プーアノン「ロシアを追い詰めたバイデンが悪い!プーチンは悪くない!」 いや、引き金引いた奴が悪いに決まってるじゃん😅 [308389511]
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>>297
いや単純に何でその時日本兵が
中国という他国にいるのってわざわざ満州国という
傀儡国家を作ってるのとか疑問を持たないのがおかしいわけで
その国の国民の心情とかは一切理解しないで
自分たちがーとしか思わない
思いやりのなさw >>294
そもそもクリミアはウクライナ独立後すぐに離れようとした地域だからな
ソ連が良かったんじゃねえの >>294 イギリスのジブラルタル、アメリカのパナマ運河と同じなんだから
ロシアからクリミア取り上げようとしたら核戦争になってあたりまえだろ
だから前回軽く流されたんだ >>289
英米に操られてロシアと対峙させられてるのは今も昔も全く同じ
お前が歴史を学べ >>303
アホ
ロシアはもとから独裁国家だと知られてる
ウクライナは民主主義、人権と言論の自由を謳う側だ。
その国とロシアを比較してる時点で異常だと理解しろ >>302
お前無理しすぎだわw
お前が守るべき信念ってそれなのか?ww >>307
一応某大学の史学科でてるんですが
おまえは歴史勉強したのけw寝てたんじゃないの?w >>309
いやシンプルに君らは騙されてるんだよと教えてあげてるだけだ
別に国益のために従ってると言いたいならそれでもいい
でもせめて現状認識ぐらいきちんとした上で加担してるんだろうな?と 米露双方ともよくはないだろう
白人国で大国ならどこも何かしら戦闘系で他国にやらかしてる
そうやって生き残ったとこが大国になってるやろ >>308
語るに落ちたかw
ロシアが独裁専制国家だと認めてるじゃないか >>313
お前の脳内では
こっちがロシアの自由と民主主義の国だと思ってる設定だったのかw >>311
で
その騙されてる俺らと対峙してる
まあ敵であるロシアプーチンについてはどうなんよw >>310 徳川家が崩壊したのはロシアの脅威のためって?
石原かんじはペリーのせい(アメリカ)って言ってなかったか
おれはどっちのせいでもないと思うけど >>304
満州建国は満州人に支持されて協力されたから、ほぼ何の戦争行為もなく建国されたんですが
なぜロシアはロシア系住民に支持されてるはずなのに、8年以上も争ってついには全面戦争になってるの? どこにせよID真っ赤にさせてる奴はNG入れときゃ問題ない >>315
どうしてもロシアとプーチンの悪辣さが気になるようだけど
シンプルにうちら西側が帝国の版図を広げるために最初から攻勢に出ていて、ロシアは防衛側でしかない
ロシアは局地戦で攻勢に出たからロシアが悪いロシアが悪い!と騒いでるのはただの間抜けでしかない >>316
ん?
そんなこといったっけ幕府崩壊は国内問題でしょ
引き継いだ明治政府が
南下政策をし始めたロシアが隣国にいることで
過敏に暴走しその後やらなくてよかったことまでやり始めたってことで
という話で ウクライナの核没収して挑発したアメリカが悪いに決まってる >>319
西側が帝国の版図ってなんだよw
もうその時点で頭おかしいだろww
お前に西側の一員である日本に住んでて
そんな妄想してるのか
ならおまえの安住する場所ないじゃんw
その論法だとロシアも無理だろwww ちなみにロシアと一番いい関係を持っていた時期は唯一江戸時代末期な ウクライナ東部(ロシア人地域)、砲弾の中生きてきた子供たち
https://www.unicef.or.jp/news/2018/0212.html
これが8年間も続いて、停戦交渉中にも爆撃しちゃうとか
そりゃあなぁ…って感想しかない ドイツとフランスが過去に侵攻してるトラウマをロシア側に植え付けてるから緩衝国無くなるという恐怖はロシア人しか分からんだろ >>322 残念ながら冷戦終了した後に起こったのがグローバル一体化市場において
なんか国も金融危機で投資家に国が滅ぼされた事態だから
西側が冷戦勝利の戦利品を求めだしたのは否定できないね
緊張緩和でもなんでもなく西側も十分悪の帝国という面があった 昔から、勝った方が正義に決まってるじゃないか
核を使用しようとも、国連が機能しない限り、勝つことが重要
今のアフガニスタンに正義を問うてくれ >>322
何いってんだ?
お前が信じてる世界警察アメリカや民主主義というのもすべて見せかけで
資源の独占や版図の拡大たのめに英米は影響力拡大をしてきただけだぞ?
俺たち日本が仮初の繁栄もその恩恵を受けていたが既にはしごは外されているから覚悟しとけ >>325
ロシア的に緩衝国として利用したいのにイジメるのは何でなんだよ >>325
その点についてはよくわかる
まあロシア人じゃないけど
同情すべき点ではある
だが今は核弾頭保有世界1位の軍事大国だからね >>1
> 大日本帝国を追い詰めたルーズヴェルトが悪い!なんて言うやつ世界にいないんだからさ😏
まあその善悪判断とはべつに、「どのような安全保障上の条件下で今回の侵略が起きたのか」
という事実認識は整理しといたほうがいい
プーチンが歴史修正に走ったから!では今回の件を「特殊化」してしまい
なんの教訓もえられない >>328
いやおまえ地球村で住むとこないじゃんw
まさか西側諸国よりも
ロシアや中東やアフリカやベネゼエラが住みよいって思ってるわけじゃねえだろうなw 結局トランプがなぜ大の親ロシア派だったのかってのは理由分かってないんか? >>332
何いってんだ?
別にどこの誰にも加担せずにただ現実を指摘してるだけだぞ?別に反米ですらないw
お前が脳内にファンタジーランドに住んでるんだと指摘してあげてるだけだ 戦前もアメリカ帝国にABCD包囲網で追い詰められて、わざと真珠湾攻撃に誘い込まれて、報復の正義の聖戦で原爆を落とされて占領されて独立フリして植民地になっている日本
正義のアメリカ帝国のワンパターン
ベトナム戦争のトンキン湾事件
アルカイダ9.11テロでアフガニスタン侵略 >>331
あと経済的な視点とかも入れてほしい
今回の侵略はロシア経済に遠因がなかったか?って視点での分析を見てみたい >>328
それじゃあ赤軍派や企業連続爆破事件で
日本のしがないリーマンを木っ端みじんにして
安住の地を探しさ迷い逃亡生活を送ってる連中と変わらないねw >>177
ウクライナを使って戦争を起こさざるを得ないように追い詰めたのはアメリカなんだが
認知が歪んでないかな >>1
> 大日本帝国を追い詰めたルーズヴェルトが悪い!なんて言うやつ世界にいないんだからさ😏
ABCD包囲網で日本を「追い詰めた」のは事実であり、太平洋戦争の場合、その暴発の
コストを背負ったのは日本であったが(東南アジアへの被害の拡大はあったが)、
現在で同様の条件下に置かれた侵略国による被害の範囲が同程度で済むとはかぎらない
善悪判断以外に、さまざまな論点はある >>325
いやそれもちょっと違うと思うね
本当に西側を怖がってるならこのタイミングで下位議員が北海道が欲しいみたいな二面戦争煽るような事言い出さない
大義名分は建前でソ連かロシア帝国を再建する事を考えてるだけだと思ってるわ
ロシアはアジア側、中印と組んでるから仮にロシアが負けても体当たりで西側支配を壊せば中印が勝手に勝ち上がる いや、今回の騒動の元凶はロシアの兵器生産力がガタ落ちだからそれを取り戻すための戦争なんだよ
知ってるか、今のロシアもう空母が一隻しかなくてしかもその最後の空母も火災で稼働停止になってるんだぜ
空母の修理どころか軍艦のメンテナンスすらもうたちいかない
だから黒海沿岸のウクライナ造船工業を欲しがってるんだ プーアノンが面白いのは
トランプが国内の政敵であるバイデンを追い落とさんがために
プーチンの力を借りようとしたことに
突っ込みを入れずにそりゃそうだと思うところが
もう宗教だよねww >>174
> 侵略は悪という前提でも
> 不要に戦争を起こさざるを得ないように相手を追い詰めるのは悪だろう
「悪」とかほんやりフワフワしすぎ
雰囲気で言ってるだろ、おまえ バイデンに原因があるっていうほどおかしいか?
前任者のトランプが大の親ロシア派で安心してたのがやや強硬路線のバイデンに交代してしまい
プーチンの被害妄想が加速してしまった可能性は十分あるだろう >>343
> 今回の騒動の元凶はロシアの兵器生産力がガタ落ちだからそれを取り戻すための戦争なんだよ
つまんね
どうせ妄想するならおもろい妄想にしろ >>337
NATOが抱えていたグラディオってものを調べてみるといい
イタリアの議会で存在が明るみに出て欧州各国の議会でも問題になった組織だ
こういうことをやっている
↓
>極右政治家のリーチオ・ジェッリが代表を務めており、現役のイタリア軍将校や与党政治家も加入していた
極右反共組織「ロッジP2」などの協力のもとに右翼組織を使い、
右翼組織とマフィアが仕掛けた一般人を標的とする無差別テロ事件が、「極左勢力による犯行」と見せかける秘密工作を行った。
(wikipedia グラディオ作戦 より) >>345
だよねw
物凄いわかるわその感覚
そういう奴って思考どころか自身の存在自体がふわふわしすぎてて
日常生活が心配になるわなw >>345
そもそも善悪の定義自体がふわっとしたものだから
国家間では絶対正義とか絶対悪とかあまりないからね
絶対正義と悪の戦いとか考えちゃうからウクライナ絶対正義とかになるんだろうけど >>346
> バイデンに原因があるっていうほどおかしいか?
無関係ではない、というのと、原因がある、というのは同じじゃあないぞ
原因というのは結果を引き起こすに足る直接的な関係でないといけない いい!悪い!なんかどうでもいい
手段はどうあれ最終的に得をした国が結局勝者だ
だからいろんな国が色んな思惑でアレコレ動いてんだよね >>350
> そもそも善悪の定義自体がふわっとしたものだから
あのな
「侵略戦争が悪」というレトリックの場合の「悪」とは、国際法違反、大戦後の国際秩序
の破壊者という意味で「悪」なんだ
でなんだ、もうひとつの「不要に戦争を起こさざるを得ないように相手を追い詰める」
ってのは国際法云々の話じゃないわけでしょ?
悪の定義が一致してない
だからフワフワしてると指摘したの >>350
今人が死んでるからね
一般論として
始まる前の悪を追求するよりも
今まさに人が殺されないように
優先されて批判されるべき明確な悪が
必要だよ どっちが悪いとか二元論に逃げようとするな
世界はもっと複雑に出来ている
本当にジャップって程度が低いわ… みなと
「れおん君にぶたれた!」
れおん
「みなとがくんが服ひっぱったから悪いの!」
子どもの喧嘩と変わらん 日本が真珠湾を急襲したのもアメリカに追い詰められたからなの?
つまり大日本帝国はロシア?? バイデンは積極的な阻止をやらなかっただけ
プーチンは積極的に攻撃を始めた
プーチンが圧倒的に悪い 善とか悪とかないと言う奴は国連総会でも国際司法裁判所でも明確に国際法違反だと指摘されてることを絶対に認めないよね
わざと善悪の話を持ち出す >>352
> いい!悪い!なんかどうでもいい
ああ、国際秩序なんてどうでもいいんだ、君には?
秩序のない世界とは、戦争状態である世界ってことだが?
馬鹿なんだからもう考えるな >>353
キューバのミサイル基地を認めなかったアメリカが
ウクライナにミサイル配備しようとして相手が認めると思ったのか?
>>354
今まさに人が死んでいるからこそ原因を考えなきゃいけない
ぶっちゃけアメリカがウクライナへのちょっかいと支援やめれば終わるもの
ロシアからは終われないよ >>355
お前が今現実に起こってることを
お前と同じような
何の影響力もなく
なんでもない人間が殺されてることを
自身の身として感じてないからそんなことが言えるわけよ
お前のような立場に立てるのはハッキリ言って
人類を創造した神様だけだよww >>357
大日本帝国は経済封鎖させて真珠湾攻撃
プーチンはウクライナ攻撃して経済制裁された
順番が逆
やらなきゃよかっただけ >>359
>>174の大前提を読もう
国際的には悪とされるのは大前提だ
そのうえで
>「悪」とかほんやりフワフワしすぎ
とか言われたから補足してるんだよ >>361
いや原因を考えるのは後でいいんだよw
お前は別に事故調査委員会じゃないんだから >>366
プーチンがバイデンを舐めていただけやろ
チームバイデンは優秀なのに
ジョーバイデンは本体じゃないのにな >>362
下手な軍師だと、まったく戦わずに撤退し続けるか大戦争かの二択になる
ほんとダメだわあれ >>350
> 国家間では絶対正義とか絶対悪とかあまりないからね
足りない人たちが、それでも考えちゃうとこうなる
国家と国家のあいだの「正義」とは、国際法だ
で、現在の世界はその国際法に強制力をもたせる段階にまでは至ってないが
そのことは国際法が正義では「ない」ことを意味しないの >>368
アホか原因こそがロシアが攻め込んだ理由であり戦争をやめられない理由なんだから
そこをはっきり認識しないといけない
ロシアが悪い!ロシアが悪い!って連呼してても別にロシアは戦争やめねえよ >>347
何をいってる?
もうさんざん言われてきたことだぞ?
ハリコフ(陸上タービンエンジン生産)も
ヘルソン(船舶タービンエンジン)も
黒海造船工場(ソ連空母はすべてここの産物)も
ザポリージャ(軍用ヘリやミサイルのエンジン)も
マリウポリ(製鉄産業)も
全部狙われてる
ロシアいま工業に携わる人間が激減しててかろうじて航空くらいしか目立った軍事産業はないんだぞ >>372
国際法を守らないでもジャスティスな国がいてだね
アメリカって言うんだけど >>373
ロシアが恥辱を受け入れて兵を引けばいいだけ
何でその恥辱にお前が同情してフォローする必要があるの?ww 制裁国(たったの12億人)「ロシアが悪!」
非制裁国(世界の多数派66億人)「まーた西側の欺瞞が始まった」
これが現実
https://i.imgur.com/9dQd0xM.jpg >>360
賢いボクちゃんがここで連投して何かやった気になってるのは
その馬鹿な俺と何も差はないがなw >>375
> 国際法を守らないでもジャスティスな国がいてだね
だからー、その「ジャスティス」はアイロニーとして言ってるわけでしょう?
ほんとユルフワだね アフガンや中東でイスラム原理主義者を育てて反米・親露政権に噛みつかせたように
ウクライナでネオナチ育ててロシアに噛みつかせてたらロシアがブチ切れた
それだけの話でアメリカがいつもやってること 国際的に侵略は悪だと認識されているけど
それでも国の安全保障上の理由でモスクワに向けての
数十秒で到達する距離に核を撃てるミサイル設備の配備とか認められないだろ
アメリカがやろうとしたんだけどさ 日本だって忸怩たる思いでは無条件降伏を受け入れたんだろ
ロシアも忸怩たる思いで兵を引けよ
ウクライナが降伏するよりも事態は悪化せず単純に収まる >>381
ロシアはチェチェンモルドバジョージアクリミアで成功したから今回もうまくいくと調子に乗っただけやろ >>384
別にロシアは大日本帝国みたいに惨敗して
どうにもならないってわけじゃないから無条件降伏とかするわけないじゃん
最終手段としては全世界を巻き添えにしたリセットボタン持ってるしな
そこを理解しないで騒いでるから問題外なんだよお前は >>387
じゃあそのリセットボタン使えばいいだろ
責任はもちろんロシアにあるから
使うなら覚悟して使えよ >>359
アメリカはG7で唯一国際司法裁判所に参加してない国なんだが
その理由がアフガニスタンやイラクの侵略を戦争犯罪と認めたくないからw >>387
論点をずらさないでね
忸怩たる思いという心情が同じであることを強調したわけで
大日本帝国の敗戦状況と今のロシアが同じ状況にあるなんて誰も言ってないから
読解力大丈夫? >>388
核撃てよとか
核戦争には慣れている。試してみるか?のイキりおじさんみたいだなお前
話にならんからもう触れないわ >>384
> 日本だって忸怩たる思いでは無条件降伏を受け入れたんだろ
あれだけ中国本土で8年にもわたり民間人を殺戮しまくり、まだ足りなかったのか?
なーにが忸怩だ、保身しか考えてなかったくせに でもさ、なんでお前らそんなにムキになれるの?
日本関係なくね? >>392
そこまでの覚悟無しにロシア擁護しているのかよ 陰謀論の連中はたいがいいじめられっ子みたいな卑屈な考え方だな >>387
なら降伏を迫られてるわけじゃないんだから
楽な気持ちで兵は引けるよねwボケ >>391
> 忸怩たる思いという心情が同じであることを強調したわけで
なぜ「同じ」なのか、そこを指摘すべきなのでは?
さっぱりわかんないもんw プーアノンおじ「ロシアの事情も考えろよ!」
なぜウクライナの事情は考えないのか タイソンを煽って殴れたバカを応援したものだけがロシアに石を投げなさい
(´・ω・`) >>394
プーチンが拡大自殺覚悟したら巻き込まれるんだぜ アメリカにロシアを批判する資格はない
ウクライナにもロシアを批判する資格はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています