ウクライナ戦況総合スレ★20 [633746646]
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未確定情報を含め広く情報を集める戦況スレです 規制が怖くてリンクを貼れない場合は、本文をスレにを貼って貰えると後でリンク追加します 独自ルールをスレに貼ってソースを制限、強要、粘着はやめましょう 戦争中なので見解、データが違うことがよくあります 気に入らないソースに粘着レスを繰り返す方は出禁です 違う見解の場合、根據となる別ソースを提示しましょう ソースを貼ってくれている方達も粘着は無視でお願いします 激戦地ではロシア軍、ウクライナ軍、米国、シンクタンクの意見が食い違う事があります タイムラグもありますし、食い違いが激戦地である証明にもなります 戦況は時間が経つにつれ徐々に確定していきます 情報を貼らずにスレに貢献しない人が偉そうな態度で何かを要求したり語ったり暴れるのは禁止です 前スレ ウクライナ戦況総合スレ★19 [633746646] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650787160/ 製鉄所の人達やばいし、他国に助けを求めても助けに行くと軍事介入みたいになるんだよね? ゼレンスキーはとりあえず東部はやる、製鉄所の人間を解放と停戦を。と言う交渉はダメなのかな? アレクサンドロフカの近くでの戦闘の後、ウクライナ軍の第8機械化会社オンブルの30人以上の兵士が間違った選択をしました。 https://twitter.com/semestatimeline/status/1520027223268372480?s=21& ;t=L6BW0By_7Wa6wph6g-vWFQ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>389 軍人でもジャーナリストでも研究者でもない今年の2月から突然目覚めた転載だらけのbotみたいなアカウントよく見つけてくるな >>395 ソース元は親露派のテレグラム テレグラムの記事は直接貼れないのでテレグラムの文面を各国語に翻訳かけてTwitter検索をかければ拡散用のアカウントを見つけることができる というかエリコンの35mm砲弾なんてドイツやブラジルじゃなくても色んな国が持ってるんだから なんでブラジルなんだって?話はあるわな ブラジルがウクライナに弾薬供与するなんてありえんって考えにも当然なるが 逆に考えるとブラジルの名前が出てきたって事は、やっぱ事実なのか?って事にもなる わざわざウクライナ援助に積極的で国の名前を虚偽の事実で出す必要あるかって?話になるかな 以前、ウクライナの司令部がウクライナの東に領土防衛部隊を派遣したと書きました。 それらのいくつかはすでに目的地に到着し始めています。 しかし、その後すぐに興味深いニュアンスが明らかになり、ウクライナ国防省の指導部は部下に隠蔽しました。彼らは全員を入れ替えることはありませんでした。 理由は非常に単純です。人が足りない、多くの脱走兵がいます。 そして、新兵は単に戦闘経験がありません。 最も経験豊富で戦闘準備の整った軍人は、特に「喜ぶ」でしょう。それらのローテーションは考慮されていません。 前線の一部のセクターでは、ローテーションを待っている「疲れた」軍人と完全に「グリーン」な新兵が戦うことが判明しました。 @rybar Poland seizes Russian gas assets https://www.rt.com/business/554722-poland-seizes-russian-gas-assets/ 有事のときの財産接収を可能にする法律を使って、ポーランドが「自国内のロシアガス会社はガスの現物とパイプよこせ。供給業務はうちの国営会社がやる」と言い出しているらしい。 ポーランド政府はロシアのエネルギー企業ノヴァテクのポーランド支社に対して、自社のエネルギーインフラをポーランド国有企業に譲渡するよう命じた。 ノヴァテク社はポーランドの対ロシア制裁対象の一つであり、木曜日に始まったロシア産ガス供給停止にも関与している。政府のスポークスマンのピョートル・ミュラーの述べたところでは、「危機管理法にもとづき、ポーランドの国営企業PGNiG、PSG、Gaz-Systemの三社が、ノヴァテクの公式に所有するガスを即時に供給するよう、首相が要請した。これはノヴァテク社またその従業員の抵抗の有無にかかわらずなされるものであり、もし抵抗がある場合は危機管理法により強制的にこれを執行する」という。 木曜日、ポーランド当局は、制裁によるノヴァテクからのガス供給停止以後、数十個の自治体が液化天然ガスを得られなくなっていると発表した。ポーランドはロシアの法人、個人の計50の対象に制裁を行っており、その中にエネルギー企業も含まれている。 西側の鉄道網破壊状況 https://twitter.com/herzogtalks/status/1519998466868588544 本日、ウクライナ鉄道の3つの新しい変電所がミサイルの攻撃を受けた: #Fastov、#Krasnoselka、#Polonnoe駅周辺。#ウクライナ の輸送インフラ 西側兵器 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オデッサでは、残りのいくつかのガソリンスタンドに長い列ができています。車1台あたり10リットルを注ぎます。 https://twitter.com/kulagina_ilona/status/1519985585863208960?s=21& ;t=L6BW0By_7Wa6wph6g-vWFQ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドイツはロシアからガスを買い続けていることをウクライナから非難されていたけど 迂回購入については双方ともどう思ってるんだろうね ここでゼレンスキーがドイツはポーランドを見習ってロシアからのガス購入を即刻止めろ!とか言い出したら面白いが 燃料不足が深刻になってきたのか 戦車貰っても東部に輸送できるんか? Russia explains what US lend-lease really means for Ukraine https://www.rt.com/news/554710-lend-lease-ukraine-us/ ロシアの国会議員のヴャチェスラフ・ヴォロディン「アメリカ政府が何をしょうとしとるかだれでも分かるやろこんなん。レンドリース法はな、アメリカの軍需企業がさんざんもうけるためのもんなんや!うちの国もソ連のときに同盟国からの支援のツラしたレンドリース法で武器を助けてもろうたけどな、これ借金で武器代払うやつやで。うちは金プラチナ錫の現物も使うてでも、その借金払いおわるんに61年かかったんや!終わったん2006年やで!ヤバい額の金取られるんや!ウクライナの将来の世代が借金漬けになるんや!ゼレンスキーはウクライナ国民を借金の罠にハメる気やで!」 #Ukraineでは、燃料に関する巨大な問題:市長室はキエフ市民に車を運転しないように促します ガソリンスタンドには巨大な行列があります。 人々は、公共交通機関のみを使用して、国の大隊の軍隊と過激派のニーズを覚えておくように求められます。 https://twitter.com/real__libyan/status/1520040296159105025?s=21& ;t=L6BW0By_7Wa6wph6g-vWFQ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多くの人がM1エイブラムスによるロジスティクスの逼迫を心配していますが、燃料消費量はM1がT72よりも優れています https://twitter.com/stephenkolanko1/status/1520034598666788864?s=21& ;t=L6BW0By_7Wa6wph6g-vWFQ 燃費の話をしだしてしまうウクライナアカウント https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそもちょっと前に、小麦とひまわりの種まき時期なのに 燃料不足で作付け面積がかなり無いような話は既に出ていた。 燃料は生産活動全般に関わる。 借金するにも担保が減ってる へルソン南西でウクライナ包囲された模様 https://twitter.com/AdamekMiroslav/status/1520029454168375301 私が読んだところでは、多数のウクライナ軍がオレクサンドリヴカ/Oleksandrivkaで完全に包囲される危険性があるようだ。彼らの状況は悪い。 最大で1000人のウクライナ兵が閉じ込められているという話もある。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>405 ウクライナそのものを消し去ろうという連中が親切面ってのもな >>393 アゾフ連隊の残党がマリウポリの製鉄所にたてこもるのはまあいいんだよ。だがそこに民間人がいるのはなぜなのか考えてみろ。普通に連行された人質だから。「民間人が避難していた」みたいな感じで言う人とかメディアとかがあるが、あれ人としてやべえレベルのウソだぞ。本当にただの避難民なら「お前らここは俺達が使うから出ていけ水と食料はただじゃねえんだロシア軍に助けてもらえ、殺されるかもしれない?知らん地下の地獄にこもるよりはマシじゃねえの」って放り出すだろ普通。アゾフ連隊の残党が「攻撃したら民間人も死ぬのか!いいんだな!」ってやってて、それを善良な避難者がいるみたいな感じでマスコミが報道して、「民間人を追いつめるロシアひどい!」って日本の一般人がロシアに悪い印象を抱くようしむけているわけ。これをまず前提にしないといけない。 そしてこの話、アゾフ連隊の暴走じゃないからな。ゼレンスキーは民間人の救出を目的として動いておらず、兵士が助かるならいっしょに出てもいいが、最後まで粘って自滅してくれるなら多少なりとも時間稼ぎになるからそれでいいや、死ぬなら民間人もいっしょにどうぞと思っている。ゼレンスキーもグルだ。今更ながら国連の介入で人質脱出の動きがあるが、これだけ遅いのを見ろ。そういうことだぞ。 加えてゼレンスキー政府はNATOに動かされている。ゼレンスキーは武器を!武器を!と言ってるだろ。あれはアメリカにロシアとウクライナをどこまでも戦わせようという意図があるからそれを言わせてるわけ。戦争はしばらく続くことが予定されている。その中で製鉄所の中の民間人の命なんぞ大した話じゃないだろう?ここから兵士、ここに民兵も含まれるが、人がどんどん死ぬし、これまでも死んでるんだからな。アメリカもウクライナの民間人は助ける気はない。 >>405 2006年まで返済したのはイギリスだろw しかも使わずに余った分のだぞwww ロシアの議員じゃまともな教育受けられなかったのかな? >>415 いやロシアも2006 イギリスと同じ年に支払い終了 >>405 軍需産業が儲かるならなんで海外に兵器を輸出しまくってるロシアの軍需産業はいつも死にかかってるのって話よ 戦争の背後に軍産複合体ガーっていう時代は終わってるンだわ 民間の方が儲けてるし民間の技術を軍事に取り入れるっていう30年前と逆のことが起きてる ぶっちゃけた話、今の全般的な戦況ってウクライナの防衛線をロシアが攻勢に出てジワジワ突破しつつありますってイメージで良いんですかね? >>422 まあ、あくまでも一例としてだけど、BAEの様な軍需産業の株価は上がってるよね。ロッキードとかも。 >>423 ここ最近はロシアが攻勢にでてじわりじわりと日に数km程度の戦線押上げ継続て感じですかね リマンはデカい鉄道の物流基地っぽいのがある これを使えなくなると、東部全体の物流量は結構減るはず >>416 ドローンは一機一機はもろく使い捨て前提で飛ばすから数をそろえたほうがよく、ドローンにも操縦者が必要だから複雑な編隊飛行が安価にできるようになるまでは操縦者がたくさん必要だよね。すると戦時中には民間人がドローンの操縦者として駆り出されるインセンティブがあるよね。ドローンを媒介した民間人の戦力化って軍民分離の原則を形骸化させる面があるが、国際社会が交戦国に対して実効的にドローン民兵をやめさせることはできるだろうか。 >>423 そんなのキエフ包囲の頃から変わらんぞ 後はどっちが損害に耐えられなくなるかだけの話 >>426 www ウクライナの鉄道網が分からないなら無理してレスしなくても良いんだぞ バイト感覚で雇われた民間人がドローンを操縦して 捕虜を護送している車両とか赤十字の車両とかを誤爆したら責任問題どうするんやとか、 民間人に個人的に悪意があってドローンで自国兵攻撃した場合に裁判はどうなるんやとか、 ドローンを操縦していたらしいが服装は民間人で、かつドローンでどこまでやったかが不明というときに、 お前ドローン兵だな!という疑いだけで軍人がドローン民兵を手粗い手段で拘束するのはどうなのかとか、 ドローンという軍事的に危険な手段を持った、軍人とは立場上別扱いされる民間人という微妙な立場から引き起こされる問題はいくらでも考えられる。 文章だけなので遠慮していたが東部の現状をロシアサイドから説明できていると思ったので貼ってみる ロシア系のテレグラムから 古エッダ, [2022/04/27 4:29] なぜ攻めるのが遅いのか、という質問が多いですね。これまで何度も説明してきたように、重要な祝祭日に先走りして都市を取るのは逆効果です。今の主な仕事は、敵の戦線をすり潰すことです。 前線の他の場所で何が起こっているか知らないが、イジュム-スラビャンスク方面では、AFUの人員は組織的に破壊されている。損失は少なくとも7分の1であり、遅かれ早かれ、AFUの士気に多大な影響を与えるだろう。 解決しなければならない問題が1つあり、それは敵の大砲です。敵が我が軍の陣地と攻撃する戦闘部隊の両方に対して、ミサイルや砲撃による本格的な攻撃を行う能力を持っている状況下で、75年間戦っていないのです。 敵の大砲や砲兵隊を破壊する「対砲兵戦」は、ロシア軍にとって重要な任務である。この問題が解決されれば、AFUはより困難になり、いかなるATGMによっても我が軍の攻勢を阻止することはできず、深刻に減速させることさえできなくなるであろう。 一方、私たちは今、ユニークな戦闘経験を積んでいるところです。ベトナム戦争以来、先進国の中で敵の砲兵隊が活発に砲撃している状況で攻撃した国はない。 テレグラム/vysokygovorit/7631 古エッダ, [2022/04/27 4:49] 降伏文書に署名しない場合のAFUが被る犠牲者を推測するには、キエフの意思決定が完全に独立していない点を考慮する必要がある。 キエフは戦争に肉を供給しますが、それ以外の役割は割り当てられていない。したがって、AFUは、総動員を前提とした場合、30?50万人の兵力を失う可能性がある。怖ろしい数字ですが、事実です。 すでに今、死者や捕虜の多くは中年の動員された男性である。怖れ、汚れ、腹を空かせ、絶望的な表情だ。しかし、実は捕虜になった人たちは、幸運なチケットを引いたのです。 「私たちの部隊は雑木林に放り込まれ、防御区域を示して、将校は去っていった。3日間砲火にさらされ、隊員の半分を失った。その後、ロシアの戦車を見て降伏しました。」 この状況から抜け出すには(ウクライナ兵にとっての唯一の道)、集団不服従と単純な脱走しかないだろう。この場合、我々の砲弾消費は抑えられ、AFU兵士は自分の命を救うになる。 テレグラム/vysokygovorit/7633 >>428 リマンはドネツク全体の貨物取り扱い量約30% 無知過ぎるな >>419 この手のスポット映像ってBGMなしとBGMありに分けられて、 BGMのありのほうってノリノリなテンション高いBGMがつくよな。 ホラーチックな恐怖が迫ってくるBGMでもなく、教会音楽でもクラシックでもなく、 ボサノヴァとか雅楽とかでもなくさ。ある種の文化を感じるわ。 ウクライナの新聞社の記事、最後の方の価格に関する段落以外は全訳 https://ukranews.com/en/news/853617-there-is-shortage-of-gasoline-in-ukraine-gas-stations-may-stop-selling-fuel-at-retail-expert キエフとキエフ州のガソリンスタンドで問題がでている。 ガソリンの小売は中止されるだろう。 A95コンサルティンググループの重役であるSerhii Kuiunが言及した。 Segodnya新聞によるレポート。 Kuiunによると戦争が原因で、貿易業者がベラルーシとロシア共和国から燃料を飼えなくなった。 加えて、ウクライナ南部での戦闘により海沿いの港を通しての資源の輸入も不可能だ。 「戦争が起きてから、ウクライナの貿易業者はロシアとベラルーシ、同様に海外から海路での燃料を購入する機会は失われた。 何も残っていないが、ヨーロッパから燃料を購入している。 皆が一斉に近隣諸国で書い始めた時に、燃料不足が起きウクライナの貿易商向けの価格の上昇がある」と、同氏は説明した。 大手はヨーロッパの港から直接供給契約を結び初めた。 「運搬の問題が浮上した。ヨーロッパでは、ウクライナに燃料を運べる空いている鉄道車両がない。現在ガソリンが特に大きな問題になっている、同時にディーゼル燃料の問題もより大きくなっている」と、同氏は続けた。 専門家の予測によると、ガソリンスタンドで、数週間の不足が続く、特にガソリンは不足するとの予測がでている。 「もしガソリンが販売されたなら、規制は一度に10l〜20lまでになるだろう。しかし多くのチェーン店は小売を一斉に止めて、法人向けにゼロから販売するだろう。 しかし規制は同様に法人に対しても導入されるだろう。例えばトラック1台に対し100リッター以上は給油されない。そして商用車に対しては20リッター以上は一度に給油されなくなる」と同氏は続けた 専門家はまた、ウクライナは92ndガソリンを忘れるべきことだとも同様に思い出させた。 (訳注 日本のレギュラーガソリンのオクタン価は91、ウクライナはオクタン価92) ヨーロッパでは販売されておらず、クレメンチューグ石油精製所だけ生産されていた。この精製所はロシアのミサイル攻撃で使用できない。 現在92ndガソリンは尽き、どこにもない。 専門家はいくつかの販売網では、単に政府の規制を無視し始め、高価格で燃料を販売するのを例外にしなかった。 ウクライナのニュース社が先に報じたように、経済大臣はガソリン価格の上限を上げた 以下は値上げやガソリン税の減税の話なので略 >>431 いきなり自分で自分を論破しててウケるw 次はリマンからどこに鉄道が通じてるか調べてみようなwww オデッサ10リットル制限だとオデッサから市民は脱出不可能では? 本当にガソリンがないのか市民は残って徹底抗戦に備えよなのか どちらにしても結構やばいなこれ NATO ready to support Ukraine ‘for months and years’ of fighting https://www.rt.com/russia/554736-nato-ready-support-ukraine/ NATO事務総長のイェンス・ストルテンベルクが、ブリュッセルで開かれたNATOユースサミットで、ロシアのウクライナ侵攻について見解を述べた。 「この戦争を止めるために負う責任の第一は戦争を始めたロシア大統領ヴラディーミル・プーチンにある。しかし西側諸国は戦争を終結させるため、ロシアに制裁を課し、またウクライナに経済・軍事支援を行うことをもって、プーチン大統領に最大限の圧力をかけつづけるだろう。ウクライナは今予断を許さない薄氷の事態を見ている。しかしこの戦争が数カ月数年続く可能性があることはまちがいない。かかる状況において、NATOおよび協力国は長期にわたってウクライナを支援し、ソビエト時代の装備から現代のNATO標準装備への移行を進める。そのためにはウクライナ軍のさらなる訓練と、ウクライナ支援国の緊密なより望ましい協力が必要となる。これに関して、先日米国がNATOおよび協力国による月例の軍事協議の設置を提案したことに、賛意を表したい。ウクライナは、いまもなおきわめて歓迎されるべきNATOのパートナー国であり、NATOは同国政府の、欧州米州に渡る宿願の成就を支援する。この戦争の終結ののちに、ウクライナのNATO加盟の具体化を行うであろう」 ・戦争を終わらせるために戦争を継続します ・戦争は長引きます ・ウクライナ軍を装備、練度などの様々な面から西側化していきます ・ウクライナ支援にみなさんもっと協力していきましょう ・ウクライナ支援国会議はいいと思います ・ウクライナはNATOに入りたいと言っていますが、まず戦争が終わってからそのあと加盟の手続きを行います ということを発表したという内容の記事だ。 >>433 精製所潰したり鉄道インフラ破壊したりしたのがボディーブローのように効いてる? 洗車送っても燃料なくて動かせない事態になったりするんだろうか >>439 オデッサを補給路としてロシアが活用したいという目論見においては、線路等のインフラを 残しておかないといけない その場合は、既に機雷を撒かれまくってるわ旗艦のモスクワは沈んだわできわめて困難 ただ、オデッサをロシア側が利用するのを諦めて、ウクライナの補給拠点として利用不可にするべく潰す。 っていう方針に転換すると、機能不全にするのは別に難しくない >>442 略奪者に注意!的なおふざけの内容を書いたカバンをロシア兵が使って自分で略奪者であると宣伝してまわっているぞ! という話なんだろうが、 ・かなり近距離の画像だよね。だれが撮影したの?市内の反露的立場の市民? ・ウクライナってそういうセンスのものが市販品なの?日本で「この人は泥棒です」っていう文字印刷したカバンしてる人みたことないんだが。 ・それ実際に略奪してるならロシア兵からしたらめっちゃどうでもよくないか。 >>449 カディロフ君はほんと戦闘してるフリが上手だなぁw マリウポリでもやってたよねw まあ、実際の戦闘は怖いから仕方ないよね >>432 いずれにせよ、戦争とは言え人を〇してる動画がミュージックと同様のエンターテイメントとして受け入れる人々が その背後にいることが垣間見えてな その倫理観のありように薄ら寒さを感じるんだよね これさ、冷静に考えたら今の調子でドンパチやってたら長引けば長引くほど仮にウクライナが勝ったとしてもEUも死ぬよね? 当分の間燃料問題ずっとついて回って何やるにしてもアメリカのケツ舐めるジャップ化不可避じゃないの? アメリカはそこまで考えてプラン練ってそうだけど チェコとデンマークがルーブルガスの踏み絵でNoルーブル側につくようだ。 More EU nations reject Moscow’s gas-supply terms https://www.rt.com/business/554743-eu-nations-reject-gas-terms/ チェコのペトル・フィアラ首相が、金曜日、ポーランドの担当者も参加する合同記者会見で、「チェコ政府は、ガスのルーブル払いについて、ロシアの脅しに屈するつもりはない。ルーブル払いに同意する他国はまちがいに足を踏みこんでいる。対ロシア制裁に反する危険な行為だ」と述べた。 デンマークのエネルギー企業オーステッドのCEOマッズ・ニッパーは、ガス供給に対するロシア通貨での支払いを行うつもりはないと自社の立場を示した。その理由について、Market Wireに対し「これはウクライナで起きていることに我々が非常に心を痛めたこと、またロシアとガスプロムの一方的な要求を我々が拒否することによるものだ」と説明した。オーステッド社は、2011年から2030年の長期契約として、毎年20億立方メートル以上のガスの供給を受けていた。 一方、ハンガリー外相ペーテール・シーヤールトーは記者会見および自身のSNSアカウントで、金曜日、ロシア産ガスを輸入しているヨーロッパの企業の中には、ロシア政府の出す条件に同意したがそれを正直に話していないところもあると言及した。 「他の国、企業と同じように我が国も措置を行うだけだ。他の国、企業と同じように強調して言っておくが、他の国、企業がルーブル払いを拒否したというのは本当ではない。単にさまざまな事情から正直に話していないだけであり、国際的なリベラル系メディアがこれを手助けしている。我が国は問題について胸襟を開いて話しているだけだ」 同氏はまた「天然ガスは物体として購入されるものだ。アパートの家を政治的立場とか政治的意見とかで温めることができたところを私は見たことがない」と語った。 >>437 ロシア共和国領土 2020年7月8日ラトビアのネオナチMPはロシアの分裂の地図を提示しました ロシア連邦の土地を隣国に分割するという夢は、アレクサンダー・キルシュテイン Александра Кирштейнса を長い間心配してきました。 https://eadaily.com/ru/news/2020/07/08/latviyskiy-deputat-neonacist-predstavil-kartu-razdela-rossii >>280 関連で 新しい告発 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1520078230253940737/pu/vid/1280x720/smMlrE2_ymMy7OsV.mp4 Yampolで第79旅団の第2,第3大隊の半数。 私達の司令官は森に穴を掘るように促した。私達は2つのショベルに対して沢山の人々が居た。 動画の字幕は南部前線の私達の友達が付けてくれた https://twitter.com/Youblacksoul/status/1520078889594363908 動画内の全訳 私達は第79連隊、第2,第3大隊です。 YAMPOLの村にいました。 0:23 私達の司令官は森で穴を掘るよう促しました、私達は 2本のショベルに多くの人が…我々はお釈迦ー 私達は銃剣をつける時間すらなかった。 0:40 私達は5〜6日間そこにとどまっていた、司令官は我々を見捨てた… そして今、私達は生き残った故に脱走兵にされた。 戦死者がまだそこにたくさんいます、そこらの穴にです。 0:58 私は皆様の注目を所望します、特に私達を助けてくれるボランティアの方、 私達を見捨てた司令官達ー私達は砲撃を頼みました、 そしてなにもなかった。ーなんの助けもなかった。 1:10 私達は航空機に叩きのめされたー対空防御はない。私達は間抜けにも肉として投げ出された。 それから私達は機能しなくなり、上官に頼んだー旅団副司令官か大隊司令官かー誰だったか? 彼はいった:マイク、ウクライナ空挺部隊(DSHV)の司令官で、手をつないで戦車の上にいろと命令した。 1:32 従って私達は皆様に懇願します。私達を助けてください、何故なら私達は脱走兵とみなされています… 私達は敵として裁判にかけられます、戦場を逃げた脱走兵として。 私達は戦闘から逃げてません。私達は生きるために降伏を選択した。 2:02 私達は戦場につれてこられた。Automatic Machines(訳注 兵科かなにかの兵器?)で機甲部隊に対抗した。そして大釜から帰ってきた私達は生きている。残りの70%の戦友達は森の中に横たわっている、死体として。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>459 あちゃー ロシっぷ君、捕虜はウクライナでは脱走兵として死刑になると洗脳しちやってるんだね もうちょっと上手く工作しないと世界では通用しないぞw ロシア「うちはSWIFT排除でお金使えなくされたのでルーブルの価格維持のために今取引しているガス石油の件、うちらの使えるルーブルで払ってくれますか?」 EU「そんなことすると制裁の意味がないだろ!」 ロシア「これ商売ですしドルが大量にあってもこっち使えないんですよ。そんなお金が代金になるわけないじゃないですか。もらうもんもらうならちゃんと払ってくださいよ」 EU「嫌だ!ルーブルでは払わないぞ!経済制裁でウクライナを助けるんだ!」 ロシア「まあ、それならそれでいいですけど、じゃあガスとめますね。そちらガスなかったら厳しいんでしょう?いいんですか?」 EU「ロシアがガスを武器にして脅してきた!脅迫には屈しないぞ!」 現状こういうことなんだけど、普通に考えるとこの件に関してはロシアが正論だからな。 そうやったらそりゃそうされることやってるだろお前ら。ロシアはEUから見て今戦争の敵国だぞ。都合よくガスくれるわけないじゃん。 それをヨーロッパのええ歳したおっさんおばはんがロシアの脅迫って言ってるのよ。 戦時中とはいえ、色々こうゆがみすぎてるだろ。ヨーロッパの人たちは、イキってるのに筋を通さないやつはクソダサいという文化を持った方がいい。 そして報道もロシアの脅迫という表現につっこみ入れないからおもしろすぎる。 >>463 未だに理解出来て無いみたいだけど、そいつらただの義勇兵だぞ そこにいる正規軍の下働きやってる奴等 ソ連軍兵士の仲間割れの原因 それらは宗教的または国の所属が原因で発生します。兵役中の多くの紛争状況は、本質的に傲慢であったモスクワからの兵士のために起こりました。他の地域の人々は、彼らをある種の嫌悪感と大きな軽蔑で扱います。Muscovites自身は反抗的に行動したため、Muscovitesと州の兵士との間でしばしば紛争が発生しました。また、軍隊では、市と村の人々の間で絶え間ない意見の不一致がありました。最初のものは2番目のものよりも優れていると考え、常に彼らを田舎者と呼ぶか、何らかの形で屈辱を与えようとしました。逆に、村の若者たちは、甘やかされてさまざまな肉体労働に慣れていなかったため、町民を嫌っていました。さらに、紛争状況は全国的に発生しました。 https://pulse.mail.ru/article/soldat-iz-kakih-regionov-v-sovetskoj-armii-ne-lyubili-bolshe-vsego-4651389360110690405-1026679281583735207/?user_session_id=7ba05626c27f3& ;utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru&utm_content=lenta_otvety_desktop https://pbs.twimg.com/media/FRh3gTfXMAIExKU.jpg 本日のイジューム方面 A = ウクライナのドローン撃墜が報告された B = ウクライナのトーチカUミサイルが撃墜された C = ウクライナの弾薬庫に対してミサイル攻撃 D = ウクライナのブークM1地対空システムに対してミサイル攻撃 E = 未確認の情報でウクライナ国家親衛隊とウクライナ軍が包囲されている ソースはエラーでたので次レスで 補足 Eの場所はイジューム東にあるオスキル川東岸のLozove周辺? https://www.google.co.jp/maps/place/Lozove+ukraine+84412/ >>464 契約兵も混ざってるようですし、大隊2つで正規兵が全く居ない部隊というのはあるんでしょうか 軍関連の知識0なので、正規兵0の有名な旅団の大隊が存在するというのが理解できないです >>466 正規軍部隊に管理されてる義勇兵なだけだ 義勇兵が好き勝手に動いてるとでも思ってるのか Report reveals extent of Poland’s military aid to Ukraine https://www.rt.com/russia/554735-poland-ukraine-tanks-aid/ ポーランドはロシアのウクライナ侵攻の開始以来、合計で70億ドル相当の軍事援助を行っていると、ポーランドのポルスキエ・ラジオが伝えた。 ウクライナに輸送された兵器の内容は、ソ連製T-72戦車200両、グヴォズジーカ自走榴弾砲数十両、グラート多連装ロケット砲、 MIG-29およびSu-27用ミサイル、ポーランド製偵察ドローン、そのほか軍用品となっている。 同ラジオで語ったジャーナリストは、ポーランドはウクライナ侵攻以前は約400両の戦車を擁していたが、ウクライナ政府のためにその約半分を譲与したことになると指摘した。ポーランドの保有する戦車の中には2019年に更新されたものもあるが、ポーランドに送られたものは近代化の計画には入っていなかったという。 ポーランド政府はロシアの侵攻後、ウクライナ政府の支援に対してもっとも積極的であり、他のEU諸国よりも強い制裁すなわちロシアとの貿易の全面禁止を課しており、また西側製武器の輸送の確保のためのNATO平和維持部隊の派遣を提唱している。 木曜日、ロシアのSVRがポーランド政府がウクライナ西部に治安維持部隊を送り政府を樹立しようとする計画をアメリカと協議しているという報告を発表したことを受けて、ポーランド側はこれを「ロシアの情報戦の一環だ」として否定した。金曜日、SVRは信頼できる情報源から得た情報であると述べた。 >>474 はい、間違い ポーランドの侵攻前の400両というのはPT-91とレオパルト2の事 T-72はそれとは別の倉庫で誇り被ってる奴だから、ポーランドの400両は1両たりとも減っていない 先日バイデンが発表した新たなウクライナ軍事支援330億ドル分の議会承認が、 金額がデカすぎてしばらく時間がかかる可能性があり、5月までに議会を通るかどうかはまだ不透明。 かつその前の支援案の分の残り金額が2.5億ドルなので、それを出す米国からの支援に若干間が空く可能性があるという記事。。 US government is running out of cash for Ukraine https://www.rt.com/russia/554740-ukraine-cash-us-weapons/ 米国政府は議会に対し、前回のウクライナ支援で残っている資金が2.5億ドルしか残っておらず、できるかぎりすみやかに330億ドルの拠出を承認するよう求めた。ホワイトハウスのスポークスマンのジェン・サキが述べた。 米国のバイデン大統領は木曜日この要請に署名を行い、330億ドルという金額は安くないと認めつつも、ロシアの侵略という洞窟のような現状はさらに高くつくと主張した。 同日の記者発表の際に、サキは記者から「政府が絶対にこのときまでに資金拠出がなってほしいという期限はいつか」とたずねられ、コロナ対策の資金が喫緊の必要であるように、この支援も急を要すると語った。 一方、民主党共和党の双方の議員から、解決すべき問題が多く、330億ドルは早急には通らない可能性があるという声が上がっている。CNNの報道では、民主党議員が五月末までには支援を通す見通しで動いていると語ったが、共和党議員は、支援案の内容を精査する時間が必要だろうと指摘した。 「詳細な調査を行う必要がある。総額はさして問題にする気はないが、それよりも何を提供しようとしているかだ。それは今見通せる近い将来の状況について、今すぐに必要なものなのかということだ」フロリダ州選出の上院議員マルコ・ルビオ氏はそのように語る。 ロシア軍死傷者、依然かなり高水準 兵士の士気低下=西側当局者 https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-britain-casualties-idJPKCN2ML1HD [ロンドン 29日 ロイター] - 西側当局者は29日、ウクライナに侵攻しているロシア軍の死傷者数について、軍事作戦の規模縮小後は減少しているものの、なおかなりの高水準にあり、兵士の士気低下につながっているとの見方を示した。 ロシアはウクライナ北部の首都キーウ(キエフ)の攻略に失敗した後、東部ドンバス地域に戦力を集中。西側当局者は「作戦の性質上、地理的な広がりが狭くなったため、(ロシア軍の死傷者の)全般的な数は減少している」としながらも、「ウクライナ軍との交戦がある地域では、なおかなり多くの死傷者が出ている」と述べた。 ウクライナ軍については、東部ドンバス地域で死傷者が出ているとしながらも、「ロシア軍ほどの規模ではない」と述べた。 ドイツ、ウクライナに榴弾砲の提供を検討=当局筋 https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-arms-idJPKCN2ML1TB [ベルリン 29日 ロイター] - ドイツ当局筋は29日、ウクライナに対する長距離榴弾砲の提供を検討していると明らかにした。独は26日に初の重火器支援を発表したばかり。同筋によると、独政府は自走榴弾砲「パンツァーハウビッツェ2000」の提供を巡りオランダ政府と協議を行っているという。 G20議長国インドネシア、ロ・ウクライナに戦争終結呼び掛け https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-g20-idJPKCN2ML1GC [ジャカルタ 29日 ロイター] - 20カ国・地域(G20)議長国を務めるインドネシアのジョコ大統領は29日、ロシアとウクライナに対し戦争終結を呼び掛けると同時に、ウクライナによる兵器供給の要請に応じなかったと明らかにした。 インドネシアは11月に20カ国・地域首脳会議(G20サミット)を開催。ウクライナはG20のメンバーではないが、ジョコ大統領は同国のゼレンスキー大統領を招待している。 ジョコ氏は今週に入りゼレンスキー氏のほか、ロシアのプーチン大統領とも電話会談を行ったと明らかにし、「戦争が早期に終結し、話し合いを通して平和的な解決がもたらされることを望んでいる」と伝えたと述べた。 また、ゼレンスキー氏から兵器供給の要請があったものの、戦略的な中立を目指すインドネシアの外交政策に従い、要請に応じなかったと述べた。ただ、人道支援を実施する用意はあるとした。 米英やカナダなどは議長国インドネシアに対し、プーチン大統領をG20サミットに招待しないよう呼び掛けているが、ジョコ大統領は「インドネシアはG20を結束させたい。亀裂を生じさせたくない」と表明。ロシア大統領府報道官はこの日、プーチン氏はG20サミットに出席するかまだ決めていないと述べた。 ロシアがウクライナ内でルーブルの流通を始める動きがあるらしい。これ「ここはうちの国ですよ」という挑発としてヤバいよな。自国民が他国の通貨に信頼を持って自国の中で他国の通貨で暮らすというのは国家の最大級の屈辱だぞ。 プーチンのポスターをそのへんにはりはじめるよりも挑発としてヤバい。 https://www.ukrinform.jp/rubric-society/3470989-roshia-zhan-ling-zheng-quan-bei-zhan-ling-xianoukurainano-tingde-luruburuno-liu-tongwo-kai-shi.html ロシアが占領するウクライナ東部ドネツィク州ヴォルノヴァハにて、占領者がロシア通貨ルーブルを取り扱うATMを設置した。マリウポリ市長補佐官のアンドリュシチェンコ氏がテレグラム・チャンネルにて報告した。 アンドリュシチェンコ氏は、「被占領下ヴォルノヴァハにも占領者による『改善』がやってきた。全てを破壊しておいて、その後で、破壊された町の偉業として『ATM第一号』を持ってくる。それが『ロシアの世界』の本質だ」と書き込み、いわゆる『中央共和国銀行』なるもののATMの写真を掲載した。 またザポリッジャ州被占領下メリトポリのフェドロウ市長は、同市でもロシア占領政権がロシア国営銀行「ズベルバンク」を開こうとしていると報告した。フェドロウ市長がテレビ番組出演時に発言した。 フェドロウ氏は、「昨日、ロシアの『リーダー』が、ヘルソン州内で彼らはルーブル圏を導入すると発言していた。そして、私たちのところでもまた、メリトポリから大規模に会計士と企業家を集めており、5月1日から、フリヴニャと並行して、ルーブルでの仕事を始めると述べている」と発言した。 同氏が有している情報では、ロシア占領政権は、以前銀行分野で働いていた人物の中から「共謀者」を見つけたようであり、彼らを露ロストフ・ナ・ドヌーへ研修のために送っているという。同氏は、「私たちの国営オシチャド銀行を元に、彼らは露国営ズベルバンクを開き、ルーブルを取り扱うつもりだ」と伝えた。同時に同氏は、占領政権は何度も同じことを約束してきており、今回もうまくいかない可能性があることを示唆した。 ウクライナ軍、パートナー国からの防空システムS−300提供を報告 https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3470653-ukuraina-junpatona-guokarano-fang-kongshisutemuti-gongwo-bao-gao.html ウクライナ空軍司令部は、地対空ミサイルシステムS−300をパートナー国から提供を受けたと報告した。 ウクライナ空軍司令部がテレグラム・チャンネルにて発表した。 発表には、「私たちはロシアの脅威から空を閉鎖し続けている。空軍司令部『ピウデン(南)』地対空ミサイル部隊は、パートナー国から地対空ミサイルシステムS−300を受け取った。これは、南部地域の防空体制を著しく強化した」と書かれている。 さらに司令部は、「地対空ミサイルシステムS−300は、ロシア占領軍の対象大部分に対する自らの任務を効果的に遂行しており、航空機、巡航ミサイル、大陸弾道ミサイルの5〜150キロの範囲で撃墜することが可能である」と指摘した。 提供されたS−300はすでに戦闘課題を遂行しているとのこと。 これに先立ち、4月8日、スロバキアのヘゲル首相がウクライナに長距離地対空ミサイルS−300を供与したことを認めていた。 「マリウポリは欧州のアレッポ」=EU上級代表 https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3470602-mariuporiha-ou-zhounoareppo-shang-ji-dai-biao.html ボレル欧州連合(EU)上級代表は29日、ウクライナ東部の都市でロシアによる制圧の進むマリウポリを「欧州のアレッポ」と形容した。 ボレルEU上級代表がツイッター・アカウントに書き込んだ。 ボレル氏は、「マリウポリは欧州のアレッポだ。根本まで破壊された町だ。何千もの民間人の死者が出た。私たちは、この戦争が可能な限り早く終わるようあらゆる可能なことを行う。そのために私たちは、今後もウクライナを支援していく」と強調した。 さらに同氏は、「ウクライナの戦争は、グローバルな地政学を変化させている」とも書き込んだ。 ヨーロッパ人のアラブ人をキレさせる無自覚煽りが来たぞ。 アラブ人からしたら、シリアのアレッポが破壊されて今のマリウポリみたいになるときに お前らEUの組織は何をしたんやと。調停したんかと、アラブ人助けたんかと。 対岸の火事で難民が来るどうこうてめえの国のことしか考えてなかったんちゃうんかと。 そんなやつらがヨーロッパの国がやられたときだけその悲惨さを表現するのに 俺らのところを都合のいいダシにしやがって、という風に思うよな。 この戦争の中で、いや普通はそうせんやろということが当然のごとく起きすぎ。 日本もインドを中継してウクライナに物資送ろうとしたよな。 あれも中立って言ってる国をなんでウクライナ支援に巻きこもうとしてんの インドの取ろうとしてる立場をスルーで調整しようとした日本の外交能力ヤバくないっすかと 国内がもっと総たたきじゃないとおかしい。この欧州のアレッポ発言も本来はぶったたかれないといけない。 >>431 鉄道輸送は通るか通らないかが全てだから30%の割合のものが止まったら輸送量が30%しか減らないという意味じゃないからな リマンを経由するすべての輸送が0になるだけでなく振替輸送や物資滞留のコストで他の輸送網も圧迫するんだぞ >>482 日本の外務省は無能の巣窟 議員と同じく世襲だらけ 北からのドンバスへの攻撃:2022年4月末までの状況 今日、オスコル貯水池に囲まれたウクライナ軍のグループについて多くのことを話しました:ウクライナ人は20日に東からイジュームに進もうとしているようでしたが、彼らはボイラーに入りました。 実際、私たちは、4月10日にボロヴォエからイジュームを攻撃しようとしたウクライナ軍の統合された部隊について話している。 当時拒否されていたウクライナ軍は、今日だけ作戦上の包囲網に入った。 前線の状況は次のようになります。 ▪連合軍は、ヤムピリの浄化を完了し、南東からリマンの郊外に行きました。 Liman-Raygorodok道路に射撃統制が確立されました。 リマンの運用上の包囲が完了しました。 ▪ウクライナ軍は、ドネツ川を渡ってレイゴロドクに向かう鉄道橋を爆破しました。 道路橋は無傷です。ウクライナ軍の部隊はおそらく道路橋を通り抜けようとします。 ▪RF軍の第30旅団が左側面のアレクサンドロフカの集落を占領し、リマン-スヴィアトゴルスク道路の射撃統制を確立しました。 間もなく、ウクライナ軍は、ドネッツを泳ぐことによって、撤退するでしょう。 @rybar 152mmクラスの榴弾砲射程は最大25km程度と思っておけばいい。射撃統制というのは砲兵が配置を終えて射撃図を作成して砲撃するエリアが指定されている状態を指す 射撃統制エリアに敵が見えれば即砲撃される >>483 そうだね ではリマンの鉄道がどこに繋がってるか調べようか がんばって! >>485 自分が準備出来たら相手からの反撃は一切無く射撃し放題なんて考えるから2万人も殺されるんやで 戦傷や捕虜含めたらそろそろ10万人の損害が視野に入ってくるぞ >>486 10万人の損害ってソースあるんです? >>370 によると10万人には見えませんが >>487 「戦傷や捕虜含めたら」 日本語読めない人? >>488 戦傷や捕虜の数字に関するソースないんでしょ? >>1 をよく見て出直してくださいね >>489 戦傷は戦死の2倍から3倍発生するのが普通だからな、それ+捕虜だとそろそろ10万が視野に入ってくる お前が知る知らないはそういう事実には関係無い話 それで>>1 がどうかしたのか? >>490 ロシア側についてはロシア国防省がウクライナ軍の損失内訳を日報で公開しています。今回の戦闘では「戦傷は戦死の2倍から3倍発生するのが普通だ」という主張は当たらないです。負傷者数より死者の方が多い。 なぜそういう一般論と言われる妄想が未だに払拭されないかというとウクライナ側がロシア側の戦傷者と捕虜の内訳を開示していないからだと思われます ❗🇬🇧🇺🇦2022年4月29日のRF軍の特別軍事作戦の結果としてのウクライナ側の喪失 ▪日中、ウクライナ軍は523人の死者、負傷者、捕虜を失いました。 ウクライナ軍、NGU、およびアゼルバイジャン国境軍での殺害(24582人)、負傷(15324人)、および捕獲(2686人)の合計損失は46,000人(ウクライナ軍のみでは42592人)を超えています。 ▪ウクライナ軍の将軍の内部報告によると、3基の戦車、5基の装甲車両、16基の野戦砲と迫撃砲、3基のMLRS、1基の長距離および中距離防空システム、2基の短距離防空システム、3台のレーダー、25台の車両と特殊車両、2台のUAVが失われました。 すべてのデータは予測可能です。内部レポートのウクライナ側には、各カテゴリの正確な死傷者数はありません。 一部のユニットとの通信がなく、それらは欠落しているとリストされており、一部の機器はストライキ後に復元できます。 したがって、内部報告では、実際の損失数を常に過小評価する傾向があります。 @rybar >>489 その人(ワッチョイ 7f89-9nmx)、前スレか前々スレでもロケット弾が錆びてるだの、他にも具体的なソースを出さずに旧式兵器の弾薬しか保管されてないから ウクライナ軍の弾薬庫がロシア軍の手に落ちてもノーダメと言い張って住民からつっこまれまくったりしてる荒らしスレスレの知ったかなので相手にしない方が良いで ゼレンスキーのミサイルクレクレ戦争で 多くの携帯ミサイル持ってたウクライナ兵死んだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる