俺らが20年前に感じたネットの可能性や楽しさって完全に失われたよな [412987968]
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>>158
創作で金儲けするのも否定していないと思ってるよ
嫌ってる人は多いかもしれない
ただこの板の成り立ち考えたら敵視してるのは2chのスレを転載していたアフィリエイトブログだろ >>167
説明せずに否定だけ、だと今にも今のスマホキッズぼいな ロックマンエグゼだよ俺がたどり着きたかった未来は
Vチューバーじゃねぇよ >>168
2ちゃんのレスごときが創作って始めて聞いたが
創作全般の話なんぞこの板ができた頃にゃなかった
旧速はんな創作で溢れてる板でもなかったし
だからまどマギまとめがあんな炎上したんだよ 嫌儲って字は、金儲けを嫌がるというより、
書き込みまとめの二次利用で金儲けすんな、って感じだわな
まっとうじゃない稼ぎを嫌がる、ってなニュアンスだったような >>169
それはここできてからしばらくしてからだろう >>174
とりあえず君はもういいや
議論にならない >>177
そうそう
これもよく誤解する奴いるがアフィじゃなきゃ別にまとめサイト自体も完全に拒絶してるわけでもねえし
今更んな話するとかビビるは しつけーな
いつまでグチグチグチグチ言ってんだよ
これだから「老害」は・・・ ちょっとまて！
嫌儲ができたのはアフィーブログみたいなのはやめろって話からだろ
創作活動で金儲けするななんて誰も言ってねぇ
そんなこといったらここにかつてからいて今もいるであろうキモヲタは同人誌かえねぇじゃねえか
人のレス書いたレスそのまんま転載されるのが気持ち悪いし、
（5ch外のことまで責任もてんわだし）それでぼろもうけしてるってのが気に入らないって話だろ
今のblogの記事企業がパクって金儲けして個人blogerがやる気なくしていってるのと根っこは同じような話だぞ
つーかなんでお前らこんな経緯もしらねぇの？ なんやここ
テレホマンとか草の根BBSとかの爺さんおるんか？ 可能性や楽しさを失った代わりに現実と密接にリンクした結果現実が豊かになった 嫌儲について、更にもっと言えば
2chは広告出して、書き込みで商売している以上
その書きこむユーザが自分の書き込みについて転載をさせないでくれ
不許可としてくれと運営にかけあう権利があるのは当然だろ
んで、その要望にふてくされた西村がつけたURL名がpoverty（＝貧困）なんだぞ
何でふてくされたかってのが後々わかって皆切れたんだけどな
お前言ってることちげぇじゃねぇかって 「フリー」と「シェア」の時代が終わる。 壊れてしまったインターネットはどこへ行く？
https://www.fnn.jp/articles/-/7242
スレの流れ的にも興味深い記事があったよ
一度前提を共有してからレスしてもいいかもね >>177
ニュー速が嫌儲と分裂したのもそれだったよな
アフィブログが猛威奮ってそれに合わせたスレばかり立てられてたからな 今某Vチューバースレに居るとアフィが完全に話題を誘導して
わずか数人の統制の取れた人間が必死になったら簡単にコントロールされてしまうくだらない毎日に身を置いている
電通がーからネットに逃げたと思ったら何も自由はない タイとかインドの人らと話してると、今でもすごくネットに可能性見てる
検閲厳しい中国人でもそうだったり
基本的に、可能性を失ったのは高齢化して未来見えないこの国であって、
ネットじゃないのかもしれんけどね
アメリカの知人から、Qアノンの出元が日本だってんで、
日本のネットの状況心配されたことがあったんだけど、
ひょっとして楽しくないのって、日本だけなんじゃ？みたいなことを最近思わないでもない
特に言語的に閉ざされてるからな。日本のネット環境 絶望の世界ってよくわかんねーwebサイトがあって、それがめっちゃ流行ってた
パソコン持ってないやつは話題についてこれなくてハブられてた
あと中田ヒデのwebもめっちゃ流行ってた >>189
この類いの話でいうとネット上のフリー文化ってヒッピー由来のカリフォルニアイデオロギーだっつー批判は00年代初頭からあったな
サイバーパンクのアウトローなイメージも含めて
ネット技術が先進国の多数の人間覆い、政治的な扇動やステマが跋扈するようになって始めてフリーであることの害悪が認識されるんだから皮肉なもんだは インターネットの暗黒森林化は止められんのか？
目についたやつを片っ端から潰そうとしてるが 転載を阻止することだけが嫌儲の勝利条件ではないと思うよ
逆に、コピーを誰も咎めなくなって所謂コピーレフトな社会になったら
それはそれで勝利と言えないこともない >>185
>>186
ぴーーーひょろひょろーーーぴごーんぴごーんがーーーざーーーーーーぶつ >>190
>>191
この手のステマや話題誘導って政治的な扇動にもそのまんま応用できるなと今になってみると思うな
マジで2ちゃんねるは政治的な扇動の実験場だったんじゃねえの >>197
それをアマチュア無線のパケット通信でやっていた。 win95から四半世紀過ぎてそろそろ三十年とかビビる
ついこないだの出来事なんだがな >>199
BBS爺さんやないか！？
お前らちょっと冷たすぎるぞほんまに フリー時代に才能を使い切ってしまってマネタイズ時代になってオワコンになった人は多い
といってもフリー時代を知ってる少数の信者がそれなりに居るような状況で閉じコンな感じ
大体商業市場で通用しない物をフリーだからと有難がって下駄履いた評価になってるから
マネタイズ時代に通用しないのは当たり前なんだけどね
ちゃんと技術修練してアップデートしてた人は通用してるし
時間止まってて当時の信者と馴れ合ってるタイプは稼げないのは当たり前ではある >>121
なんでもそうだね
万人受け目指したり炎上回避したりするのも >>201
草の根BBSやマイコン時代とかみんな通ってきてるだろ
たいしたことじゃねえは >>198
実際工作や誘導があったのかはともかく、西村博之自身は「こういう掲示板を作ったらどうなるか見てみたかったんですよw」って薄ら笑いながらほざいてたな >>204
レトロだけど今でも通用するエッチなゲーム教えて マスゴミに対峙すると期待してたが国民全体がゴミと化しただけだった笑 上手く金が廻らないから、創作が確実にヒットする方に流れるとも言える >>202
金儲けに出来たら出来たで、これまたつまんないもんだからな。仕事だから
そういう怨嗟も特にTwitterなんかには満ち満ちてるわけで、
それが余計につまんなくしてるところあると思う >>109
これあるな、もっと法整備進めるべき
あとSNSの匿名意見を尊重しすぎなんだよ >>202
つってもフリー時代にやれてるぐらいの奴はてめえ一人食ってくぐらいのマネタイズはできてるけどな
00年代半ばぐらいから参入してフリーから金の狩り場になる端境ぐらいにはいってきた奴のが死屍累々感が酷いは
多分ニコニコ静画のせい >>202
やっぱり金を払ってもらえるクオリティや方向性とそうじゃないもの、ってのはある
例えばだが、ちいかわは無料で見る以上にグッズやらスタンプやら買いたくなる要素がある
百ワニにそれがなかった
結局毎日必ず更新されて、終わりが見えてるっていうギミックがウケてTwitterで見るぶんには良かったけど
グッズ買ったり映画観たいとかは違う コミュニティの一生を
半分くらいまで到達した段階で
壊して次作ればいい 超スピードで消費しすぎて並列化されたうえに情報の波に一気に飲まれて自分がどこにいるのか上も下も分からないので浮上もできない人類がほとんどになった。令和生まれは完全に新人類になるよ 創作はエロに集約されていって終わった感
そのエロもやることやりきってもう目新しさもない消化試合みたいな状況だから
金儲け以外に楽しいことが残ってない、みたいな感じではある
マジで流れてくる絵、まるで面白くない >>213
今のSNSって寿命長いよな
それも飽きる原因なのかも
文字→写真→動画見たいな変化はあるけどさ >>14
昔は個人サイトとかブログが元気だった
でも今のネットもわるくはないと思う 個人ホームページはブログとSNSに飲まれたなあ
趣味系のページを検索して掘り起こすのが好きだった プロの船乗りが「やるべきことは全部やったから今は金儲けにはまってる」と言ったら
その船には乗りたくない 2002年？
マジでどういうネット状況だったか全然思い出せない
今と変わらんやろ ただ単に年取ったからつまらんだけだろ
昔のニコニコの動画とか見てみろよ
あの頃は楽しかったのに今見ると糞つまらんから >>222
趣味系の個人ページってなんや？
スク水着たヒゲモジャのおっさんとかか？ >>226
ニコ動は最初からキッズとステマだけだったやん
面白い面白いいうからわざわざ会員登録してランキング１位から見てみたけど陰陽師？とウマウマとかいうクソつまらん動画しかなかったぞ >>185
50代とかおじいちゃんじゃねーか
俳句板とかあるから年相応にそこにいけば？
ジジイは嫌儲から出ていけ もうSNSなんかみんな自撮りが本当の顔とは全然違うので半分メタバース化してる。みんな同じような綺麗でかわいいかっこいいもう一つの自分を探してる病気だよ >>216
めちゃくちゃわかる
ネットに消費しきれない程に溢れてる見飽きた記号だけが
ひたすら大量生産されてる退屈な世界になった。
絵師とかもうライン工みたいだもんね >>227
車バイク 酷道実走レポ 鉱石収集とか
とりあえずなんでもあったと思う Youtuberドリー厶があるからネットへのロマンは失われてはいないはず >>225
ADSLで高速かつ常時定額のインターネット利用が可能になった
個人Webサイトがまだ中心 ハイプサイクルみたいなもんだな
期待から現実的な評価になっただけ メタバースってセカンドライフまんまだよな
あれ流石に騙されないやろ
電通が投資したらすぐオワコンになったの面白すぎた ネトウヨや陰謀論キチガイの老人が増えるとは夢にも思わなかった >>225
ネットじゃFLASHでハッテンだのおらサイトだのやってた頃だよ
文章系サイトの全盛はそのちょっと前、侍魂が00年ちょうどぐらいだ
音楽だとMIDIからBMSに移っていくぐらい
絵は、まだ個人サイトのまとめリンクの時代だな
エロゲ葉鍵の時代 >>231
それそれ。なんか凄いルーチンワーク感を感じるんだよなあ >>231
>絵師とかもうライン工みたいだもんね
イラストや漫画の制作のデジタル化がそれを推し進めたよね
アナログならではの素朴さや省略のテクニックが失われてしまった >>232
火葬場探訪みていたｗ＠56歳のオッサン じゃあ分かったよ、具体的に何がどうあれば良いと思うわけ？
そりゃ今売れてるYouTuberとか批判するのは簡単だが
こういうやつが居てほしいみたいのでも良いわ
実はそういうやつ居るのに気付いてないだけなんじゃないの さっきから長文書いてるやついるやん？
見てたら電波さん思い出した
最近電波でてるとか言わなくなったね ツイッターやツベで炎上目的の奴らはネットの癌だよな >>241
探訪系も面白いサイト多かったなあ
皆何の見返りも求めず作ってたのに内容濃かった 「ネットは世の中変えないどころか、むしろ悪くしている」
批評家･東浩紀が振り返る ネットコミュニティの10年
—— 東さんはネット時代の論者という見られ方をすることも多かったと思います。
ネットを通じて発信をするということについては、この10年、どんな変化があったとお考えですか
10年前と今とでもっとも違う点は、「ネットを使うと新しい時代が作れる」という希望の有無だと思います。僕はその希望はもうないと思っている。
もちろん、多くのひとが今でもそう信じてるでしょうし、部分的にはよくなる部分もあると思います。
けれど、社会全体としては、結局ネットやSNSが普及しても、それだけでは世の中よくなるわけじゃないな、というのはコンセンサスがとれてきたのではないでしょうか。
僕は1971年生まれで、Windows95がブームになったときに24歳くらい。
まさにインターネットが世界を変えるようすを目の前で見てきた世代だったので、ネットで世の中をよくするとしたら自分たちの世代が第一陣だろう、という自負がありました。
実際、2000年代は僕も30代で、若い世代とネットの力で世の中を変えられるんじゃないかと思っていた。テレビでそんなことも言ったりしました。ところがそれはダメだった。
少なくとも、そんな単純な話じゃないということがわかってきた。
その中で、僕自身、元気のいいことを言うのではなく、もう少し深く足元を見つめる方向に変わっていきました。
https://blogos.com/article/380108/ 20年前だろ、当時電機メーカー務めで統合失調症ぎみになって2ちゃんねるの人達に治して貰った様な気がする。 20年前、マイクロソフトを悪役にして遊ぶのを否定する人はいなかった
漫画なら今でも悪役がいっぱいいる
悪を憎むことは娯楽ではないというのは真っ赤な嘘なんじゃないか ネットに特別感がなくなってしまった
リア充が流入したら終わりだよこの国 iPhoneなんて出てきて欲しくなかったかもしれない
そんなこと言うのは変だけど
便利なんだけどね なんでも金が絡むと難しいな
同人でも何でもそうだけど あの頃はリアルとは切り離された別世界を夢見てたんだがな
気づけばリアルの延長線の世界でしかなかった 知恵をつけてしまうと終わり
ゲームでも似た状況があって、フロムのデモンズソウルに始まったソウルシリーズも、プレイヤーが知恵をつけすぎて、新作が出てもマルチプレイのトレンドがすぐ末期的状況になってしまう
バグ利用即死攻撃とか、侵入者待ち伏せとか スマホ馬鹿増殖で完全におワタ
情弱を騙すためのマーケティングツールに成り下がった。 入場料は30万円くらいが良かったんだ
いまの入場料は二万円だもん ２００２年って ネットの回線速度が速くなりはじめの頃
ネットで動画視聴ができる時代になってレンタルビデオ屋が廃業すると思ってた 自分は音楽界隈を主に見てるけど今は承認欲求満たしたくて数字つまりいいねRTコメントマイリス欲しさに
2ｹﾀ3ｹﾀ万の金を広告や工作に使うのが茶飯事になってる
まだ良い曲が評価される空気も残ってるが、何割かは数字を金で買う札束殴りゲームと化してる
聞く側じゃなく、いつかは米津、Ayaseみたいな夢を見させて作る側から搾取する時代に移ってる >>259
だからRMTとか批判されてたのに、いまや運営が公式RMTしてるもんね 
>>265
具体的にどの界隈？
ホームページやブログ書くより
ユーチューバーの方が１００倍は儲かるから当然だよな 俺らが楽しくないぶん違う誰かが楽しんでるならそれでいいさ まぁ便利になったとこもあるし、不快なことも増えたが
最近のTV界隈がしれっとネットに手出してるのはなんなん
早く規制しろやク総務省 >>265
ボカロ界隈は昔からMVとセットで気持ち良くなる頭悪いJKがボカロPを偶像崇拝する疑似アイドル文化だと思ってる
音楽性は3割くらいだと思うわ、後はクリエイターのセルフブランディング
大手プロダクションから出てくるプロのアニメーターが制作したMV乗っけて来る新人と
草の根活動してるアマDTM勢が同じ土俵に上がっちゃ資本力の差で勝てないのは当たり前
元から音楽性で評価する土俵じゃなくてMVとクリエイターの偶像崇拝で気持ち良くなる文化だから
技術は高いけど顔出しできないおじさんPとかは若い子やJKに訴求力無いから不利じゃないかな多分 老害ジジイどもがカビ臭い自分たちの価値観に合わせて
全て規制したからな
育ってたかもしれない種もみ食い散らかしておいて
歯に汚えカス挟ませながら今更イノベーション叫んでるクソ老害が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
