぐらかさないでね
先制攻撃が可能か不可能かどっち >>523
イエス・ノーでよろしく
先制攻撃は可能不可能どっち? >>518
なんでできないことをできるというのかと言えば実際にはできないんだけどできたと言って攻撃するため。
なんで法を守ることが前提になっているんだよ 要は空母なんだよ 専守防衛なのに機動力のある空母を持つ意味が不明すぎて国際的非難がかわせなくて困ってる
今時流行もしないおもちゃに固執する子供みたいな国 >>509
いや、だからさw
「相手が攻撃に着手しようがしまいが、日本には相手のミサイル発射を把握する能力がないから、事前にミサイル破壊なんてできない」と言ってるんですが
右も左も最初から物理的に不可能なことを前提に話をしてるのよw
日本には自前で攻撃目標を把握する能力がないんだから >>524
>>迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。
日本語ワカリマスカ >>532
はよ答えて
先制攻撃可能か不可能か
これのイエス・ノーを言うと死ぬの? >>522
まだ持ってないぞ😁
この間の核共有のように闇に葬られたころにはまた次の妄想開陳してそうだな下痢舐めガイジww >>525
>>迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。
イエスみたいですね >>533
イエス・ノーってわか?
1先制攻撃可能
2先制攻撃不可能
どっちですか? >>534
>>迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。
日本語わかりますか? 9、条、バ、リ、アにイージスって名前を付けたらどうだろう。。。?w
ちなDe >>537
>>迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。
日本語分からないみたいですね >>530
?
物理的にできるようにするための議論なんだけど
専守防衛として敵基地攻撃能力つまり先制攻撃能力が認められたら巡航ミサイルを導入するというか巡航ミサイルが欲しいから解釈を変更しようとしているんだぞ >>542
専守防衛で先制攻撃可能ってどういうこと?笑
政府答弁で先制攻撃認めてるのあんの?笑 反撃だとしても他国に攻め込むのに専守防衛と言いはる異常者 >>519>>527
アメリカからしたらできないことはバレバレなんだから、そんなの意味ないよw
そもそもアメリカには日本にミサイル撃たせるメリットがないし
アメリカの許可を得ないで日本が勝手にミサイル撃てるわけもない
だから、またアメリカが役にも立たない無駄なものを買わせようとしてるだね
ミサイル迎撃やイージスと同じなんだよ >>538
軍隊・戦力大好きっこのガイジってすごく使命感がつよいんよ、幼稚だから
それが自民党の票田でもある >>545
先制攻撃じゃなくて反撃能力です
また話のすり替えしましたね >>551
いえいえ
客観的にみても相手からみても先制攻撃そのものですよね
先に攻撃したけど自衛ですなんて言い訳通用する? >>544
それはアメリカが買わせたいだけでしょ
巡航ミサイルなんてアメリカが攻撃目標を教えてくれなきゃ役に立たないんだし
別にアメリカは日本の防衛に日本のミサイルなんて必要ないんだから
高いミサイルを買わせたいだけ トンスル酌み交わして外交すればええんや!www
ちなDe カウンターストライクのことなんだろうけど
反撃の日本語のニュアンスとは意味していることが違うし最悪の改名
こんなセコいことばっかりやってるから信用されねーんだよ自民党のカス共は もともとミサイルの長射程化はガンガン進めてるんだから適当にその場で解釈しときゃいいのに
こんなのネトウヨ層へのアピールだけだろ 戦争に負けても弾道ミサイルで一矢報いたいとは思わないのかね アメリカが攻撃されそうだから我が日本国がその国を先制攻撃します!
でも専守防衛です!
こんなの認められると思ってるお花畑のネトウヨは恥ずかしいねー 日本が攻撃するためのミサイルなんて持てるわけないからな
本命は空母なんだよ 自衛隊ってこんなとこでしたPart3
www.youtube.com/watch?v=QZtsmlXXzkI
幹部食堂(※市ヶ谷駐屯地)で雑用やってくれって言われて、で行ったことがあって、幹部食堂だから将校しかいないわけじゃん ココから上の階級の人しかいないわけじゃない この人達が食事をしてるわけだ
で皆さん熱心に話してるのが、皆さん天下りの話ばかりしてるわけだよ ビックリしたよ、すっごい皆さん熱心なの でどんな話してたかっていうと
「オイ日経新聞はダメだぞ、日経流通にしとけ」イヤ違う「日経産業にしとけ」とかね
あとはね「どこそこに行きたいんだったら○○さんに話しとかないとまずいぜ」とかね
「どこそこに天下りすると綺麗なチャンネーの秘書を付けてくれるぞ」とかね
そういう話を幹部達が熱く語ってるわけだよ そういうのを20才ぐらいで見せられちゃうとなかなかの衝撃なんだよね
下痢舐め自民豚の自我が肥大化していくほど
身の危険に晒された自衛隊の有能な人材が流出して防衛力が低下していくwww >>558
ですから、長距離?中距離?短距離?をちゃんと認識してね。
それにその記事にも日本通過させたのに気が付かないなんて!って、心配されていますし・・・
まず気がつきましょう、把握しましょう、基本的な物理法則はちゃんと学びましょうね。 >>554
だから利害が一致しているんだよ
右派は先制攻撃したいからミサイルが欲しいしアメリカはミサイルを売りたい
今の劣化した日本の右派は使うつもりないけど利権のためにアメリカからミサイル買うんだ、とかそんな頭よくないから
なんかあったら国民騙してミサイル撃ってやるぞワクワク、って思っているだけ >>567
超音速滑空兵器や変速軌道で飛しょうするミサイルなど、ミサイル技術の急速な進化で、迎撃だけでは日本を防衛しきれないおそれがあるとして「専守防衛」の考え方のもとで、こうした能力の保有を政府に求める方針です。 でも言い方変えただけでやることは変わらないんだろ?
なんか意味あるのか? >>570
ではそれを持っている国は全て先制攻撃可能ということですか? >>568
「日本列島を核で海に沈めるべき」北朝鮮が声明
https://www.huffingtonpost.jp/2017/09/14/north-korea_a_23208412/
>>日本列島を通過するICBMを打ち上げたのに、全く気が付いていない人達には効果的な一撃を与えるべきだ。日本列島の4つの島は、チュチェ思想の核爆弾によって海に沈むべきだ。もはや日本は私たちの近くに存在する必要はない。これが怒れる朝鮮軍と人民の声だ。
ICBMが分からないのか。記事すら読まない低能チョンモメンだからなのか・・・ >>559
負けたら(笑)
負ける戦争は仕掛けてはいけません。負けるのが分かっていたら逃げるしかありません。理不尽でもそれが戦争です。 >>572
国家を衞ってるボクチャンキモチイー(^q^)
ってなるだけの話だからww >>578
敵基地攻撃能力を求めるのはロシアになりたいからなのでは?笑 訳のわからん横文字造語にするのかと思ってたのに日本語か
珍しいな >>580
>>581
嫌なら選挙で落とせばいいのに‥‥
あっ・・・・ >>583
また全く関係ないことを基準にしだしたよ
それ話をそらしてますよね?笑
反論不可能になってそうやって逃げたのでお前の負けですね笑 >>585
選挙で負けたのが九条信者の野党
あっ・・・・ >>575
通過しましたね。貴方はその意味が理解出来ないから答えられないのですよ。
無知蒙昧って国にとっては害でしかありません。本当に日本が大切だと思うのでしたら、最低限の知識ぐらいもちましょうね。 >>586
敵基地攻撃能力について具体的な話をしてたのに選挙がーって笑
お前完敗やん笑笑 今の大日本帝国はロシアとか中国だろ
日本はアメリカに占領されて平和な民主主義国家に生まれ変わった >>590
だから北朝鮮攻撃すんの?
今でも能力あればするの? >>586
国内選挙で圧勝できても敵国に勝てる訳ではありません。 >>593
敵基地攻撃能力の話を選挙にすり替えて哀れだね こういう軍事力の話、当事者になる可能性がある20代以下が熱狂的に支持して進めてるならもうケンモ世代がどうこう言う話でもなくなるけど
戦場に駆り出される可能性がないジジイが支持したり、自分とその血族が被害を受けることのないような奴らが推し進めてるのがな 敵基地攻撃能力とか言ってる馬鹿は能力持つ前に攻撃されると思わないのかな >>597
相手の立場になってみ
敵基地攻撃能力が備わる前に攻撃するのでは? >>595
反対してるのはジジババばっかやろ
現実みろ ミサイルが到達する前に反撃する能力だから反撃能力です。
うーん、苦しい。 >>600
わかる
まだ何も被害ないうちに攻撃して反撃はさすがにおかしいよね >>600
ミサイル通過後に知らせる政府ですし、そもそも議論になりません。 >>603
いやいや 敵基地攻撃能力を有してる国を攻撃する想定ですよね?笑 それ以前に、目先のエネルギー問題と食料調達危機でしょ。
これを隠しても何もいいことは有りませんよ。 >>606
は?敵基地攻撃能力を持たない国を攻撃すんの?笑
日本への攻撃能力がある国を攻撃するんじゃないですか?笑 これからは反対する連中に対して「反撃能力も否定するのか」と言えるね
印象操作が捗るな >>609
>>日本への攻撃能力がある国を攻撃するんじゃないですか?
馬鹿すぎ
前提条件とか勝手に妄想しているwwww >>611
いやいや 敵基地攻撃能力ってそうだよ
お前の思う前提とは?
敵基地攻撃能力を持たない国を攻撃すんの?笑 これはいわばまさにわーくにへの批判に対する反撃であります
とか言ったらどこでも攻め放題やん >>614
集団的自衛権だからアメリカに因縁つけた国を日本が攻撃するんや
鉄砲玉やで >>569
だからミサイル買っても先制攻撃能力なんて不可能なの
さすがに、そんなの自民党の右派も知ってるよ
ホントは核保有したいけど、アメリカに言えないから保守層を騙して「やってる感」を出すためにアメリカの商売にお付き合いしてるだけ (ヽ゜ん゜)「お前攻撃してきただろ!」
一億総統失へ 国内向けの言葉遊びが外国に通じるわけないだろ
日本って言葉遊びが外国に通じると思ってそうでマジで心配だわ 提言案では、敵基地攻撃能力について相手からのミサイル発射場所が基地に限らないことや「先制攻撃でないことを明示すべきだ」などの観点から「反撃能力」に変更し、攻撃対象は「指揮統制系統を含む」とした。
先制攻撃では無い
ってか反撃能力の方が踏み込んでるやろw
専守防衛笑 >>617
不可能なのは敵基地攻撃能力としての先制攻撃でしょ
敵司令部は敵基地だって言い出しているから平壌を爆撃するんだよ、攻撃しようとしてました!なんでわかったかは防衛機密です!って言って パヨクアホすぎw
これでもう銃構えて撃つぞって言ってる連中に先制攻撃で反撃するってことできるようになったんだぞ?
日本の勝率や! ネトウヨ「じゃあ選挙で勝てよ」
なんなんだこのキチガイネトウヨは >>578
お前プーチンの肛門舐めとるほうやないかww >>621
戦争するときに金正恩がわざわざ司令部にいるわけないだろw
現代戦では敵基地攻撃能力とかほとんど意味ないの
それは自民党の右派も知ってるの
知ってて日本に核保有させたくないアメリカへのお付き合いのために国民を騙してるの >>629
いや普通にそういうところを攻撃する能力を有したいって議論やろ ・紛争地域 → 非戦闘地域
・戦闘 → 衝突
・先制攻撃能力 → 反撃能力 new! 反撃じゃなくて敵の脅威を感じたら先制攻撃する能力っていう話じゃなかったか? こんだけ一生懸命、再軍備化を叫んでるのに
それが日本人を守るためじゃないのが笑えるよな
アフガニスタンでは邦人を全然助けなかった >>632
そう言う話を
相手が攻撃を決定した時点で攻撃を受けていると認定できるから先制攻撃は反撃であるから専守防衛の範囲内である、って言っている >>625
と、お前が自己催眠にかけてるだけで実際はなってもいないw
>「敵基地攻撃能力」の名称変更をめぐっては、これまでの自民党内の議論で「自衛反撃能力」や「領域外防衛」、「ミサイル反撃力」といった案が出ていました。
言葉遊び溜飲を下げたいだけの世間知らずのアホのネトウヨ😁 >>625
笑顔で握手する素振りを見せて近づけば左手のナイフで確実に敵に刺せるけど
ナイフを剥き出しに「近づいたら殺す!」とか叫んでたら警戒されるだろ
狂気的で戦闘狂な愛国者こそこんな提言批判すべきと思うけどな >>630
だから、「そんなところ」は攻撃できないのw
まさか特撮ドラマみたいな「悪の司令部」が核で攻撃できるような分かりやすいとこにあるとでも思ってるの?w 政府中枢をミサイルで攻撃するぞ!
安倍元総理大臣「今、敵基地攻撃能力ということが言われています。打撃力、私は打撃力と言ってきたんですが、基地に限定をする必要はないわけです。
向こうの中枢を攻撃するということも含むべきなんだろう、こう思ってます」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/amp/000250291.html ていうかなんで左翼って話題逸らしばかりで真正面から議論しようとしないのかね
そういうとこでしょ国民から嫌われてるの >>642
そういう能力を否定する議論じゃないだろ
そこは攻撃しませんってお前しか言ってないだろ 日本の領海近くで海上自衛隊と中国海軍の緊張が極度に高まったので出撃拠点の港を壊滅させてやった
こんなのをやりたいんだろう >>642
特撮ドラマww
悪の司令塔www
言うに事欠いて自らの原初体験を披露して天下国家に思いを馳せる老害ネトウヨジジイ🤣😹🤣 反撃ってことは俺らが何万人と死なないと攻撃しないってこと?
それ意味あんの?
相変わらずの言葉遊びええ加減にせーや >>656
弾道ミサイルって敵国しか攻撃出来ないですね
まさにそういう憲法違反の議論ですね >>661
憲法13条に基づいてるので合憲
核保有すら可能 特撮ドラマ(笑)で夢にまで見た勧善懲悪妄想ww
円安自民党が国富を流出させてる現実も見ろ
世間知らずのアホのネトウヨww >>661
憲法13条に基づいてるので合憲
核保有すら可能 >>663
こんな憲法違反の議論をやることこそ無駄ですね >>665
いいえ不可能です
敵基地攻撃ほ国際紛争ですね 実現可能性の可否なんてどうでもいい
多くの日本人はロシアや中国が嫌いなんだ
イキりたいのに水指すなバカ左翼
だから嫌われて選挙に負けるんだよ >>669
可能です
憲法9条一項は侵略戦争を否定したもの 理屈を並べて政治が動くなら
とっくに左翼が政権取ってるわ
お前らしくなぜ嫌われてるかわからんのか? >>671
敵基地攻撃したら相手から見たらどうなるの? >>673
反撃だから問題ないし
国際社会で決まる事 >>673
敵の航空機や艦艇を攻撃したら相手からみたらどうなるの? ウクライナに徹底抗戦しろという日本国民が多数であるように
日本も大嫌いな中露南北朝鮮をぶちのめしたいんだよ
そういう感情に寄り添わない左翼は嫌われるんだ もっとイキらせろ
自虐史観とか日本人は大嫌いなんだ >>674
相手が攻撃してないのに攻撃されたら「反撃」とは思わんやろ
相手の立場になって考えてみ >>675
相手から見たら先制攻撃されたと認識しますね >>678
攻撃して来たら反撃する
何言ってんだ? >>680
いやいや
先制攻撃は絶対しないという設定ないけど
そういう前提がある議論なんですか? >>679
じゃあ君は既に配備されてる対艦対空ミサイルは全て破棄するという主張なんですねwww >>683
いえいえ
先制攻撃したら相手からみても先制攻撃だよね笑 オノレの加齢によりすっかり萎れきった不発男根の代償行為を
自民の失政で先細りしてゆく国家の防衛構想に託す、哀れなネトウヨジジイww >>682
先制攻撃は絶対しないですよ
反撃と言ってますよね?日本語分かりますか? >>686
相手のミサイルが首都に飛んできてから敵基地攻撃するんですか? >>684
じゃあ敵基地攻撃能力は対艦対空ミサイルと同様に扱うという主張で配備OKなんですね 日本ておもろいねまだこんな議論してるのかよw
一旦戦端が開かれたらもう戦争なんだからだからいちいちこんな細かく定義せんでも敵を攻撃しろよ
アホかよ ジャップのキチガイムーブに対する経済制裁に対して武力で反撃(先制攻撃)するんだろ?
この国には懐古主義者が多いしパールハーバーも再現する気か? >>688
いいえ
今の憲法解釈上では敵基地攻撃能力は有していないということです
それは敵基地を攻撃しないという前提になります
それを変えるということですよね? >>684
👴🎌わしが反撃といったらとにかく反撃なんじゃー💢
周りが見えてない、老い先短いジジイの願いを叶えてやりなさい😁 >>690
自民党はこういうのを目指してんだろうね
軍事力強ければ大きな顔出来ると勘違してんだよな >>693
残念ながらそういう議論ではないようですよ
今自民党でしてるのはやられる前にやるという議論ですね >>631
これもう、満州事変も満州戦争って世界が呼び直してあげないと反省しないだろ…😫 侵略を特別軍事作戦と言い張るみたいになってない?
まさか同じ未来を >>695
違います
まず能力を持つかどうかであって
どの時点で攻撃と見做すかはまた別の話です
武器に意思は無いからね >>691
じゃあ敵基地攻撃しなければ先制攻撃はOKなんですねwww >>698
いいえ
やる能力を抑止力として使おうとする議論ですね
抑止力なので絶対やらない設定など無いですね >>699
よくわからないんだけど
先制攻撃を基地以外にすればセーフとか思ってるの? ウリの名前はチョンモ♪
ナヌン名前はコンボ♪
2つ合わせてチョンモメン♪
ウリとナヌンでコンボメン♪
立憲共産投票し 衆院選挙で恥をかく♪
トンスル製造 強姦民族♪
世界で一番嫌われる♪
小さなペニスが大きな態度で♪
日本に住み着きナマポを受給〜♪
youtu.be/ovXNTdUMkF0 >>700
予防攻撃をするかどうかではないです
反撃能力と何度も言ってますよ
先制攻撃では無いです >>703
先制攻撃は絶対しないという議論ではないようですが
あなたは先制攻撃が可能なら反対ということですね? >>701
君の理屈では、君のいう憲法解釈ではそうなりますよ
対艦、対空ミサイルでも先制攻撃とみなされますからね
しかし君は敵基地攻撃ミサイル(対地ミサイル)は配備NGで対艦対空ミサイルはOKと
言ってるので整合性がありませんねw >>694
なんせクリス・ロックよりウィル・スミスを擁護する方だからなジャップはw
プーチンも同じで大義名分さえ出揃えば逆ギレして暴れだして
これまでの鬱憤を晴らすことになんの躊躇もないちんちくりんのおっさんですわ
これぞ絵に描いたようなスカッとJAPwww >>705
よくわからないですが相手の主権の及ぶところに攻撃すれば攻撃ですね >>704
先制攻撃は反対ですよ
なので反撃能力となってます
問題はミサイルによる攻撃をどの時点で見做すかという話
能力に意思は無いのでね >>707
じゃあ接続水域や防空識別圏内で他国の艦艇や航空機を攻撃しても
相手からみたら攻撃とみなされないということでいいんですね?www
対艦対空ミサイルは先制攻撃しうる能力をもってますよ
敵基地攻撃能力に反対ならば既に配備されている対艦対空ミサイルも破棄しなければ
いけなくなりますよね?
君の理屈ではwwww >>709
いえいえ
今の自民党の議論はやられる前にやるです
そしてあなたの思いはやられてからやるです
これでいいですよね? アメリカ「おいジャップ!うちのビルがテロ攻撃を受けたからアフガンに渡米して反撃しに行くぞ!先鋒は任せた!」
ジャップ「おかのした」
これやりたいだけだろ? >>710
いいえ公海でも相手の船を攻撃したら主権侵害でしょ
そこから?笑 >>714
ですよね
では君の理屈では自衛隊の対艦対空ミサイルも破棄ということでいいんですね? >>711
違いますよ
能力の保持が議論の主目的です これに税金何億かけたんですかねぇ
どうせ英訳はATTACKなのに >>715
いいえ 敵基地は攻撃しない有していないという政府見解があるので攻撃しませんよ
専守防衛ですよ アメリカの鉄砲玉として中国と戦わされるルートがバレバレ お前ら先制攻撃するしないで議論しても意味ないぞ
自民党は先制攻撃の定義を変更する、って話をしているんだぞ?
相手が攻撃する前にこちらから攻撃しても相手に攻撃の意思があればそれは先制攻撃ではなく反撃であり専守防衛だ、と言っているんだぞ >>719
相手からみたら航空機でも艦艇でもミサイル打ち込んだら攻撃とみなされますよね?
政府見解を信じるなら敵基地攻撃能力の保有はOKですね
なんせ鳩山内閣から一貫して敵基地攻撃は自衛の範囲内と政府見解を示しているので
これを否定するなら否定した内閣名とその答弁のソースをどうぞ >>722
自民党の中の話なので客観的外形的にどう見えるかって議論が主だよな
自民党が何と言おうと先制攻撃は先制攻撃だしな >>719
違います
鳩山由紀夫のお爺ちゃんが大丈夫って答弁してるんでな >>720
対艦対空ミサイルなら先制攻撃しないというソースは? やばいなこの国
次は実態にあってないからと憲法改正をあたかも正当かのように主張してくるぞ >>723
敵基地攻撃能力は自衛の範囲外という答弁もあるので有していないですね
そして相手からすれば攻撃されたら先制攻撃と認知するのは必然ですね >>727
先制攻撃しないというソースを求めていますよ
頑張ってね >>720
先制攻撃しませんとして反撃能力としている
憲法上、先制攻撃は出来ませんよ
とっくに規定されてます >>734
先制攻撃しないというソースないの?
自民党の議論だとそれが無いんですね?
担保ゼロですね >>729
具体的に内閣名をどうぞ
>そして相手からすれば攻撃されたら先制攻撃と認知するのは必然ですね
対艦対空ミサイルでも攻撃されたら先制攻撃ですよね
では自衛隊の対艦対空ミサイルも破棄という主張でいいんですよねwww
なんせその能力をもってますからね すまん
それネトウヨが求めてるものから後退してないか?(´・ω・`) >>735
信じられないなら、選挙で勝てば良いよね
どうせ大敗やで >>733
先制攻撃(せんせいこうげき)を反撃(せんせいこうげき)って無理矢理表記してるだけだぞ🥶 counter offensive の許可でいいと思うけど >>731
私は>>716ではありませんけど?
で、対艦対空ミサイルなら先制攻撃しないというソースは? つかこれって敵の司令部を叩く能力も含むんだろ
敵の司令部がどこにあるかピンポイントで特定できない以上
重慶爆撃みたいな無差別爆撃だってありうるわな 先制攻撃にあれだけこだわっていながら
反撃能力かい
あたまおかしいやろ >>722
>自民党は先制攻撃の定義を変更する、って話をしている
↓
>相手に攻撃の意思があればそれは先制攻撃ではなく反撃で
先制攻撃の定義を変えた筈が、先制攻撃でないとはこれ如何に❓ww
さすがは知性の劣化をトリクルダウンする下痢舐め自民豚ww >>741
横から入ってくるなら前提引き継いでると思いますよね笑
まず相手の主権の及ぶところに攻撃したらそれは攻撃と捉えられますよね?
それはいいですよね? >>742
地下にありそうだからバンカーバスター使わんとな >>743
鳩山一郎は敵地攻撃能力は憲法の範囲内という見解ですが?
敵基地攻撃の基本的な考え方は、
他国領域内からミサイルを撃たれる前に発射拠点や司令部を攻撃するというものだ。
国会でのやりとりは1956年の鳩山一郎首相の答弁(船田中防衛庁長官が代読)までさかのぼる。
ミサイル攻撃を受ける際に、「座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とするところだとはどうしても考えられない」との内容で、
それ以来、憲法上は許されるとの解釈が続く。
https://www.jiji.com/jc/v8?id=20220121seikaiweb >>746
そのとおりなんだけど自民党の議論は攻撃の「兆候」で「反撃」可能らしい >>749
でも実際に配備をしなかったのは憲法上疑義があるからでしょ
憲法前文との整合性をお前なりに言ってみて >>747
当たり前ですね
当然、対艦対空ミサイルでも攻撃ととらえられますよね
君の理屈だと敵地攻撃能力だけでなく自衛隊の対艦対空ミサイルも攻撃とみなされるから
先制攻撃できる能力を有しているから保持しちゃいけないという理屈になりますよね?w >>754
そりゃ攻撃されたら防衛しますよね
今回の自民党の議論はやられる前にやるって話ですよ笑 >>753
国内世論に配慮してですよ
で、政府の憲法解釈上は一貫して自衛権の範囲内という認識でいいですよね?w >>757
当然、対艦対空ミサイルでも攻撃ととらえられますよね
君の理屈だと敵地攻撃能力だけでなく自衛隊の対艦対空ミサイルも攻撃とみなされるから
先制攻撃できる能力を有しているから保持しちゃいけないという理屈になりますよね?w
どちらですか?
YESかNOかで答えられるはずですけどwwwww めんどくせーな
もう憲法解釈変えて、脅威を感じたら自衛のために先制攻撃もありってしとけ >>758
憲法前文とてらしてどう整合性があるか説明よろしく >>737
安倍の答弁と同じ
ガイジ論法でパヨクを目くらましかけて、
それ見て糠喜びしながらへんずりこいて空騒ぎできたら
本質的議論は空っぽでもええんよアホのネトウヨは😁ww >>760
先制攻撃があり得るか無いか議論してないと思いますか?笑 有料でアメリカ軍の手先になって戦う権利を手に入れた国 >>763
b751-の方は自民党の矛盾指摘してるんだし悪く言わないであげてよ🥺 >>761
主権の及ぶところに攻撃されたら攻撃と思いますね
当然相手もそうですね
で、先制攻撃が出来るようにするんですか? >>764
日本国憲法では自衛権の放棄はしていないので整合性は問われませんよ
で、政府見解では一貫して自衛権の範囲内で合憲という認識でいいんですよね?w >>728
国民投票で阻止すると思ってたけどこの情勢見てると無理かもって気がしてきた >>766
先制攻撃とやらを議論しているソースを提示するのはあなたです ロシア国民のこと嘲り笑ってた日本国民がそのもので草 >>770
YESですかNOですか?wwww
あ、答えたくない でもいいですよ
>で、先制攻撃が出来るようにするんですか?
君の理屈だとその能力保持が先制攻撃可能という認識ですよね
対艦対空ミサイル既に配備されているのでもう先制攻撃出来るという認識になり
破棄を主張しなくては整合性がないですよw >>742
それじゃ違憲も先制攻撃も通り越してジェノサイドだわ >>774
ミサイル基地を攻撃するのは何のためだと思いますか?笑 >>777
ん?ん?ん?
君って日本国憲法って自衛権を放棄してると思ってるんだ
そりゃ話がかみ合わないはずだわwwww >>776
いやいや主権の及ぶところに攻撃されたら国家への攻撃と認識しますよね
これお前と意見違うの?同意だよね? >>782
首都にミサイル落とされてから防衛するの? >>745
先制攻撃の定義を変更して相手が攻撃してくる前にこちらから攻撃することを専守防衛である反撃と呼ぶことにする、と言う話をしているんだぞ? >>781
いえいえ
ですが他国を先制攻撃したら戦争ですよね笑 >>783
同じですよ
では、主権の及ばない公海や空で自国の艦艇や航空機をミサイル攻撃されたら
相手は他国からの攻撃とみなさないのですか?w 世の中には明日にでも北中露のミサイルが飛んでくるかのように言っている人がいるが、
その人が住んでいる所が首都はじめとした都市や自衛隊や米軍の基地の近くなら、
そんなことは言っている本人だって信じてはいないということの何よりの証明である >>785
撃ち落としますし
首都に落ちようが反撃能力を持たない理由にはならない
一番は抑止のためですし >>787
先制攻撃と誤解されるから名前を変更する、といい先制攻撃の定義を変更することにはひと言も触れなかった >>789
いえいえ
国籍がありますので主権の侵害そのものですよね >>702
さすがジジウヨ
老いてなお意気軒昂w
【悲報】+のネトウヨジジイ、月光仮面の替え歌を歌ってしまう
https://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1604661452/l50
68 : マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/05/03(木) 16:12:25.09 ID:c6Rl2jk9.net [1/1回] 半島替え歌スレッドその15 [転載禁止]c2ch.net
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/korea/1419053450/
替え歌の元曲が古すぎてわけがわからない
60超えてそうなオジイちゃんたちが
小学生低学年みたいな替え歌でキャッキャ喜んでる様が
もう涅槃のようだわ
月光仮面は誰でしょう > 1958
鉄人28号 > 1960
魔法使いサリー > 1966
ブルーシャトウ > 1967
ウルトラセブン > 1967
昭和ブルース > 1968
妖怪人間ベム > 1968
戦争を知らない子供たち > 1970
圭子の夢は夜ひらく > 1970
大ちゃん数え唄 > 1970 >>791
は? とりあえず打たれたら反撃するってこと?笑 >>785
やる気なら早くやれよ
七十五年も何やってるんだ
日本が法的にも実質的にも反撃する準備ができていない(ことになっている)今がチャンスじゃないか >>772
実態と差がある状態を作る事で改正することが正当と思わせることが出来る
情勢も相まって国民は改正を支持する >>788
先制攻撃したら戦争ですよ
開戦しなくても宣戦布告したらその時点で戦争ですよ
で、対艦対空ミサイルでも先制攻撃したら戦争ですよね
既に配備されている自衛隊の対艦対空ミサイルも破棄という主張でいいですよね?w まあやるなら今しかないよな
これはロシアの脅威への対応であって中国を脅かす気はさらさらないんだからねと >>801
なら日本がしたら戦争ですね
憲法違反そのものの議論ですね >>793
では既に配備されている自衛隊の対艦対空ミサイルも破棄という主張でいいですよね?w
敵地攻撃能力と同じですからね
あ、一応護衛艦の主砲でも航空機落とす能力はありますが主砲も破棄ですか?w >>806
なんか話が噛み合わないんだけど笑
主権を侵害しちゃいかんよね?
これはいい? >>809
いいえ 俺は自衛隊はしばらく必要だと思ってるよ
で、日本が先制攻撃したら戦争になるよね? >>808
そうですよ
対艦対空ミサイルでも主権を侵害しえる能力、先制攻撃しうる能力をもってますので
敵基地攻撃能力と同様に破棄でいいですよね?
って聞いてるんですが? 先制攻撃したいやつに論理性なし
僕ちゃんつえーしたいだけ >>807
意味がわかりません
俺が死のうが関係ないです
基本的には抑止の発想です
どこかの党は今回の戦争で核ミサイルは使えないと分かったらしいので、アメリカの核の傘は要らないと言ってる立憲なんちゃら党があらみたいですが笑 >>810
自衛隊がいなければ先制攻撃できないのでは? 日本は島国でありウクライナのような内陸国と違う
ウクライナの惨状を見て「防衛力強化しなくちゃ日本もたちまちああなる」という方向に思考をリードされるのはオバカサンすぎないだろうか
北中露などが日本を攻めるとしたら海を渡って兵を送るか空から飛び道具でズドンするかしかない
前者はコスパ悪そうなのでどの国も多分やらない
こっちから手出ししない限り後者もあり得ない(やる気ならとっくにやっている)
日本の法体制はこっちから手出しするようにはできていない(はずである) >>812
.敵基地攻撃能力だけが先制攻撃だと思ってる人に論理的思考は通じない
そんだけなんだよなw >>811
なら主権が及ぶところ、もしくは主権国家所属のものを攻撃したらいかんよね >>813
いやいや
自民党の敵基地攻撃能力の話ってやられる前にやるって話だよ
もしそれなら反対だろ? >>817
それなら対艦対空ミサイルも破棄という主張になりますよね
敵基地攻撃能力と同様に >>786
722 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-y1bl) 2022/04/21(木) 19:26:08.43 ID:wR6UQlufa
(中略)
相手が攻撃する前にこちらから攻撃しても相手に攻撃の意思があればそれは先制攻撃ではなく反撃であり専守防衛だ、と言っているんだぞ
786 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3734-y1bl) 2022/04/21(木) 19:50:47.76 ID:NDDBRtv30
>>745
先制攻撃の定義を変更して相手が攻撃してくる前にこちらから攻撃することを専守防衛である反撃と呼ぶことにする、と言う話をしているんだぞ?
前の文言入れ替えて再構成してるだけ。
説明になってないw
せっかく人間に生まれてきたんやから脊髄反射せずにちっとでも大脳働かせろよ😁 >>822
いいえ
自衛の範囲外ですね
専守防衛の範囲外です ネトウヨくん
今まで敵基地攻撃能力を有していなかった理由を知らない模様
本当に勉強不足だな >>824
なんで?
どこかの国が日本の領土内の離島に上陸して基地を構築しました
その基地を攻撃したらあかんの? >>819
違いますよ
やられる前にやるというソースを提示して下さい >>815
>「防衛力強化しなくちゃ日本もたちまちああなる」
七十五年間一回もなってないから今急にならんよ
どっちかというと自分の国がロシアみたいになることの方を心配するべきだ >>827
そういう話してないよ笑
それは普通に自衛やろ笑 >>828
敵基地攻撃能力とはそういう議論ですよ
頑張って調べてきてね >>825>>830
ロシアがウクライナに攻めこみ
ウクライナの〇〇という都市に進軍し野営基地を構築しました
この基地を攻撃します
専守防衛の範囲外ですか?
使用するミサイルは同じですが? いいかネトウヨ
よく聞け
神国日本は七十五年間一回も戦争に負けていない
なぜか
戦争をしていないからだ >>825
改憲運動と同じで周りに見つかる前に
ゴールポスト少しずつずらしながら印象をよく繕おう、という火事場泥棒なりのさもしい根性が伺えるなww >>830
ロシアがロシア領土内の基地からウクライナにミサイルを打ち込んでいます
なのでこの基地内のミサイル貯蔵庫や車両格納庫を攻撃します
自衛の範囲外ですか? >>835
話そらして負け確定やん笑
ほんとしょーもな >>832
違いますよ
そんな議論は殆どされてません
どういう状況で反撃するかは軍事上公開されませんし >>836
ウクライナはしてないですね
なぜですか? 世界中から戦争をなくすにはどうしたらいいか
戦争をしなければいいのだ
戦力を持たなければいいのだ
これに世界で最初に気がついて実践することにしたのが我が偉大なる日本国なのだ >>3
実際、反撃じゃ不十分だろ
ゴールドエクスペリエンスレクイエムみたいに
相手が日本に敵意を抱いた瞬間に攻撃可能にならんと >>840
アルダー、トーチカと言った対地ミサイルは保有してますので破壊されたのでは?
ウクライナと同様に保有はOKなんですか?w >>842
悪魔の証明です
されてるソースを複数提示するのはあなたです >>844
いやいや
なぜしてないのか具体的に
する能力があればするのですか? >>843
相手が攻撃技選んだ時に成功するポケモンのふういちでも、歴とした先制攻撃だから不味いで😱 >>846
破壊されたからでは?
他に理由あるなら示して
それとも対地ミサイルを保持してないという主張ですか? >>847
そんなソースは無いよ
無いというソースなんてあるわけないよね 敵基地攻撃能力って反撃じゃなくて先制攻撃前提じゃなかったっけ 今でさえこの体たらくなら憲法に自衛権なんて書きこんだらえらいことになるな 先に攻撃して相手の攻撃を阻止する、だったと思うけど
反撃なら専守防衛の今のままでええやん >>854
日本国政府は昔から一貫して
相手が明確な攻撃意思を示して攻撃準備体制に入ったら先に攻撃しても
それは自衛権の範囲内という政府見解だけど? 自衛のために自衛隊持ちます→合憲
自衛隊に入る人がいなくなったら自衛のために徴兵します→合憲
自衛のために先制攻撃します→合憲
どこの国でも戦争というのは「自衛のため」とか言って始められるもので、
始める側が「これは侵略だ」と言いつつ始める戦争なんかないと言っても過言ではない >>857
それに備えなければなりませんね
それだけですよ 日本が改憲するより先に北朝鮮やロシアの体制が崩壊して民主化しないかな
中国はちょっとわからん
戦争はコスパ悪いからやらなくなりそう >>853
その場限りの快楽に根ざした付き焼き刃の論理武装
ネトウヨのプロパガンダがへんずりとされる所以ww 反撃なら先制攻撃は除外されるのでOK
絶対先制攻撃しない事を保証しろとか言ってるけど
それはそう思う野党がそういう風にやればいいよね
過激な事を言って墓穴掘るアホや >>861
そもそもどこからどう見ても軍隊みたいなものを持ってて「これは違憲じゃない」で通してしまう国民だからな >>862
日本国憲法は自衛権を放棄してませんし
このスレの話題である敵基地攻撃能力も70年前から一貫して政府見解で自衛の範囲内で合憲
という解釈ですので改正するかどうかは別問題ですよ
そもそも変えさせなければいい という主張こそが日本国憲法の否定なんだが
日本国憲法は国民に憲法改正の権利を与えてますので >>864
しない理由はなに?
俺は破壊されたからだと思ってるけど君の意見は?
全く君は答えないね >>1
パヨク的にはひろゆきや細野豪志はネトウヨなのか?
ひろゆき氏 ロシアがウクライナ侵攻で「『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」
2/24(木) 配信
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4021619/
その上で「世界最貧国の一つ北朝鮮は核があったので攻撃されなかった」とツイートを結んだ。
細野豪志
@hosono_54
論ずべきは、憲法9条があれば日本はウクライナのように他国から攻められることはないのかということ。残念ながら答えはノーだ。
わが国を守るのは自衛力と同盟、そして同志国の存在。志位委員長のロジックでは他国のための憲法9条になってしまう。
@hosono_54
付け加えるなら、ウクライナに憲法9条があったらロシアの侵攻はなかったか。こちらも残念ながら答えはノーだろう。
2022/2/24 21:05
https://twitter.com/hosono_54/status/1496818485678452737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>865
無いのでそう言ったんだが
先制攻撃を議論している複数のソースをお前が出せ
お前が先に言ったんだろ >>1
同じ意味の言葉つーか機能かな?を言い換えてるだけで
安倍さん周辺?は相手を先制攻撃できるってところに絞って「敵基地」と言い
実際は、一発目が打たれた後の「防衛」の意味でも同じ機能が必要
どっちも同じ事じゃん
「敵基地」が〜つっていかれてることを言ってる人らは
一発目が打たれた後どーすつもりなんだろう、国連に任せるんだ〜、とでも言うつもりなのかね
そんなん決まるの待ってたところで、2発目どころか何十発も打たれた後でしょ
防衛の意味でも必要な機能でしかない
文句言う人がイカレてる 反撃能力なら核を搭載可能な大陸間弾道ミサイルを持たないと >>1
ドイツまで軍拡始めてもうたな
独は「幻想から覚めた」 国防費世界3位、核共有堅持へ メルケル氏元軍事顧問
4/3(日) 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022040200420&g=int >>870
言葉遊びとは言うけど、なんでまたそう思うんだ? >>869
防衛に徹してるからだね
敵領土を攻撃したら泥沼やん >>872
無いのにそうだとか言うのはやめようね笑 >>878
では能力は保持してもいいんですね
そうでないと整合性はありませんからねw >>880
いやいや
全く不要
戦禍の火種になるね
ロシアがその証左だね >>879
議論しているというソースは見当りません
これでええんか?
ミサイルの予防攻撃とか昔の話で、一部の議論だよ >>881
ロシア領土内に打ち込んでないのに侵略されてるから
火種にもなりえませんでしたね
ロシアが証明してくれましたね 敵の中枢に何十発も弾道ミサイルを撃ち込める能力を保持している国がいるなら
それに対して何十発も弾道ミサイルを撃ち込める能力を保持している国にならないといけなくて
そうなると最初の前提条件の国になるから他国から中枢に何十発も弾道ミサイルを撃ち込まれるような状況になる >>1
日米安保が〜つったところで
その手の人らは安保自体も反対してるでしょ
大体が安保があってもなくても必要な機能でしかない
こんなことで何かを語ってるつもりのつもりの人らがイカレてるんだよ >>883
議論の中身を知らずに言い張ってたってことですよね?笑
今までの政府見解とか知らんしそういう考えが、及ばないからそういう馬鹿丸出しの意見言ってるんですよね笑
レスみてほんと浅そうですよ笑 >>884
ロシアが敵基地攻撃能力があるから攻め込んでんですよね?笑 >>889
なるほど
では対地ミサイルを持っている全ての国に対してロシアは攻めこみ得るというんですね
で、開戦演説でプーチンはウクライナの敵地攻撃能力に言及してました?
しかもウクライナの持っている対地兵器って全てソ連製でソビエト崩壊時に
分け与えたものですが?www >>888
議論の中身は報道ベースで知ってますよ
どういう状況で反撃するかという議論を先制攻撃だーと決めつけて一方的に出鱈目を流し続けたので反撃能力と言い換えたのです
反撃なら問題無いだろw >>867
何言っとんじゃ
憲法改正を言う勢力に対して反対する権利も認められとるだろ >>891
いえいえ敵基地攻撃能力を使い敵基地を攻撃してるのがロシアですよね?
そうなりたいのが敵基地攻撃能力ですよ >>893
もちろんそうですよ
憲法改正をするかしないかの議論をすればいいだけです
議論さえしないのは日本国憲法の否定です 先制攻撃はダメだけど、能力の保持は認めてるらしい笑 >>892
先制攻撃をしないってどんなソースで知ったの? 信用出来ない
保証しろ
もう選挙で勝てばええだけやろw 軍師さんたちまだ争っててわらた
これでスレ立ててくれ >>894
それをさせないのも敵地攻撃能力ですが? >>897
先制攻撃は出来ませんよ
なのでそういう議論は当然されてません >>895
そうだよ
衆参で三分の二以上取ってるから早く改憲動議すればいいじゃないですか
今ならまだ国民投票で負けると予測が立つから動議しないんだろうなと個人的には推測致しますが >>900
してるのがロシアですよね?
敵基地攻撃能力があるからでは? >>901
その根拠をずーっと聞いてますよ笑
はよ こんなに左翼が強いのって日本と韓国ぐらいなんだよな
やっぱアジア猿は似たもの通しなんだな >>903
敵基地攻撃能力のあったウクライナはしませんでしたよね? アメリカが生み出した予防的先制攻撃という素晴らしい理屈があるだろ >>906
いえいえロシアの敵基地攻撃能力を無視するのはなぜですか?
ロシアが攻め込んてますよ 意味が変わってもとに戻ってるじゃんmw
さすがバカしかいない国 >>1
安倍さん周辺かな?
相手がうつといったら先にうつとでも言えばいいだけ、
つーかその意味で言ってんじゃないの?
むしろ、当り前に必要なことにごちゃごちゃ言いたがる人らの存在を明ら明らかにすることで
改憲に繋げる意図すらあるんじゃないの?
って勘繰れるくらいの話でしかない >>911
見ていますよ笑
でロシアも見ていますよ
でもこうなりましたね
敵基地攻撃能力こそ不毛なのでは? >>909
無視してませんよ
ロシアが証明してますよね
敵基地攻撃能力だけでなく陸軍も派兵、空軍、海軍も派遣して攻撃してます
侵略戦争の能力は敵基地攻撃だけでしたか?
対地ミサイルだけの攻撃で収めているのならその理屈は成立しますが
そうでないことはロシアによって証明されましたよね >>914
見てないので、国連で賛成多数で非難決議が採択されたんですよ
れいわ新撰組の人も見てないみたいですが >>916
いやいや
敵基地攻撃能力に陸軍は含まれないって誰が言ったの? >>917
その理屈でいくと安保理では審議すらされなかったベトナム戦争は正義になるぞ >>917
はい
国連憲章を批准したから国連に加盟していますね
でも国連憲章違反をおかしてますね
これ敵基地攻撃能力が無ければ防げたのでは? >>918
戦争において敵基地攻撃能力だけ反対するのはナンセンスという証明ですね
君まじでアホでしょ?w
自分で証明してるやん >>919
非難決議が採択されております
不十分か? >>920
まず無ければ防げたとかじゃなくて
権利だからね
敵基地攻撃自体が国連憲章違反とか誰が言ってるん? >>923
いやいや
そんなことするから戦争の惨禍がおきてんですよね
敵基地攻撃無ければふせげたやろ? >>924
敵基地攻撃しなければ、無限に湧いて来ます
戦争の惨禍は長引きますよ
そして敵基地攻撃は認められた権利なので、国連に文句言って下さいね >>926
攻撃はじめたのロシアだけど
ロシアに敵基地攻撃能力無かったらこの惨禍はないよね >>927
そういう空想を言っても仕方ないし
そんな事ばかり言ってるので馬鹿にされて選挙に勝てないんです >>929
いやいや
敵基地攻撃能力がないのは日本の現実ですよ
もつのが空想では?笑 くくく・・・
着々と軍拡が進んでるな・・・
ロシアには感謝してる・・・
この恐怖を利用して核武装までいくぞ・・・
右翼がワクワクしてるわ・・・ >>930
ですよねえ、そう言って欲しかったんですよwwww
だからB2やF35のようなステルス機が開発されて空爆できる仕様にしたんですからね
で、日本はそのF35を保持し対地攻撃できるJSMも取得してますが
君は自衛隊はF35を破棄しろという主張ですか?www >>1
ロシアが進行するちょっと前くらいから
たぶん鬼女あがり?の陰謀論者っぽい人をみかけるよーになって
ロシアの侵攻後にその手の理屈が特に目立つようーになってる
俺は中立だ〜って人らは
自分らがどんな人と似かよった理屈を語ってるのか
よく考えなよ >>933
敵基地攻撃能力が無ければこんな惨禍は無かったですよね? >>931
よくわかりませんが
野党が勝てないのは守備ばっかしてるからで、とにかく守備ばっかしてるから笑
支持者固めばっかりでジリ貧状態ですw >>936
野党が勝つとか負けるとかどうでもいいんで笑
敵基地攻撃能力を持てばロシアのようになる可能性も捨てられないですよね?
その歯止めは何ですか? >>935
いえいえ地上部隊の進軍や航空機で運搬すればいいだけですよ 議論に詰まると選挙で勝てよー笑笑
ネトウヨワンパターンやん >>935
で、日本のことでいうとF35を破棄しろという主張ですか?w
既に能力保持してますよ >>937
安全保障の議論をしっかりする事が歯止めですよ
敵基地攻撃能力が無ければとかいう空想をしているのは歯止めを無視した危険な思想です >>942
いえいえ それ空母に載せて派兵するのは防衛の範囲外ですね
専守防衛ほ守るんでしょ? >>941
戦車や自走砲、榴弾砲もNGということですね
自衛隊も保持してますが自衛隊のその兵器も破棄しろということですか? >>944
占領する事が目的でない限り、専守防衛ですね >>945
それ日本からどうやって海外にもっていくの? >>946
担保されます
そういう議論をしているのです
寧ろあなたが言ったのはロシアにならない保証は?とかですよね
ロシアの国内はほぼ安全ですよ >>949
お互い同じ状態に立って、初めて相手の立場が分かるものです
寧ろ日本の立場を考えてくれる周辺国は少ないです >>944
JSMはF35A、B問わず装備できます
F35Aの航続距離は2200キロ、JSMは500キロの射程
飛び立つ飛行場によって空母の必要性は有りません
で、君のいう主張だと自衛隊のF35Bといずも、かがは破棄しろという主張ですか?w >>952
必ず担保される事は無いです
日米安保が担保です
それを否定するのなら、そう主張して下さい >>955
でも集団的自衛権だから地球上どこでも範囲だよね?
長距離弾道ミサイルもあるし
敵基地攻撃するんでしょ?笑 >>954
攻撃してくる相手に相手の反撃もクソも無いですよね >>956
アメリカが攻撃されたら攻撃する
しかも先制攻撃で
どこが安全なの? >>948
ウェルドッグ備えた艦艇でLCACで揚陸する能力はありますよ
敵地攻撃能力なので保持NGなんですよねwww >>960
そう思うなら、日米安保の破棄を主張し続けて下さい 攻撃されそうなら先制して基地攻撃するって言ってたよな
それってロシアになるってことだろ >>957
>いえいえ それ空母に載せて派兵するのは防衛の範囲外ですね
これは間違いだと理解できました?
陸上からでも他国へ攻撃する能力は保持してますので
で、その兵器は破棄するという主張ですか?w >>962
いえいえ集団的自衛権はそういう話ですよ
アメリカが攻撃されたら自国が攻撃されたとみなす論理だよ >>963
そう思うなら選挙で変えて下さいね
法も絶対ではありませんので >>964
破棄しますか?
その能力で震災の物資運搬や車両運搬しましたが? >>967
だから、日米安保の破棄を主張したら良いよ >>968
選挙じゃなく戦闘の話ですよ
論理的な受け答えしようね >>972
先制攻撃でなく反撃能力と何度も説明してますよね
それが信用出来ないなら、政権交代しろって話です
あれもやだ、これもやだは子供の議論ですので >>975
憲法上は合憲と解釈出来ますよ
違憲とも解釈出来ます
危険な状態ですね >>974
破棄するんですか?
君の理屈だと破棄になるから話をしらすことしか出来ませんねwww 結局このネトウヨ二人
結論は「なら選挙で勝てよ」笑
敵基地攻撃能力の論理性の話なのにね
ネトウヨらしいわ 反撃等言うのは何ですか
領土にミサイルが落ちてきたら反撃するということですか
敵基地からミサイルが発射されたら攻撃するということですか
玉虫色にしておくんですか >>975
ちなみに自衛権すら違憲の政党がありますので
違憲の自衛隊を行使しようともしている
危険な憲法です >>979
海外派兵しないんですか?
敵基地攻撃能力に派兵は含まれないの? >>983
いえいえお前の意見を聞いてますよ
ほよ答えてね >>982
絶対担保される事なんてあり得ません
政府が先制攻撃しないと言ってる以上それまでです
嫌なら政権交代目指して下さい >>982
他の兵器も担保ないですよ
対艦、対空ミサイルでも先制攻撃可能ですからね
で、今回の敵基地攻撃能力にだけ拘る理由は?
もちろん、対艦対空ミサイルも保持するなという主張なら整合性があるので
その意見なら聞く価値はありますね
共感されるかは別ですがwwwww カムチャッカでICBMの訓練したロシアが
また同じことをする準備をしたら
その「反撃」とやらはやるんですかね
ウクライナは訓練名目で集結したロシアから侵攻されてたし 次は
帝国の首都もいわばまさに兵士と兵器生産の根源であり首都も基地なのであります
とかいうぞ >>985
武器に先制攻撃しないという意思はありませんので
先制攻撃するかは人間の意思です
それを完全に担保なんて不可能です
現状法的に先制攻撃は出来ませんよ
国連憲章がありますので >>986
あ やっぱり?
じゃお前反対しないとな
攻撃されてから攻撃するんだろ?笑 >>984
海外派兵って自衛隊の海外派遣ということでいいのかな?
PKOとかもそれに当たるけど
それなら航空機(輸送機)で派兵されましたね
C1かC130だったかな
その輸送機もも敵基地攻撃能力に含まれるから破棄という主張ですか?wwww >>990
は?担保ないならいかんだろ笑
人の理性や意思をしばるのが法律ですよ笑 >>994
輸送能力が攻撃能力と君は判定してるから敵基地攻撃能力に君の中ではなるのでは?w
964 返信:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b751-byEJ)[sage] 投稿日:2022/04/21(木) 21:28:32.44 ID:f8ueVUc/0 [171/183]
>>961
それ普通に攻撃能力やん笑 >>993
違いますよ
法を運用するのは人です
人を法のみで縛る事は不可能です
あなたの法は紙切れですよ >>995
あのさ
敵基地攻撃能力として保持してると思う?笑
実際それを敵基地攻撃能力として使用したら現行法でアウトだよね このスレッドは1000を超えました。
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