【悲報】べリングキャット「ロシアはエリート空挺兵の９０％を失った」 [115996789]
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オンライン上の公開情報の分析調査で知られる民間調査グループ「ベリングキャット」のグロゼフ代表は、ロシアは２月２４日に始めた対ウクライナ全面的侵略の第１段階で、自国の最良の空挺兵の９０％を失ったと指摘した。
グロゼフ氏がウクライナ２４局出演時に発言した。
グロゼフ氏は、「私は個人的に、戦争の第１段階でロシアが自国の最前の空挺兵の９０％を本当に失ったことを調べた。彼らは軍の中で最も重要で、最も不可欠な部分であり、彼らなくして、重要なインフラ施設の制圧や、首都の制圧が不可能な存在である」と指摘した。
さらに同氏は、傭兵として戦争に加わっている第２層の良質な軍人もその大半がすでに失われているとも指摘した。同氏は、「傭兵とは、他のロシアの軍人と異なり、過去１０年、演習のみで訓練したのではなく、現実のシリア戦争や、アフリカの国々や、２０１４〜１５年のあなた方のところ（編集注：ウクライナ）で鍛えてきた者たちだ。彼らの約４０００人が失われている」と発言した。
その上で同氏は、現在、ロシアは国家総動員なくして、大隊戦術群（ＢＴＧ）を８０個も集められないとの見方を示し、集められてもせいぜい６０〜７０個だと指摘した。
同時に同氏は、国家総動員はロシア国内に社会的危機を生み出す上に、軍の質は約７０％低下するだろうとの指摘した。
その他、グロゼフ代表は、ロシアは２月２４日に始めた対ウクライナ全面的侵略にて所有する高精度ミサイルの約７０％をすでに使用したと指摘している。
なお、グロゼフ氏は、３月中旬に、ロシアは非常に短期間で戦争に勝利することを目的とした「電撃戦」計画に失敗した上に、同国にはそれに代わる計画がないとの見方を示していた。
プーアノン憤死 たぶん本物のプーチン死んでるよねここまで頭おかしい人じゃない いまロシア国内の軍事施設がいくつか爆発してんのな
兵隊が減ってロシア国内の治安維持も難しくなってるだろ >>8
突破力でしょ
敵陣に襲い掛からねば信長だって勝てない🤔 ロシアの国家総動員がツイッターで話題になってるな
果たしてプーチンはその決断をするのか、それとも核を使うのか 空挺部隊は精鋭だし使いどころを間違えなければ有効だぞ
いきなり初戦でカミカゼするとは思わなかったが >>16
現実はネオナチ傀儡政権が東部を放棄して
主力軍が武器弾薬置いたまま撤退 ベリングキャットってNHKがやたら持ち上げてたけど
昔の鬼女板みたいなもんだろ？ 軽武装なのに突っ込ませ過ぎで
連帯壊滅とかしてるもんな >>8
たんなるエリート部隊として地上戦で擂り潰したんよ
威力偵察や敵後方への奇襲とかがお仕事のはずなのだが 今ロシア攻めたら簡単に落とせそうだけど
核さえなければ 国家総動員と言っても
プーチン個人のための総動員だからな
そら行かんは
プーチンロシアの崩壊が始まった >>19
むしろそこがすごいンだわ
誰でも見られる公開情報で結果を出すから
後から誰でも検証できる
やってることはネヲチだけど >>26
現状ロシア特別軍事作戦部隊わ
東部76部隊約7万6千,南北約12万人でウクライナ国軍の倍以上
非合法ネオナチ私兵,ネオナチ特高警察や武装警官を合わせても
ネオナチ傀儡政権の軍事兵力のが少ないよ >>28
政府とマスメディアが垂れ流し続けるデマを増幅する工作媒体だなw >>29
プーアノンくんは断片的なコピペでらなく包括的な分析と現実みなよ プーチンはもう引けないんだよ東部だけでも奪わないと、兵士やミサイル尽きても核で脅せるし >>19>>28
諜報の仕事も公開情報を分析する仕事があるんだよね
公開情報は馬鹿にできない キエフ北西やヘルソンから西の
攻勢でVDVはやたら損害だしてて
ロシア国内の葬儀情報と付き合わせてる専門家のツイートみてるだけで
損耗やべえのがわかる >>35
今回の情報分析わ簡単
ネオナチ傀儡政権,バイデン界隈,ブリカス政府
及び植民地の宣伝媒体から出て来る情報は
総てデマなので価値が無い >>35
プーチンが若い頃東ドイツでやってた仕事がそれらしいな
ナザレンコがプーチンが元KGBっていつてもやってた仕事は新聞の切り貼りじやねーかwって馬鹿にしてたけど ロシアの武器工場ってソ連時代の設備をいまだに使ってるような状態だから補給もそう遠くないうちに行き詰まるよ >>6
今のプーチンがもしも影武者ではないでしょ
どんな事情にせよ影武者を選ぶのなら、もう少し見た目の良いというか細い人を選ぶと思うよ
どう考えても、今のプーチンは太り過ぎ
とても柔道をやっていたとは思えないね
明らかに節制できてない
何かしらの疾患を抱えていて家族にも相手にされてなくて自暴自棄になっていると思うね
自分が死ぬ時までに、自国民や世界を道連れにするつもりなんだと思うよ >>22
数年どころじゃない
10年くらいは普通に見ておかないとだめ で、ウクライナ側の被害はどんなもんなん？ロシア側の被害しか言わんけど公表できないくらい負けてるんか？ >>39
時代が変わったからな
当時のマスメディアわ基本的にわ事実を報道して居た
2000年代に入ってからのアメカス政府は
ツイッタアやNHKTBSテレ朝日テレフジを始めとした工作ツールで
連日終日に渡ってデマを垂れ流し続ける破壊工作手法をメインに据えた 空挺部隊を無謀な作戦で無駄に消耗ってマーケットガーデン作戦っぽい >>43
特別軍事作戦開始前の国軍が陸軍9万+空軍3万で
少し前の東部主力集団が国軍4万+非合法ネオナチ武装集団,ネオナチ特高警察,武装警察5万人 何がしたかったんだこいつら
有能な兵士がいないと戦争にならないし部下も育たないだろ >>43
損耗率だけなら同じくらいだけど
守備側だから未来は明るい こんな簡単に死ぬエリートならそもそもいらないんじゃね >>51
願望で草
バイデン界隈が新兵器！新兵器！言ってんのわ
戦闘に因る損失がロシアより大きいから
損耗率で云えば倍以上で破滅的 空港に降り立ったら、自分達より強いアメリカ兵が居たからな。 開戦最初の方に輸送機ごと落とされたとかニュース見たな >>53
死者数ではウクライナは4000-5000名でロシアは14000名以上なんだが
ざっとその2-3倍は負傷者がいて戦えないから実質ロシア軍の損失は4万-5.6万人なのだが
動員したのが20万人で既に3割近くが戦闘不能
これが半数近くになると本当に戦えなくなる 空挺って待ち構えてる奴と比べてどうしても火力低くなっちゃうからな >>56
ウクライナの死者数は2万越えてなかったかな
遺族年金払い渋りのようなことも起きていて、あんま正確に把握する気がウクライナ政府にはそもそもないみたい
ロシアの死者数のほうは、ウクライナがカウントしてる数字でだいたいあってるみたいだよ テレグラムを見ると森に待ち伏せしてるウクライナ兵をスペツナズが狩ってるみたいだけどあれは残りの10%なのか？ >>53
願望でなくてアメリカ筋の比較
まあロシアメディアのお漏らしでウクライナのいうロシアの損害が案外正確なのはわかった
つうか君なんで国家親衛隊や郷土防衛隊とかカウントしないんだ？
ホストメリ撃退したのも正規軍ではないよ(国家親衛隊第四即応旅団) >>61
GRUや海軍、FSB、国家親衛隊がそれぞれスペツナズ持ってるけど
90%損失出したのは文脈からすると空挺軍のスペツナズっぽい >>60
デマしか流さないバイデン界隈がソースとか草
非合法ネオナチ武装集団をネオナチ特高警察に偽装したのと同様の欺瞞かww >>48
国に資源さえあればテキトーに戦ってもなんとかなると証明したかった >>56
4月上旬時点のロシア側の負傷者が2800人,戦死者が1400人
ネオナチ傀儡政権軍は国軍の投降兵だけで3000人
死傷者わ優に2万人を越え,主戦場に開戦前の1/3でしかない4万人しか居らず
アメカス政府の私兵と武装警察の方が数が多い異常さ
警察権力を私物化するアメカス植民地の典型例でもある フィクションならこの後非エリートの落ちこぼれ空挺が勝ちを拾いに行く展開 >>43
おそらく相当な損害が出てるとは思う
補充の兵員も義勇兵も即投入されてるし、マリウポリへの解囲救援ができなかったトコをみてもまとまった予備兵力もそれを移動させる能力も尽きてると見て良い
ただロシア側もズタボロなのでお互い決め手なしで死にそうになりながら対峙してる状態かな オンライン上の公開情報の分析調査→ここらにも一杯いるチー軍師と何が違うの？ >>35
公安警察で勤めていた人がスパイについて書いている著書を読んだら
スパイから集められる情報の９０％以上は新聞や雑誌などの現地にいる人なら誰でも知っているような情報だって書いてあった
誰でも知っているような情報というのはものすごく大事らしい 2014年〜2022年4月8日までのベリングキャット
「落下したトーチカUのブースター・子弾・貨物コンパートメント・ノーズコーンの位置関係から、ミサイルがどちら側から来たのか割り出すことができる！」
ロシア側
「クラマトルスク駅で50人以上を殺害したトーチカUは、ブースターと子弾の位置関係から、ウクライナ軍が発射した可能性が高い」
2022年4月8日クラマトルスク駅爆撃事件以降のベリングキャット
「落下したトーチカUのブースター・子弾・貨物コンパートメント・ノーズコーンの位置関係から、ミサイルがどちら側から来たのか割り出すことなどできない！」
ベリングキャットとは、こういうやつら >>71
しばらく追いかけてたけど、集めてる情報の量、質、スピードは全然違うなあとは思う。
日本の専門家の多くが欧米の専門家の翻訳やってるだけ。英語やロシア語の能力で劣るんで、欧米の専門家がああだこうだ議論してても日本人専門家は一切出てこない。完全に蚊帳の外。
ましてミリオタの大半は英語もできず、古臭い軍事雑誌の古臭い記事がソース。正直、日本と世界のミリオタのレベルがここまで開いてるとは思わなかった。ネットで闊達に意見や情報交換が行われるようになってるんで、言語やコミュで劣ると差がどんどん開くだけになる。 >>18
基本的にウクライナ軍の主力は壊滅状態(兵力損失20%以上)
ロシア軍の兵力損失は6、7%程度(これでも多い)
この辺が事実
ところがウクアノンは大本営発表で「ウクライナ優勢！」と喜んでいる。
哀れなり。 >>19
そう。
だけど米欧政府に資金援助され情報を共有する。
いわば民間の体をとったプロパガンダ工作機関。 >>71
利益貰って組織的にデマ増幅してるのが違う >>45
ロシア映画大作「遠すぎた首都」乞うご期待 ウクライナようやっとるという事にしないと困る連中がいるわけよ >>75
多分このレス自体がまるごとデマなんだろうな
よくやるよ 病気だと自覚しろ >>17
空挺の使い方として緒戦の投入は正しいんじゃね？
問題は精鋭で貴重な空挺兵士を補給確保できずに全て失うという
最悪を実際にやったとこ >>76
個人レベルでは普通に外国のソースがGoogle翻訳で読めてる状態じゃね
その上でＴｗｉｔｔｅｒのデマでも希望的観測でも何でもいいからソースを探してチェリーピッキングして
ロシアよっわ！100年変わってない軍隊！補給不能！弾薬も食料もすぐ尽きる！すぐに負ける！とか騒いでは自分好みの真実を作り上げてる状態
ウクライナが勝つ！ロシアは負ける！アメリカ率いる西側諸国最強！西側諸国はみんなこんな感じ
わけのわからんデマを踏み抜いたことを認められず未だにロシアは補給が弱いとか士気が低いとかウクライナは最強とか妄想の世界に生きてる
妄想を否定されると顔真っ赤で相手を罵倒してロシア支持のレッテルを貼りながら胡散臭いソース貼りながら怒鳴り散らす
ネット社会でのオシント（）は本人たちにとって都合のいい世界を本人たちの中に作り出して身内で共有して精神的勝利をする作業 バイオハザードの特殊部隊みたいなたった一人で無双しまくる超精鋭なんていないんだな現実には >>90
米シンクタンクはタカ派ほどデマや希望的観測が少なく信頼性が高い
英は開戦前、ユーロマイダン前の情報はそれなりの信頼性がある
ユーロマイダンプレスやキエフインデペンデントはデマオンリーの怪文書
新華社やアルジャジーラは中立的な見方が多く信頼性が高い
フランスメディアはAFP以外はそれなりに中立的で信頼できる
ドイツの一部メディアやイラン系はロシアのプロパガンダ性が強め >>91
アナコンダ作戦とかレッドウィング作戦とか見ればわかるけど
戦いが始まる前に全滅とか何もできないまま壊滅とか最強米軍ですらあんなんだし
リアルの特殊部隊って一か八かで無茶な作戦で特攻させるほぼ自殺そのものだからな
少数精鋭でバチーンみたいな方針で軍縮進めてたプーチンは夢見がち過ぎた >>90
ロシア国防省の公式発表,中国の報道
NHK民放も先々週からお通夜だったり様々な売女が茶番劇したり
大雑把にネオナチ傀儡政権軍がヤバいかどうか位わ分かるけどね
先週中葉からキンペーがヤケに戦闘モードなのが気になる >>71
全部を集計して体系的に積み上げてるところかな
Google翻訳そのままのツイートをペタペタ貼り付けて戦況分析してるつもりの戦況スレと根本的に違う
人力で集計してるから重複や間違いは当然含まれるけど精度は高いよ 全部を集計www
ベニヤの基礎の上に藁の柱立てて砂壁と瓦屋根の家が建つとか思ってそう
馬鹿かな？ 黒海艦隊トップが逮捕されたらしいけど、
生きてるだけまだマシとかいう皮肉も飛んでたな
それくらい将官クラスが死んでる プーアノンは嫌儲コンボを笑ったかそれとも笑われたのか 俺は地図見るだけでキエフは雑魚を寄せる餌
本命はしっかり地続きでクリミアと一繋がりになった新しいロシアを西進させる事と見抜いてたんで
そこ予想できてないのはチー軍師と同レベルだと思うわ
https://memenet.co.jp/kantsuri/wp-content/uploads/sites/2/2019/07/qa-ashimoto018.png >>102
お前モスクワは画像がないから沈んでないって言ってたプーアノンだろ > 「電撃戦」計画に失敗した上に、同国にはそれに代わる計画がないとの見方を示していた。
安倍ウィルスに感染して
大イッポン帝国を継承したな >>104
情報分析の要点というか仕事の95%は真偽の判断な こいつらよくデータだけで色々特定出来るなと感心するわ ベリングキャットがデマばらまいてるとか言い出すアホは
そのデマを検証して事実を突きつけてやればいいのにな 結局何が悪いんだ？
ロシアの指揮・戦略があまりにお粗末なのか
装備が中抜きされててダメダメすぎなのか
そもそもエリートっていってもアメリカと比べて別に強くないのか >>111
大日本帝国陸軍とおなじで
腐敗追及してくる奴を国家の敵あつかいして厄介払いしてるところは
暴力機関内部の腐敗がきわまるんよ
要は暴力団・マフィアだもの >>96
ロシアのゾンビ兵が大勢死んだり生き返ったりまた死んだり生き返ったり繰り返す
ウクライナの戦果報告やロシアは補給できず撤退するとかそんなの積み上げてもゴミ山では
オシントってソースが不正確だとまともな結果が出ないんだなと再認識 >>111
プーチンが軍事に疎く誤った軍縮を進めた
疎いプーチンの口出しで軍と仲が悪く連携が取れない
そして圧倒的に派遣した数が足りない
プーチンは少数精鋭で特殊作戦で目標達成という絵に描いた餅を掲げて失敗した 緒戦でスペツナズ使ったら、デルタやsasに待ち伏せされて壊滅したんだっけ
やっぱ事実だったのか >>102
軍がキエフの手前でじっとしてるのにキエフが二日で落ちるとかキレてたの英米ウクライナだけじゃん
西欧メディアや米シンクタンクは目的は不明だが首都に圧力をかけ続けているって分析だったぞ
キエフがすぐ落ちる！って報道を日本のメディアが拾って騒ぎ過ぎただけだろ >>116
基地外おって草
ウクアノンって病気だな >>116
というか輸送機ごと落とされたりしてるし
状況を整えて空挺の精鋭や特殊部隊投入じゃなく初手で特攻させてんだから
そら死ぬわ
根本的に戦略が狂ってる >>111
戦略が間違っていたら何やってもダメだろ ロシアの戦略は
将棋で言えば角や飛車を何の意味もなく早い段階で敵陣に突っ込んでるようなもん
将棋なら角交換だのはあるけどロシアはただ失うだけ 「何と言う事だ取られた飛車角がよみがえったぞ
強い、強いぞ我が大ロシアは」 >>71
クロールする力である程度の差はあっても
分析してそこから出る推測は的はずれだったり低レベルだから団栗の背比べだろうｗ >>111
シンプルに正規軍との大規模戦闘の経験が不足してた
ロシア軍がやって来たらナチスの圧政に苦しむウクライナ人が歓迎してくれると思ってた
なんつうか、ここを治せばロシア軍は復活する！とかいうのはなくてロシア社会の制度そのものが腐ってる >>117
情弱すぎるだろ
普通に斬首作戦失敗して
キエフ包囲失敗して
崩壊しただけだよ
ブロバルイで粛々と行進して砲兵に釣瓶打ちにされた第六親衛戦車連隊ばかにすんなよ キエフ近郊の空港に一番乗りしたが死んだはずの特殊部隊は余裕で1ヶ月占拠したままで
俺ら元気でやってるよ 空港の施設の中はこんな感じねという紹介動画をアップした時にはもう撤退してた
イキリ散らかしだけが取り柄のウクライナ兵達とはレベチだった >>119
一応後から出てきた情報では
ホストメリの後詰めは落とされてのではなく引き返したとなってたはず >>127
撤退時に破壊された装甲車山盛り残して余裕の撤退草
ホストメリでどんだけ部隊溶けたと思ってるんだ >>89
>>個人レベルでは普通に外国のソースがGoogle翻訳で読めてる状態じゃね
今回活躍してるOSINT界隈は東欧出身が多くて、彼らはちょっと勉強すればロシア語理解できるようになる。spaceとか聞く限り、英語も堪能。その上でロシア語ソース、英語ソースをチームで探索、共有。軍事雑誌読み込んで悦に入ってる日本のミリオタとはまさしくレベルが違うよ。
というか俺の分野でも英語できないと一線には立てない。どんなに能力あっても。それと同じだなあって印象。これはもう、日本全体が抱える問題だと思う。ここまで英語できないと最先端についていくのさえ難しい。 日本のミリオタが軍事雑誌読み込んでるとかいうのはネタだろ
軍オタクラスタみてても今時普通に海外のネットソースだらけだぞ
ゆえに海外ソース探すのには使える つーかこいつ(ﾜｯﾁｮｲW d07f-OeIC)
↓のデマ完全に丸飲みして騒いで恥かいてたやつやん
【悲報】ゼレンスキーさん、コカイン使用中の動画が新たに暴露されてしまう…言い逃れ出来ないレベルでモロに映り込む😭 [215773451]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650779989/ >>126
テレビ見て近所へアピールの為に大声で泣き喚いてそう >>129
ネオナチ傀儡政権軍は戦車破壊され尽くして
平地での野戦はもうやれないﾚﾍﾞﾙ 畑から採ればいいじゃん
一億総火の玉という名スローガンを知らないのかよ
ロシアなら一億4千くらいはいける >>113
ゴミの山から使えそうなのを探して
その使えそうなのが本当に使えるかどうか検証するから
OSINTやってる連中には頭が下がる
フェイクばっか見てて頭おかしくなるやろ >>131
その海外ソースがマジなのかどうかがわからんのがな >>140
まあそれも海外ソース同士の参照を追えばコミュニティでの評価はわかるから… google翻訳してるレベルでどうにかなる差じゃないけどね。日本の専門家も基礎知識はあっても欧米の一線とは明確に差があるのと同じというか。 >>75
クラマトラスク駅もドネツク州の駅のひとつでロシアの攻撃対象だが
民間人が死傷がわかった後、攻撃した事実を削除してる
使用したのはウクライナからの鹵獲兵器
ロシア国防省によるブリーフィング（2022.04.08）
「ドネツク州のポクロフスク駅、スロビアンスク駅、バルベンコボ駅に高精度の空から発射されたミサイルが、ドンバスに到着したウクライナ軍予備軍の武器と軍事装備を破壊した」
↓
「ウクライナ軍が集結しているクラマトルスクの駅を１０分前に攻撃した」。着弾当初、複数の親ロシア派ニュースは
通信アプリ「テレグラム」でこぞって戦果として伝えた。しかし、避難民に死傷者が出ているのが判明し、不自然な
形で削除。ロシアのメディアはウクライナ軍の仕業であると宣伝し始めた。
地元記者の間では、２０１４年にドネツク州の親ロシア派支配地域上空でマレーシア航空機が撃墜され、乗客乗員
２９８人が死亡した事件との類似性を指摘する声が上がる。この時、旅客機と判明するまで、親ロシア派幹部は「ウ
クライナ軍機を撃墜した」と誇り、これが間違いだと分かると、ウクライナ側への責任転嫁を図った。
時事4/9 URL貼れない >>117
その圧力の目的がゼレンスキー降伏って誰でも分かってたことじゃん
そして誰もが降伏すると思ってた
だから二日で堕ちる三日で墜ちる一週間で落ちるって話になってたんだよ
開戦時に降伏しない、ロシア強くない、電撃作戦は失敗するつってたのはこの板じゃほんの僅かだ 白虎隊も編成するんだから神風特攻隊も編成すればよい >>145
ロシアのヘリ部隊なんて特攻隊だからすでにやってる
制圧目標のウクライナ兵全然排除出来てない状態で
ヘリで特攻して撃ち落とされまくってる
開戦から今現在に至るまで同じことを繰り返し動画も撮られまくってるけど
ロシアが何を考えてるかわらん最たる戦術 >>144
俺は(全域で攻撃しても)開戦時に降伏しない、ロシア強くない、電撃作戦は失敗すると言ってたけどな
しかし「だからロシアはそんな事せずにドンバスの2つの反体制派領に進駐するだけ」
という致命的間違いを犯してしまったがな 後退した戦域は全部陽動だからロシア軍に失敗はないのだ 双方ともに、敵の被害は過大に報道、自軍の被害は過小に報道ないし報道しないというのが酷すぎる気がするんだけども
そんななかで具体的な数字を出すのはちょっと無理なんじゃないかなって思うんだが… スペッツナズ以外の空挺大隊は今は殆ど歩兵となって激戦地に投入されてる
ここら辺ドイツ降下猟兵みたいな運命を辿ってるな hoi4で空挺を敵の都市に落として陥落させて後方の補給線を切って
すばやくそこまで自軍を進軍させて首都まで一気に進軍して陥落させるつもりが
空挺落としたところに敵が待ち伏せてあって見事に全部隊溶けてしまう
ってのを現代の戦争で見事に再現してくれたロシア軍
「hoi4ってすげー再現度高いな」って内心で笑ってしまったわ >>143
ロシアの国防省が発表した中にはクラマトルスク駅は確かに無かったな
その攻撃に乗っかる形で以前から西側報道陣が集まって悲劇の避難民の映像を良く撮っていたクラマトルスク駅で
避難民が被害に遭う喜劇映像をデッチ上げたと 8年前の旅客機撃墜事件もウクライナのせいにして擦り付けようとしたんだよな >>66
そのご自慢の資源を掘り起こすのだって西側の協力無けりゃ不可能なのにね
戦前のわーくにレベルのアホの国だわ 人をいくらでも代替の利く道具としてしか見ないプーチン。
終わりはもう遠くない。 >>154
まるっきり第二次大戦中のマーケットガーデン作戦の再現だな >>81
ウクライナは公式に2万
ロシアはお漏らしで死者13000 行方不明7000
だったかな >>73
オープンソースインテリジェンス
頭文字をとってOSINTオシント
故にソースはネット、といってもベリングキャットみたいな調査報道ガチ勢は侮れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
