なんか、世界中が１９８４みたいな世界になっちゃったよね [805596214]

?PLT(26001) · 2022/04/24(日) 02:47:42.39

『1984』すでに空想の産物ではなくなってしまった全体主義への予見と警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/866cd1c5cc000777067bd22301cad60a97cb06bd

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 02:47:58.14

>>1
ばーか

2022/04/24(日) 02:49:18.15

>>1
働けカス

2022/04/24(日) 02:49:47.92

結局全体主義vs全体主義にしかならないから
俺は関わりたくない

2022/04/24(日) 02:50:32.04

ロシア勝利したのに戦争止めないんだけど話が違くない？

2022/04/24(日) 02:50:36.95

まあWW2戦時中のロンドンの体験を延長して作った小説だろうし似たところはあるだろうな
戦争プロパガンダ10の法則とか読めば分かるけど基本は変わってないよ

2022/04/24(日) 02:51:27.55

今からでも読んどくべき？

2022/04/24(日) 02:53:01.40

マリウポリでネオナチを倒して戦争終わるんじゃなかったの？
なんでロシアは西に進軍してるの？
これじゃあ侵略戦争じゃん

2022/04/24(日) 02:53:21.19

日本なんてまさに1984だよね

2022/04/24(日) 02:53:38.02

NHK受信料の徴収員と宗教団体の娘がセックスする話だっけ？

2022/04/24(日) 02:54:24.08

誰もアベノミクスの話しなくなったな

2022/04/24(日) 02:55:04.59

もう36年前かぁ

2022/04/24(日) 02:55:16.37

ケンモメンはアニメばっかりで読んだ事ないのがほとんどだから伸びないぞ

2022/04/24(日) 02:55:22.19

>>9
対立する相手のそれは悪の全体主義で
自分の側のそれは正義の団結だからなぁ

2022/04/24(日) 02:56:29.25

1984は戦時下で国が指定する敵を憎む一体感とか国が生産して提供してくれるポルノとかあって
何も考えず過ごすには楽な世界だよ

2022/04/24(日) 02:57:27.68

むしろ人間が文明を築いてからなにもかわってないのでは

2022/04/24(日) 02:57:50.58

アニメや漫画で殺し合いをするのはエンタメだからまぁいいけどリアルでしたくないんだけど

2022/04/24(日) 02:57:59.98

VAN HALEN

2022/04/24(日) 02:58:05.45

ずっと前からそうだっただろ
イラク戦争の時も「フセインを殺せ」「アメリカの武器が基地を破壊した」って日本中で放送してたし、おまえらも同じこと考えてただろ

おまえらがマスコミのプロパガンダに気づくことができるようになった、お前らが賢くなっただけ

2022/04/24(日) 02:58:08.06

https://open-shelf.appspot.com/YouAndTheAtomicBomb/chapter1.html
オーウェルだと1984よりこっちのほうが単純で重要

2022/04/24(日) 02:58:24.05

パーナマッ！

2022/04/24(日) 02:58:42.17

1984知らないから代わりにVフォーヴェンデッタで頼む

2022/04/24(日) 02:59:10.11

知らね

2022/04/24(日) 03:00:01.93

イラクの人質３人は自己責任

ネットとマスコミのプロパガンダもあったけど、おまえらこう思ってただろ

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 03:01:29.85

>>19
その話同じ人が言ってるのか知らんが何言ってるかさっぱりわからんけど何となく悪い人かな程度ならいたろうがフセイン殺せーなんてノリノリな日本人がいた記憶は全くない
アメリカ人にはいっぱいいただろうけど
ひろしと似たような病気にかかってるのではないかと推察する

2022/04/24(日) 03:01:47.14

>>19
寿命で常に大衆は入れ替わる

支配層はその辺のガチの知みたいなものの
継承に長けてるんだろな

2022/04/24(日) 03:02:12.91

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Kd5w)2022/04/24(日) 02:09:39.20ID:3RnNh5kfa>>66
重度の自己愛性パーソナリティ障害者の澤山晋太郎ちゃん４４ちゃい
精神年齢２才以下、は自分がやってきたことの矛盾は無視します。断言します。

2022/04/24(日) 03:03:18.19

対応に失敗すると痛い目を見る
自民お得意のやってる感の出番じゃない

2022/04/24(日) 03:04:01.23

>>5
ロシアはウクライナの非武装化と中立化を最初から主張してるからね
まだロシアの目標は達成していない
どこどこ地区の掌握が目的、なんてのは西側スポークスマンの分析でしかないから

2022/04/24(日) 03:05:21.33

テレスクリーンなら身を隠す場所もあったけど全員が自分の意志でスマホを持つようになってさらに酷い状況になってる

2022/04/24(日) 03:05:47.65

国というもの自体が頭おかしいインフルエンサーとその信者の最大規模フェスだから

2022/04/24(日) 03:06:15.20

ウクライナのために一心同体にならなきゃ人でなしとか不気味な全体主義以外の何物でもない

2022/04/24(日) 03:06:48.89

>>20
読んだ
やっぱオーウェル頭いいわ…

2022/04/24(日) 03:07:13.00

人間って高い知性を獲得したとはいえ本質的にはそこらへんの野生動物の群れと変わらないんだなって

2022/04/24(日) 03:07:34.98

戦争終わって長いこと平和のいい時代が続くと
その間にボンボンが育って世の中舐め切ったことをしでかすんだなぁと思ったわ
世界中で上に立ってるのがいわゆるボン育ちなやつだらけじゃね今

2022/04/24(日) 03:08:17.66

Hot for teacher

2022/04/24(日) 03:08:23.81

大義があろうがなかろうが、ロシアの侵略戦争なのは変わらん
ウクライナのネオナチ勢力が非道なのも変わらん
開戦当初ならともかく、もうロシアの納得する落としどころまで制圧しないと終わらない気がする

2022/04/24(日) 03:09:06.24

クソ安倍政権から如実だっただろ・・・

2022/04/24(日) 03:09:57.60

>>37
集団的自衛権を理由にすれば侵略戦争も許されるってのが実際のルールなんけどもね🤔

2022/04/24(日) 03:15:05.63

冷戦が終わってわりと平和になるかと思ったらいつの間にか核戦争起きそうな感じになってきたなぁ

2022/04/24(日) 03:15:14.53

>>39
割と今回のコレで如何に「自衛」に限定したところで無意味なのか痛感したわ
平和は不断の努力の賜物

2022/04/24(日) 03:16:25.24

>>39
集団的自衛権を主張するには、ドネツク人民共和国・ルガンスク人民共和国の独立承認が前提になる
ロシア視点では承認したので集団的自衛権という言い分になるが、承認してない国家にとってはウクライナ内戦に対する武力干渉って視点になる
立場によって変わるんだよな

「国家の独立においては民族自決権が尊重される」っていう一応の建て前はあるけど、独立承認は各国家の利害関係が絡むのが実情
民族自決権を担保する住民投票についても「クリミアもドネツクもルガンスクも、ロシアの工作だ、不正選挙で無効だー」って言ってる勢力がいるしな
なので、グレーゾーンで双方が正しさを主張しているっていう状況だと認識している

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 03:17:13.00

>>20
ここは今のインターネッツにはクリティカルではある

＞ラジオはかつては国際的な理解と協調を促すと期待された。結局それは国々を相互に隔離する手段へと変わった

2022/04/24(日) 03:22:31.01

>>43
そうかなぁ？日本語圏で隔離されてるとそう思うだけかもよ
言語による谷はより深くなったとも言えるかもしれんけどラジオとインターネットじゃ特に空間的な隔たりを超える能力に相当な差があるように思える

2022/04/24(日) 03:24:50.15

https://i.imgur.com/YqJ8oWz.jpg

2022/04/24(日) 03:35:49.38

1984の時代はまだ情報伝達速度の限界があったから偽情報による囲い込みが国家の中流層以上という狭い範囲に限定されてたけど
現代だと世界のほぼ全ての人間が偽情報によって囲い込まれてるから1984より更に悪質な状態になったよね

2022/04/24(日) 03:46:10.11

1943とかいうゲーム

2022/04/24(日) 03:50:06.47

>>42
その考え方はなかった

2022/04/24(日) 03:58:52.05

>>15
あとは神経伝達物質調整薬のソーマがあれば

2022/04/24(日) 04:01:36.41

「1984」ほどろくに中身も知らない奴に頻繁に引用されている本もないよな
あれは内面の自由すら許されなくなる世界の話で、翻って現代は誰もが好き勝手にモノを考えて発表できる真逆の世界なのに

2022/04/24(日) 04:07:25.06

ファクトチェックしようにも一次情報を提供するメディアがナチュラルにフェイク流すからな
結局は時代やテクノロジーが進んでも人間から人間への伝言ゲームの本質は変わらないってことでしょ
情報の価値とはそれによって利益が得られるかどうかであって受信者は常に発信者の目的を理解していないといけない

2022/04/24(日) 04:12:43.12

今こそアベノミクスを思い返す時

2022/04/24(日) 04:14:47.81

「我が国が友好関係を結んでいる国の首都は今日からキーウとなりました」

2022/04/24(日) 05:04:54.68

>>44
国家に限らず、企業など巨大な権力による支配が強くなった。マーケティングなどの手法はより宗教的になり、人々は洗脳されて「自由意志で」隷属への道を歩もうとしている。インターネット以前のテレビ全盛期もそうだったけど。

2022/04/24(日) 05:13:43.70

なっちゃったというか、最初からそうなってるだけだ。

ニンゲンは古来からの身分制とか宗教とかの鎖から解放されたと思ってるだろ？
実際はお金という新しい階層基準と、マネー神の奴隷という身分制度のなかで生きてる
何も変わってない

2022/04/24(日) 05:25:13.94

>>55
資本主義の次の体制も強権的支配になるのかなあ。サイコパス的な支配と隷従よりも、相互協力による分権的な世界を望んでいるんだけど。

2022/04/24(日) 05:46:32.15

日記を付けることは禁止じゃないだろ
俺はパチンコの収支がてら日記を付けてる

2022/04/24(日) 05:47:09.78

いちばん感じるのは街中の街頭大型ビジョンに知事や市長のコロナ対策動画が流れてるの見かけた時だな

2022/04/24(日) 06:08:02.99

いうても去年アメリカで米中戦争の小説が流行ったが
やっぱりフィクション小説だった訳で…

2022/04/24(日) 06:09:24.66

いくわよ

2022/04/24(日) 06:12:58.05

>>50
浅いな
1984の主題は表現の自由ではなくて、事実とは何かという部分
最近の日本に広がる、正しさや公正さに対する無根拠の反動的な相対主義は1984の世界そのものだよ
オーウェルが何を批判しているかについては「ナショナリズムについて」を読むといい

2022/04/24(日) 06:32:13.92

フェミパヨクに感じる嫌悪感ってこれか！
スッキリした

2022/04/24(日) 06:32:59.93

カプコンのSTGかなんか？ｗ
P-38が自機のやつ

2022/04/24(日) 07:08:42.68

真ん中あたりで女出てきた当たりから読むのやめて積んじゃってる

2022/04/24(日) 07:17:28.78

やっぱ個人主義でしょ

2022/04/24(日) 07:47:48.65

出版の自由：「動物農場」前書き
https://open-shelf.appspot.com/AnimalFarm/TheFreedomOfThePress.html

フェミのせいで自由主義が終わってるな

2022/04/24(日) 07:50:08.08

これ、ちゃうんちゃう？

沖縄高校生失明事件、警棒で殴った警官を逮捕 [963243619]
http://greta.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1650752143/l50

2022/04/24(日) 08:29:25.74

オーウェルってなんとなく胡散臭さがあるよね
上流階級でもない労働者階級でもない、どっちつかずのケンモメンみたいな奴

2022/04/24(日) 08:30:36.43

知的障害アカサヨ爺以外には普通の世界なんだが

2022/04/24(日) 08:39:29.87

ビッグマザーがいつも見てるぞ
https://pbs.twimg.com/media/Ez5Af5fVgAIQUll.jpg

2022/04/24(日) 08:47:06.88

1984は2周め以降がめちゃくちゃおもしろい
1周目を普通に読んで2周めは俯瞰して

2022/04/24(日) 10:10:41.78

１９８４って本編よりニュースピークの解説のほうが面白いよな

2022/04/24(日) 11:16:19.56

>>68
まぁ自称上の下らしいから

2022/04/24(日) 11:18:19.76

1984の真逆だろ今の状況なんて
資本主義が加速しすぎてなんでもありのくせに自由がない

2022/04/24(日) 11:24:13.45

幸福は義務です
市民、貴方は幸福ですか?

2022/04/24(日) 12:40:33.11

そうですね😅

2022/04/24(日) 16:58:50.39

>>58
とにかく目立って声のでかい奴が勝つ
そのためのメディアジャック
という感じ
あれは

2022/04/24(日) 17:14:44.56

>>68
何を批判すべきか驚くほど狡猾に選別してるのは確か
スペイン内戦後は反ソ連だったけど
開戦してソ連がイギリスの味方になるやいなや
彼が批判するのはナチスとペタン元帥と自国の平和主義者になりソ連批判はなりをひそめる

そして明らかに彼が軽蔑している英国王室と資本主義と植民地主義は直接的には力を入れて批判したことは一度もない
時間をかけて常に批判するのは自分と思想の近い労働党の方であって対立する思想の保守党の方はそこまで触れない

それでも自分を左派だとは言い張る
万人に受け入れられる理由もこのへんにあるんだろう

2022/04/24(日) 17:16:19.46

みんな自分の欲望で他人を踏みつけることに必死になってるからな

2022/04/24(日) 17:17:34.32

>>70
https://i.imgur.com/N5fFMwm.png

2022/04/24(日) 18:28:33.52

>>7
読むべき(´･ω･｀)
絶望感しかないがそれでも(´･ω･｀)

2022/04/24(日) 18:33:06.86

>>44
英語圏も、工作凄まじいし検閲やら組織的な争いやら普通にあるし、それも場所場所で中身が違うことも当たり前だから、
分断が却って悪化してるかもかよ。

2022/04/24(日) 18:34:44.84

>>51
ファクトチェックやってる人達が率先してウソついてて広めるのに使う方が普通になってるしね(´･ω･｀)
戦争どうこう言われるずっと前から(´･ω･｀)

2022/04/24(日) 18:37:21.14

>>57
昔の日本では、敗戦して少し経つまでの数十年間は、警察や憲兵が突然ガサ入れして日記や本を押収して中身によっては逮捕されるのが普通にあったから。
右翼や共産主義者であろうがなかろうがね(´･ω･｀)

そういう話は、今も昔も世界中に普通にあるよ(´･ω･｀)

2022/04/24(日) 18:40:03.88

>>78
確か、MI5のプロパガンダに協力してたはずだよ、スペイン内戦の従軍記者から帰ってきてからは。
2000年代になって機密解除された書類で明らかにされてたけど。

2022/04/24(日) 18:45:15.75

>>1
メリケン糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱

2022/04/24(日) 18:51:01.51

>>85
戦中BBCにいたんだから公的なプロパガンダに関わっていたのは機密文書公開を待つまでもないことだろ

2022/04/24(日) 20:11:01.35

>>78
なるほど。
さらに、オーウェルには、どんな過酷な環境でも生きていける強い生活力と己を客観視して叙述する能力がある。
さらに民主的社会主義(左派)の理想を追い求めているから、天才としか思えない。
パリ・ロンドン放浪記とかカタロニア讃歌を読むとエンターテイメントのように心の底から楽しむことができて、その上彼が参加した生命を賭けた地獄のような環境を知ることができる。こんな作家ありえないと思ってしまう。

2022/04/24(日) 22:50:40.99

うむ

2022/04/24(日) 23:15:37.02

これとすばらしい新世界は読んだ
どちらも読み終わって気分が沈んだわ

2022/04/25(月) 00:26:57.73

>>87
それだけではなく、個人というか作家活動などでも協力してたのだと。

2022/04/25(月) 00:29:21.97

>>90
すばらしい新世界はなかなか笑える作品やん
1984はねえ。オブライエンが拷問中に語る哲学とか、なんかあまり感心しない

2022/04/25(月) 00:30:12.89

>>58
大坂の吉村だな

2022/04/25(月) 11:08:50.26

>>68
それが真のヒューマニストの条件だろ
谷川雁と同じだ

2022/04/25(月) 11:09:43.42

いくわよ