【議論】なぜ日本はIT後進国に落ちぶれたのか?昔は世界のトップランナーとして君臨していたのに…… [252835186]
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デジタル庁に失望の声の中「アジャイル型政策形成」に突破口を見出す牧島かれんデジタル相に聞く
デジタル庁を巡っては事務方トップが1年も経ずに交代、民間出身者の退職が相次ぐなどを受け「従来の霞が関文化の打破はやはり難しいのか」と早くも失望の声が上がっている中、行政改革と規制改革も担当する牧島かれんデジタル相が、その突破口として期待するのが「アジャイル型の政策形成と評価」の導入だ。IT企業などのソフトウエア開発で用いられるアジャイル手法。なぜいまアジャイルなのか、その理由を牧島氏に聞いた。
http://www.kenmow.com/ こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ コンピュータサイエンスみたいな複雑な事を理解するだけの知能がないから あと世界に先駆けて光通信のインフラを敷いた
これに世界は驚いた 中抜き体質をいつまで立っても改善しないから
国が許してるから改善しないわけだな 大卒はなんで金融とかコンサル行っちゃうんだろね?
意味ないのに ネットにいるオタクって寿司屋とか馬鹿にしてるけどIT関係もそんな変わらんよな
技術の継承も自分で勉強するしかないよーが答えだし 携帯電話にカメラを付けるという世界的なイノベーションも産み出しておきながら
これを利用したソフトウェアを産み出せなかった無能 国が「俺も儲けさせろ」と規制しまくるからだろ
BCASカードとかなんだよあれ ITだけじゃないよ全てにおいてだ
お上品ぶってマウント取る事しか考えない猿がイキった結果だろ
まだまだ地獄の一丁目、今まで見下して来た国々にどんどん追い越されてくのって痛快だよなw IT産業と中抜き産業の隆盛がほぼ同じ時期だったんだよね
その結果ITも中抜き屋の一種になってしまった >>31
その頃はゲーム機とか世界中に売りまくってたから…… 報道機関がIT化に対応できていないから
IT犯罪を取材するのは経済部や科学部ではなく社会部だから
専門的な観点からの報道が期待できない
だから厳罰化一辺倒になりイノベーションが妨げられる TK80〜PC8001,MZ80,FM8X68000
Zaurus〜CASSIOPEA
〜〜〜
ガラケー
原因はガラケー 技術者、研究者の海外流出も大きいのかもね
まあ日本の自業自得だが 技術がカネに結びつかねーからな
たとえば少年時代のビルゲイツは
みんなが共有していたパソコンのソフトウエアに
制作者の権利を主張して嫌な子ども扱いされていた
そのぐらいの人材がいないと駄目だ Winnyといいライブドアといい
イノベーションは全力で叩き潰すのがこの国 アップルの日本語入力も、全部日本人が作ってるのに
なぜかジョブズの成果になってるしな >>38
日本は他人の努力を吸い上げて横取りする環境が整ってるからね…… 昔は多種多様な独自パソコンを出してて世界一活気があった国だった これ見りゃわかるやん
日本は年功序列
50代の古い知識の人が上司で権限あるんだから
おまえらの大好きなサムスンとかアリババとか成果主義で20代で年収数千万だからな
https://i.imgur.com/k8VFYC9.jpg フリーって本で物を売らず広告に収益を頼り無料価格でサービスを拡大してくってのがITの新しい在り方だった
それには製造業よりも人口が必要だったってだけ 年寄りのせいだとか言うが
若い自分の力で勝てよ( ´ん`)y-~~ アンドロイドのアプリ開発とかで儲ける奴いっぱい出てきてるはずなんだよなあ >>49
当時ライブドアが儲かってるのを見てこの国終わってるなと思ったわ PC9801がバスだけISAにしとけばPC9801の障壁で国内IT技術を守れたかもな トップランナー?一部のハードウェアだけだろ
ソフトウェアなんかタダと思ってるのが日本
Windows95以降徐々に日本の地位は落ちていき、スマホ登場で
決定的になった気がする トップの時期なんてねーだろ
PC-98もゴミ性能だったし、それ以降はアメリカ無双
ファミコンブームの話? ・IT投資の重要性を理解出来ない世代が権力者
・ソフトウェアの価値を理解出来ない
・丁度ITをメインで育てる世代(氷河期)を非正規化 調べると80年代からΣ計画とかやって大失敗してたんだよな
この国がITで進んでた時期なんて一度もないのでは
シグマはどこへ消えた?
https://www.yamdas.org/column/technique/sigma.html >>33
ネトフリの「新聞記者」とか真相を資料から見つける恐らく「かっこいい」シーンで紙のファイルペラッ!wペラッ!wだからな
とにかくテクノロジーに対する憎しみが凄えんだなと思わせられた ファミコン誕生前夜ぐらいの日本は世界屈指のコンピュータオタクやプログラマが揃ってたよね いつも思うんだがアメリカさんの都合以外になんか理由あるの? >>62
ジャップ大学なんて入っても英語も喋れない
根本的に勉強のやり方が間違っているな >>59
読んだけどΣ計画がなんだったのか
さっぱり理解できない
Σ計画ってなに? 技術者を育てようとしなかった
ITの必要性を感じていなかった >>24
B-Casはあれテレビ局がよこせよこせとやったんだろ
元々、あれwowowとスターチャンネルみたいな有料放送専用だったんじゃなかったっけ?
大昔、地デジがはじまってときにN速で切れてる人が結構いたはず
それがいまやネットで再放送とかやってんだからな Windows95が発売された時点ですでにパソコンの中身はほとんど台湾製だった トロンに関しては陰謀論と逆で実際は日本政府がMS嫌った結果だったと今はわかっているわけだが
なんにせよこの分野で日本がトップに立ったとしてアメリカが許すわけねえだろってのは常識じゃないのか IT系に進んだ人以外ではコンピュータわからないと言って調べることさえしない人が多い
機械系好きな人はいるから専門以外でも積極的に触れる人は多いけど
事務職でわからないからマニュアル調べようという人はほとんどいない
そんな感じで一般化しないから普及しないし
企業としても専門外の上役から理解を得られにくいから裾野が広がらない ソフトウエアがからっきし弱いのが問題なんじゃないかね
ハードは強かったが
上級渡り無能経営者たちが技術者捨てたもんだからモノ作れない+技術流出して、
そっちもいまや見る影無しでいまやいいとこなし
つーかコイツら本当にどうにかしないと食いつぶされるぞ日本 >>8
操作性が悪すぎたな
あれじゃ外国じゃあ通用せんわ
ハード性能的にもスマホでやっと安定したって感じだし 日本人がネットで稼ぐと叩かれるのに
海外企業は叩かれないしな うさぎとかめのウサギ
他者を見下して寝てしまったのだ 東証とかの銘柄と価格と数量を売りと買いで並べるだけのシステムあるじゃろ?
あれも日本は独自規格でやってて世界から嫌われてるんだぜ
結果、日本企業が投資対象から外されていくという結果になる
コストがかかりすぎるという理由でな そもそもIT先進国ってなんなんだよ
国民が全員何らかの言語で簡単なプログラミングできるとか? まとめサイト、まとめ動画を法で規制しない限り、学術が発展するはずがない スマホブームに乗れなかったからだろ
スマホブーム直前にIT業界のトップランナーだった北欧も凋落しただろ >>86
こうやって個人が稼ぐと叩く日本人が多いせい
ヤフーだって元は、まとめサイトだぞ >>78
いや、アメリカ留学してた時これについて話してくれって
お前の課題それって大学の先生に言われた
なんだよそれって思ったが、そのくらいには注目されてた
遣いやすいとか悪い以前にそれしかなかった時代だからな
アメリカで1兆つぎこんで何もやらずに撤退って潰されたんだろ結局
その後出た(勿論全然出来のいい)加ブラックベリーも駄目になっちゃったからな
何か上手いことできたとしてもアメリカにもってっちゃいねーんだなって
当時思った >>49
むしろああいうのを叩くからだと思うが
技術って自らが身につけるものじゃなくカネで買うもんなんだよね >>92
おまえの経営者目線ワロタ
WBSとか好きそう >>90
yahooは電話帳と同じ
記憶定かじゃないがこっちから申請とかもあったはずだぞ
それを人が書いたもんコピーして、一時著作者には還元しないような奴らと一緒にするって
頭悪すぎるわお前
企業のコピーサイトが問題になったがそんなことしたら誰が記事書きつづけるんだよ デジタル庁長官にババアとか専門家でもないまんこ長官を任命してる時点で政府は本気で考えてない
ITに精通した技術者上がりで人事マネジメント出来る人間を宛がわないと
最低でも自分でアプリ作れる位じゃないとな
台湾のオードーリーたんをみならえ >>84
コンピュータ技術もキャッシュレスもすまーとかもスマート化もいいが、
今ならさしずめ全国民が最低限英語で海外の情報を仕入れられること、
という定義にしたら?
つまりお上に従属するだけの独裁・儒教的な国は根本的にハンディかかえる 利権でガチガチ音楽も映像も2000年前半でやれたのに 結局アメリカの植民地だから調子のいい部門は全部潰される
半導体とかそう 車は潰れると日本が潰れるからどうにか生かしておいてもらってるが時間の問題になってきたな >>90
元は、って今もそうだろ
所詮キュレーションの水準以上のものにはなりえないので
マーケティング面ではとても好都合だが、何の分析も真贋も必要とされない粗悪品
自ら調べトライアルエラーを繰り返し蓄積が必要な学術とは相性が悪すぎる >>96
Googleもヤフーも他人に記事を書かせて儲けてんだが
嫌儲みたいに他人の批判ばっかりの奴らが日本衰退させてきたんだよ ネットに詳しい=オタク、気持ち悪い
ってイメージをメディアが植え付けたから 非正規という非人を増やしまくったから、増やしたこいつらどうすんの?自己責任押し付けたつもりがすべて国に返ってきてる できる先輩、天才の先輩から辞めていったなあ( ´ー`)y-~~ まあ日本が未だにテクノロジーの国だと思われてるのとも当時の遺産だしな >>104
コピーじゃなきゃいいだろかかせてもコピペするようなゴミ擁護してんじゃねぇよ
アフィー業者かてめえは >>110
遺産を引き継げなかったのは
若い世代が無能だったからに他ならないしなあ インターネット先進国だったのは確か
土壌があったのに10年代に新しいIT企業がまったく育たなかったのが痛い 言語のせいでしょ
中国が日本と同じサービスやると14倍儲かるみたいな 技術軽視して30年間やってきた結果
戦争の現場で技術の力による戦果をまざまざと見せつけられて
いまさら焦ってももう遅い!
スカッとなんちゃらだな >>91
まあ、当時の携帯電話にあれだけの機能詰め込んだのは評価するべきか
で、アメリカはガラケーを研究して改良してスマホを作ったと
ウーム >>94
ジャップって経営の才能なさすぎるんだよね
時代が変わってもいつまでも松下幸之助の本とか読んでそう 日本の電機メーカーはDRAMで大儲けしてたんだけど
石原慎太郎とソニーの盛田が「NOと言える日本」で
「日本が最先端のDRAMを売らなければ、米国は最新兵器を作れないぞ」って脅したから
米国議会が激怒して日本の半導体業界を潰すために大プロジェクトを立てて
DRAM製造を標準化してバカでも作れるようにした。
それでも米国企業はDRAMで勝てず韓国が漁夫の利を得てサムスンが大儲けし、日本メーカーは没落した。
米国議会の望みは半分叶った。 money ゴミ通貨になってしまいました
military ドローンは禁止!理由は危ないから! 兵器は電子化すべきではない!
media 安倍ちゃん最高!日本最高!ホルホルゥ!
moral 技術が悪用されたらどうするんだ!(自分が理解できないだけ ていうかITで勝っていた時期ってあったか?
すべて2番3番煎じだったじゃーん
スパコん() 日本の雇用環境と壊滅的に相性が悪いのが原因と思う。
職能別労組がない、会社は家族で解雇規制が厳しくてプロジェクトごとに雇用と解雇ができない。
結局メンドウな人員のポートフォリオを外注に押し付ける。
結果社内にIT人材も文科も育たず右往左往。
連合の罪は重い 日本の理系って本当に起業しないよな
頭の良さひけらかす癖に雇われしか頭にない >>112
技術の断絶が起きてるからだよ。
氷河期問題とか一番最初に言われたのがそれだろ
それだけじゃなくて、技術持ってる人たち(団塊からしらけあたり)が氷河期はじまったころから
同時にリストラされて路頭に迷ってる
その人たちを救い上げたのが中韓台。
今どうなったかはごらんの通り
良く団塊叩いてる氷河期の馬鹿がいるけど、問題はそこじゃなくてその上の当時経営やってた連中なんだよ
年代で言えば、昭和一桁後期から戦中生まれあたり
そいつらが共通の敵だろ、ちょうど氷河期の爺婆と年がかぶるやつもいるだろうから
認めたくねぇのかもしれんが、時系列で考えりゃそういうことになる >>118
いまおまえの勘違い経営者目線の話してんだぞ?www
なにを誤魔化そうとしてんだ?この卑怯者 普通の企業だと技術者の給料が
一般事務職や営業と同じ給料 2010年ころまでは
インターネットとかパソコンとか
オタクがやることであって
一般人はバカにする空気があった
テレビとか新聞が
ネットを敵視して
馬鹿にするようなことを
やりまくってて
一般人がテレビや新聞に洗脳されていた
つまりはテレビや新聞が悪い 仮想通貨も昔は日本が断トツ先進国だったなー
世界の取引量の7割が日本で行われてた
ガイジンたちはみーんな日本の取引所に送金して売買してた
それを規制でがんじがらめにした結果、シェアを中華に奪われ今では海外にドンドン富が流れていってる >>125
ボクも韓国でたっぷり稼がして貰いました
先生と呼ばれながらね( ´ん`)y-~~
ジャップは技術に対する尊敬がないよね金も出さねーしなー! Winny金子あたりまでは世界レベルだったよ
氷河期もろとも潰した上に無能と口封じされたけど 大金かけて一気に整備するのはいいけど、更新や増強といった概念がない
1回金かけたらそれでいいだろ満足しろって考え 年功序列の糞システムのせい
じじいは自分が勉強したくないからITが未だに進歩してない 正直、日本はエンジニアもデベロッパも冷遇しすぎだったよ
薄給で使い潰した
お陰様で今の日本はこのレベル
技術者を使い潰したマインドは今もデジタル庁に受け継がれてる >>137
気が合うね
俺もITは後進国でいいと思ってる 糞ニコが出てきた2006、2007年辺りはIT分野はかなりいい感じあたけど駄目やたねにゃ・・・ IT技術者をオープンソース(悪い意味で)だと思ってるのかしら?
彼らにだって家庭があるし子供を養わねばならんでしょうに インフラとしてのITはもう整ったんだから
実社会と人の生活と教育を充実させるべきで
スマホでYouTuberやって広告で大儲けとか言ってるうちはみんながバカで下品で貧しくなるだけ みずほと変わらん
IT技術者は安く生えてくると思っている 日本が落ちぶれたのは世界でも珍しい政治の失敗で
国民はあんまし悪くないから
20年間国は国民が無能で自己責任言い続けて逃げたんだぜ
ひでぇよな 俺はユーザー企業だけど大企業のエンジニアのレベルの低さがやばい。派遣に丸投げばかりで勉強とかしてないんだろうけど話が通じへん 日本はデフレが30年も続いたせいで
ホワイト思考の有能経営者が死に絶えてしまったのが原因
世界中の天才を高額で引き抜いて日本に集結させるという
当たり前の仕事ができる経営者が居ない 日本がiモードとかやってた時ってアメリカも同じような事してたか? 起業して成功しかけても老害企業に叩き潰されるでしょ
賢いやつはCOBOLで金融とか行政のシステムを作ってるよ
まぁ新しい物は生まれないな >>148
ブラックベリーとかノキアがあって
すでにスマートフォンとか言ってたんだが スマホが出てきた時やっぱり昔ながらの携帯のほうがいいてマスコミ使ってやってたぐらい
スマホに全力投入しとけば良かったのに 規制と多重下請け構造
サービスの内容じゃなくてその会社の大きさや実績で投資されるか決まるから
ITベンチャーが他国と比べて少ない
政治家が知識がない老人ばっかりだから国としての後押しや規制緩和などが全く進まない ITは虚業っていう時代についていけない人間が舵取りをしたり畑違いの人材をお払い箱とばかりにIT関連の部門に押し付けたりして
重要性に気づいたのがスマホで惨敗した後くらいだからな
それまでIT人材は介護人材と同じ程度くらいの認識しかなくて、仕事にあぶれた奴はITやらしとけみたいな程度だった
それだけじゃなくて、今までやれてた分野まで引きずられるようにできなくなったのは>>125が言ってる事も大きかったと思う
人件費を削るとなった時に一番最初に手を付けたのが日本企業の土台を支えてた技術者と研究者だもんな 子供の頃は、そうだな、俺が子供の頃って、日本が世界一の国だったんだよ、笑っちゃうだろ?
周りにあるもの全部いちいちメイドインジャパンだったんだぜ
だから、良くも悪くも日本の一番濃い教育を受けたし、良くも悪くも日本というものには拘ってたし
世界一だった日本は、勉強も大切だけど、人として大切なものは捨ててはいけないと固く教えてくれてね
みんなは平等で仲良くしろと、みんな違うんだから力を合わせて頑張りなさいとそう教え込まれてね
出来が悪くても仕方ないが不正と卑怯だけはするなと教育されたんだ
俺は何よりも日本を信じてたんだよね
たぶん、俺の無念の原点はそこだな
世界一だった日本がこんな目もあてられない国になってしまって
日本を信じて疑ってなかった国民を切り捨てて殺しにかかってる
総理大臣の姿も、今の世間の言ってることも何一つ見るに耐えない
俺は貧乏だし裏切られたけどね、もうなくなってしまった日本が教えてくれたことを固く誓って人として生きて人として死ぬから
ご機嫌よう また歴史改変か
いつトップランナーになってた時期があったんだ 日本のITで特筆すべきは光ファイバーとスパコンと半導体くらいだろ
あとは全然
企業システムとしての市場規模はすごく大きいがただそれだけであってIT技術として他にインパクトを与えるものじゃないし アメリカとソ連の冷戦時代に
火事場泥棒的に金を儲けた国だろ
軍事的にはアメリカが守ってくれる状態で
経済でアメリカをぶん殴ってた訳であって
ソ連が崩壊したら真っ先にアメリカからボコボコにされててワロタ ゲームと半導体以外になにか見るものあったか?
まあ、今はその遺産もあまり生かせてないが
ゲームは唯一ましか? パソコンでマジガッポ!!ウメェ!!!
↓
グローバルのオープンプラットフォームの前に一瞬で駆逐される
↓
携帯でマジガッポ!!ウメェ!!!
↓
グローバルなアップルが席巻!
グローバルでオープンなグーグルで一気に駆逐される >>128
庶民レベルでは2010年の時点でネットやPCへの意識は発展途上国以下だったんだよな
タイ人とか陽キャ寄りの奴でも積極的に最新のサービス使いこなしてた バブル崩壊で拝金教者しか残らんようになったのがすべての原因かもなITだけに限らず
即金にならんものとか金になるまでに難しいものは排除された感がある
人と金の移動で金を増やすとか
手数料などの無から金を取れるようなものばかり編み出された
結局こういったものは全体の経済を悪くするだけだったのだろう
金という数字をこちょこちょといじくる
政府のプランすらそれ一辺倒
そして今人口激減円安材料買えない入ってこないなどの果実がたわわに実りまくっている 日本人は同調圧力が強いのに
統一感のあるITサービスを実現できないのが謎
>>161
1990年代、日本の陽キャの間でMacがブームにならなかったのが残念に思う 若者はtiktokでお遊びしてる程度で、tiktok作る能力は無い
webサービス立ち上げるような奴居ないだろ? 君臨はしてねえぞ
第1コーナーに先に入ったという程度 世界のトップランナーだったことなんてあるか?
日本の技術ってほとんど欧米のマネっ子だし >>161
タイの平均年齢は38才だから
人口ボーナスは2031年まで続く
日本の平均年齢は48才
人口ボーナスは20世紀中に終わった コロナになって、イタリアの子が普通にタブレットでオンライン教育を受けてるのをテレビでみて衝撃を受けたわ
そして今回、日本に逃れてきたウクライナの子がまた、本国からのオンライン教育をパソコンで受けてるのをみて更に衝撃
まじで日本やばいぞ 大学でIT学びたいってやつを見たことがないし学べる学部も知らないわ >>163
cocoaが良い例ですけど、
いっちょ噛みできないとスネる既得権益者がたくさんいて
利益調整した結果だれも使いたがらないウンコが爆誕してしまう YOUTUBEにあるが
スティーブジョブズがiPhoneの発表会で
ノキアとかブラックベリーは出てきても
日本製の携帯電話が出てきてなかった
アメリカでは販売されてなかったからだと思うが
確か当時ドコモがiモードは世界一ですとか
日本の携帯電話は世界最先端とかやってた時期の話で
日本人だと混乱するよな >>166
真似る事ができる時点でマシだったんだよ
今は真似る事もできず指を咥えてるだけだし 官僚とか政治家が
自分がいっちょ?み出来るかどうかで
仕事を投げる
受注できる企業が決まる訳で
日本にあるのはIT弱いゴミ会社か
技術があってもコネが無い会社しかない 新聞社に次いでテレビ局も
本業で赤字になり始めた
ライブドア騒動の時に
ネットとの融合を真剣に考えてれば
こうはならなかった
もはやただの不動産会社 テレビとか新聞で
訳知り顔で上段からしゃべってた連中が
なにも知らないバカ集団ということが明るみになりつつある
王様は裸だということが誰の目から見ても明らかになる日は近い >>171
あの発表会見てもまだテンキーと十字キーで操作するiモード専用サイトの方が優れてるって言ってる奴たくさん居たからな 国として舵取りを間違えました
と言う必要がある
立場の弱い人間に自己責任だと言い続けるような
無責任なことは止めるべきだ
何が正しく 何が間違っていたのかを言うべきだ
そうでないと 間違え続けることになる 日本なんかでITやるより英語覚えてアメリカ行った方がいいからなあ 学校の学科にIT系がまったくなかった。とくに20年以上前はな。
IT系学べるのは情報大学に進学できるごく一部の連中だけだった >>5
単独トップとは言えないとしても
世界を見てもアメリカに肉薄してたのは確かだよ >>177
>>立場の弱い人間に自己責任だと言い続ける
それは昔から変わらんが 巻き返そうとしてNFTビジネスに邁進しようとしてるのが今のジャップ >>166
あるよ。
コンパックが安価にPC-AT互換機を出すまでは先頭集団だったのは間違いない。
PC-9801シリーズだってあのアーキテクチャのバランスと安定性は
当時のIBMPCを凌駕していたわけだしな。
そもそも、PC-9801シリーズ以外では
日本語が全く使い物にならなかったってのはあるが。 日本企業はエンジニア抱えたくないから
外注下請けシステム会社が乱立
コネさえあれば中抜きできるし真面目にやるのがアホらしくなる >>59
経済産業省は大昔から無能オブ無能なんだな >>68
いまの言葉に直すと、
アーキテクチャとOSとライブラリーとフレームワークを共通化しようぜって計画
そうすれば、組み込みから汎用機まで一貫した知識と経験とで
プロダクトを作れますねってな話
発想そのものは悪くない、というか、普通に今でもその方向性はある
その指導力と技術力が決定的に劣っていたから
絵にも描けない餅になってしまっただけ 国土の小さい島国だから距離的な不自由さに鈍かったせいでiPhoneの登場やit関連に危機感なかったんじゃない?
テレビでアフリカ?の人たちが車のバッテリー寄せた埋めたバッテリー屋に充電のために殺到しててクッソわろたwwwwと思った次の瞬間、ガラケーで実家に送金しててマジかよ。。。ってびびった記憶。 もう今からはIT無理よね
中抜き構造できて、周知されたおかげで能力ある人、素のスペック高い人ほど入らない業界
一次請けとしてお客様とお金の問題をやりとりするところは例外かな?
昔は走れていたけど、今は走ったり歩いたり少し休憩どころか家に帰ってシャワー浴びて寝間着に着替えて寝ているところ
もう痩せ細り再度走り出すだけのパワーも出せない 全産業がITによって
新しい色に塗り替えられていくのに
日本人はポケーっとしてただけだった
ITが大事だとは思っていなかったし今も気づいていない いちおう日本でも20年くらい前は
IT革命と言われてはいた
意味が分かっていなかったが
かくめい
【革命】
1.天命が革(あらた)まること。前の王朝がくつがえって、別の王朝がかわって統治者となること。易姓革命。
2.被支配階級が、支配階級を倒して政治権力を握り、国家や社会の組織を根本的に変えること。 技術者使い捨てにしたから技術の継承が行われなかった
これは全部の分野でそうなってる iOS/Androidの前はWindowsだし
Windowsの前はMS-DOSだし
日本がトップランナーだった時期など無い 誤解を恐れずに言えば
もはや
テレビや新聞やラジオなど
無くなっても困らない youtubeリリースの翌年にはニコニコが始まってたし
facebookよりも早くmixiは普及してた
サブスク配信の前に着うたでモバイル音楽販売も普及してた
00年代半ばぐらいならまだ可能性あったとは思う >>186
上司たる御大臣御大尽さまの顔色を伺い続けた結果でもあるし
霞ヶ関として業界にデカい顔し続けたい欲深慣習の答えでもある
内閣人事局ができてからはさらに悪化しました トップランナーだった時期なんてないが
いつも欧米のパクリで「日本人は小型化・高性能化が得意!」ってホルッてた矮小民族だぞジャップは お友達に仕事回したり国民騙してやってきてただけだから国際競争力はない ジャップ本来のスペックがこの程度ってだけの話
土建屋の発想が限界 マジレスすると、80年代後半まではIT分野でアメリカの上を行っていたがゆえにそのアメリカに潰された
その技術をマイクロソフトに流されてウィンドウズ94が誕生しシェアの全てを持ってかれた
半導体だって同じ
どれほど経済力技術力で上を行こうとも軍事力で負けていれば全てを奪われるのが世の常 楽して稼ぐのを嫌うキチガイ奴隷民族だからな
本当にキチガイ極まりない
文明として進歩する意味がないし、なんか操作でもされてんのかなってくらい知恵遅れ このスレ見てても
あとからインターネットにやってきた何も知らない奴が
さも知ったような口聞いてるから話にならないね
5chはもう持論を書く場所じゃないな >>205
むしろ自分では何もせず中抜きだけしてぼろ儲けしてる奴しかいないぞこの国 アメリカが総取りしたしな
開き直って中国みたいにGAFA追い出してクローンサービス作るしかない
まあ消費者にとっては迷惑極まりないが 失敗しないことが評価されて
挑戦しないことが駄目とされず
ただ日々をダラダラと過ごす社員 >>128
あったあった
ブラウザ とか言ったらキチガイ扱いされてたよw >>208
東海村の時点でだいぶあやしい業界だと思う
鉄道運行は上手くやれてたのに、
太陽光とか色々殺して作った原発は失敗した仕組みは気になるね
やっぱり民営化なのかなあ 今の中国とか韓国のポジションだったのに
パクりが悪いと言い出しておかしくなったな
日本が最先端なんて当時は思ってなかっただろ
経済的にアメリカ抜いたと思ったのもただの錯覚だったし >>196
地上波はもうビジネスとしては完全に右肩下がりで復活する見込み無し
なのに極端に言えばプロガンダ機関としてブランド・影響力はピークに及ばずとも健在なのが厄介
特に大阪は異常過ぎる だからケケ中小泉のせいだ言ってんだろ
アイツ等が派遣法改悪したせい
できる奴らはみんな搾取されまくって死んだ
頑張る奴ほど馬鹿をみるのがジャップラのIT
テキトーにのらりくらりと貰ってる以上のことはしない奴じゃないと
ITでは生き残れない IT業界のピラミッド型ヒエラルキー制度を推し進めたクソSier共は万死に値する また誰か特定の奴のせいにしようってかwホント好きだな
知床の沈没事故も>>1も根底にあるのは一緒
TOPの経営者が現場の人間の育成や設備投資に金かけなくなったんだよ
とにかく場当たり的に最善のコストカットの選択しかしなくなっただけだ >>196
でも刑務所ではインターネットは使えないからね
受刑者と堅気の人間に市民としての一体感を持たせるには
テレビや新聞はまだまだ重要だと思うよ
>>217
日本でテレビの影響力がまだまだあるのは
確かな情報を伝えるという点では強みにもなりえるのだよね
欧米諸国が既存メディアの影響力が小さいゆえにフェイクニュースに悩まされているのを見ると ハードごとのソフトウェアはいっぱいあったけど共通化はできなかったな
ITって日本の考え方だと上手く行かない商売だよな ITに投資しない企業が悪い
自社システムぐらい内製しろよ 日本のトップIT企業(ソフト分野)
ソフトバンク、楽天、ドワンゴ
はぁぁ(クソデカため息 検索エンジンのgoogleもNTTのgooの後追いなんだよな
チャンスは幾らでもあったのに自分で潰した そもそもトップランナーではなかったというのと、ハードとインフラの重要性を全く理解していなかったことだな いつトップだったんだよ正気かよ
iモードとかいうゴミをすごいとか正気かよ マスコミが忖度して叩かないからあっさりスルーされたけどセブンペイやばすぎでしょ >>223
共通化、規格化、合理化って日本は昔から下手くそだよな
各々がいがみ合って我こそがが我こそがと好き放題の独自規格で突進して共通化不可能になる
なんかいがみ合って永遠に分裂を繰り返す格闘技団体みたいだ >>124
金出す奴がいないってのも大きいよ
反社じみた新興企業しかいないってのは創業資金も反社じみてるからっぽいし ホリエがフジテレビ買収しようとしたときの討論番組がつべに上がってるけど
当時はIT(笑)とバカにしてたのがよくわかる。
虚業という言葉が良く使われたがその基準ならGAFAなんて全部虚業だ。 アメリカと比較してもねえ。
ドイツやイギリスやインド中国ロシアあたりと比べろよ
上記の国でも優秀や人は渡米しちゃうんだし >>233
コンプライアンスが無茶苦茶でも儲かればいいを許してると汚職だらけになるんだよな
これは全体的に言える問題だな >>226
それをいうなら、東大のodinと早稲田の千里眼
この2つは多分世界初かその次くらいのロボット型全文検索エンジン 日本人が英語苦手すぎるのはあると思う
英語圏の人は母国語でプログラミング出来るとか温すぎる
意味はわかるけどやっぱり関数名やクラス名見た時にコードが頭に入ってくる速度が違いすぎる iモードはあったけど携帯だけ別のインターネットってのも無理筋だったよ ペリー来航と同じ
日本語しかわからない国民性だから英語は浸透しなかった
それだけ >>234
実際に虚業だろ
現場で働いている人こそ偉いのに >>239
囲い込むのと誰でも使えることを重視しないんだよな
職人気質で村社会になっちゃう 日本が虚業と言っていたものが
今や世界トップレベルな訳で
致命的に日本人にセンスが無いんだよ・・・
いい加減に理解するべきだ
まだ理解できない人間は引退するか今すぐに死んでほしい >>243
商売に偉いとか偉くないとかいうのが筋違いなんよ 自動車やら工作機械やら
カメラやレンズやらベアリングやらバルブやら重機やら紙おむつやトイレットペーパーの品質やら
エレベーターやら
日本人の性質的にモノ作りが得意だって事でしょう >>244
囲いこむのも独自規格も排他するのもAppleのお家芸なんだが、
どうも日本人がやるとダメでAppleがやると万歳する信者が
結構な影響力あるところに一定数いるよな。
使い勝手や出来の問題ではなくて。 日本人の考えるITはただのweb制作とかアプリ制作だからな
ほとんど文系だらけで数学の素養がゼロのバカが多い 日本の景気後退期とITの普及期が重なったせいで、ITを導入するよりも人をこき使った放が安上がりになってしまったから 本来は敗戦であって
間違いを認めて悔い改めなければならない話だ
ネットを馬鹿にして申し訳ありませんでしたと
泣きながら謝罪しなければならないが
そんなことをしてる一人もいない訳で
ネットを馬鹿にしたことありませんよみたいな顔で
みんなスマホを持つようになっている
アプリをダウンロードしてる 日本人の根っこの部分にIT分野に対する蔑視感が存在するのさ。 >>251
>使い勝手や出来の問題ではなくて。
自分でも言ってるがこれだと思うけどな。使い勝手悪いからいくら金かけても後発に抜かれる >>256
ファミコンをピコピコと言ってバカにしてたからな >>256
アメリカでもギークってバカにされるけどな
シリコンバレーが特別なんであって 「それってなんの役に立つん?なんのカネになるん?しょうもなw」←コレ IT人材の焼き畑農業やってる国に
まともな人材が残る訳もなく・・・ ロシアがウクライナに敗れた場合、
ロシアからITで役立ちそうな技術者が大量に流出すると思われるが
人材獲得戦に日本は勝てるのだろうか 東南アジアとかアフリカとか南米で
焼き畑農業やってる現地人みて
馬鹿だなこいつらWW
って思うかもしれんが
日本が過去20年30年でやってきたのが
人材の焼き畑農業だからな >>264
仮に日本に来ても外資企業の日本法人がかっさらいそう 東京大学 数理情報統計系60人 農学部300人 1学年3060人
京都大学 数理情報統計系90人 農学部300人 1学年2850人
清華大学 数理情報統計系600人 農学部0人 1学年3400人
北京大学 数理情報統計系558人 農学部0人 1学年3100人
ハーバード 数理情報統計系292人 農学部0人 1学年1660人 日本人は遺伝的にセロトニンという脳内物質が少ない人種なんだってさ
セロトニンは人を安心させる作用があって、これが少ないと不安を感じやすく保守的でリスク回避の傾向が強くなる
だからIT化のように専門的な分野になってくると「よく分からないので不安」という心理が導入を妨げる方に働くんだろう
それが抜本的で大きな変化であるのならなおさら
もちろんこれ以外にも理由はたくさんあるだろうけど >>270
「自分は不幸」と思う日本人がやたら多い不思議
1人あたりGDPが国際的に高くても幸福感は低位
https://toyokeizai.net/articles/-/353274?page=2&ismmark=a
まさに悲劇のヒロイン症候群のケンモメンじゃんw >>250
ITで世界を便利にしたのはアメリカ人だろ
日本のは虚業あってるだろ ITは「頑張らない方法を考える」分野だからな
無能な働き者だらけのジャップには理解できないんだろう
だから嫌われる
爪弾きにされるんだね >>274
そんな感じで企業では手抜きの手段と見られたり
働く側からも自動化による人減らしで雇用を奪う脅威のようにも見られてたようだし
ITの興隆期に余りゲームばかりが目立ちすぎて
コンピュータ=ゲーム=子供を誑かす悪いものというイメージが出来上がってしまったのも問題だったんだろうな ガラパゴスでホルホルしてたらそのまま孤立して他との競争に立ち向かえないようになったなw >>275
エクセルの計算を信用できないから手動で計算してくれって言われたぜw 日本語とかいう言語話者の人口が英語に比べて少なすぎたから
ドキュメント読むときとか不利すぎる >>281
ネタにしか聞こえないくらい馬鹿げた話だけど本当にあるんだぜ。むしろネタであってほしかったレベル >>285
ほんとかよ
ITとはずれるかもしれんが
建築だってもはや糸や自分の目よりコンピューターのトランシットやレーザーレベル使えとじいさん連中言うくらいなのに 経団連会長がPCかなんか利用始めたとかがニュースになる時点で終わりだと思った >>286
現場に近い人はまだ柔軟性あるかもな。
無駄をなくせばそのまま自分達がラクになるから 市場の話で言ったらITの勝者はアメリカしかいないからなんともな
ITの利用程度の低さが競争に敗れる原因となった分野とかってあんまり思いあたらない 【保存版】初心者がエクセルVBAを実務で使えるようになるための完全マニュアル
https://tonari-it.com/vba-manual/
今から始めよう
先ずはVBAをこのサイトで勉強しよう >>5
今は見る影もないけど80年代から90年代前半にかけては本当にすごかったんだよ。東芝日立NEC富士通とか半導体で世界のトップ走ってた ちょうどデジタルネイティブの若者も大量に育ってたのに
まったく有効活用できず使い潰したんだから日本政府は本当に無能を極めてる
まあ氷河期世代なんですけどね お前らがこういうスレで毎回言ってることだが
(ジャップは本当は優秀だが)国が無能だからダメだったみたいな物言いにはもううんざり
自分と重ね合わせてる感ありあり いや事実じゃん
自民で失われた30年だよ
デジタルネイティブ世代の若者を優遇せずに使い潰して
団塊世代を重点的に保護してその結果が没落なんだから
ほとんど自殺したようなもんでしょ 元請が派遣会社に丸投げして
元請に派遣されてる派遣会社の正社員が
派遣会社の雇った派遣社員に丸投げして作らせてるのが業界のスタンダード ジャップは根っからの雇われ体質だから起業成功例の積み重ねで成長してきたITには不向きだったんだろう
お前らの話も冷遇意識ばかりでこんな障壁でやりたいこと出来なかった系じゃないものな どこかにいい経営者いないかなーとぼんやり期待するだけ
白馬の王子様待ってるブスまんさんとどこが違うんだ >>304
一理ある
自公維新と今の今まで失敗してきた責任者をまず打ち首にしないといけないな🤣 ゴールデンウィーク明けたらさっさと働くか運動するかしろよ
鬱病に多いセロトニンが足りないんだよ
マイナス思考に拍車かけてアホか スクラップ&ビルドせずに未だに20年前のシステムをベースになにかやる
けっきょくはアフリカとか今現在の先端も同じ道をたどるよ
時期が早かっただけ 部活ばっかやってるから
あれのせいで国は弱くなる一方 漫画アプリすら韓国資本と言う事実まともなプラットフォームなんか作れねぇよこの国 サービスや製品じゃなくて人間を売るIT派遣会社ばかりだから 00年代2chでITといえばデスマーチだった
業界の負のイメージを流布したのかしなかったのか知らんけど自虐的に語られてただけマシだったのかな
雇われの自分のスペックやリスク忌避を棚に上げて真顔で冷遇冷遇いう今よりはな >>311
アメリカに無駄な時間浪費の奨励システムとか無い
つうかアメリカには高校あたりで体育で器具使ったウエイトトレーニングやるからな
運動といえば筋力に決まってるのに運動神経とかいうオカルトでしょうもない球技類ばかりやるジャップの頭の悪さってたらない >>237
ロボット型検索として最初に一斉を風靡したのは Altavista と記憶
しているけれど、ODIN も実に早かったね。日本語を含め探す場合は
ODIN が一番優れていた時期もあったと記憶。
ちなみに ODIN を開発した人は NTT に行くも、いつの間にか
Google に移っていたという話、自分にはあまりにも衝撃的だった。 日本のソフトウェア産業は弱いと言われるけれど、それでもゲーム、
ワープロなどのコンシューマー向けソフトウェアは意外に頑張っていた
時期があったと理解。
ただ大規模なものが駄目だった。 30 年前から下請け丸投げを何段も
繰り返す構造で、ソフトウェア工学的な考え方に基づいた設計、実装
といったようなことが、ほぼ機能しない構造になっていた。一方海外は
学問的なアプローチも重視しながら効率的なソフトウェア開発を進めて
いったので気がついたら大きな差が付き、そして強みがあった分野でも
撃破されていった印象。IPA の試験とかで担保しようとした節はある
けれど、所詮実業から離れているので、担保しきれるものでなく。
最初のボタンの掛け違えが決定的だったと思うんだけれど、どうして
ソフトウェア産業はここまで丸投げという構造が定着してしまったの
だろうか。 >>315
開発には多数のエンジニアが必要だが、実際に運用する時にはもう必要無い
だから開発に必要なエンジニアを集めて、終わったら転職ってのが欧米
でも日本はクビに出来ない
だからエンジニアを自社で雇わず、丸投げ外注する方が都合がいい >>5
これ
ぶっちゃけ2000年辺りから既に日本がIT後進国だって呼ばれてる記事がチラホラ出てた >>248
日本は素材作りが得意
そこでもITを活用する余地があったのに 日本のコンピューターゲームはアニメや漫画との結びつきが強すぎて
アメリカのようなコンピューターの中に世界を作るという壮大な発想が
出にくかったのが悔やまれる
1990年代ですら海外ゲームはすごいと言われていたのに NTT がISDN にこだわりすぎてブロードバンドが遅れた。
ハム無線の頃なら先進国だったんじゃない?生まれてないから知らないけど。 >>320
日本の通信産業で世界をリードしたものというのは少ない。唯一の例外は光通信。
電電公社と郵政省の縄張り争いとかが影響したんだろうな。 >>319
90年代は海外ではアクションが人気で日本ではRPG人気なので >>26
ほんまにこれ
IT業務に建設業のスキームを当てはめてしまったから技術者が育たずIT土方ばっかりになってしまった >>320
INS構想・ISDNは今のブロードバンドの先駆者では?
64kbpsは今では遅く思えるけど 低スペック高価格ガラパゴスのゴミPCメーカーが国内でのさばっていた
そのゴミPCにソフト会社などはしがみついて一緒に沈没した
唯一世界的IT企業になり得たアスキーは経営危機でまともに再生される事なく潰された
そして日本のIT産業は上から下まで無能の巣窟となった
もはやMRJに型式証明を取れない航空機産業なみにダメな業界に 経団連会長がやっとパソコン使える奴に代わったってニュースに驚いたわ 戦前の日本は海外短波放送の受信を禁じていたし
民放も設立されなかったから性能のよいラジオが開発されにくかった
この辺りの教訓が戦後も語り継がれていればよかったのに winny逮捕
ホリエモン逮捕
ビットコイン作者は表舞台へ出ず
異常ってわかるね って言ってもソフト分野で成功してるのなんてアメリカだけなんだよなあ
日本がなんかしくじったわけでもない >>97
自分に能力がないなら能力ある人間引っ張ってきて任せるだけでいいのにな 世界の変革時代を日本だけは年功序列体制で迎えたからそりゃ衰退するでしょ。日本中の各所で地位の上な年寄が下の地位の年少に嫉妬や無理解で破壊する現象が起き倒したわけよ。うざい若造は逮捕。既得権を犯しそうなので逮捕。どうやって成長するの? パソコンって2010年くらいまで完全にオタクのアイテム扱いだったよね。
40代より上のやつらとか多分未だにパソコンやってるやつはオタクだと思ってる。 >>337
アイフォンあたりからスマホ持った女がネット世界に押し寄せたからネットが世間化した。アニメが女のものになったのもその流れ 1998年ごろから奴隷系派遣会社が増え出して終わった 90年代初頭にCAD導入した企業が成功した話聞かないしな
印刷の方はAdobe製品に切り替えも00年代には業界標準になってるし
ゲームもモノ作りと認識されてないのも痛いのでは? それよりもなんでInternet Explorerがブラウザ世界の覇権とれなかったの?
ActiveXとかJavaアプレットとか先進的なこといっぱい出来たのに 結局は中国アメリカの勢いが凄いから日本が衰退したように見えるだけで
ヨーロッパ諸国とか東南アジアとか日本以下の所沢山あるからな
中国アメリカは人口が半端なく多いんだからそりゃ凄いよでもそれを覗けば
日本がNO1だ日本人は自信持って良い トップランナー……?
日本は平気でIBMをパクりまくってたのに日本がパクって作る時間より
IBMが最新製品開発する方が早くて周回遅れにしかなってなかったって笑い話だよw >>186
「国民車」で危うく自動車産業も潰しかけたし >>292
外人が書いたSFとかでも日本企業が固有名詞ででてきたりするもんなあ 次の時代に最適化すると、年寄りと体育会系がゴミになっちゃうから 結局当時実権を握ってた連中がそういったものに疎くて何一つ認めなかったじゃん コロナ禍せっかくの新技術取り入れの
チャンスなのに完璧主義、減点主義から
いつものアナログに戻る
その瞬間効率が良いようだけど
未来への流れを読み間違える
某飲食のボールペン、紙注文で十分だった
の記事を見て思いました >>314
odinと千里眼って、実はaltavistaよりも登場が早いんだよ。
下手したら、ロボット型全文検索エンジンとして世界初は千里眼
っていう可能性すらある。
そりゃ世界的にも日本の国内でも、「あのDECがalphaサーバのデモンストレーションとして作ったサイト」
って触れ込みと比べたら、
東大や早稲田の学生が作ったサイトってのはそりゃブランドとして見劣りはするのは致し方ないわな。 「日本人改造計画」と「ロシア人改造計画」のどちらが成功するのだろうか
ロシア人は基本ヨーロッパ人だから西側の価値観に矯正することは容易だろうが 中抜きが一番儲かるんだもん
電通まで中抜きビジネスに参入しているし 社内SEだがコロナ前はペーパーレスのいろんな新システム導入の役員の決裁を通すのかなり苦しんだ。
コロナ後は、政府やマスコミがIT化の遅れとか脱炭素化とか叫んでるから、俺も同じこと言えば通りやすくなったな。つまり役員や幹部はそんなクソなレベルだよ。世間の多数の意見に同調するだけで自分で調べないし考えていない。上からアホだから日本が衰退するはずだわ バブル期以降、東大京大・早稲田慶應理工系学生の
3割近くが金融商社に就職したからな
技術者なんて安月給で搾取されてやってられない
搾取する文系の方が給料高い ISDN/ADSLの敷設スピードやら光通信やらその辺までだろ
モバイルは最初から糞 2000年前半にホリエモンが唱えた、通信と放送の融合は、今や実現しつつある。民放はTverでテレビと同時放送するし、NHKもやる予定。結局ホリエモンが正しかったんだがここはマスコミはスルーだもんな。今でも脱税で逮捕されたことしか報道しない。 昭和30年代の頃の高度成長期の日本を美しいとし、
その日本をとりもどすとバックギヤー入れたから バブル崩壊後も10年間ぐらいは外国に追いつくために外国に学べというノリだった。
でも、それが花開かないことで疲れてしまったのか、昔は良かったと過去を美化して前へ進むのを止めてしまった インドも米国基準だからインドの大学出た人材が米国で活躍したり。
英国の植民地になって英語が植え込まれたという影響もあるだろうけれど 日本が英語化していたら優秀な人材はもっと大規模に日本から米国に行ってしまうという懸念もあるかもしれないけれど アニメ制作でITが活用されてほしかった
彩色や編集だけでなく
アニメーターや取引先で情報共有して効率的な政策を実現できたはずだが
零細な制作会社ばかりでは難しかったか >>369
それならばFPSで使われているようなゲームエンジンの開発が行われてもよかったはず
3Dエロゲがテレビアニメの3DCG化につながったかもしれない >>349
>完璧主義、減点主義
このマインドセットが開発者に「攻めるの忌避して、安全策に逃げ込む」ことにさせるというか。
これ、IT関係だけじゃなくて、いろんな分野でそうなんだよな。 >>371
刑事政策もそうだよね
犯罪ゼロを目指そうと思うから厳罰化して結果として畏縮効果を招いてしまう
犯罪が起きるのは仕方がないから増えないことを目指すべきなのに 金が医療費に流れ始めたのとアホ大学が増えすぎたせい セガサターンのCPUに使われたSHマイコンは、高速で回せるけれどコードサイズが大きく消費電力も大きいというRISCの欠点を軽減して組み込み用に考案されたRISC CPUで、
日本のオリジナル設計。
同じような構想のARMとくらべSHの方がシェアが大きいと言われた時期もあった。
それがなんで今やARMの天下なのかというところにここらへんの話題のヒントが >>367
アニメも90年代初頭に3DCG使ってるよ
04年公開のイノセンスが最後の花火なったけど
Maya使える人材を旧スクウェアに集中させ泥船にしたことは後々理解されるかもね 「昔は世界のトップランナー」
ここからして錯誤で、それが現在に繋がってる可能性はないのか
ごく一部の話における成果、あるいはそれですらなく
お褒めの言葉wをいただいただけで有頂天になり
トップクラスの~とか言い出すのはジャップあるあるだろう >>374
無能すぎてもはやその段階ではない
金を突っ込めば再生できたのは30年位前まで
巨費を投じても型式証明を取れない
MRJをやった航空機産業並にどうしようもない
むしろ金欠にして一度焼け野原になった方がいいレベル >>375
日本はCPU作っても開発ツールの整備にまで手が回らなかったのが痛いな
PICとかAVRとかチップが安くて開発ツールまで無料だからな
安くて低機能なIBMPCがPCの天下を取ったように
とにかく普及させてしまうことが重要 イラストや漫画の制作のIT化はかなり進んでいるよね
反面、クリエーターに高度なIT知識が要求されるようになって
アナログ時代なら活躍できたであろう人材が埋もれたり
アナログ制作のノウハウが継承されなくなったりするという問題もあると思う 国土が広大な多民族国家であるアメリカ、
太古のむかしから官僚機構を使いこなしてきた中国は
アナログの使い方も上手かったはずでそれがITで強みになっていると思う
日本は国民の均一性が高くて人口が多かったことでアナログ時代に無双できただけ >>386
ゲームを理解出来ない世代がいたおかげで変に規制の対象にならなかった。最近はまた変わってきてるけど ファミコン時代とかアーケード全盛期の遺産でくいつないでるだけ 日本人はほどよく成長して大戦前の世界恐慌、90年頃のバブル崩壊が来て国家全体が苦しくなると
「日本は世界一!」って勢力が出てきてやたらと内にこもって欧米から学ばなくなる
そうして前は軍部独裁に陥って日本はいったん消滅した、今回はなんか「日本は世界一!」
って叫ぶ自民党や経団連連中に内部から日本人を「海外に学ばない国家まるごと北朝鮮化作戦」
が決行されていて日本を消滅させていくみたいだね
まったく同じ事ばかりであきれる >>291
さらっと見たけどバカにしてんのかよ
低レベル過ぎるわ
いくらジャップでもこの程度普通にやってるわ
よな? >>291
さらっと見たけどバカにしてんのかよ
低レベル過ぎるわ
いくらジャップでもこの程度普通にやってるわ
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