「KAZUⅠは、波おだやかな瀬戸内海のために建造された船 よく知床で使っていたな」 [419054184]
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北海道斜里町の知床半島沖で乗員乗客計26人を乗せて行方不明になった観光船「KAZUⅠ（カズワン）」がもともと、
波の穏やかな瀬戸内海の平水区域で使う旅客船として40年近く前に建造されていたことが、船の所有者を記した書類や関係者の話などからわかった。
波の高い海域向けの改造がされていたとみられるが、当時を知る関係者は「瀬戸内海仕様の船をよく知床で使っていたなと思う」と驚いた。
小型船舶登録原簿や日本旅客船協会の資料、関係者の話によると、カズワンは1985年に山口市の造船所で造られ、
広島県三原市の三原港と、10キロほど沖合の生口島（尾道市）を結ぶ片道30分ほどの定期航路で使われていた。
運航していた「ほうらい汽船」はすでに解散している。
ただ、当時、この定期航路を利用していたという海運関係の男性は、「ひかり八号」と呼ばれていた白い船をよく覚えていた。
男性は「ニュースで見て最初は目を疑ったが、船体の大きさや形、窓の数でわかった。この手の船はオーダーメイドで、同じ形のものはない」と話す。
https://www.asahi.com/articles/ASQ4X3PL2Q4WULEI00B.html 社長変わる前までは無事故だったんだよね
前の船長のテクがとんでもなく凄かったってことか その手の規定とかないんだろ
さっさと厳しくしろよ
自由すぎるからコレだけ死んだんだよ
ユルユルすぎるんだろこの業界は というか船長も、もとは長崎や大阪で水陸両用バスの
運転してた人らしいじゃん ＞カズワンは1985年に山口市の造船所で造られ
定期便で使っていたのが、どういう経緯で知床観光船になったんだろう？ >>10
三原と尾道間で使ってたから鳴門海峡なんて関係ないやろ >>10
神戸から門司までのフェリーをよく使ったが全くと言って良いほど揺れない 電車でも大手のやつが地方に売られて走ってるオンボロのがあるよな オーダーメイドなんか
そっちがビビるわ
量産品でないと作る方も運用する方も儲からんやろこんなん 製造から40年近く経ってるのかよ…
こういうの普通なのか？ >>21
量産するほど需要ない
電車じゃあるまいし ハシゲのツイッターフォローしてるやつが買い揃えるものなんて
こんな感じっていう典型 三原生口島の間ってあんな穏やかなとこ往復してたやつを知床にもってったんか
こわ >>31
鉄ヲタに負けず劣らずのディープな世界らしいな 事故初日に既にTwitterで瀬戸内海で運行してた船と同型艦だとおもうって指摘してるやついたよな
船オタってキモがられてたけど、そういう知識のある人の意見を馬鹿にする風潮が最近目立つよね 法律の不備っていう話なら
いくらでもできるけど
こんなのはただの難癖だよ >>8
この業界だけじゃなくて経済界自体が規制を嫌がるんだよ。んで企業は好き勝手やって死ぬのは労働者と消費者というね そら沈むわ
荒れてから帰ってこいって波で浸水したら帰れねえよ >>39
自民党に献金してんのもそのためだしな
とことん腐ってる >>36
何も知らないことが美徳とされるのがジャップだからね
そりゃ衰退しますよ 村上水軍が重宝されたのって瀬戸内海の海流があまりにもめちゃくちゃだからだろ？ どうあっても社長を悪人にしたいの誰だかよーく考えてみるとあれか 選挙も近いしなー >>7
前の船長は天候悪くなりそうなら社長に逆らって船出さないくらいにはベテランだったからな 戦艦三笠とかがええんちゃうん
ポチョムキンでもええけど >>36
そういやここでも初日から瀬戸内海の船だと言われてたね🛥
ツイのおかげなのか この手の船は瀬戸内でさんざん乗ったが
景色を見るには全く向いていない
こんな船でよく観光業やってたな 文句ゆぅてるひともおるな
しかしまあ潮流ははやいかもだけど波の高さはぜんぜんちがうんやないの
しらんけど( ´ ▽ ` )ﾉ
Gnusiaf
@Gnusiaf
知床遊覧船が穏やかな瀬戸内海仕様とか言われてるの納得できないな。
瀬戸内海は狭く複雑な地形のせいで、潮の満ち引きで海流が超加速する世界でも有数の危険な海道であり、普段はシーカヤックも出来る知床の岬で瀬戸内海仕様の舟が通用しないわけはない。同じ年代の舟も瀬戸内では現役の高速艇だ。
画像
午後9:31 · 2022年4月25日·TwitPanePlus まあお行儀の良いトヨタ車が荒野のテロリストに愛されることもあるのでな FRPって加水分解するよな
塗装やメンテ怠るとすぐボロボロになる 日本人経営者なんかサイコパスだらけなんだしガチガチに規制で縛ってるくらいで丁度いいわ 自動車と同じような船に毎年かかる税金とかあるの？
36年経ってると劣化しすぎててそりゃ沈没するでしょ 今治から尾道への帰りで島何個か飛ばすのに小さい船使ったが確かにこれみたいな船だったな
そして全く揺れなかった 窓がデカイからその分強風の煽り受けやすいってニュースでやってたな やっぱ乗るなら鉄の船だな
FRPなんぞ信用出来るか！ 内海のぬるま湯に浸かっていたら成長はない
知床の荒波に揉まれて船も幸せだったと思う 瀬戸内なんざ波0.5メートルだろ
3メートルの波が絶えず瀬戸内を襲うのか？ あの土下座見覚えあると思ったら
ユッケ事件だ
ちなみにあれはまだ全く賠償されてないそうです >>1
重要なのはまだ事故原因が何なのか全然わかってないってことだ
波浪強かったのは確かだがエンジンが止まった理由だよな
雪解け後初の航行だと水が云々いうが
が社長の話だとこの事故の前に一度コースを下見的に航行したからな
とりあえず船が見つからんことには何もわからんわ マスコミはあれこれ情報を流して
事故原因を誘導していくのやめれ 法的にクリアしているなら、そっちを責めるべき
国交省に聞いてほしい 瀬戸内仕様のままだとすると耐波性能低め、潮流対策で高速仕様のはず 。
全速運転中にうねりなり、波なりでプロペラが水面からでたらプロペラの負荷が一気に抜けて回転数が急激にあがって過回転でエンジン壊れるよ。 コンサルの入れ知恵で社長になったのか
どっちが金主でどっちが支配者なのかよく分からん🤔 前の船長では無事故だしな
この辺の叩きは難癖に近い ＞船体の大きさや形、窓の数でわかった。この手の船はオーダーメイドで、同じ形のものはない
ハローマックの建物を見たときの俺らみたいな感じか 瀬戸内海だから行ける知床だから無理とかそういうもんなの？船って >>83
大山落
@ooyamaotita
(有)知床遊覧船の沈没事故で代表者の桂田精一のコンサルティングをしていた経営コンサルタントの小山昇について関心が高まっているようなので、割と詳しい私が小山昇と小山が経営する株式会社武蔵野について語ろうと思います。
#知床遊覧船 #浸水事故 #桂田精一 #小山昇
https://mobile.twitter.com/ooyamaotita/status/1518968711008624640?s=21&;t=yuCBpTzNj9BBvQCtXqj_0A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>87
建造コストかかるから過剰投資はしないやろ
瀬戸内海の広島と近場の島向けの定期船とか
外海の知床と比べて求められる能力低いだろうし 荒れた海では運航できない船なんて存在してるのか
これ半分許可出した国の責任なのでは >>80
なるほどな
波に回転を合わせろっていうのはそういうことか サービス精神で知床の陸によく近づいてたらしいし去年は座礁してるし結構使い方もハードだったのでは >>28
素人の俺でもさすがにこいつがガイジやってのは分かるわ エンジンが停止したってあるけど高波横から受けて座礁したとかじゃないのか
なんにしろ船を見つけ出さないと原因がわからない 日本の船を買って韓国で魔改造して沈没したセグウェイ号と同じじゃん >>98
割れで拡散した画像にかなり派手に擦ってガラス繊維露出してそうな跡あるんだよな
青いところの白い筋
https://i.imgur.com/NzNAZhq.jpg >>102
>>80みてるとまんまかも
KAZU Iの生前の動画みてると結構飛ばしてんだよな この事件起きて真っ先に思ったのは瀬戸内海でしかもう船乗れねぇなと
まさかそこの船だとは… 頭おかしいやろ😣 船の中に乗客はまだいるはずなんだよな
危険な状況で船の外にでるわけないから >>1
>男性は「ニュースで見て最初は目を疑ったが、船体の大きさや形、窓の数でわかった。この手の船はオーダーメイドで、同じ形のものはない」と話す。
他人の空似は起こらないってことなんだな
知らんかった 国交省どこ見てんねん 公明党の独占組織
そろそろここにメス入れろや ヤフコメのネトウヨが規制を強化するとこういう事故が起こるってわけわからんこと言ってた >>115
むしろ日本は事業者に激甘だから凋落してるし
こういう大事故も起きるんだよな 荒波仕様の船ってどんなんだよ
船舶の形なんてそうそう変えられないだろ >>89
これは週刊誌の取材申込み殺到してるだろうな
日本衰退の一因、日本の悪いとこ煮詰めたような連中やんw 三原～瀬戸田の航路だったのか
それじゃ乗ったことは無いな 船詳しい人はこの船みて危ないから止めようってなるの？
ずっと運行してるんなら大丈夫でしょって乗るよね そろそろ、カズワンのカズが誰の名前なのか教えてくれよ >>124
多分瀬戸内海から網走に来たあたりで塗り直しとかしてるので
その頃やろ
有限会社知床釣遊覧船
設立 平成13年3月16日
屋号変更 有限会社知床遊覧船
平成17年4月8日変更 平成17年4月13日登記
本店移動（網走→斜里町）
平成28年5月9日移転 平成28年6月30日登記
問題の社長就任時期
平成28年5月9日就任 平成28年6月30日登記 いま須波－瀬戸田のフェリーって、すごく小さなフェリーになってた
昔の船室がお寺みたいな船をを知ってたから、かなりショックだった >>117
この船の喫水線の低さは見れば一目瞭然じゃん
お客様！！この船の喫水線を見てください！！
他社よりギリギリまで浅瀬を攻め、接近しダイナミックな運行ができます！！
是非弊社を！！
って感じなのかもしれんけど さざ波しかない瀬戸内海とまだ冬のオホーツク海で同じもの使っちゃだめだろう 竹原から波方まで船に乗ったことあるけど普通に揺れるからな 外洋航行する軍艦すら溶接不備で船体真っ二つとかあったんだし耐寒性に劣るFRPだったらさもありなん >>132
KAZU IIIがいい比較だよね
KAZU Iって湖とかで見るフォルムだもんな 知床・無人の地・クッソ果て の三要因から
最低限ホエールウォッチングに使うような船なんやろなあと思ったら
ビックリするような平船が出てくるんだからそりゃビビる
ただ因果が逆で「内湾用のを使ったから沈んだ」じゃなくて
「そんなもん使うボケ会社だから荒天でもGO出す・そんで沈める」 でも今まで何年かは死亡事故もなく国も規制してないのでしよ >>143
そりゃ職人とか言われる人たちが長年の感で回避してたからな
職人といえど人間だから無理無茶押し付けると疲れて隙ができて
バスの運転に支障でるし、待遇悪くなれば生活できないので
最悪労使交渉決裂で去る
そうなれば結果は容易に想像できる 
かずいー >>21
量産って多くの買い手があってはじめてできることだからな >>1
そうだと思ったわ
あの形状の遊覧船で外海用なわけねーってずっと思ってたが
このソース記事見てほんと得心 でも国交省からヨシ！の認定受けたから
もう遅いのだけれど次回から厳しくなるのかな？ >>89
まだ終わってないし
なげーよ
面白かったけどさ てか瀬戸内海とは言え定期連絡船だったんか
つまり救命ボート積んでなかったんやろ？
ま水温は全然違うか。でもなぁ 瀬戸内海で使われてた内海用フェリーをインドネシアで使おうと回航してたら東シナ海の波浪に耐えられずに沈没しかけて、とてもインドネシアまでたどり着けないとキャンセルしようとして裁判になった例がある。 先代社長のときから運用してて無事故だった＝現場の工夫でなんとか安全を確保していた
日本の中小企業の日常 災害時すぐ近くに頼れる可能性は期待がつねにあるからそこは何か削ったりとか定期船として使いやすいデザインだったりが考慮されてるんじゃないの ざっと調べたが外海、内海それぞれに対応した船なんてものはなく、
船の強度の基準や区別も存在しないらしい
波に耐えられるかどうかは結局は船の大きさと重さで全てが決まる キングカズワンは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と知床のカズワン実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングカズワンが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
カズが「俺いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「カズワン！」「カズワンかっけー！」などと
騒ぎ出し、カズワンが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がカズワンの母校静岡学園のサッカー部だとわかったカズワンは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてカズワンは「またな～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（カズワン）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った。 >>2
事故った後に
「ついにやったか！」
「いつかやると思ってた！」
「今日は出港するなよと言ったのに！」
「この辺では一番操船が下手だった」
「いまの経営体制になってから何度か事故を起こしてる、それまでは事故ゼロだったのに」
とかわらわらと出てきてちょっとね・・・ >>8
自動車じゃこんなゆるゆるじゃないだろうにな
分母が少ない分利権にもならんのか？ >>160
アホがググっても稚拙な結論にしかならないという好例ですな >>166
おう、文句があるならぜひとも反論してくれよｗ >>94
山ほどあるぞ
コンテナ船でもフル積載で悪天候突っ込むと荷物落としたり損傷したりする
そうならないように天気を読んでタイミング狙って航海する >>172
日本企業製造のコンテナ船だっけ？
どこかで真っ二つに割れてたの >>160
凌波性は重心でも決まるんじゃん
君の国台風だかなんかで重武装にした軍船沈めまくったでそ？ >>107
瀬戸内も一昨年香川で暗礁に乗り上げて沈没してる
これもバイト船長が後ろの仕事に間に合わないからって航路外れてショートカットして事故
コストカットで賃金を出し渋る会社がある限りこの手の事故は決してなくならない >>172
むしろ沈まないように積極的に荷物落としてんじゃなかった KAZU KAZU フールフル KAZU ワンダフル♪
KAZU KAZU ワーンワン KAZU ワンダフル♪
L! O! V! E!
KAZU 1 >>8
ジャップは規制や規則ばっかりでオワコンっていうけど
なんか起きるとお上に規制されたがるよね
俺もまあ規制した方がいいと思うけどこういうのが積み重なってアメリカや中国などの人の命>自由(な経済発展)な国においてかれるんだろな >>169
船出さないと金にならないから何が何でも船出さしたんやろ
そして文句言うやつは全員切った結果、全員いなくなった >>179
真偽調べてないがチラホラ例の自公の新自由主義的規制緩和で
ザル参入業者増えた結果じゃねえかって そんなザル安全性のローカル仕様とか許されるものなの？
そんなのがありふれてるなら船によってどこどこ仕様はここを航行してはいけないとか必要になるやん >>178
あー、多くの日本人って未だにこの感覚だよね
世界的には競争にむしろ貢献する規制ってのとダメな規制ってのの指標を取り入れて古い市場原理主義者なんてとっくに淘汰されてる
規制全部ダメだとか全部良いとか未だに言ってるのがこういう日本脳
そりゃ他国においてかれるよね >>184
昭和脳のネトウヨをイジメるのやめてあげてw 昔の日本の製品は 最高レベルだったからな
マジで職人芸だよ 危険だからって規制したらキリがない
この事故も救命ボートがあれば余裕で助かってた
客乗せるなら大げさでも救命筏は必要じゃね 日本の船って建造３０年以上が８割以上じゃなったっけ
車と違って乗り換えとかあんまないんだよな 鳴門海峡とか明石海峡とか音戸の瀬戸とか難所あるけど
知床はこいつらより荒れるの？ >>184
はーなるほどね知らんかった
ちなみに「競争にむしろ貢献する規制ってのとダメな規制ってのの指標」
ってなんて名前で定義されてんの
興味あるからWikiとか見てみたいわ 初運航でアンテナぶっ壊したまま走る船なんて想像つかんわな
初期メンテすらしない底抜けのバカのための規制なんだろうな KAZU3の方はまともな外海用の船なのに
なんでこっちは瀬戸内海仕様だったのかね
単に安い出物がある！って買っちゃっただけなのか >>201
どう考えても脱走だよな…
サイやトールと違って >>198
内海用でも職人が長年の感で正しく判断してれば問題ないのよ
結局こういう微妙なバランスの上で成立してたものを
余裕っしょ系の門外漢が介入して壊す やっぱ内海だから波静かなのな
台風とか通ったときぐらいか荒いのは まあとりあえずゴミが死んだけで良かった
いや、罪のない人も多かったな
例の馬鹿たちと分けて英雄として石碑建てろ >>205
瀬戸内海はそもそも中国地方と四国の山あるからなあ
近年雨の入り込むパターン変わって例の広島の土砂崩れの状態
温暖化なきゃいいば所だよ 瀬戸内海は波静かだけど潮流かなり速いから魚の筋肉が発達して美味い
全然どうでもいい情報だけど >>195
規制影響分析/評価(RIA)
東京財団政策研究所
規制とイノベーションの新しい関係：障害物から推進力へ
これが一番わかりやすいかな
日本がどれだけ遅れてるかって話もあるし
国民の思想的な遅れもある
競争を活性化させるか
競争を遅滞させるか
国にとって重要かそうでないか
規制には色々軸があるってわかるからオススメだよ >>122
解雇された元従業員員は荒波向きの作りじゃない船だって知ってたみたいよ
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000252710.html
> 運航業者の元従業員：「（社長は）海のことは分からない人だから、船の形状できょうの波だったら他社なら行けるけど、うちの船は行けないとかがある。そういう時だと『なんで他は走ってるのに』とかはあった、何回も」 >>41
瀬戸内海なら何処でも渦潮見られるとでも思ってんのか？ インフラもそうだけど昭和の勢いある時代に作ったのを老朽化してるのをわかって整備しながら使ってるってのは多い
日本全体が昭和に比べて貧乏になって余裕なくなったからな
だから採算取れるかわからんけど中古の安い古い船でいいかってなる >>70
海流が早くても沈没はしないだろうな。
それこそ耐波浪性能を犠牲にして速力上げる方向に行きがちだろうな バカ芸術家が経営した末路がこれ
芸術家に経営は無理だよ >>159
なんでKAZUⅢが岬まで行かない短距離コースで
KAZUⅠが岬まで行く運用になってたんだろう？
KAZUⅡって船も過去にはあったのかな
>>215
漁船で祖父を亡くしていて海の怖さは重々承知してるとか言ってたけどなんも知らん人じゃん >>227
KAZUⅢは船長判断でルシャ川で引き換えしたとバイト船長がインタビューに応えていた >>220
なんだかんだ人件費材料費上がって新造は金かかるからな
小型なんて検査も緩いから延命延命よ
中型船は老朽化すると整備コストかかりすぎるから25年～35年程度で東南アジア行き、向こうでは人件費安いから手間かけて直して使う >>227
カズワンの方が客が乗れる
遠くまで行く方が料金が高くなる 国交省は知床で事故前に船体見て何も言わなかったが？ パイロットの間ではカズーイという愛称で呼ばれてそう >>8
支配者の掟わ雁字搦めだよ
ズブズブだと無法で全スルーなだけ >>228
バイト船長の方が判断できるって酷いね
ある意味現場の方が力ある ／ﾊ-､ ﾄv ﾄ､
／ / | ! _」厶_ | j /7
／ ／ ／ /７/´_ _ﾍ | ﾚ'〃７
|／ ／ ／フ, {込Y込}廴, | / 〃フ
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{ ﾚﾘ ヽ い｀二ﾕ仁彡ﾍ. ＼_／ ヽ
V ､ } ｀Ｔ´￣ ', | }
｀ｰ-ﾞｰ′ j 〕_ ｉ し1 廴!
ﾞｰ'^ >>36
大体が鉄オタのせい
ってのは置いといて反知性主義が広まってきてる感あって非常に怖いわ
無知側が被害妄想で知識層にマウント取られた！とかって感覚が変に広まっちゃったんだろうな
主にスマホ普及およびSNSが原因なんだろうなぁ >>162
> 事故った後に
> 「ついにやったか！」
> 「いつかやると思ってた！」
> 「今日は出港するなよと言ったのに！」
> 「この辺では一番操船が下手だった」
> 「いまの経営体制になってから何度か事故を起こしてる、それまでは事故ゼロだったのに」
>
> とかわらわらと出てきてちょっとね・・・
あそこあまりガラ良くないな、とかあれじゃ事故るな、とかは
業界や関係者内だと割と言われてるもんよ 無理なもんは無理って言えないと無能経営者に巻き込まれて自分まで死んでしまう 瀬戸内海を低レベルと称することにキレる人が出てきそう 車だと北海道仕様みたいなのあるじゃん
船にはないんか >>243
> 瀬戸内海を低レベルと称することにキレる人が出てきそう
そんなことは誰も言ってないけど 言うほど穏やかか？＞瀬戸内海
紫雲丸事故とか色々あったのでは >>193
潮の流れは速いけど波は全然ないでしょ
音戸の瀬戸なんて、波打ち際から二車線の道路を挟んですぐに住宅が並んでるようなところだよ
3メートルの波なんてありえないところ セウォル号とおなじか
韓国も竹平蔵が行って余計なことした結果があれ >>159
なんかアヒルボートみたいな作りだなとは思ってた >>246
紫雲丸は波のせいじゃない接触事故
あと貨車を載せる都合トップヘビーな弱点があった これでも前の社長の頃から使ってるんだろ
前の社長は問題なく運航してたようだが >>10
まあ荒れてるかもしれないけど鳴門海峡はこの話には全然関係ないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
