【嫌儲IT部】『機械学習エンジニア』って実際どうなの？給料高い、将来性ある、最先端技術を学べる、起業で一攫千金狙える 最高じゃね？ [513565329]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-5ssA) 2022/04/23(土) 11:59:25.80 ID:/S3wd/Vx0]

Metaのチーフサイエンティストが語る、機械学習の最前線（前編）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a842df9019f2d40e2e15640e327c2864901a4216

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c373-E7yA) 2022/04/23(土) 12:33:01.47 ID:1TOFVM2M0]

少数の天才がいれば良い分野じゃねえの
自分がその天才だっていうなら別だけど

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-57Fj) 2022/04/23(土) 12:33:04.24 ID:6jNF7xTiM]

>>36
情報量削り落とす以外の用途ないかな

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 12:40:20.11 ID:LjiJjsB20]

これが現実
https://i.imgur.com/7Rp3OVv.png

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a8c-dufr) 2022/04/23(土) 12:40:29.07 ID:UJn86yHl0]

最低でも理系の学士持ってないと無理だぞ

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d07f-OeIC) 2022/04/23(土) 12:42:18.65 ID:DS7gS5AF0]

会社の貧弱パソコン使って独学でやってみたけど
1週間放置しても終わんねえから止めたわ

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-NOFN) 2022/04/23(土) 12:42:33.19 ID:/S3wd/Vx0]

>>44
最近転職活動したけどAIエンジニアってバックエンドやらインフラエンジニアとそんなに大きく単価変わんね―なってのは結構感じたな
キーエンスのAIエンジニアとかになってくると流石に違ったけど

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-qOeX) 2022/04/23(土) 12:43:18.51 ID:t532NAQma]

>>41
学士でもええんか

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 767f-ruSi) 2022/04/23(土) 12:44:43.07 ID:pG53oxvv0]

【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様ｗｗｗｗｗｗｗ
https://lirt.ddnsfree.com/4376/36Q363E90.html

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b2a2-ts5H) 2022/04/23(土) 12:44:46.27 ID:BV6dMXop0]

>>43
予測と分類にも使えるぞ

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8c9f-09GF) 2022/04/23(土) 12:47:31.53 ID:7Q8vCoFK0]

ぶっちゃけコンサルと同じ
学歴カードでそれっぽいこと言って適当なデータから適当な仮説建てて実行させて責任は取らない
何を言うかよりどの大学のどの学科出たとかの方が重要

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-LHXH) 2022/04/23(土) 12:47:40.64 ID:ZSSVnskAd]

>>28
博打すぎるやろ

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-ye7A) 2022/04/23(土) 12:54:32.40 ID:MCoqxF9RM]

前に探してたけど求人の数が少ないし、給料はフルスタックのウェブ開発とかより低いのもザラにあっておいしく無さそうだなと思った

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 12:58:06.19 ID:cYZhXwbY0]

>>42
全然違う
性質上帰納ベースで物事進めるからマンパワーの方が重要
ただバカは足引っ張るだけだからいらん

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4484-E6ke) 2022/04/23(土) 12:59:16.60 ID:N64uXHip0]

>>39
食う奴らも味覚障害の知的障害者たちだからな
しかも性格がクソ悪いやつら
計算通りに行かない

結局、マクドナルド最高ってなる奴らを相手に
超高級おフランス料理で最高点を叩きださなきゃ
いけない無理ゲーだからな
アイビーとか東大卒のネームバリューでゴリゴリ押しするしかない訳

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-G50U) 2022/04/23(土) 13:01:31.44 ID:/JczcgiiM]

高収入なのは「数理的素養＋得意領域」がある人だけだよ。顧客課題を深く理解して価値のある問題を設計できる人ね。日本企業でも1000万以上は余裕でいける。

よくいる実装が得意なだけの人は単価安いです。誰かが考えた問題を解くだけだからね。まあ９割はこういう人だけどね

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 13:04:02.64 ID:cYZhXwbY0]

>>36
使えないよ
DNNかたんなるNNでしょ

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b048-VgEr) 2022/04/23(土) 13:04:09.79 ID:Xf+b9G7P0]

なれない以外は

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b2a2-ts5H) 2022/04/23(土) 13:06:27.68 ID:BV6dMXop0]

>>57
知ったかするなよゴミ
kaggle見てこい

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 13:09:30.99 ID:cYZhXwbY0]

>>59
どれ？

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 13:11:32.11 ID:LjiJjsB20]

>>57
なんでちょっと検索することもできないのか

https://www.microsoft.com/en-us/research/wp-content/uploads/2016/02/CNN_ASLPTrans2-14.pdf

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 13:12:44.60 ID:cYZhXwbY0]

>>61
中全く読んでないだろお前ｗ

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 13:14:34.91 ID:LjiJjsB20]

>>60
これkaggleね

https://www.kaggle.com/code/anuchurisravanthi/speech-emotion-recognition-with-cnn/notebook

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4c8f-78+/) 2022/04/23(土) 13:16:30.52 ID:tp5apLD30]

従来のエンジニアとしての土台がない人間が目指すのはマジで使えん
ふわふわしたコンサルみたいなのしかおらん

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e256-iQZP) 2022/04/23(土) 13:18:49.49 ID:3CIZgXdG0]

検索エンジンつくったときは
どうやって行列を圧縮するかとかどうやってオンラインでインデックスつくるかとか
周辺のお仕事ばかりが大変だった
きっとこれもそうなんだろ？

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 13:20:08.16 ID:cYZhXwbY0]

>>63中見てみ

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-7sKx) 2022/04/23(土) 13:24:52.11 ID:yX3WnY5fF]

日本はソフトが常に弱いからなあ
外資系コンサルとか
有名外資ソフトウェアメーカーしか残らないんじゃね
社内SEみたいな形でニッチに残る可能性あるけど

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 13:32:30.50 ID:LjiJjsB20]

>>6
このレベルではレスするだけ無駄かもしれんが一応

声から病気の診断 cnnとlstmで比較してる

https://www.hindawi.com/journals/bmri/2021/6635964/

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-G50U) 2022/04/23(土) 13:38:58.23 ID:/JczcgiiM]

画像以外へのcnn適用なんてたくさんあるよ。手軽なのはnlpだし世間的知名度なら囲碁のalphagoになるのかな

結局分析対象を(多次元)ベクトルとして扱えればcnnは動かせるわけで、それが画像から生成されたデータなのか自然言語から生成されたデータなのかは全く関係ない

歴史的経緯として画像適用が多数あり成果も出やすいってだけ

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 13:42:54.14 ID:cYZhXwbY0]

>>68
多分中見ようとしないから何が間違ってるか端的に教えてあげるよ
お前が貼ったのは音声を画像化して画像認識をしてるの
CNNは画像認識特有の平面上でパターンが平行移動した場合もアウトプット上差がないことを利用して
DNNの自由度を制約したものだから画像でしか使えないんだよ

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-G50U) 2022/04/23(土) 13:49:39.71 ID:/JczcgiiM]

画像をデータ化する手法を画像以外に適用することを「画像化(→だから画像にしか使えない)」って表現してるようにしか見えないなあ

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 13:53:00.92 ID:LjiJjsB20]

>>70
えーっと、まず画像化ってなに？
画像も音声も全部数値の集合だけど。2次元の行列にするってこと？
どんなデータもやろうと思えば全部画像にできるよ
その理屈だと普通のニューラルネットワークも画像しか適用できないことになるけど

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-G50U) 2022/04/23(土) 14:02:52.19 ID:/JczcgiiM]

果物の種類を分析対象に出来るか？
→二値展開で数値化すればよい

色の種類を分析対象に出来るか？
→出来ない。色を果物化(二値展開)するしかない

って言ってるようなものだね
議論するだけ無駄

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 14:05:48.22 ID:cYZhXwbY0]

>>71
違うよ
普通のテーブルデータ例えば

↓これ画像って言わんでしょこの手のことをさしてテーブルデータっていうのよ
4/1 ハレ
4/2 アメ

これはデータを平行移動させたら意味変わるでしょ
だから畳みこむ理由がない

>>72
＞えーっと、まず画像化ってなに？
なるほど画像化を知らなかったわけね

＞画像も音声も全部数値の集合だけど。2次元の行列にするってこと？
単に一般の2次元配列は画像とは言わないな
画像化できれば画像として分析できるってことじゃない
ここで貼られてるのは音声データの分類タスクをスペクトル画像無いのパタン認識問題としてとらえてあるパターンを検出する問題に落としてる

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 14:07:15.89 ID:cYZhXwbY0]

>>72
というかお前が貼ってるやつ見ればどう画像化してるから分かるからまず見てみたら？
なんでせっかく探してきたのに見てみないんだ？

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9cdc-MOU1) 2022/04/23(土) 14:08:48.27 ID:KmHLMw6e0]

社会が必要としてるかどうかわからないのに
年収1000万円も出す馬鹿な企業は日本企業ぐらいだ
市場調査してこい

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 14:17:08.01 ID:LjiJjsB20]

>>75
あーあれを画像化って呼んじゃってんのか。じゃあこの世の全部のデータは画像だね（笑）

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 14:18:19.11 ID:cYZhXwbY0]

>>77
いや違うよ
実際一般のテーブルデータは畳みこんじゃダメじゃん

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 14:20:12.47 ID:LjiJjsB20]

>>73
包含関係か理解できてないんだろうね
Cnnが適用可能な問題の集合のなかに音声や画像があるのに
多分画像しかやったことないんだと思う

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f20d-+atm) 2022/04/23(土) 14:21:02.92 ID:LjiJjsB20]

>>78
一般のテーブルデータと画像の違いは何？

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-G50U) 2022/04/23(土) 14:22:03.31 ID:/JczcgiiM]

画像化
テキストファイル等をjpgファイルにすること

画像のデータ化
jpgやpngを数値データ(csv等)にすること
※一般的にこれを画像化とは言わない

だと思ってたしサイトでも論文でもこういう使い方だけど住んでる世界が違うのかな

意図的なのか天然なのか両者を混同して使ってるよね

ていうか途中で自分の勘違いに気づいたけどもう今更止められなくなってるっぽい

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c39-IHZD) 2022/04/23(土) 14:22:03.45 ID:mSX1NohR0]

研究者レベル以外は作業員だろこの分野、
目指すもんじゃない

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 14:22:59.64 ID:cYZhXwbY0]

>>79
テーブルデータについてはCNN適用できないまでは認めたうえで
音声は画像化することで適用できるから音声にCNN適用できるって主張？
なら分かるな
その意味で発端となった>>32への解答としては俺が正しいわな

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-G50U) 2022/04/23(土) 14:25:23.13 ID:/JczcgiiM]

>>79
というか画像と(画像から生成された)数値データを同一視してる印象…

もう議論する意味ないから後は任せますw

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 14:27:35.63 ID:cYZhXwbY0]

>>84
そこは特に同一視してないから大丈夫
少し頭を整理するといいよ
ここに貼ってある論文の図見るとまさに入力データを画像として使ってることは容易にわかる

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6223-byYU) 2022/04/23(土) 14:31:08.08 ID:1i1a93lx0]

求人はいっぱい見るんだけど何してるのかいまいちわからない
データの仕事何年かしてるけど大体がクソデータをきれいにしてそれを可視化するor別業務で利用するのばっかりで機械学習エンジニアの人が何やってるのか全然想像できない
機械学習木綿教えてくれ

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aec8-F74E) 2022/04/23(土) 14:33:24.93 ID:Flt7yTzw0]

AI関連勉強したけど
ちょっと俺の頭には厳しかった

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd4e-fLUy) 2022/04/23(土) 14:36:26.48 ID:7TPMqgeQ0]

>>21
何を判定して誰がどのくらい喜んで会社はどの程度儲かって社員はどう幸せになるんだ？

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd94-7BfK) 2022/04/23(土) 14:37:06.84 ID:4bjw8v5ad]

>>1
将来性はない気がしている
誰でも使える技術になりかねない

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-78+/) 2022/04/23(土) 14:52:12.97 ID:pXUtCLQYM]

>>86
月並みだけど需要予測とかやってるよ
いつもDWH使わせてもらってるからデータエンジニアには頭上がらない🙇

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 48d1-mNt0) 2022/04/23(土) 14:54:12.74 ID:UkrXGp6r0]

今の最先端なんてすぐ陳腐化するから電気とか機械とかの基礎を勉強しとけ

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b798-g9NX) 2022/04/23(土) 14:58:00.60 ID:cYZhXwbY0]

>>90
うまく行ってる？
需要予測ってかなり限定的な場所でしかうまくいかないことが多い