【嫌儲参院選対策総本部】嫌儲の叡智求む！ [234576718]

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 18:59:09.59

秋の参院選どこにする？

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220427/k10013602181000.html

2022/04/27(水) 18:59:48.88

選挙区山本太郎、比例れいわの最強嫌儲コンボ決めるぞ！

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:00:21.18

りっけん

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:00:51.03

>>2
ふざけてないで真面目にやれ

2022/04/27(水) 19:01:13.33

立憲と共産の嫌儲コンボフェミニストスペシャルで自公キモヲタまとめてだいふんさいだ😡✊😡✊😡✊😡✊😡✊😡✊😡✊

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:01:54.03

>>3
表現規制の件で嫌儲も最近一枚岩じゃなくなってきてないか？
去年の衆院選の盛り上がりを再現するのは厳しそう

2022/04/27(水) 19:03:27.05

今回は自民が議席を維持しそうだからな
れいわの議席が一つでも増えればいいな

2022/04/27(水) 19:04:43.99

>>1
はよ次の嫌儲コンボ考えといてくれよw

2022/04/27(水) 19:05:01.54

無駄なことはやめろ。野党は惨敗するよ間違いなく

2022/04/27(水) 19:07:00.92

とりあえず嫌儲の逆に投票すればいいんだろ？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:07:03.93

>>7
厳しいことを言うようだけど自民と国民は議席増やすと思う
ただ維新は減るだろうからそこは朗報かな

2022/04/27(水) 19:07:41.34

>>2
これしかないわな
>>4
というのは？

2022/04/27(水) 19:09:56.44

ロシア問題→少しアメリカ寄りだけど仕方ない
経済政策→もう取り敢えずこれ試すしかないだろ
改憲→完璧
山本太郎とれいわに欠点があるとしたら表現規制かな、でもそこは共産も一緒だし立民もフェミ政党だし

2022/04/27(水) 19:10:40.33

>>11
国民は言うほど悪くないと思うけどな

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:11:01.59

>>12
え？本気？

2022/04/27(水) 19:11:22.87

>>11
維新は鈴木宗男だけは応援したいけど他がクソすぎるから壊滅で良いやとなってしまう

2022/04/27(水) 19:12:11.02

>>15
その無駄な質問に一レス費やす意味ある？
本気に決まってるんだから
質問があるならより具体的な質問にした方が議論が進まない？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:14:33.34

>>17
悪いけどロシア非難決議に反対した理由についてまともな説明もなく逃げ回ってるれいわさんじゃねぇｗ
立法府の構成者として不法行為には断固たる姿勢を示すべきだったのにね
それに国民でいいなら宏池会自民でもかまわないだろｗ

2022/04/27(水) 19:15:49.01

つか、どうせ日本はこのままだと沈没するんだから
山本太郎のMMTもどきをやってみて一年でも二点でも経済回してみりゃ良いじゃん？
ワンチャン、財政破綻しなかったら儲けものだし
したところで金あるうちに出来るだけインフラを整えてからデフォルトしたらいいよ
別にデフォルトしたって死ぬわけじゃなくてアルゼンチンや韓国だってデフォルトしてるんだから
没問題

2022/04/27(水) 19:17:35.10

>>2
賛成

2022/04/27(水) 19:19:18.73

>>18
1. 逃げ回ってるというのは？記者会見してるし街宣もしてるのにそれ以上何をしろと？　具体的に宜しく
2. 中身がまともかは人により意見が分かれるから仕方ないけど民主主義国家なんだから全会一致の方がおかしいだろ、今後ロシアと和解する可能性もあるんだから国内の意見はバラけておいた方が日本としての逃げ道を残す事になる
3. 不法行為とは？　国際法上はまだ裁かれていないけど？
4. 宏池会じゃ結局自民党で既得権と切れないし、玉木と宏池会では考え方違うと思うけどな

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:19:44.30

>>19
まだMMTとか言ってるアホいるわ
昨今の円安みててもわかるように日本円がまだギリギリのところで踏ん張っているのは最低限の財政規律があると思われてるからだぞｗ
ＭＭＴなんて公言してみろ　機関投資家の皆様のおもちゃです
あとデフォルトしても大丈夫なケースは国に成長の見込みがある場合な
この老人国家日本でデフォルトなんかしたら回復することは一生不可能ですｗ

2022/04/27(水) 19:20:23.43

>>22
老人国家というなら韓国は日本以上の少子化だけど？
だから機関投資家のおもちゃ

2022/04/27(水) 19:21:49.01

>>22
老人国家というなら韓国は日本以上の少子化だけど？
だから機関投資家のおもちゃになるかやってみりゃいいじゃん？　破綻したらその時だよ、別に死ぬわけじゃない
円安なのは財政よりも金利の影響が大きい
財政で言えばアメリカこそドルをジャブジャブに吸っているし
逆に健全財政のロシアがデフォルトしようとしている

途中送信すまん

2022/04/27(水) 19:22:00.59

表現の自由のために赤松を国会に送ろうぜ

2022/04/27(水) 19:22:45.34

自民立憲以外
また共闘しやがったら立憲

2022/04/27(水) 19:25:13.35

あと、リュックサックに札束詰めるようなハイパーインフレは
WW1後のドイツで生産設備が戦火で破壊されたから起きた現象であって
戦争もない日本で起きるハイパーインフレなんて超増税で片付くわ
国民資産が腐るほどあるんだから
だったらその前に金ガンガンに使って経済回してインフラ補修して、後は野となれ山となれの方が今のジリ貧より遥かにマシ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:28:50.80

>>21
1.「非難決議はやってる感だけ！」とかれいわはのたまってるけど国会としての姿勢を示す決議なんだからその時点で実行力はないのは仕方ないだろ
その点についてまともな説明を全然してないよお前たちの太郎は
2.全会一致という視野から少し離れてみろ　「山本太郎が国会でロシア非難決議に反対した」　これについて説明責任は当然付帯するだろ　んで上記のように全然説明がなされてない
3.そうだなｗ　大通りで無差別に通り魔してるやつも判決が下されるまでは犯罪者とはみなされないもんな

2022/04/27(水) 19:30:43.05

>>28
決議のこと勘違いしててワロタ
なんだよ「姿勢を示す決議」ってw

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:31:35.62

>>24
デフォルト時の韓国は人口動態が極めて良好で、今でも生産年齢人口比率はoecd諸国で随一ですｗ
破綻したらしぬわけじゃない←いや物理的に死にます　日本の食料自給率は極めて低くそれらを賄ってるのは結局通貨の信用なので
アメリカが放漫財政で許されるのは最強の基軸通貨だからな
日本円とはレベルが全然違う　お話にならない

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:34:11.09

>>29
非難決議そのもには何の実行力もふくまれてないんだからあれは立法府としての意思を表明したと考えるのが妥当だろ
それを山本は敢えて反対したから問題がここまで大きくなってるんだよ
「なんだよ　れいわはロシアに肩入れしてんのか！」と

2022/04/27(水) 19:35:31.40

>>28
1. 結果としてそれはその通りだな、でも日本の中に反対意見があると示せたのはむしろ日本が民主主義である証明になったと思う。大津事件って知っているか？　何も先進国の顔色を伺うことが全てではない
2. それはお前と俺の考えでしかなくて、「説明した」と感じてる人はいる。何より外型的には記者会見が開かれているのでロジックは不完全と思ったところで説明はしたと解する他ない。元より万人が納得する説明なんてこの世に存在しない
3. その通り、無罪推定の原則は先進国の大原則。加えてマクロンがジェノサイドという言葉の使用に慎重になったようにロシアの行為が戦争犯罪なのかジェノサイドなのかまだ分からない。むしろ、ジェノサイドの証明が難しいとする方が多数意見。加えて戦争犯罪ならばアメリカを筆頭に多くの国がやっているがそれが等しく裁かれてはいない。

2022/04/27(水) 19:37:25.70

>>31
イタリアだってゼレンスキー演説を欠席した議員はそれなりにいるぞ
他の国を全ては追っていないけど少なくてもNATO加盟国で国内の意見が分かれている所は多いだろ
それはルペンの躍進からも推測できる

2022/04/27(水) 19:46:09.93

>>30
データを見ようとしたら有料だったので韓国の人口動態が追えていないけれどもおそらくそれは単にデフォルトのタイミングが早かったというだけで日本と韓国の人口動態自体に大きな差は無いと推測する
で、生産年齢人口だけど高齢者の貯蓄率は高いし日本自体は対外債権国だからそこは韓国よりも良好だわな
食糧自給率高くたって飢餓輸出みたいな事例もあるけどな
そして、日本がいくらデフォルトしても飢餓になるほどの貧困国と肩を並べる程とは思えない
その最強の基軸通貨の米ドルを日本は沢山持っているんだや
「お話にならない」はいらない一言。議論をしたいならば余計な一言は使わない事をお願いする。ヒートアップするだけで何も産まない。それとも同じことをやろうか？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:49:06.75

>>32
1.大津事件は司法の本分を守った一方でれいわは国会の構成員であるにも関わらず不法行為に指をくわえているだけ
全く方向性が違うのでお話になりません
2.話を戻そうか
「民主主義国家なんだから全会一致の方がおかしい」
この時点でたちの悪い相対主義に陥ってます　国会の本分としての姿勢を示す決議なんだからそこに多様性はない
「今後ロシアと和解する可能性もあるんだから国内の意見はバラけておいた方が日本としての逃げ道を残す事になる」
それは今後の国会での討論でその道を模索すればよいだけ
繰り返しになるが立法府としての意思表明とは全く別の話
3.推定無罪の原則は被告人が取り調べ中や裁判中にニュートラルにあつかわれるということであって現時点での脅威に友好的に対処することではない
欧米ではテロリストは現場で即射殺するのが基本
典型的なお前だって論法ですな
どこの国もやってる、だからなに？二十世紀初頭では虐殺が日常茶飯事だから南京事件も裁かれる必要はありませんでしたよね？

2022/04/27(水) 19:55:15.16

ご当地タレントが立候補した　バカみたい

2022/04/27(水) 19:59:18.48

立憲もおかしくなってきたしちょっと絶望的だわ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 19:59:42.76

>>34
「デフォルトのタイミングが早かったというだけ」
だからここが重要だって言ってんの
若いうちには多少借金しようが人生設計も多少はリバランスが聞くが年金暮らしの老人にそれは不可能
「貯蓄率は高い」いつの話ですか？貯蓄率は二千年代に入ってからアメリカを下回っています
「対外債権国」国家は成熟するにつれて対外債権国から債券取り崩し国になります
経常収支が悪化するにつれて債権取り崩し国化はすすんでいくので日本も放漫財政からの円安で直にそうなる
「食糧自給率高くたって飢餓輸出みたいな事例もあるけどな」それって食料自給率が低いから他国から輸入しなければならないことへの反論に全くなってなくないですか？
「日本がいくらデフォルトしても飢餓になるほどの貧困国と肩を並べる程とは思えない」　それあなたの感想ですよね

2022/04/27(水) 19:59:54.93

嫌儲コンボ決めてきた

2022/04/27(水) 20:00:03.55

>>35
1. 話をループさせないで欲しいのだが「不法行為」かはまだ確定していない。よって、1の論点は終わり。キリがないので。

2. 「タチの悪い相対主義」の何をもって誰の主観でタチの悪い」としたか意味不明だが、仮にある価値を絶対としてそこに立脚できるとしたら「あなたは自分を神と思っているんですか？」としか言いようがない。歴史を見れば分かるように人はそこまで間違いを起こさない人間ではない。
今後模索したところでロシア中国に「今更何言ってるんだよ」と思われ逃げ道にならないのは明らか。

3. その場で撃ち殺すのは正当防衛ないし緊急避難だから。つまり所謂「急迫不正の侵害」があるからでありそれは国会の議論に当てはまるに馴染まない。推定無罪の原則が被告人の取り調べや裁判というのはその通りだがロシアの行為についてもまだ証拠が集まっておらずどのレベルの戦争犯罪なのかまだ誰にも確定できない。
「お前だって論法」でロシアの行為が問題ないとするのならばそれは確かに詭弁であるが日本国としての行為が首尾一貫しているか正義と公平を行動指針としているかを問う時にはそれは詭弁とはならない。

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:01:21.92

また無知なピンクカルトが馬鹿晒ちゃったねｗ
立憲共産のほうが安心だわ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:05:51.74

>>40
1について討論しようか
まず侵略行為は不法であるか？
はいかいいえでお答えください

2022/04/27(水) 20:07:01.41

>>38
付番宜しく、論点の整理がされないので

1.確かに重要であるが高齢者には若者にはない貯蓄があるケースが多々ある。

日本の個人資産は約2000兆円、アメリカと比較してもしゃあない
ソース
個人金融資産2000兆円時代　30年で倍増も米の背中遠く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB201JA0Q1A221C2000000/

放漫財政からの円安とやらでいくらまで円安が進むんですか？

食糧自給率が高ければ良いという事への反論になっていると同時にお金があれば買える論拠になる

感想ではなく個人に2000兆円もの個人資産があるからです、356兆の対外資産があるからです

2022/04/27(水) 20:07:24.84

>>42
誤った二分法ってご存知ですか？

2022/04/27(水) 20:08:25.48

>>31
決議の独自解釈ワロタ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:09:32.28

>>44
いうほどか？侵略行為は不法であるというのが国際社会の一致した見解だろ
おいおいそこはさすがに頼むよ　そこさえ相対化させたら国際秩序がゴミになる

2022/04/27(水) 20:09:42.94

まさか
侵略行為は不法であるか？ →ロシアは侵略しましたか→では、ロシアは不法行為をしましたか？
を思い浮かべて質問したとしたら想定がかなりレベル低いですよ

2022/04/27(水) 20:11:08.70

>>46
>>44は何も相対化していませんけどね
国際社会がゴミになるはあなたの感想だし
或いは既にゴミかも知れない
主観に基づいた見解を示されてもどーにもなりませんが？

2022/04/27(水) 20:12:06.73

正直今回は共産には入れないかもしれん
表現規制はどうでもいいがなんか牙を抜かれた感じがするし

2022/04/27(水) 20:12:39.35

令和と立憲が合流で枝野復帰
労働者と氷河期を取り込め

2022/04/27(水) 20:13:08.74

>>42
では、回答しましょうか
「侵略だと私は思うが私は国際法廷の裁判官でもないしそれを判示する権限がない、よって私の回答には何の意味もない。権限のある回答は国際法廷を待つしかない」

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:13:41.41

>>47
ロシアは侵略してないってこと？
それとも侵略は時と場合によっては許されるということ？

2022/04/27(水) 20:14:58.75

氷河期世代の対策やるのってれいわしか居ないから
れいわに投票するでしょ

2022/04/27(水) 20:16:31.25

>>52
まず>>51ですね
で、次の質問、時と場合によって許されるかの問いに回答しますが
「侵略行為は常に許されないがそもそも侵略行為の定義が曖昧で住民の保護や防衛戦争の口実のもとに侵略戦争が行われてきたのが人類の歴史だからその問いには意味がない」

ところでなんであなただけ一方的に論点切り抜いて質問する権限を有しているんですか？　何様ですか？　神様ですか？

2022/04/27(水) 20:18:46.10

>>1
用事があるので一度落ちますね
夜に帰宅するのでその時に続きをしましょうか？　ブックマークに加えておきます

2022/04/27(水) 20:19:28.98

>>19
IMFから脱退してIMF8条国から抜けて
為替管理すればいい

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:20:18.06

>>54
はい、そうですよねｗ
侵略なんて常に許されるはずがありませんよねｗ
で、れいわはロシアの行為をはっきりと侵略と位置付けてますよ
https://reiwa-shinsengumi.com/comment/11439/
「れいわ新選組は、
ロシア軍による侵略を最も強い言葉で非難し、
即時に攻撃を停止し、部隊をロシア国内に撤収するよう強く求める立場である。」
で、侵略は違法であり、れいわもロシアが侵略＝違法行為を行っていると認識してるんだろ？
なら立法府の一員として当然非難決議に賛成すべきだっただろ

2022/04/27(水) 20:21:35.40

少なくとも黒田とIMFの手によって
度を超えた円安になってるわけだから
IMFから抜けて為替管理しないとおかしいわけ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:35:13.61

>>43
「日本の個人資産は約2000兆円」
クッソワロタｗ　ほとんどが現金じゃねーかｗ
円安→経常収支悪化で債権取り崩し＆資産価値の減少とかいう黄金パターンが目に見えてるわｗ
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

「放漫財政からの円安とやらでいくらまで円安が進むんですか？」
知るかボケ　そんなの予測できるわけないだろ　ただ現時点で莫大な国債の利子償還のせいで利上げができずこの傾向は今後も続く
円売りは加速していきますｗ

2022/04/27(水) 20:40:16.09

テスト

2022/04/27(水) 20:40:37.10

俺はアンチ自民党ってだけで
特に好きな政党ある訳じゃないから迷うわ
でも増税うるせえ立憲はないかな
今のとこ共産党だな

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:44:41.40

「形式だけの決議は必要ない、意味がない」
https://reiwa-shinsengumi.com/comment/11439/
クッソワロタｗｗｗ
ただの国会軽視じゃねーかｗｗｗｗ
れ信は嫌儲から消えてくれ　お前らリベラル標榜してんじゃねーよ

2022/04/27(水) 20:46:23.43

>>59
外出先のwifiなのでid違うけど俺は>>43ね

クッソワラタ？　いくら不利でも言葉遣い荒くなるのは見苦しいですよ
ある程度節度を持った言葉遣いをお願いしても良いですかね？
それともこちらも同じレベルに落とした方が良いですか？

で、殆ど現金だからこそ通貨の流通性が保たれるのであって誰も持っていない通貨はそれこそ価値ないですよ

円の下落と共に目減りするのはその通りですけどそこは給付したり所得で増える分で目減り分が埋まらないと算数が合わないですよね？

予測できないのに断言って、それこそあなたの感想じゃないですかね？

で、私は「給付しただけ所得に回るし、国内消費は国内事業者の所得に回るので、円の下落は国外で消費した分と輸入分」だと考えます
時間と手間を掛ければある程度の試算も出来ると思いますよ
この前提に意義があるのならば”具体的な”反論をお願いします
余計な煽りを書く前にそちらをお願いしますね

2022/04/27(水) 20:48:41.45

>>62
ん？　国会での決議に反対する事が国会軽視なんですか？
そこよく分からないのでより具体的な説明お願いしますね
見たくないものは消えてくれという心理は無様な上に民主主義に反しませんかね？
リベラルか否かとか安易な二分論、カテゴライズで物を語るとかメッシュが雑じゃありません？

2022/04/27(水) 20:49:18.91

>>2
おかのした

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:50:05.18

>>64
それについては>>62について答えてくれれば結論が出ると思うけど

2022/04/27(水) 20:51:06.59

>>66
質問が不明瞭です、再度の質問をお願いします

2022/04/27(水) 20:53:18.04

また落ちますね
夜には入ります
ブックマークは付けました

2022/04/27(水) 20:55:31.50

参院選で改憲勢力が勝つのは避けられないでしょ
その先の憲法改正の国民投票に目を向けるべき

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:55:41.20

>>63
俺がわからないのは将来具体的にどこまで円安が進むかということね　ただおおよその予測はこのまま円安が進めば海外からものが輸入できなくなる　たったこれだけのシンプルな理屈
で、いくら国内だけでつじつまが合う理論であっても国外からものを輸入していかなければならない日本では意味のない議論でしょ
それに国内にいくら資金があるからって円安が止めれてないんだから自慢にもならない
今後その価値は目減りしていく

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 20:56:38.11

>>67
あーごめん>>57ね

2022/04/27(水) 20:57:15.60

好きな所に投票しろよ
子どもかよ

2022/04/27(水) 21:17:25.82

>>71
またid変わったけど>>67です

立法府の一員として当然非難決議に賛成すべきだっただろ
→それはあなたの意見でしか無く異なる意見もこの世の中には存在するだけです
当該URLにロジックが貼ってあるので反論するのならば結論部分では無くロジックの根幹部分にする事をお勧めします

>俺がわからないのは将来具体的にどこまで円安が進むかということね　
→そんなのはこの世の誰にもできませんよ、それと不作為でいる事の肯定は別です

>ただおおよその予測はこのまま円安が進めば海外からものが輸入できなくなる　たったこれだけのシンプルな理屈
→円安の程度によります

>で、いくら国内だけでつじつまが合う理論であっても国外からものを輸入していかなければならない日本では意味のない議論でしょ
それに国内にいくら資金があるからって円安が止めれてないんだから自慢にもならない
今後その価値は目減りしていく
→輸入以上に輸出すれば良いだけです

2022/04/27(水) 21:28:10.12

内の選挙区は二年前だっけ？に河合案里不正選挙で補選で当選した野党連合推薦の元女子アナなんだよなあ
自民嫌だしまたこの人に投票かな

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 21:31:19.26

>>73
ロジックってどれ？「一刻も早く異常な事態を終わらせようという具体性を伴った決議でなければ、
また、言葉だけのやってる感を演出する決議になってしまう」
このこと？いや、だからそれは通常の国会運営の中でやればよい話でしょ
それと、れいわは侵略行為を不法と認識→ロシアの行っていることが侵略すなわち不法行為であることを認識してる→にもかかわらずなぜ非難決議に反対したんだよ
自分の言葉で説明してみろよ

ちなみに
「国会における決議は、法的根拠のある内閣不信任決議（日本国憲法第69条）を除き、あくまで議会としての意思表示の効果しかもたらさず、決議をもって権利や義務が発生することはありません。言い換えれば、国際社会に対して立法府たる衆議院・参議院が意思表明をする政治的効果が「決議」であり」
これが一般的な決議についてのとらえ方だからな

https://news.yahoo.co.jp/byline/oohamazakitakuma/20220301-00284484

2022/04/27(水) 21:33:25.19

>>69
昭和の女連中核だけは絶対駄目って井戸端会議しようたで
あんま性差別的なこと言いたないけど
やっぱり女はこういう考えになってしまうんかな

2022/04/27(水) 21:34:38.30

>>2
もうこの選択肢しかなさそうだな

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 21:36:41.93

>>73
俺は不作為でいろとは一言も言ってないがな
ただ火に油を注ぐなと言ってるだけ　ＭＭＴによる貨幣価値の毀損はかならず円安を引き起こす
輸入以上に輸出すればいいって、何を？
この未曾有の二十年ぶりにの円安で理論的には輸出が振興しているはずなのに五兆円の赤字だよ
今後円安が加速すればご自慢の金融資産もあっという間に食いつぶす
お前には計画性がない

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 21:51:12.39

あ～あ逃げちゃったｗ
もう二度と嫌儲に出入りするなよゴミ

2022/04/27(水) 21:52:05.99

>>75
自分の言葉で説明してみろよ
→まず自分の言葉で説明する前に書いてある事の繰り返しになるけど
「言葉だけのやってる感を演出する決議になってしまう」が理由としか読み取れないでしょうね。で、「通常の国会運営よりも決議の場の意思決定でないと意義が薄いと判断した」だけでしょう？　それを明確に否定するロジックがあります？　「こうした方が良い」とか「こうすれば良い」ではなくて

決議の捉え方についてはそれが正しいでしょうね

なお、私の考えについては既に>>40の3で書いてあります
要は確定させて良いかという話と国家としての首尾一貫した態度と(正義と)公平性
ここにはお前だって論法という指摘は当てはまりません

2022/04/27(水) 21:53:20.54

国民民主のアホムーブがどれだけ選挙に響くかってところ
維新とれいわは票数減ると思う

2022/04/27(水) 22:01:41.78

俺は不作為でいろとは一言も言ってないがな
ただ火に油を注ぐなと言ってるだけ　ＭＭＴによる貨幣価値の毀損はかならず円安を引き起こす
→当たり前です、既に書きました。
で、円安の何が悪いんです？　希釈された分を所得して与えれば良いのですが？

輸入以上に輸出すればいいって、何を？
この未曾有の二十年ぶりにの円安で理論的には輸出が振興しているはずなのに五兆円の赤字だよ
→
何を？　この5年と同じものですね。
まず国家の対外的な経済力は貿易収支ではなく知財や権益貿易収支が反映される経常収支で見るべきですね。
次にあなたはご存知ないようですが日本の経常収支は1981年〜2021年まで黒字です。なお、アメリカは莫大な大赤字です。
2022年も資源高もあるにも関わらず今の時点では経常黒字です。
ソース
https://ecodb.net/country/JP/imf_bca.html
https://ecodb.net/country/US/imf_bca.html

今後円安が加速すればご自慢の金融資産もあっという間に食いつぶす
→輸出すれば食い潰しませんよ

お前には計画性がない
→あなたの結論ありきの思い込みであり、あなたのは単なる形式論でしか無く、何ら具体的に煮詰まったロジックもありませんが？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:01:54.81

>>80
だから「やってる感」ととらえられようが、国会の決議ってのはそういうもんだろ？
それ以降の後半部についてはまじで何言ってるのかわからん

2022/04/27(水) 22:07:33.58

>>79
あのー、時間かかるのは
他の事やったりあなたと違って参考のデータを検索して提示しているからなんですが
しかも外出先で書く、ブックマークはしたと既に伝えましたよね？
わずか1時間弱返信がないだけで逃亡認定からの勝利宣言って暇人だし、ダサすぎません？

で、「ゴミ」の一言についても苦言を申し上ますけど
何ら建設的な議論に結びつかないので余計な一言書く暇あればデータの一つでも出した方が説得力増しますよ？
そもそも自分と違う意見が聞けないならもう金輪際こんなスレ立てない方が良いですよ

あと、多分、私の方があなたより嫌儲長いんじゃないかなー
アザラシの上野オフ会にも顔出した事ありますね

ま、こんな板で古参自慢やら板の住民を主張してもダサいだけですけどね
あなたが先にやったので一言だけね

2022/04/27(水) 22:10:46.05

>>83
そういうもんと言うのはあなたの考えでしか無く当然に異なる意見もあります
またあなたが論拠は国会決議の性質を示したものでしか無くそれとは別の政治判断もあり得ます

それに対してあなたが「こうした方が良い」というのはあなたの意見でしかありません

なお、「私」の意見として今の段階で非難決議に賛成するのは早計で公平性を欠くと考えます

2022/04/27(水) 22:11:59.86

取り敢えず>>79には建設的な話し合いをする意図が感じられないので撤回と謝罪をお願い致します
もちろん断るのはあなたの自由ですよ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:12:29.49

>>82
日本の経常収支は第一次所得収支に支えられてるところが大きく、特許収支などゴミのようなものだ
貿易収支が赤字になればそれは債権取り崩し国への転換を意味する
そしていづれ貿易収支での赤字が第一次所得収支を飲み込み経常赤字国に転落する　円安はそれを加速させていく
https://toyokeizai.net/articles/-/380494?page=3

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:16:41.01

>>85
https://www.sangiin.go.jp/japanese/aramashi/keyword/honkaigi.html
「しかし、法的効果を有しないとはいえ、国権の最高機関たる国会を構成する参議院又は衆議院が行った決議の重みを考慮すれば、政治的効果や道義的効果が生ずるといえます。」
ほらな？　決議案には道義的効果も付与される決してパフォーマンスありきの無意味な行動じゃないんだよ
それにお前は「国会における決議は、法的根拠のある内閣不信任決議（日本国憲法第69条）を除き、あくまで議会としての意思表示の効果しかもたらさず、決議をもって権利や義務が発生することはありません。言い換えれば、国際社会に対して立法府たる衆議院・参議院が意思表明をする政治的効果が「決議」であり」について反論してなくね？
また、「そいつがいってるだけ！」で通すの？　それさぁ、国会議員が言っちゃあおしまいだよ

2022/04/27(水) 22:17:19.79

>>87
リンク先に「ゴミのようだ」なんて書いてあります？
イエスかノーで

2022/04/27(水) 22:19:50.76

>>88
で、道義的な効果とやらは実効性を有するんですか？

「私」は反論していますよ
要は意思表示が早計であり公平性を書くと
既に何回も書いたと思いますが？

最後の2行は意味不明
山本太郎の意見と私の意見は分けて書きましたけど？

2022/04/27(水) 22:20:38.53

>>87
リンク先に「ゴミのようだ」なんて書いてあります？

追記
あなたの書くものは分かりにくいので引用と自分の意見を明確に分けて書くことをお勧めします

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:22:30.12

>>89
書いてませんねぇ
ただたかが一兆五千億程度でしょ？
今後加速する貿易収支面での赤字を賄うには全然足りないけど
しかも日本の影響力ある論文数の数は年々減っていってる
特許だけを頼みにやっていくのいは今後どんどん不可能になるよ

2022/04/27(水) 22:23:35.23

れいわは日経への態度がね

わきまえない表現を政治家が叩くってんなら考えざるをえない

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:24:16.32

>>90
ん？俺は山本太郎の行動について不賛成なんだからお前の考えなど知らん
俺はお前が山本を代弁してるとおもって書き込んでたんだわ
なぁ　山本はどう思ってるんだ？それを今後は知りたいんだけど？

2022/04/27(水) 22:25:04.96

>>94
>>75
>自分の言葉で説明してみろよ
言ってる事コロコロ変えないでくださいね

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:27:11.37

>>95
これはお前に真意がわかりにくかったからお前がどう考えてるのかを説明してほしかっただけな
実効性だけをお前は政治家に求めてるの？
ただの一回の決議にも賛成すれば失われる実効性ってそもそもなんなんだよ？

2022/04/27(水) 22:27:51.03

>>92
あ、ソースの改竄ですね
だから引用と自分の意見を分けて書かなかったわけだ
で、そこに書いたリンク先から何を伝えたかったんです？
全然たりてないとする根拠は？
今年の2月ですら経常黒字だったんですけど？

2022/04/27(水) 22:30:22.01

>>96
> お前の考えなど知らん
じゃこっちが間違いだったという事ですね
言ってることがコロコロ変わりすぎですね

もちろん私は実効性を求めますけどそんな事は今まで書いてないですけど？
山本太郎が言ってるの失われるんじゃなくて今後発揮しないという意味では？
頭冷やして正確に読み取ったらどうです？
あなた罵倒にエネルギー使う前にやる事ありませんかね？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:31:31.93

>>97
いやいや、ソースのことについて述べてるわけじゃないよ上部の文章は
ただお前に対しての反論ってだけ
で、下のソースが意味するところは日本は今後債権取り崩し国になりますよってこと
今年の二月ですら、って見方が論外かな
今後も資源の高騰と円安はすすんで貿易収支は悪化に進んでいくので
今の時点が経常収支反論はある？

2022/04/27(水) 22:31:36.34

あと、あなたが貼った大和総研の方の記事
既に金利は上がってるし
再建取り崩し国になるロジックは一般論でしか無いし
つくづくなんでそのソースを貼ったか疑問なんですけど？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:32:57.63

しかもソースの改竄とか大げさすぎだろｗ
アカデミックライセンスじゃねーんだからそれくらい読み取れよ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:34:00.83

>>100
今後も資源の高騰と円安はすすんで貿易収支は悪化に進んでいく
特許収支はその穴埋めにならない

これについて反論は？

2022/04/27(水) 22:35:26.05

>>99
>>100と重複しますけどその記事では再建取り崩し国になるロジックはあまりに一般論しか書かれていませんね
資源の高騰が進むかも知れないし進まないかも知れません
もしあなたが断言できるのならば原油トレーダーへの転職をお勧めします
将来のマーケットプライスの確実な予測が出来ないのは経済学の常識です

加えて資源価格の高騰と並行して脱炭素の技術も進みます
過去のオイルショックの時に日本が省エネ技術でリードしたことはご存知ない？
そして円安は資源以外においては交易条件の改善になるとされています(私は別の意見ですが)

2022/04/27(水) 22:36:04.03

>>101
あなたが引用と自分の意見を峻別したかった事を棚に上げないようにお願いします

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:36:27.10

>>90
そもそも公平性って何について？
これはロシアが侵略したことについての非難だから　ロシアが侵略したのは疑いようもないだろ
百歩譲って虐殺の件ならわからなくもないが
お前自分でロシアは侵略してるって言ってたよな？

2022/04/27(水) 22:37:29.48

>>102
>>100
既に書いたように私は他の事をやりながら考えて書いているので暇人みたいに催促しないでくださいね
ちなみに特許収支だけでなく日本が海外に持つ炭鉱や油田の検疫も含まれますよ

2022/04/27(水) 22:39:34.63

次の参院選が立憲の命日になりそうだな

2022/04/27(水) 22:39:47.89

>>105
>>32 40で記述済み
同じ事を何回も聞かないように
はい、侵略してるって書きましたよ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:40:49.79

>>103
>一般論しか書かれていません
一般論だから何？　少なくとも今まで数々の実証研究に耐えたから一般論として残ってるわけだが
>資源の高騰が進むかも知れないし進まないかも知れません
要旨はそこではない　円安が進むことで資源価格は従来より相対的に高くなるということな
>過去のオイルショックの時に日本が省エネ技術でリードしたことはご存知ない？
過去における優位性が今後も継続していく？いや、あんた未来余地の能力すさまじすぎだろ
繰り返しになるが日本の論文での影響力はもはやインドにも抜かれている
なんでそんなに楽観的なのかな
>円安は資源以外においては交易条件の改善になるとされています
それは売るものがあったらの話　日本の十八番の自動車でさえ今は現地生産が主流

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:42:46.60

>>108
いやすまないが漠然としすぎていてわからない
もし俺が勝手に読み違えたら話がかみ合わなくてより一層手間だろ？
だから懇切丁寧にいちいち教えてください（笑）

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:49:29.07

今頃ウィキ仕込みのにわか経済知識で勝負挑んだこと公開してそうでわろける
はよ反論せいや！ｗ

2022/04/27(水) 22:50:36.58

>>109
一般論だから何？　少なくとも今まで数々の実証研究に耐えたから一般論として残ってるわけだが
→日本に当てはめるには考察が足りないですね

>資源の高騰が進むかも知れないし進まないかも知れません
要旨はそこではない　円安が進むことで資源価格は従来より相対的に高くなるということな
→資源以外の交易条件が改善します

>過去のオイルショックの時に日本が省エネ技術でリードしたことはご存知ない？
過去における優位性が今後も継続していく？いや、あんた未来余地の能力すさまじすぎだろ
→ここでの論旨は資源価格の優位性が薄れると言うところですね

繰り返しになるが日本の論文での影響力はもはやインドにも抜かれている
なんでそんなに楽観的なのかな
→あなたの方が楽観的でしょう？
「デフレで良いよ！　このままが正義」で人の話を聞く気もなく、野次を飛ばしてるんだから

あと、第一次所得収支は特許よりも海外事業会社や債権からの配当金が多いんじゃないですか？
本当は時間かけて調べたいですからまたあなたが逃亡認定するから出来ませんけどね

>円安は資源以外においては交易条件の改善になるとされています
それは売るものがあったらの話　日本の十八番の自動車でさえ今は現地生産が主流
→自動車以外にもまだまだありますよ。加えてもっと円安になれば工場が中国から日本に戻るでしょうね。例えばマスクなんかは自国製造がないといざという時に調達できない事が分かりましたから。

2022/04/27(水) 22:51:27.86

>>110
いや、これくらいは読み取ってくださいな
あなた一から十まで横柄ですね

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:51:41.89

>>112
いやいいよ
存分に調べてこいって（笑）
俺待っててやるから

2022/04/27(水) 22:52:08.10

>>111
いや、今日は殆どウィキは調べていませんけど？
他の事しながらって書いてるんですけど
あなたもしかして頭おかしくないですか？

2022/04/27(水) 22:53:35.80

>>114
早くしろと待ってると言ったり
まーた言ってることコロコロ変わりすぎ
少し考えてもの書いてくださいよ

いや、まあ体感で書いちゃいますけど
特許収入より海外からの受取配当金と金利の方が遥かに大きいはずですよ

2022/04/27(水) 22:54:48.09

なんか、建設的な話が出来なくなってきたので続きは明日に回しても良いですかね？
あなた少し頭冷やした方が良いですよ
色々と支離滅裂過ぎます
あと、２回も３回も同じ質問しないようにお願いします

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 22:56:53.67

>>112
特許収支の件はお前が急に持ち出したから反論したまでなんだがな

→あなたの方が楽観的でしょう？
これも全然俺の指摘への反論になってないよね？お前の方がちょっと感情的に見えるは
ちょっと頭冷やしてもらっていいかな

→自動車以外にもまだまだありますよ～
あの悪いけどさ、中国や東南アジアから工場が日本に戻ってくるなんてことがあったらそれって日本人の賃金がやべーじょうきょうになってるってことじゃねーかよ
そこまで円安を促進させたら繰り返しになるが貿易収支はめちゃくちゃになって終わるんだが
本末転倒すぎないか？

2022/04/27(水) 22:59:08.82

>>118
はぁ？？？　私が出したのは「経常収支」であり「特許」については>>87であなたが先に書いたんですけど？？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:01:28.47

>>119
いや>>82見返せよ
知財や権益貿易収支が反映される経常収支で見るべきですね。

この文脈の時点でお前が特許収支をウルトラC扱いにしてたのは明白だろ
お前やっぱ頭おかしいぞ

2022/04/27(水) 23:03:07.77

>>118
先にゴミとか書いたり逃亡認定からの勝利宣言した人間が感情的じゃないと？？？

「やべー状況」って製造するによるんじゃないですか？
例えばマスクは防疫からの要請がありますし一口に中国と言っても沿岸部と内陸部では違います
物流コストと人件費の兼ね合いがありますね

なお、既に韓国の一人当たりGDPは日本より大きいので韓国より日本で作る方が割安の可能性もありますね
あと、国民にお金撒いたから必ず円安になるというものでもありません
そこが主眼ではありませんから
既に書いたように思いますが為替は金利で決まる要素の方が強いです

2022/04/27(水) 23:04:21.51

>>120
知財って特許よりも概念広くないですか？？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:04:36.07

特許収支が自分でゴミであることを認めたら経常収支が回復の見込みがないってとこまでたどり着いてかなりお前の不利になるけどどうする？

2022/04/27(水) 23:05:56.11

>>123
ん？　意味がわからないけど取り敢えずやってみてくださいよ、笑

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:06:24.53

>>122
お前もう諦めろ
ひろゆきみたいな「隙間の論理」に逃げる戦法をとってるけど
もうさすがに限界だろ
このスレROMってるやつがどう思うのか考えてみろよ

2022/04/27(水) 23:07:51.44

>>123
つか、経常収支は配当と利子が大きく後は知財(特許ではなく)と書いたのになんでまだ延々と特許の話してるんですか？
まさか各国の特許出願数出して「ろんぱー」みたいなアホなことはしないですよね？

2022/04/27(水) 23:10:43.86

>>125
何を諦めるんですか？
知財って例えばポケモンやガンダムの商標が含まれていて
例えば任天堂は特許収入はそんなに無いと思いますけど(コロコロ話変えるあなた相手に調べる時間はないですけど)、知財の収入はめちゃくちゃ大きいんですけど

唐突にひろゆきって何？
意味不明

あと、自分が反論できなくなって第三者を出汁に使うのクソダサいですよ

私が別idでログインしてこっちが正しいとか書いて上げましょうか？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:11:19.47

>>121
またひとりあたりGDPの詭弁だよ
嫌儲で腐るほど見たわ
あのな、日本の一人当たりGDPが低く見えるのは莫大な数の高齢者で按分されているからな
後此れ前にも言ったけど韓国の一人当たりGDPがにほんより大きいのは単に生産年齢人口の比率がかなり高いからだから
為替は金利で決まるとか言ってるけど日銀が今の時点で金利上げれる要素ないから
国債の利子だけでどんなになると思ってんだよ
んでお前らMMTカルトは国債刷りまくれとかいってんだろ？はっきり言って狂気だな
日本を救いたいんじゃなくて破滅願望をもってるんだろうな
ただお前の人生がクソなのはお前のせいだからそこは勘違いするなよ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:12:20.20

>>127
そーゆー狭い視野でみても意味があいよ
その知財特許は今後拡大する貿易収支での赤字を食い止められるの？データは？

2022/04/27(水) 23:12:24.97

要するに経常収支の事を貿易収支＋特許収入とか勘違いしていたのかな？？
そう考えないとこの人の言ってる事の辻褄が合わないや

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:13:16.02

>>126
うん
だから円安で債権取り崩し国に日本がなるからまずいって話してるのにな

2022/04/27(水) 23:13:30.09

>>128
だから「可能性もある」と書いていますけど？
大きいのは数字の事実

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:15:40.69

>>132
まあ本筋には関係ないな（笑）
で、お前の虎の子の知財権益は貿易赤字をすくえんのかよ

2022/04/27(水) 23:17:15.96

>>128
あと、お金撒いて円安になれば貿易収支に追い風になるし、撒いたからと言って必ずしと円安になるとは限らないと書いただけであって

あなた相手に「筋力上げる」とまで話する気無いですよ
それはより高度なレッスンですのでこの時点で話をするつもりはありません
国際擦りまくったらどうなるかは既に>>63で書きましたよ
「んで」以下の文章←これを感情的と言わずなんていうんですかね？　教えてもらえませんか？

2022/04/27(水) 23:17:58.10

>>129
今年の2月ですら経常黒字
将来のエネルギー価格は予測できないと書きましたよね？

2022/04/27(水) 23:18:49.70

>>133
関係ないならなんで書いたんですか？
あなたが先に脇の話を書いたんですけど

救えると思いますよ
既に散々書きましたけど

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:18:53.19

MMT派に従って国債刷ってみろ
マジで日本終わるから
この未曾有の円安の原因だって金利あげられないことだってこの馬鹿は認めてるのに、金利あげられない原因を悪化させろってんだからな
マジでやべーよれいわ一派は　昔のオウムみたいなもんだ　完全に宗教だ

2022/04/27(水) 23:20:00.26

>>137
終わるとする論証が不十分で一足飛びに結論に言っていますね
結論ありきで話し合う意味がない人間なら最初から人の意見聞くようなスレ立てない方が良いと思いますよ

2022/04/27(水) 23:20:52.27

>>137
最後の文章、これ感情的と言わないでなんと言うんですか？　ご回答どうぞ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:20:56.94

>>135
予測できないとはいえ大幅に下落するとは考えられない
要因としては新興国による需要だな
あと、繰り返しになるが円安は加速する　その一方で資源の大幅な下落はない
つまるところ貿易赤字だ
予測できないからってなんでもかんでも二分の一にするのはやめろ

2022/04/27(水) 23:21:51.67

>>140
この人、効率的市場仮説も知らないのか..

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:21:52.84

>>136
ごめんソースは？
確か俺の記憶だと知財権益は二兆がせいぜいだった気がするが

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:23:25.53

>>141
ん？株でいうところの「どの株が値上がりするかわからない」ってやつ？
んでそれへの対応策は「市場全体でみれば右肩上がり」だったな
つまり資源価格は？

2022/04/27(水) 23:23:28.22

>>142
https://www.mof.go.jp/policy/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/pg2021cy.htm

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:24:40.37

>>139
＞この未曾有の円安の原因だって金利あげられないことだってこの馬鹿は認めてるのに、金利あげられない原因を悪化させろってんだからな
反論よろ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:25:49.85

>>144
知財収支どこ？
あと何回も言ってるけど現時点で見たって意味がないよ
今後のことについて言ってるんだから

2022/04/27(水) 23:26:15.48

>>143
株はプラスサムとしても資源は違うと思います
つい先日原油がマイナス価格を記録したように先の価格は全くわからないですね
なお過去の最高値は2008年で確かその時には既にBRICSという言葉はありましたがその後下がりました

2022/04/27(水) 23:27:23.49

>>145
いや、そもそも悪化させるというロジックが分からないので
なぜ悪化させると考えたかをお願いします
あとこの「馬鹿」についても謝罪と撤回をお願いしますね

2022/04/27(水) 23:28:58.83

>>146
既に書いたように経常収支は受配と金利が大きいと思いますよ
わざわざ「知財」を抜き出す必要性あります？
あとこれも既に書いたと思いますが将来の事はこの世の誰にも予測が出来ません
だからといって「じゃデフレ放置」ともなりません

2022/04/27(水) 23:30:07.46

5分程別の事やりますね
まーた逃亡認定しないよーに
どーぞゆっくり書いてくださいねー

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:31:20.53

ちなみにこれが原油価格の推移な
短期的には高騰や暴落を繰り返しているが長期的には必ず上昇している
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210827-00251932
しかも原油は買いだめておくということが実に難しい
今後老体の日本にとってはかなり厳しい現実

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:32:46.15

>>149
え？だから知財で救えるのかって聞いたらお前は救えるっつってたじゃねーか池沼

2022/04/27(水) 23:34:00.78

>>151
長期的には必ず
→だーかーら、この前マイナス価格を記録したばかりじゃないですか？
あと、長期とか言い出したらその間に脱炭素の技術革新がそれこそ「必ず」ありますよ

2022/04/27(水) 23:34:43.59

>>152
知財権益でしたよね？

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:35:05.88

>>148
何回も書いたけど利払いの増加を招くから金利あげられねーんだよ
国債の増発はその利払いを増やすんだよボケ

2022/04/27(水) 23:37:44.76

>>155
あ、そのボケも謝罪と撤回をお願いしますねー
いちいち罵倒しないと文章書けないんですか？

で、国債増発したら税収も増えますよね？
絶対に、必ず

2022/04/27(水) 23:37:45.40

>>155
あ、そのボケも謝罪と撤回をお願いしますねー
いちいち罵倒しないと文章書けないんですか？

で、国債増発したら税収も増えますよね？
絶対に、必ず

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:38:32.19

>>153
マイナスを記録してもそれは一時的なもでしかない
マイナスになってる間に買いだめしておけばいいってこと？だからそれが無理なんだって
そもそもあまりに不確実すぎる技術革新持ち出したらだいたいの政策がアリになるだろ

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:39:46.30

>>156
国債増発したら税収が増えるってのは？
税収が増えても利払いがそれ以上に増えて首が回らなくなるんだけど

2022/04/27(水) 23:40:38.32

>>158
その一時的な事がこの先も来ないと断言できます？
大体の政策がアリって政策立案ってそういうものですけど、、
不確実かも知れませんがどの国もある程度の需要の見込み、試算、そういったものをベースに政策立案していますよ
というかそれ以外に方法が無い

2022/04/27(水) 23:42:37.18

>>159
配った金は使うから、公共事業も所得なるから
貯めてる場合には担税力につながるから

利払いが税収以上になるという試算を出してくださいね
(まーたこの一言であなたキレるの目に見えていますけど、笑)

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:43:36.07

>>160
一時的な安売りが恒常的にならないと意味がないって言ってるんだけど？
いや、技術革新にたよる政策ってのは極めて不安定だからやめろっつーの
絵にかいた餅で政権運営してんなよ

2022/04/27(水) 23:46:47.09

>>162
別にマイナス価格が恒常的になるなんて言っていなくて
「将来の原油価格はこの世の誰にも分からないし、右肩上がりさえかも分からない」と書いているんですけど？

もし、右肩上がりが確実なら日本の商社が油田の権益を高値で買い漁っていますよ
でも、不確実性が高いからそんな事はしないんですよ

不安定とか絵に描いた餅とか言われても世界中どこの国も見込みや資産を元に政策立てているんですよねー

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:48:23.49

>>161
正体表したな
このグラフを見ろ
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.pdf
国債残高が青天井にもかかわらず利払いが抑えられてるのはあほの黒田がカラ元気で低金利やってたからだ
そんなうまい話があるわけない
時期に歳入の増加スピードを上回って手が付けられなくなる

2022/04/27(水) 23:49:40.40

なんか見えてきたけど、この人、「山本太郎はMMTで無限に国民に金を配る、そしたら破滅だ」くらいにしか考えていなさそう、笑

配る金額が2万か20万か200万か2000万かで全然違うし、その辺の区別も付いていなそうだなー

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:51:21.14

>>163
「将来の原油価格はこの世の誰にも分からないし、右肩上がりさえかも分からない」
いや、だから過去長期的に見たら必ず値上がりしていたって事実があるだろ？
で、なぜ値上がりしたか？需要があるからだ
需要とは？人口だな　
今後もアフリカ諸国を中心に今世紀後半までは間違いなく人口が増える
単なるランダムウォークじゃない　短期的な視点すぎる
それと商社が油田買えないのは資源ナショナリズムで各国が制限してるからだよ
無知にもほどがある

2022/04/27(水) 23:51:41.22

>>164
「正体表した」←なんかかわいいなwww
別に正体もクソも無いんですけどね
時代劇かよwww

> 時期に歳入の増加スピードを上回って手が付けられなくなる
→根拠は？

>そんなうまい話があるわけない
→こーゆー思い込みはいらないから

?2BP(1000) · 2022/04/27(水) 23:54:19.85

>>164
俺は何回も書いたが
円安を止めるには金利あげろ→無理　利払いが増えて死ぬ
つまり恒常的な円安に陥る　その結果貿易収支はますます悪化
債権取り崩し国になる　お得意の第一次所得収支も元本が取り崩されていくことでみるみるうちに減っていく
そして日本はものを買えなくなる　この狭い島国にひしめく一億人が飢えていく
これがれいわの描く未来だ
この大バカ者が

2022/04/27(水) 23:54:22.00

>>166
あのねー、違うのwww
どこの商社も資源偏重すぎたからポートフォリオに占める資源の割合を減らしたの
それが上手くいったのが伊藤忠

営業は資源はビジネスとして楽だからもっと検疫買いたいんだけど本社の稟議が通らないんですよ

もちろん資源ナショナリズムはありますけど自国では採掘するノウハウあるから高値では権益譲ってくれますよ

2022/04/27(水) 23:55:02.26

>>166
で、人口が増えたら石油価格が必ず上がるなら2008年の最高値からも右肩上がりじゃないとおかしいでしょ

2022/04/27(水) 23:58:44.72

どう足掻いても自公維圧勝しか見えない
国民は泥舟と分かってて自民に擦り寄ったのかもな

2022/04/27(水) 23:59:26.49

>>168
あ、その大バカものも謝罪と撤回をお願いしますねー
何回言ってもわからないみたいですけど
お馬鹿さんはどちらかなー？？？

あと、同じ事何回も書かないよーに、キリが無いので

で、反論(あーあ、これで何回目だろ)
利上げ→景気が良くなれば可能性
円安→貿易収支改善(つか、むしろこれ多数意見だろ..)
債権取り崩し国になる→いつ？　いつかじゃ話にならない。提示されたソースでは一般論しか示されていない
日本が物を買えなくなる→まだ余裕
飢えていく→多分だいじょーぶ
れいわの描く未来→どっかのキチガイの勘違い

はい、論破
もう終わりで良いっすか？

2022/04/27(水) 23:59:34.93

>>2
これでいいわ

2022/04/28(木) 00:01:06.51

もう0:00だよ、この同じ話何回も繰り返して、人の書いた物読まないアホの相手はもう十分でしょう？
で、先に罵倒してきたのはアンタだからね
それに対して謝罪と撤回を求めたにも関わらずあんたはしなかった
だから俺も同じ事した
悪しからず

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:01:47.22

>>170
いや、長期的には上がっていく
それは歴史が証明している
そして経済学の裏付けとなるの常に歴史的な事象だ
お前が言ってるのは一寸先も闇だってことだ
それならどうせ未来に何が起こるかわからないんだからその場限りの享楽的政策でもしたらどうだ
>>169
ポートフォリオを買えたのはそれこそ短期的にはよく不可能で、四半期報告書に響くからだろ
だが長期的には必ず上がる
逆になぜ上がらないと思うのか謎なんだが
そういう趣旨のレポートあるの？

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:03:41.03

>>172
結局楽観論じゃねーか
しかも一般論すら崩せないとかやっぱりれいわに政権を握る資格はないな
お前たちに任せれば日本は終わる
そろそろ気づけ　世論と乖離しすぎててカルトにしか見えないぞ

2022/04/28(木) 00:04:23.40

>>2
あ、地域違っても山本太郎に入れられんだ？

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:04:42.45

ブレーンがれいわにいたな？
あいつはツイッターで何って言ってたんだ？
大阪に攻めてきてほしい？
これがれいわの頭脳か？こんな奴に任せてたのか？頭がおかしい　ただのカルトだ

2022/04/28(木) 00:05:06.40

>>175
歴史的に証明されてません
例えば馬車や農耕馬の値段なんて相対的に見て下がってるでしょ
その場限りかは知らないけどわざわざ苦労して喜ぶのはジャップの悪い癖
苦労や忍耐事態にはなんの価値もない

いや、あのさ商社の決算説明会でずっーと脱資源依存って言ってたやんけ

あーあ、疲れた
もう終わりにしますよ

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:06:06.00

>>172
わかった
じゃあこのレス保存しといてあとでスレ立てるわ
お前じゃ話にならない
学部レベルの経済学すらあやふやなんだな　まぁ三橋信者なんかこんなものか

2022/04/28(木) 00:07:06.47

>>176
楽観論というか、「絶対に」税収は増えますよ　それ以外のシナリオの可能性はゼロです

日本は終わる→もう終わってる定期
カルト→お前が同じ話ループしてるだけ、しかも知識もそんなにない、思い込みだらけ

2022/04/28(木) 00:07:36.10

>>178
あいつってれいわのブレーンでもなんでもないでしょ？

2022/04/28(木) 00:07:37.49

岸田も並以下だと思うけど、安倍よりマシって言われたら何も言えないわ

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:08:59.72

>>181
お前どこの大学の経済学部でたの？ちょっとお話にならない
で、その税収が利払いをうわまわるソースだせよ

2022/04/28(木) 00:09:20.36

>>180
スレ立てても良いけど恣意的な切り抜きはしないで必ずこのスレを前スレとして書いてね、笑

ま、小細工しないでまともとにやったらお前の恥を晒す結果になるだけだと思うけど

れいわ信者とか三橋信者とかそういうカテゴライズを抜きにして
お前は頭が悪すぎる

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:11:16.73

>>185
そうか
で、ソースは？

2022/04/28(木) 00:12:26.41

なんだ無理じゃん
東京男女だぜ
どうしろと

2022/04/28(木) 00:12:53.56

>>184
山本太郎が参議院の調査室だかに資料書かせていたやんけ
あそこにはインフレ率の記述しか無かったからそのままじゃ使えないけど
あとは昔枝野が乗数効果について国会で尋ねたからそれ組み合わせれば作れるんじゃね？

大学www
ネットの相手に自己申告で終わる大学名聞くとかどこまでお前頭わりーんだよwwww

空飛ぶスパゲッティ大学こち亀学科とでも答えておくわwwwww

お前って多分学歴が最後のプライドの砦なんだろーな

2022/04/28(木) 00:13:33.14

>>186
ソースってなんのソース？？
いや、ガチで意味がわからんのだが

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:13:35.06

>>179
それは動力源としてはあまりに不安定で貧弱だったからだろ
お前が核融合なりを持ち出さない限り結局資源価格は右肩上がりになる

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:14:02.44

>>189
税収が利払いを上回るソースな

2022/04/28(木) 00:14:54.72

>>190
じゃ30年後に石油がそう言われてかも知れないだろうが
太陽光、風力、地熱、バイオエタノールいくらでもあるやんけ

2022/04/28(木) 00:15:09.75

>>191
>>188

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:15:18.24

>>188
結局お前に論拠の中心にはソースがないじゃん
提示してくれる？

2022/04/28(木) 00:16:48.24

火中のクリを激愛撫するようなことになりたくないから万年野党で・・・(´・ω・`)

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:17:00.03

>>192
だからそんな不確実なものを根拠にして政策を進めるわけにはいかないってこと何回も言ったよな？

2022/04/28(木) 00:17:12.66

>>194
めんどいからこれ
https://takaitakashi.com/archives/41775

つか、そーゆーのはお前がソース出してから人にも要求するもんだぞ
お前のは「歴史的には決まってる」とかそんなんばっかやんけ
どこまで傲岸不遜で厚顔無恥な人間なんだよ

?2BP(1000) · 2022/04/28(木) 00:18:27.58

>>193
なんだよ作れんじゃね？って
それこそお前がさんざ批判してきた楽観論なのにな
自分がそこに陥ってどうすんの？技術革新しかり
わかったわ
根本的にれいわ支持層は政権の運営を支えることに向いてない

2022/04/28(木) 00:18:36.98

>>196
こっちこそ何回も書いてるけど政策立案って不確実な未来について立てるものだぞ
話ループさせんな、時間の無駄なんだよ、カス
ドイツの排ガスゼロとかなんだと思っているんだよ？

2022/04/28(木) 00:21:17.11

>>198
時間かければ俺でも雑なのは作れるし
でもそうしたらお前がまた逃亡認定するやんけ
つか、国債発行額とインフレ率と乗数効果さえあれば後は誰でも作れるだろ
アホなツッコミ入れてんなよ、めんどくせーな

俺が批判してる楽観論は「デフレ放置でもいーや」という方な
技術革新についても何回も書いた