【嫌儲探偵団】山梨の人骨村、何度も何度も探したエリアから次々に遺品が発見 現場からわずか600m 妙だな… [878419639]
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山梨・道志村で運動靴発見「ずっとそこにあったとは考えにくい」捜査のプロの分析は
運動靴が見つかったのは、人骨が見つかった場所のすぐ近く。最後に美咲さんが目撃された場所から約600m離れた場所でした。
深まる謎・・・人骨と運動靴はいつからそこにあったのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/448dc8f08e5192f0f17697965768626b081fe6d6 Q骨が発見された時も捜索されたはずの場所に数日後に右足の靴だけ出てきたこと、どう思われますか?
元埼玉県警捜査一課警部補・佐々木成三氏:
その日のうちに600m離れた今回の発見場所に美咲ちゃんが一人で行くということになった場合
そしてそこで何かしらのトラブルがあった場合、2年前の重点的な捜索で発見されていると思うんです。
特に今回は美咲ちゃんが履いていたものと同じ靴。
これは警察、消防隊の間で情報は共有しているはずなので
当時からその靴が、発見された場所にあったとは僕は考えにくい。 母の小倉とも子さん:
この先もっと斜面が急なので絶対美咲が入るわけがないと思っています。
ただ、そこに人骨があったということが確かなので、やはりいろんな思いがこみ上げてきて、この場に立ったときに涙があふれてしまいました。
警察はきょうにも運動靴が美咲さんのものか確認するとともに、引き続き周辺を捜索するとしています。 世界線超えてたのがたまたま戻ってきたんだろ
いわゆる神隠しってやつだな 妙でもなんでもないわ
舗装された道路じゃないんだから見落としなんてありえることだし
動物が運んだ嵐で流されたいくらでもある んで、そん時にそこを入念に探したのか？
探した「はず」とかただの言い訳だろ つんつん隊がサボってただけやろ
それか後から死体を捨てにきたんか 警察が真面目に探してなかっただけだろ
スーパーボランティアのじいさんにも負けてたじゃん... 1度調べたところは中々調べないから後から放置されたか雨風にさらされて出てきたかってとこかな ずっとその場所にあったのか最近運び込まれたのか土の付着状態とか調べたら判りそうなもんだが 適当に探してたんじゃね？
はーめんどくせって感じで 犯人が罪の意識でつい置いたんだろな
コナンなら15分で特定するやつ
発見、、あ、こんな時間に客が 昨日のスレで誰かが捜索範囲内は1m間隔のグリッドサーチしてるから、って書いてたけど確かにそれならこの複数の遺留品を見落とすわけはないよなぁ
1m間隔だよ？靴2足と靴下を見落とすか？ このへん一帯は事件後に台風や大嵐で大変だったのによく見つかったな 他殺犯がいて白骨化するのを待って元の場所に捨てられた？なんで？川にでも流せばバレないのに ＞そこで何かしらのトラブルがあった場合、2年前の重点的な捜索で発見されていると思うんです。特に今回は美咲ちゃんが履いていたものと同じ靴。これは警察、消防隊の間で情報は共有しているはずなので、当時からその靴が、発見された場所にあったとは僕は考えにくい。
翻訳
「俺たちの仕事にミスはなかった。よって後から置かれたものだろー」 靴が落ちてたら馬鹿でもわかりますからね
偶然骨と靴をきつねが持ってきますか？ 
捜査員「ヨシッ👉」 普通に沢の上で死んでて崩れて流れてきただけだろ
当時は子どもはこんな所登らないと判断して下だけ探してた たまたま見逃してただけ定期
草生えてて気づかなかったんだろ 熊に襲われたんなら肉片や骨の塊、ジーンズや遺留品がいくらでもあったろうに何で見つからなかったんだよ当時 すごく腑に落ちないよな
なんで失踪直後の捜索でみつからないのが今ボロボロ出てくるの？？ 2年だか3年経ってるし人間か動物か自然現象かわからんわな 前の奴が捜索したからヨシだろ
ゲロっちゃいな
聴き取りすりゃわかるべ 家に隠してたモノをほとぼりがさめた頃にまた持って来て捨てるとかサイコパスすぎだろw 結果を出せず動くだけで批難もされない仕事が世の中にいくらでもある
民間では少ないだろうから理解はされないだろうけど羨ましいと思うなら公務員にならないとな 流石に生きてたら声とかで反応してただろうから
近くを誰か通ってたときは死んでたよな
直後に見つかってたとしても間に合わなかったとたと思うしかない 前方ツンツン隊「どうせ後ろの奴が確認するからヨシ！」
後方ツンツン隊「どうせ前の奴が確認してるからヨシ！」 元々川があった場所の水が引いて発見できたとかじゃねえの
犯人がいきなり遺品撒くわけないだろ
今まで見つかってなかったんだから犯人にしたらそのままにしとけばいいわけじゃん そもそも人骨がいまだに「頭蓋骨の一部」しか出てないんだから理由はどうあれ遺体の本体は別の場所なんだろ ジャッポリにやる気がないのは明らかだが
傾斜が激しくてロープが必要なエリアとかは
そのぶん藪になってないわけだからロープ部隊が気づきそうものだ
警察犬がクゥーンって使い物にならなかったのも謎が深まる 雨が降ったり風が吹いたり雪が積もって春に溶けたりを繰り返してたら動くに決まってるだろ
頭おかしいのか こんなすぐ出てくるのか色々と
そんなに捜索難しい場所だったのか 普通に見落としじゃないの
キッチリ測量しながらやったわけじゃないんだろ このスレ大丈夫か？
さすがに事故死としか思えないんだがお前ら勇気あるな 靴はタチの悪い愉快犯が適当な靴放り投げたとか有り得るのでは。 元々目撃された方向しか念入りに探して無いから今更反対側で見つかってんだろ 日本人は日本人に基本冷たいしなんらかの利が無いとやる気でないからしゃーない >>71
涸れた沢状の場所らしい
大雨のときにあちこちからいろんな物が流れてくるわな くだらなさ過ぎる
水着が入るかどうかとか白骨があったとか
人間だなぁ 600m離れたって結構遠くないか
半径600mの円の内側の面積は113万㎡
この範囲をしらみつぶしに探すのは相当大変
見落としがあっても仕方ない 散々画像で指摘されてるように裏側のルート？から登って行っちゃったんだろうな 探してない上の方で亡くなって、その後、遺品が下の方へ降りてきたという線が濃くなってきた。 陰謀論に騙されそうなやつってすぐ真犯人がいるとか言い出すよな A「あっちの方見てくれ」
B「はい」
B「他の奴がさっき見てた気がする、ヨシ！」
A「あっちはBが探したな、ヨシ！」
次の日
C「あっちは昨日AとBが見てたな、ヨシ！」 正直いつまでも引っ張るニュースかなと思う
おっさんだったら1日で終わってた 靴の破損具合とで二年放置されてたかどうかくらいは分かるんじゃないのか ちょっとその気になって探したらすぐ見つかるようなものが失踪直後の五体原型留めてたであろう時には全く見つからないのはツンツンヨシ！を考慮してもおかしいでしょ
流されたか運ばれたかして移動してるはずだからそれ計算した本来の亡くなった地点を割り出せないのか科捜研 これさ>>1
テレビでは母親などの親族に配慮して報じるから
もうみんなこりゃ熊だなと思っていても絶対にそんなこと言えないため
まるで遺留物がUFOみたいになっている 大々的な事件だから林道の近くに靴なんて落ちてたら誰かしら気づくはずなのにな
秋冬なんてとくに枯れ草にエメラルドグリーンの靴は目立つだろう 骨だけじゃさすがに死因は分からんか
骨の切断面とかで人間がやったのか動物なのか分かりそうだけど他の部分探さないとな
靴があるんだから動物の仕業なら近くにありそうだけど 警察のつんつん舞台は棒に当たらんと気づかないからな >>96
そこまで検証進んでたのか。ならあり得ないな。 ツンツンしてたときにはまだそこにはなかったんだから見つかるはずもない。 >>111
もうそれしかないけど
そんなことは口が裂けても言えないんだよ 仮にクマに追われてたなら音がした方の反対に逃げてただけでない？🤔
つまり捜索隊の音を聞いてそこから逃げる、逃げた後に元の場所に戻る、それなら永遠に見つからないんよね >>124
登山素人は沢に下るからそっち探すのはセオリーよな
玄人は上るらしいよ見晴らしいいから 子供が行かんだろと調べなかったツンツン隊
調べたスーパーボランティア >>121
公開捜査の時に服装と一緒に公開している可能性はある >>113
母親曰くスニーカーに名前入れてたけど今回みつかったスニーカーには名前がなかった
ただ名前がシールだったのか書いたのか記憶がないらしい
書いたものも風化やらで消えるかもしれんしよくわからん 動物が左右の靴を咥えてそこに持っていったとは考え難いし、急斜面を幼女がよじ登っていったとも思えん
やっぱり犯人と思しき人物に遺棄されたと思うしかないよな 幼稚園卒園したてのガキの行動なんか意味不明なこと起こすんだから知らない地で目離すなや 山で600mは結構な距離だから見落としの可能性のほうが高いよ >>102
色とブランドは行方不明の初期から公開されてたらしい アメリカの国立公園で行方不明多発してるのはなんて言うんだっけ？ とりあえずぬいぐるみ持って会見するの辞めた方がいい 7時のニュースで実況板のスレ見たら理由はよくわからんが露骨に母を叩く奴が山ほどいた ジャッポリがまじめに探してなかっただけだろ
おかしいとか言ってる奴はどんだけジャッポリの能力信頼してんだよ でも当時の捜査が手抜きだってって、今回は遥かに見つけづらい靴下やら靴がバンバン見つかってるけど、今回は警察が本気出してるだけってことなの？ 骨が上から流れて来たんだから靴だってずっと発見された場所にあったわけじゃないだろ
3年前はもっと上流にあったんでは？ >>135
見つかったのは動物に食われた残りだろ
魚の骨の部分とかと一緒 結局声かけながら捜索してたからその辺にはいないって決めつけてたんだろうな
実際は上の方で眠ったか気を失ってた可能性もあるわけで 最初は骨だけ動物が持ってきたか台風で動いたのかと思ったけど、衣服も見つかってるのか
これ公務員捜索隊の現場猫案件だろ 犯人「よーし、ほとぼりも冷めたし山に靴撒きに行くか」
そうはならんやろ 今更骨に人工的な刃物の傷があっても誰得でしょう
ここは一つすべて熊さんのせいという事で 可能性1：後から動物が運んだ
可能性2：最初からそこに有ったけど捜索した時、崖なんか探さず横着してた
どっち？ 警察のツンツン隊じゃ見落としてもしょうがないがボランティアも当時その辺探したみたいだしなぁ
ホントよく分からん事件だな 骨も靴も沢沿いから発見された。つまり年月をかけて、
大雨など際に少しずつ沢の上のほうから流されてきたと考えるのが妥当だろう。 >>144
事故現場を遺体もろとも埋める中国人よりマシだろ >>10
1000人で間隔5メートルくらいで棒とか使いながら探索したんだぞ
行方不明になってすぐ
もちろん当時は骨になってなくて服を着た7歳児の遺体がそのまま横たわってるわけだ
見つからなくてもおかしくないか？ まあこれは
骨が出たんだし
それが火葬した骨じゃなくて古代の骨でもない
数年前の骨なら確実にゲノムわかるから
あと数日で決着するよ 犯人がやったとしてなんでこんなことすんだ？
完全犯罪成立してたのに 骸骨のまんまあったのならオッサンはすぐに人骨だって判断したでしょ
一旦家に写真持ち帰ったんなら判断できないくらい割れてたってこと
熊かなにかよ仮に人間ならもっと細かく砕いて川にでも流せば良い ツンツン隊なんてやってる感だけでなんの意味もないことがバレちゃったね 普通に考えて犯人がいるなら3年前の証拠品なんてとっくに処分してるだろ
警察の怠慢に決まってる クリミナルマインドのリード博士にプロファイルさせるしかねーな 警察のツンツン隊は日本のお得意芸、やってる感だけだぞ
誰も本気で探しちゃいない
だから調べた場所から遺品が見つかっても何ら不自然ではない 靴が1個だけ発見された時は色がかなりくすんでて風化してるって報道あったはず 警察が無能だと叩かれないように発見者を犯人に仕立て上げたら笑う
ねこばば事件のように 神田沙也加みたいにスパッと死なれるのと
美咲ちゃんみたいに生死が分からない状態で過ごす日々
どちらがより辛いのだろうか(´･ω･`) 迷って運悪く熊に遭遇したんかな 数日後に捜索隊が熊に襲われたし >>104
まあ、神隠し感あるから注目されとるんだろうな
おっさん一人だったらそもそも心配する家族とかいないだろし 靴の詳細が出回ってたなら、第三者のいたずらの可能性もあるな で、問題は骨が当該人物のものであるとなり
死亡が確定した後
次は誰が殺したのか?
これで迷宮入りだろうね
どう考えても熊なんだけどね >>171
骨が見つかった当初は5ちゃんでは完全に発見者が犯人って扱いだったな つんつ～んｗ
欧米であんな間抜けな捜索してる映像なんて見たことないわ そんなの動物や風とか雨とか自然の影響で運ばれてきたとか、単純に捜索班が見落としただけとか何とでも理由見つけられるだろ
むしろ、誘拐犯が遺棄した説の方が無理があるとだけは断言出来る
誘拐だとしたら、完全完璧に誰にも見られず誘拐出来たのにわざわざ骨を現場に捨てる意味がない
第一発見者を疑うド級の馬鹿もいるけど、骨を捨ててわざわざ通報する意味がないしあり得ない
マジでバカが探偵気取りでやってる推理はただの誹謗中傷だからやめろ
バカの自覚を持て そもそもツンツンで埋められた物見付けられる訳無いじゃん それぞれが探してたけど済んだ場所の共有はしなかったとみた >>172
行方不明はつらいぞ
死んでしまえば時間が解決するかもしれんが、見つからないのはどうしようもない 👮♀🤚「ハイ！ハイ！見つかったんだからこれで解決ね。この話はもう終ろうね！」 でもその無能なツンツン隊が今度は遺留品見つけてるんだよね
それよりもっとでかい全身がそこにあったならさすがに見落とすはずがないと思うんだ 骨見つかったとこから靴が出てきたわけではない
数百メートル上流だっけ？
報道する質問するマスコミもバカばっか 現場で、捜索にあたった自衛隊からは…。
陸上自衛隊員：「基本的には、こちらもですね、絶対とは言えないんですけど、
ほぼ“見落としはないもの”というふうに思っています。
発見に至っていないというところについては、
若干“手詰まり感”を感じている」
行方不明から3年近くが経った今、キャンプ場の周辺から人の骨と、
靴が相次いで発見され、事態は急展開を迎えたのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1106405b366ec7d6999c5ebcf35c424abe6cd778
妙だな… >>184
捜索で見逃したってのも警察捜索隊への誹謗中傷だろが >>159
ジャップ労働者なんて9割は「やってるフリ」だぞ？ 子供はその場に留まる行動ができず、どんどん進んじゃうからな
実際はもっと奥に行ってたんだろう >>162
警察に対する挑戦ということも考えられるのでは？ 熊が土の中に美咲ちゃんを埋めて大雨や土砂災害で偶然出てきた可能性がある >>172
スパのほうが時が経てば心の傷も癒える
拉致被害者遺族みたいに死ぬまでどっかで生きてるのでは…と本当は死んでるだろう真相が心をよぎり不安になりありもしない希望にすがるのは辛そう おまえら第一発見者のボランティアを疑うのはやめろよ >>192
同じ警察ＯＢでも自信満々に骨の一部だけはおかしい探したのに不自然だって言って
翌日に近くから靴も出てきて恥かいた奴いたな🥺 >>192
すごいマトモな人だな
こういう事件の時にコメントする元刑事とかネタにされるような発言ばかりしてるのに いくら推理したってもう死んだ正確な場所も死因も特定できないやろ >>190
ツンツン隊が見つけたわけではないし
もう2年も前に捜索打ち切りしてるし
今回はまだ諦めてないボランティアの人が個人的に探してただけでしょ ボランティアが探したのでヨシ！
地元消防団が探したのでヨシ！
警察が探したのでヨシ！ >>195
子供が行方不明なのにやってるフリとかするか？ 犯人が戻すはリスクを考えると無い
なぜならそこまで秘匿できたらミキサーかけて流した方がリスク低いから
よって動物か、つんつん隊のミス 目撃証言を真に受けるな、とかさ
予断を持つな、みたいな
捜索のセオリーとか無いわけ？ スピンコントロール
当局が都合の悪いニュースを埋もれさせるためにセンセーショナルなニュースを作り流す
知床も道志村も公安警察の自演自作
芸能人の薬物犯罪程度では、ウクライナのロシア勝利はかき消せない 普通に事故じゃないの
事件だったとして死体をこんな近くに埋めるかという話
それこそ山梨どころか県複数またいで岡山辺りで埋めるでしょ >>183
欧米ってやっぱレーダーとかの機材なん？？ >>10
なんぼｼﾞｬｯﾎﾟﾘでも金貰って仕事してんだから
その程度わちゃんとやるだろ >>159
お前の言うとおり見つからなくてもおかしくないと思うぞ >>205
その人元民主党議員の人？
俺も見たかも 遺留品の風化具合とかみたらあとから持ち込んだかどうかわかることない？ >>208
骨を見つけたのはボランティア
靴を見つけたのは警察 単純に死骸のみなら発見できなくて不自然じゃないけど
死臭は人間でもわかると思うし犬使ってないわけないから流石に発見できないってことはないと思うんだけどな
ただ犯人が置きに来たとしたらあまりにも舐めた愉快犯としか言いようがない 同じ場所に、靴が二足出るってことは
本人そこに居たんだろ、って話になるよね
ボディが健在だったら見つけられたよね 単純にこの辺をちゃんと探してなかったんだろ
言い訳しまくりで笑うわ 靴とかはどう考えても山に戻しに来るっていうのは考えられないね
証拠品をわざわざたくさん戻すって意味わからないしもとからそこにあった
そういうのも鑑定でわかるんだろうけどね 3年間野ざらしだった靴だろうって >>178
あーそっちから上行った可能性もあるんだな…
確かにありえそうだ 美咲にのぼれるわけないです！
ってのがもう思い込みなんだよ
ガキは大人が思うよりずっと「登れる」
なんなら大人よりその辺の能力高いよ >>207
もうそろそろ見つかる
骨から300m上に靴があったからそこか、そこから上に遺体がある
ルートは>>178、山道を登っていって滑落した 遺品は不謹慎だろ
頭がすこし取れただけかもしれんのに ローラーで探した後に結局ボランティアのスーパーじいさんが見つけたとかあったやん
くまなく探すって難しいんだろう現実は 確かに探した、記録もちゃんと残ってるって話だしな
まあ探し物が一度探したはずの場所から出ることなんてある話か 600メートルって
そんな近くで絶命してた理由なに？
そこを解明してくれよ 当時の捜索隊自衛隊で150人って少なくね？
自衛隊「3000人で行くわ！！」
くらいのパワープレイむりなん？ >>19 これ。
捜索の素人の消防隊が、ハチマキして棒持って、やってる感だけ出して見落としｗ 今日もだけど4月大雨多かったし冬は雪何度も積もっては溶け繰り返したから
上の方から流れてきたんだろ この村にいにしえの風習とか無いの？
そろそろ金田一が出てきていいタイミング 今年は雪もあっただろうし、雪解けで比較的軽い骨が流れてきたんだよ >>230
供養のために、遺体を見つけて欲しいっていう
犯人の身勝手な行動は
犯罪心理としては無い事じゃ無いだろうし
そんなには違和感はないが
今回はどうだろな
ちょうど、捜査が手薄だった場所に設置するなんて
気が効き過ぎてないかな >>241
そこでは死んでない
3年という月日をかけて沢によって骨が運ばれてきた
上の方で死んでる 小学生の行動力って侮れないし当時の大人達が予想しなかった上流側に行ってても何ら不思議ではないな 靴は綺麗なのか？
色はまだしも瞬足のロゴもわかるって汚れてないの？ >>234
母親がそう信じるのは仕方ないけど、警察はそれを真に受けちゃいかんな 子供に登れる坂ではないとお母さんが言い張る姿に
なんか罪の意識を感じちゃうよな
あそこで待っていたのかも知れないと思うと >>223
そうか
でも枯れ沢付近に骨ということで捜索範囲が絞られてきたから無能の人でも見つけられたんじゃない？ 現場から600ｍなら即死でもない限り生きて見つかる可能性も高いやろ
見つかったのが頭蓋骨の一部と靴なのも謎 >>242
補給の問題があるでしょ
食料に水、そして何よりトイレ 言い方悪いけど熊ならまだいいほうだよ
最悪なのはエロ漫画にありがちなどっかのロリコンの変態が散々使って物理的に壊れて使えなくなって遺棄した胸糞パターン あの靴たぶんポリウレタン素材だから加水分解の具合みれば外にあったか家に保管されてたかはすぐ判別つくと思うのね
まあ複数の動物がそれぞれの部位もって分散したってのが真相な気がする 何度も探したエリアから出てくるのってちょっとおかしいな🤔 助かってたかもしれない と強く思うようになった
山梨県警のミスや これからの展開は間違いなく警察の責任問題にはならない報道がサラッとされて無事風化
ジャップです…動物のせいにしとけば誰も責任とらずいいとです…ジャップです 野生動物に食い散らかされることになるのが自然界の掟だけど
小学生サイズのボディが朽ちていく痕跡って
１年や２年では消えないと思うけどね
本当は警察はもう見つけてんじゃないの
DNA鑑定が終わるまで伏せてるというか
靴だって、直後に発見してたらしいし、小出し情報でしょ まぁ警察が見落としたんだろ
そりゃ警察が自分達が見落としてましたとは認められんわな >>178
川原に行こうとしたけど道がわからなくて
拠点に戻ろうとしたけど、そこでまた道に迷ったみたいな感じやろか >>234
スーパーボランティア尾畑さんはそれを証明したよね
大人は頭固くてバカばっかりだ さっそく知ったか西村が動画出した
妙だな…🤔
とか言ってるやつは西村と同レベルの馬鹿だからな 瞬足って
小学生の定番のスニーカーで
女の子モデルは、だいたい派手やろ
それが見つからんて
つんつん部隊にも反省を促したい 最近動きがあったと思ったら予想外の状況だわ
当時の捜索はどうなってたんだろうか >>217
今回は事故の線が濃厚だが
事件というのは原則正論が通じない世界
通常人にはない感覚や常軌を逸しているから事件が起こる
愉快犯の可能性が捨てきれない点がこわいところ Twitterで川から流されてくることはよくあるって気功に詳しい主婦が言ってた 斜面捜索できないって言うならドローン使えばいいのに
変に規制するからまともな運用法まで萎縮する よくこの手の行方不明事件って「子供の足でここまで行くわけがー」って先入観あるよな
あのスーパーボランティアは警察や消防がこの辺りにいるだろうという推測で探してた場所の反対側で見つけたし
北海道の自衛隊基地で見つかったやつは子供の足で5.5km歩いた
まあそのスーパーボランティアはこの事件は誘拐だって言ってたけど 警察の無能さは今に始まったことではないしね
２歳の子を警察犬使って１５０人で３日間探してたのに見つからず
スーパーボランティアが来たらたった２０分で発見したって前例あるし
ほんと警察は頼りにならない 仮に他殺で犯人が隠し持ってた衣類や靴を捨てる必要に迫られたとしてわざわざ現場に捨てないだろっていう 骨は動物の影響で見つからんこともあるだろうとは思うけど
靴は流石に怪しいな 警察犬が早々に痕跡見失ってたのもなあ
普通に歩いてたならいくらなんでもいきなり追えなくなることはなさそうなもんなのに 一番目立つはずの服とズボンが出てこないってことは熊が食べたという可能性が高い
ただ頭や食べ残しが野ざらしで誰の目にも止まらず白骨化するまで
3年かけて枯れ沢をちょっとずつ流れてきたとするとそれはそれで難しいストーリー 子供には無理ってよくいうけど、木登りとか登り棒とか狭い隙間をすり抜けるとか、子供のころはできてたのに大人になったらできなくなってる事もいがいとおおいよね >>162
今回のに人の犯人がいるかどうかは置いといて
そういう場合は大体犯人の生活環境が変わってトロフィーとして置けなくなったとかじゃないかな わずか600mってスーパーボランティアの時もツンツン部隊が３日かけても見つからなかったのに家からわずか500mのとこで見つけたし岐阜での遭難も駐車場からたった300mのとこだった 俺結構な大人だけど
イオンの車庫に止めた自分の軽自動車の場所が分からなくなって
リアルガチで２時間さまよって足も棒みたいになって、半べそかいた事あるからな
盗まれたかも知れませんって受付に言いに行こうと思ったところで
全く反対側を探してたことに気がついた 骨調べたら失踪当時に死んだのか
拉致されてしばらく弄ばれて成長した後で死んだとかもわかるだろ
後者の可能性もあるんだろ むしろ殺人だったほうがいいかもな
衰弱死や餓死だったら後味わりーぞ～
すべては猫箱の中だ 俺は今でも異世界に迷いこんでると思ってる
向こうの世界で魔法使いになってラブコメしてるよ やっぱなんで当時に見つけられなかったかというのが一番の焦点なんだろうな
山ってやっぱ危険だわ 靴の劣化はほどほどって
いまTbsでやってたぞ
靴下の劣化はすごいらしい ボランティアのほうが士気が高い この諦めないという気迫
それに比べて…ハァ〜😮💨 >>279
森林でドローンなんて役に立たない
ちなみにサーモグラフィーの赤外線カメラを搭載しがドローンで捜索はした >>287
靴が見つかったところは捜索範囲外だったところだぞ >>274
北海道で羆に襲われて失踪した爺さんの靴も現場に落ちてたが 子供って登れるか登れないかの斜面登るの大好きだよな >>297
熊に襲われたか崖転落で死亡ってのが可能性高そう 犯人が、供養のために発見してほしかったのか
それとも、注目されたくてやったのかは分からないけど
それにしても、捜索が手薄で、ここだったのか！！っていう
気の利いたエリアに投棄できるだろうか？
って考えると
やっぱり迷子で事故なんじゃないかな >>258
スーパーボランティアや岐阜の遭難だって見失った地点から500mくらいのところなのに3日とか半日見つからなかったんだぞ
山の中で500mってのは相当な距離になる また新しい証拠品が出たら警察は犯人が置きに来ている説も視野に入れたほうがいいんじゃね ツンツンしてた頃まだ生きてたかもしれないってことじゃん >>234
思い込まなければいけない理由が
あるはず >>263
例えば>>178にあるけもの道を探検しに行ってある地点で身動き取れなくなる→数年かけて持ち物が下流側に移動
それなら3年前の時点では捜索エリアに何もないのも納得はできる ボディは１週間はそこにあったわけで
これを見つけられないのは辛いですわ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/
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それ進んでますね 揚げ物は控えて運動を毎日し、脳トレを いもしない律儀な犯人説
頑張るアニマル説
ジャップです…現状誰も悪くないとです…ジャップです こんな沢の上の上までどうやって移動したのか
捜索の範囲外ということは道もなかったんだろう 何かの番組の特集で斜面を探してた覚えがある
今回の場所かは解らんが 尾畠春夫さんは2018年8月、山口・周防大島町で行方不明になった当時2歳の男児を探し当てた男性。
警察や消防、自衛隊を総動員して1週間も探したのに見つからなかった男児を尾畠春夫さんは見事発見したのだ。
テレビやネットでは、尾畠春夫さんの功績を称える報道や書き込みがほとんどだったが、発見時に尾畠春夫さんが飴をあげたことについて「窒息したらどうするんだ」といちゃもんをつけたり、
尾畠春夫さんが追突事故を起こして逃げ回っているというデマを流す輩もみられた。
そんな尾畠春夫さんは「スーパーボランティア」と呼ばれ、2018年の流行語大賞に「スーパーボランティア」がノミネートされた。
> 発見時に尾畠春夫さんが飴をあげたことについて「窒息したらどうするんだ」といちゃもんをつけたり、
お前らさあ 当時は遭難なんかありえない！山狩りする暇あるなら誘拐の線で捜査しろ！とか叩かれてたよな
やっぱ山梨県警の判断は正しかったって証明された
ただ見つけられなかった無能というだけで判断は正しかった 熊が山の上に引きずって行って長い間の雨で落ちてきたんじゃねぇの >>234
てか道に迷ってるときは意識が焦ってるから逆に体力あるんだよな >>234
怖いもの知らずだからな
コンドロイチンもまだ豊富 紫外線ドローンっていつからやってたの？
あのカメラでも見つかり難い場所にいただけかもしれないけど
あれでしらみつぶしにやって見つからなかったのなら死んでいたかと この母親を犯人扱いした人って訴えられてたよね
もう探偵団ごっこはやめとけ まぁ近いっちゃ近いよね
声かけしながら探してたら聞こえてたかもしれない なにかいろいろ勘違いしてる人がいるけど骨や靴の発見現場イコール亡くなった場所とは限らない >>335
極大のバカ２トップが刑事で捕まったはず
でも裁判で執行猶予が出てたな >>178
靴のあるあたりでなくなって時間が経って骨が流れてきたんだろうな >>335
あいつら今は骨を発見した人やメディアを叩いてるよ
根本的に知能が低いんだろうな >>178
～だろう捜査でデタラメな草むらツンツンしてやってる感出すことしかできない警察の捜査だから普通に未捜査地点で死んでたんだろうな お母さんって美咲は西に行ったんですって言ったんだっけ？
それは本当だったの？
山の中で方角そんなに正確にわかる？
コンパスでもあれば別だけど 捜索隊に犯人が居た場合
この場所は探したと言って操作を撹乱することは可能 https://i.imgur.com/A1dR6ZN.jpg
熊に遭遇した四十代ボランティア男性のケガが自損だけなのが不思議
他に熊の目撃者居たっけ？ >>327
スーパーボランティア尾畑さんが言っていた
子供は上へ上へ行くって >>342
だったらなんで捜索してないんだ…
やってる感だけだったのか
可哀想に >>238
別々の場所にあったんだろ？
なら当たってるじゃん 涸れ沢の延長線上で靴や骨が見つかってるのだから
犯人説は逆に不自然な段階かね
そこまで地理を理解できないでしょ 数メートルの範囲内にあるエメラルドグリーンの靴より数センチ四方の骨片が先に見つかるものなんだなあと思いました 仮に犯人がいたとしてわざわざ置きに来たってこと？
そんなことするかな？ その辺の運動場じゃないんだから
山の600メートルって相当だろ 知床の遊覧船沈没でも海上保安庁が沈んでから出動してたからな
日本の警察は民間人の人命とか屁とも思ってないよ
ヘリ出動できなくても助けようと思えばロシアに連絡取るとか手段あったからな
何もしなかった
これも適当に地面をツンツンして残業代貰っただけ >>329
でもこの人男児抱っこしまんま警察に渡さなかったんだよ
警察が強い口調で「一旦こっち渡せ」って言っても応じずにそのまま家族のとこに連れてった 熊に襲われた可能性もあるけど、他の生き物を考えるとスズメバチもあるんじゃない？
スズメバチは夏の終わりから秋にかけて活発になるらしい
ハチの子どもが羽化して個体数が一番多くなるのもこの時期らしい
失踪したのも９月だし、スズメバチの巣を知らずに刺激してしまって… ツンツンしても既に埋められてたらわかんないんじゃない
上からやっても土とか葉っぱの感触だろ >>234
ほんとそれ
子供は子供だからこそスタミナあるし無謀なルート通ったりする
山口県で行方不明となった2歳の男の子だって山の方に歩いて行って森にいたのに
警察は山にはいかないだろうと思って海岸ツンツンしてたからな
自分たちが山入りたくないだけなんだよ >>349
ツンツン部隊が3日かけて見つけられず餓死寸前のところを来てすぐの爺さんが見つけたんだからツンツン部隊を信じたらダメって事だよな >>362
そりゃ誰だってツンツン部隊に手柄横取りされたくないよ >>352
普通に考えれば風雨の度に水が流れて四散したと思うだろうな
だから警察も沢沿いを探してるわけで >>363
襲ってくるってことは
人の味を覚えた可能性高し >>329
嫌儲に一日中毎日いるけど記憶にないな
お前らこんなことしてたのか >>346
スマホで地図みりゃわかるし
時間がわかるなら太陽や影の向きでわかる
あっちって指した方向が記事で西になってるだけかもしれん >>355事故や熊のせいにする(´･(ｪ)･｀)ﾒｲﾜｸﾏ >>362
捜索前に私が見つけて手渡しますって親に約束したから約束守って自分で親に渡したって言ってなかったっけ >>234
そんなこと言ってたの？
我が子の助かる道を自ら潰してしまってたのか… 元からあったんじゃなくて今までにそこに集まってきたって事？
最初はもっと遠くて高い所でツンツンしてないような場所にあったのか？ 結局は全域ガバッと山狩りせずに特定の場所決め打ちでチンタラやってた捜索隊の怠慢でしょ
元々そこに居たにせよ動物が他から運んできたにせよ 沢の捜索動画流れて
捜索難易度高そうだけど
見つからなかった理由は気になる 今まで所管だった大月署じゃなくて山梨県警が仕切ってるあたり事件性の可能性は高い。まずDNA鑑定で証拠掴んで、重要参考人としてあらかた目星が付いてる容疑者は既にいると思う。もうキャンプ関係者は一通り事情聴取しただろうから、アリバイが存在しないかつ、発言に違和感が残る人を今後しょっぴくと思うわ。 >>206
一方小川は警察が探したあとだしミスするわけないから事件と言いふらしてる 子供はスマホ操作を苦にしないしから
ソシャゲよりも、Google Mapsの見方を教えるのは
これから常識にしようや
沈没船のジジイも
家族に電話してる場合かよ
地図を長押ししたら、座標でるぞ、っていう 母親はテレビで「こんな険しい道を娘が一人で来るわけがないです。」って言ってるね
誰もがこんなところに行けるわけないって思ってたところにまさかだよ 事件当時チラ見してたブログがまだ更新されてて驚愕してる
https://onryojinja.blog.jp/ いやだから熊だろ
実際この子を捜索したボランティアが熊と遭遇して腕を骨折したニュースもあったじゃん
で熊の習性で色んな場所にバラバラに埋められたモノが雨風や野生動物の掘り起こしによって時間をかけて地表に出てきた
探偵の出る幕は無い 怪我は3人だけど熊は1人か
つーかテレ朝カメラマンさあ😅
千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）が行方不明になっている山梨県道志村の現場付近で「崖から落ちてけがをした」と通報していた男性が２９日午前６時１０分ごろ発見され、救急車で病院に運ばれた。
県警によると、右腕や右手首を折る重傷。
男性は東京都小平市の田島嵩一さん（２７）。
自力で下山しようとしていたところを、小倉さんを探していたボランティアの男性が見つけた。
１日正午ごろ、山梨県道志村で行方不明となっている千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）を捜索していたボランティアが熊と遭遇し、逃げる際に負傷した。
村を管轄する都留市消防本部によると、ボランティアは男性で、県の消防防災ヘリに救出された後、救急車で病院に運ばれた。
足や手首を骨折しているとみられる。
熊と接触があったかどうかは今のところ分からないという。
千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）が行方不明になっている山梨県道志村の山中で５日午前８時半ごろ、
取材中の報道機関の男性が沢に転落し、鎖骨を折るなどの重傷を負った。
大月署によると、負傷したのは東京都文京区の男性（３６）。
県警機動隊員による捜索の様子を取材中に足を踏み外し、約５メートル下の沢に転落。
その機動隊員に救助された。関係者によると、テレビ朝日のカメラマン。
小倉さんが行方不明になった現場周辺ではこれまで、捜索ボランティアが転落したり、熊に遭遇したりして救助されているが、報道関係者の遭難は初めて。 これ遭難時の季節はいつだったんだ？
寒い季節じゃなかったら警察がちゃんと探してたらワンチャン助かってた可能性もあるだろ 日本の警察が仕事サボってるの露呈しただけだろｗｗｗ 子供が移動できる距離であの大規模捜索が子供の遺体を見落とすなんてありえないと思うんだが．．．
熊が埋めた説
犯人が事後捨てに来た説
捜索範囲外から嵐で今更流されて来た説
とにかくもう一度きっちり捜索して真相を確かめるべきだよな
俺は犯人が事後捨てに来た説を押す 子供が危険な急斜面を登るわけがないと決めつけ(危険な急斜面を探したくないだけ)、全く見当違いの方向、しかもたったの15kmしか探してないという現実
道沿いにゾロゾロと大人数引き連れて名前を叫ぶだけのお粗末捜索
で、すぐに誘拐と決めつけて2週間で打ち切り
山に連れてった張本人はカメラの前で意味不明なビラ配り
2年後に「ボランティア」が骨発見(上流から流れ着いた)
山に連れてった張本人「絶対美咲じゃない」
めちゃくちゃですわ
https://i.imgur.com/ycyHjPb.jpg
https://i.imgur.com/c39LjOT.jpg
https://i.imgur.com/xQKTV4a.jpg >>390
骨見つかって現場に来た時こんな道を美咲が歩けるわけがないって言ってたね >>178
分かりづらい描写だな
まずは北を上にすることから始めなさい 熊なら襲われた現場に痕跡残るでしょ
1m間隔で丁寧に探したのだ >>350
普通は登山道を子供が登ってくなんてありえないって思うからな
盲点だったんだろうけど これやっぱ犯人が時が経ち最近になって置いたんだろう おまえらツンツンを責めたいだけで
真面目にコメントする気ないだろ 俺が当時その場にいたら絶対今回見つかった範囲を探したのに 北海道の大和プロは
その日のうちに数キロ駆け抜けて
自衛隊の倉庫にたどり着いて
水道が飲み放題で一週間生存したからな
ああいう奇跡を期待しちゃう >>399
子供が移動できる距離を警察が3日も捜索して駄目だったけどな
スーパーボランティアは20分で見つけたけど 海外で子供が行方不明になって神からのお告げを聞いた一般市民が捜索したら発見したって感じの事があってさ。
子供が発見された森は警察が大規模捜索してた森とは全く違う場所の森だったんだよ。
あの時の捜索も、警察の予想以上の予想外の場所に子供は居たのかもな。
子供の移動範囲以上の移動してたら捜索範囲外だから見つからないだろうし。 監視カメラ云々のやつSNSでしばらく前に話に出てるから逆に置きに来たら即バレるだろ、これ >>178
友達がいるのとは逆方向の椿沢の上流側に向って行って
そして友達を見つけられずに帰ろうとして
椿沢に2本かかる東西の橋を混同したか
もしくは東回りで広場に帰ろうとして道に迷ったかって感じかな 二次災害を恐れて目的を忘れてるんだわ
誰でもやれる範囲だけは率先するよな
ケンモメンみたいなもんだ >>348 こんな事あったんだ！
くまは食べ残しに近づけば襲ってくるは常識だから当時遺体が近くにあった可能性も捨てきれないな 今になって次々に見つかるの不可解で面白いな
進行形未解決事件 >>385
俺の分析だと
グーグルマップのストリートビューで見れるけど
椿荘オートキャンプ場から西に橋を渡ってすぐの場所にある豪邸と廃車置場に入って
ひとしきり遊んで満足したあとさあ帰るかと奥の橋を渡って元の場所に戻ったと勘違いして
どんどん奥に進んで山を登って滑落した
オレンジの点々が登山ルートな
943のあたりまで行って北に落ちたんだろう
https://i.imgur.com/xs8cJbC.jpg >>159
見つからなくてもおかしくないか？っで何言ってんのかわからんなw
おまえはどっちなんだい？ >>407
誘拐事件だったとして犯人はすでに完全犯罪を成し遂げたのに
なぜ今頃捕まるかもしれないリスクを犯す？
行動心理が読めない >>362
そりゃ警察の方がおかしい
盗っ人猛々しいとはこの事 >>401
当時未捜索だったんか
危ない、目撃方向と違うとか色んな事情あったんかな 遭難時に沢を下るのはNGらしけど
捜索隊は沢から探すのが鉄則という矛盾
登山でなくてただの迷子なら
川で待つの正解なんかな >>432
無関係だが畠山静香は変質者がいると警察に信じてもらうために近所の子供をもう一度殺した >>431
捜索ボランティがクマに遭遇して軽症というニュースは
今でも検索で出るな >>434
犬コロを万能ロボットと勘違いしてねえか？
今までの全ての未解決失踪事件をなんだと思ってるんだ >>424
その2本の橋を混同した可能性って真っ先に思いつくもので
当然その登山道の尾根の部分も重点的に探してるはずなんだけど
尾根から少し外れた場所で斜面を滑落してたりしたら見つけるのは難しいだろうな >>178
なにこれ
上の方探してないのかよ
なぜドローンを使わず人が入れる範囲で探してたんだ
人探しくらいまともにやって欲しいわ 人間はただやる気なくて適当に捜索した可能性はあるけど犬コロは何してたの？ 瞬足は自然界に無いカラフルな色味だな
捜索隊の給料を差っぴけよ 事故だとしたらその周辺からもっと沢山の遺留品がすぐに出てきてもおかしくないんだよなあ
見つかったのって骨の一部と靴だけ？ >>426
まあでもすぐそばの豪邸と廃車置場は子供なら入らずにはいられない雰囲気あるよ
その奥を警察が探さないのはおかしい https://
youtu.be/JQliwhIlQ9s
3日後に赤外線ドローンで操作して見つからなかった
もう死んでた可能性は高いね >>410
あれは遭難事件でも異色だわw
ヒグマがいる森を何キロも歩いて運良く自衛隊の施設見つけて雨風凌いでるとか想像もできん そう遠くない将来に人の匂いを感知するAIロボが出来ると思う 30年成長しない無能国ですよ
どうして見落としが無かったと言えるだろう みんな自分のせいじゃないと思いたいから事件であってほしいんだよな >>447
犬ころがなんか見つけたことなんかあったか？ >>178
ガキがそんな上目指すか普通？
迷子でも本能的に麓目指すだろう >>447
そもそもが臭いがないところを探したんだろ
それか狼の臭いがしたらビビるらしいからそんなヤバい臭いに怖じけずいたか 当日に熊に襲われて寝ぐらに運ばれたんじゃないかと思ってる >>451
すげえええええ
倍率変更、赤外線サーモグラフィカメラ
こんなのドローンに乗せて良い値段なんだろうか 捜索するときのあの長い棒で掻き分けて探すのどうにかならんの？
完全にやってる感やろ 動物が運んだとかしか考えられん
あと上流からながれたとか こういうの大抵獣害のせいにされるけど実際獣害だったことがあるんだろうこ 仮に事故や熊なら両側の靴や靴下に骨が無いの不自然すぎるだろ >>234
スーパーボランティア尾畠春夫「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない。」 >>464
山の捜索で迷彩服は逆効果じゃないのかな 日本が警察がどうとかより山の捜索なんかそうそう見つけられないんだと思う >>472
小樽でクマに連れ去られた爺さんの靴も脱げて現場に残ってた
引きずられたりしたら簡単に脱げるぞ？ >>465
俺も巣穴かと思ったけどそれだと巣穴の外から靴や骨が見つかる説明つかなくないか
熊は餌を土に埋める習性があるのがいるから熊なら土の中かと思う >>454
ロボ犬「ｸﾝｸﾝｸﾝ」
(ヽ´ん`)「何だこの犬」
ロボ犬「人間の反応なし」
（ヽ゜ん゜） 当時ちゃんと探してたら生きてる状態で見つかってたってことじゃんw >>178
なんの意味があって、北を変な方向にするんや >>424
小川で遊んでる他の子供達グループに合流するために歩いて行ったのに何で廃墟で一人で遊ぶんだよ女の子が
あほか やっぱり警察は色々疑ってるけど表に出して無い情報があるんだろうね
情報を小出しするのも一種の駆け引きなんだろうね
世田谷の事件でもそんな感じだし今の段階であれこれ推測してもあまり意味無い気がするわ だれか蜂に刺されて彷徨ったって推理してたけど
アリだと思うな
痛くて痛くてどこ歩いたかわからなくなって生き絶えた
そして小動物が食べてバラバラに 山だの海だの川だの
子供を連れて行っちゃダメなんだよ
連れて行くならずっと目を離しちゃいけないんだと思う やはり俺がボランティアで捜索行っとくべきだったなｷﾘ >>473
スーパーボランティアさんの経験則は確かにすごいが、神格化し過ぎな気がする >>477
それいつの話？
実家小樽やけど初耳やわ
昭和の話？ 母親も骨が見つかってその場所がすぐ思い浮かんだと言うくらい何回も行ってる場所
林道の近くで行くのが困難な場所ではない
さすがにその場所に倒れてたのを見落としたとは考えられないわ
熊に襲われて食われた後に埋められた
誰かに誘拐されて殺され後に死体の処理に困って運ばれてきた
どっちかじゃね 変質者が山で子供が1人になる瞬間を狙ってるとは到底思えんのよな
まあ実際そういう事件はあるんだけど ガキの頃の記憶だけど
小さい頃に山梨のほうの原っぱにBBQかなんか行ったんだけどさ
どんどん歩いて行っちゃったんだよな
意味もなくずっと向こうへ
子供ってそういうもんなんだよ 俺が当時捜索隊にいたら絶対西側から獣道に入って大回りして南東の山に行き着くルート思いついただろうに
マジで無能しかいなかったんだな
全然山狩りできてねーじゃん 真っ先に探す場所だろ南東の山は >>474
陸自は自衛隊はOD色の作業着と迷彩服しか持ってないだろう >>481
これは山の高低差を表現してると思うけど
山を写真に納める時に山側からとらないでしょ >>480
そう思う
アメリカみたいに子供が居なくなったら即アンバーアラートとか
ちゃんとプロセスがしっかりした取り組みしてたのかな？
ツンツン隊もマッピングとかGPSとか関係なく感覚でテキトーにやってる感じがぷんぷんする 靴だけ見つかるならまだしも靴下も見つかったんでしょ？
動物が靴下脱がしたのか？ >>401
わずかでも我が子はまだ生きてるって信じたいんだろ
何もおかしい事じゃない
拉致被害者なんて何年やってると思ってるんだ 日光のフランス人も気になるわ
あれも3年くらいたつだろ >>507
小樽の細かい地名なんか知らんわ
5ちゃんにもスレ立ってた >>432
しかも発見されそうもない、
予想の方角と逆の場所に、しかもご丁寧に分散して置いて行くなんてな
それに頭蓋骨なんかワンセット置いてけばいいものを、
破片だから発見者も一瞬骨かどうか迷ってしまうというね
そもそも白骨化するまで死体を隠すことに成功しておいて、
わざわざ骨の一部や遺留品を置きに来るという異常さ
常識からは到底考えられない完全に異常な思考の犯人だよ >>509
wwwだよなwww
ちと探してみるわサンクス 1700人も導入して固まって草むらツンツンとかクソすぎんだろ
マジで馬鹿らしいわ やってる感の極み
日本人ってゴミだろ
俺がその場にいたら周りにブチギレて一人で山入るわ まぁ声はかけてるだろうから
捜索したときには死んでたか寝てたかだよ >>487
ほんそれ
そこらへんの駐車場ですら目も手も話して欲しくないわ こんなトコ絶対なんもねーと思いながら当時くっそテキトーに捜索したんだろうな
はいはい茂みガッサガサーｗって >>460
埼玉だかどこかで教員やってる母親のヒモに子供が殺害された事件は
警察犬が見つけた マジで妙だよね
当時かなりの人数投入して捜索してるはず
警察は山の素人だから見落としたとしても
山岳救助のプロとかが見逃すか？
警察犬も役たたずってことじゃん >>508
日光のフランス人って解決してなかったっけ？って思ったらあれはフランスで行方不明になった巨（中略）だったか つーか第一発見者のボランティアマジGood Jobだろ ドローンに熱に反応するサーモグラフィーカメラ積むとか
そういう技術もないんかね？ しまむら行って
エメラルドグリーンの子供服買ってきて
ごちそうさまでしたってマジックで描いて山に捨ててきたら大騒動になるだろうな 発見した当たりの写真はあるの？
数年たってて雨も降ってるだろうに子供の靴なんて流されそうなもんだけど >>523
数100人の警察も山岳救助隊も警察犬も1人のボランティア爺さんにすら敵わない
そういうもんなんだよ >>497
今回は事故そうだけど
星島の事件とか突発的なヤバイ事件はあるし女の子とか女性１人はほんと危なそう >>65
……あっ……
ぼく、犯人、わかっちゃいました……！ キャンプ場から600mしか離れてない場所を捜索エリアから外す理由はなんなの？
ただの迷子だったら当日探してたら生きてた帰って来れた可能性だってあるだろ？ ぼやっとした感じで探した地域ってしてるふうだからグリッド引いてるような捜索はしてなさそうだよな 子供が登るわけないと思ってたもっと上の方まで行っててそこで沢に落ちて3年の間に下流に流れてきたんだろう >>506
親に連れてこられた山で遭難し、やっと見つけてもらえたってのに「絶対美咲じゃない」なんて言われて可哀想とは思わないのか？
2年経っても自分の気持ちが最優先なのかよ
すぐ近くの沢すら探さず2年間一体何してたんだ >>528
普通にお前が犯人ということになりそうｗ >>523
述べ1700人で16日
1日たったの100人であの広大なエリアをくまなく探したと言い張ってるのが警察 人骨と子供の靴が見つかってその子じゃなかったら
この山で行方不明または人知れず死んだ子供がもう一人いるってことになるし 沢に流れてきたんでしょ
そして斜面の上は探してない
ツンツンできないところはしょうがないよ 骨見つかったらDNA鑑定でわかるだろ
娘の死を受け入れられないにしてもツンツン代は税金から出てるからええ加減にせんとな >>178
警察やボランティア大量に動員して、こんな真横を捜索してなかったってやばすぎん？…
「最後の目撃情報と逆だし～」と言っても、こんな真後ろを捜索してなかったって…… 政権に都合の悪い事があるんだろ
話題そらしの為に発見させた >>218
衛星カメラみたらすぐわかるわ
ウクライナでも死体の写真あっただろ 警察が捜査サボってたか犯人が後から置いたか
ジャッポリの無能さ考えたら前者かな >>533
そういや宮崎が捕まったのも警戒中なのに山の中の川で女児に声掛けして親に見つかったとかそんな感じだったもんな
ガチな奴は一般人には思いつかないような突拍子も無い行動を取るから分からないよね >>451
3日後って遅すぎるだろ
通報受けてから即やってれば見つかったんじゃねーのこれ >>539
たぶんそこ探してるよ
ただ西側を重点的に探してたみたいだから漏れは否めない
http://home.384.jp/alpinepapa/page111.html
見つかったとこは過去に何度も捜索されてるみたいだな >>480
結果論だけど当時上の方も探してたら普通に見つかったってことだね 本体はもっと涸れ沢の上流付近にあるんじゃねえのかな
迷って反対方面に登って行って沢に滑落したんだろうと妄想 ぶっちゃけお前ら１００人集めて探した方が見つかってたと思うよ どんな風にどんな気持ちで亡くなったかと考えると本当につれぇ >>527
https://i.imgur.com/3xv3eL8.jpg
2年前捜索に参加してた
だけど試験的みたいな感じで本格参入はしてない
もし失踪が普通の遭難で初期から沢山飛ばしてガチってたら見つけられてたかも >>554
これボランティアだからね
警察の標準装備であったら即日すらあり得たかも >>539
確かに子供目線の気持ちって忘れちゃうよな >>454
エリア51は人から出る特殊な臭いを検知するセンサーが沢山設置されてるって話をなんかで読んだな
でも山だと生物だらけで人間固有の臭いを識別するのはかなり難しいんじゃないだろうか >>563
山の失踪事件でこれソッコー導入すればかなり高確率で見つかるだろ 初動で捜索エリア絞り過ぎたのが敗因だな～捜索初日に見つけてたら生きてたかもな >>81
骨が見つかってから？
たまたま骨が近くにあった？ >>211
するのがジャップだろ。
ジャップが本気出すのは、千羽鶴みたいな偽善行為の時のみ
それがジャップ >>561
１０人くらい遭難して帰って来れなくなってそうだなそれ >>561
これはあるな。非常識なやつが多そうだし。 >>466
秋月で適当に部品揃えてラズパイで動かせば今は一万ぐらいで作れると思う なんかスーパーボランティアのおっちゃんが救助した時もそうだけど
子供は変な斜面に行く習性でもあんのかね >>554
警察も消防ももってないんだろな
自民党と公明党が作ってる低脳国家のせいで死んだってこと
この馬鹿に入れた馬鹿国民もな 反対方向だし捜索範囲内でも警察がツンツンローラーかましたわけでもないんだろ
しゃあないわ >>557
https://i.imgur.com/wi6Zr5q.jpg
https://i.imgur.com/QfSl7QL.jpg
沢の上流は全く探してません
だからこそ下まで流れ着いてたまたまボランティアが発見なんて事になってるんだろ
現実を直視せず「探してるよ」って何を根拠に言ってんだお前は >>561
ケンモメンは変なところ探しそうだからなぁ >>40
情報集めるためにマスコミの前にでてきてる
おかげで今まで何度もボランティアが山に探しに入ってくれてて今回の発見にいたってる
忘れられるのが一番だめ 海外でも棒でツンツンしてるのかな?
もしかして日本だけ? 初期に近くだけを徹底的に探してたらひょっとすると助かったんじゃ 声出しの捜索っていつから始まったんだ？
冬山でも無ければ1日ぐらいなら飲まず食わずでもなんとか持つだろうし
当日や翌日の声出し捜索で応答が無かったって時点で数百メートルの近くにいなかったか別の場所にいたかだよな みんな見落としてただけだろうな
ここは何回も捜索したんだから何か見つかるわけないって思い込んでた >>557
児童が空身で遡上できる状態ではないので確認作業は打ち切りした先だったんかな
こういうボランティアの方々も無念だろうな どうせ本部長あたりが出しゃばって現場仕切ってて、見当違いな命令ばっかで士気ガタ落ちしてたんだろうな 登山で迷った時に沢を下るのはNGだけど
これは登山ではないし
結局、沢から探すしさ
川で待ってるのが正解なのかっていう 今回骨が発見されただけでもほとんど奇跡のような確率だよ 捜査員がノリノリで茂みツンツンしてたら勢い余って刺し殺してしまったのを黙ってたんじゃねえの？ >>561
言いたくないけど見つかった途端また行方不明になるだろそれは… 単純に警察の馬鹿がもっと大きな範囲で探せば良かっただけなんだよ このお母さんなんでこんなメディア露出多いのだろうか >>577
解像度が高いサーモカメラはかなり高いしデカいから最低でも一桁以上足りない >>581
ニュースもわりいよな
骨の見つかった場所について何度も探したと答えてる部分を靴は発見のニュースとつなげてる
そして、直後に元気な美咲ちゃんの動画をつないで悲しみ演出みたいな 滑落
低体温症
餓死
野生生物
死因は可能性の高い順に概ねこの四択だろうけど永遠に解決はしないだろうな でもこのくらいの歳の女の子ってけっこうしっかりしてるし
わざわざキャンプ場から山奥に一人で入って行くか？
一人になる前は子供たちで集まってたんやろ？ >>586
9月21日だから滑落とかで亡くなってないかぎりその可能性は高いね >>587
スーパーボランティアや岐阜の遭難事件調べろよ
前者は500m後者は300mたった数百メートルでも声届かないんだよ まあ小学生は意外と身長も低いから見落としたんだろうな
立ち上がれたかどうかわからんし 小説だとそこの捜索を担当してた奴が犯人ってパターンだな >>606
崖ににきれいな花を見つけたのかもしれんだろう >>573
そう思うのはお前がいい加減な人間だからだろ
周りを自分と一緒にして安心するなよ 捜索の間をくぐり抜けただけ
そうこれだけ
捜索とかめんどくさいのが本音だろう
誰がどうなろうが別にどうでもいいし
京野ことみ生活が大事ってわけことですよ！☺ >>599
そういう戦略だろ
失踪事件の家族にとって一番怖いのは風化 子供には防犯ブザーとエアータグGPSを常に持たせとけ 捜索の間をくぐり抜けただけ
そうこれだけ
捜索とかめんどくさいのが本音だろう
誰がどうなろうが別にどうでもいいし
今日の生活が大事ってわけことですよ！☺ >>599
一生懸命子育てしてたことや一生懸命捜索してることを伝えたいんじゃね でも警察はローラー作戦で隅々まで探したって言ってたよな？
警察犬使ったり土を掘り返したり隅々まで探したって言ってた 山の600mは体感で三倍1800mだぞ
さらにまっすぐ動けやしない （ヽ´ん`)ヽ´ん`) ´ん`) ´ん`）´ん`）´ん`）「「「「「「美咲ちゃーん！どこー！？」」」」」」
美咲ちゃん「あわわわ…変なおじさんが私を探してる隠れなきゃ」 探偵団って少年探偵団以外には使わないよな
固有名詞でもイイレベル マリコさんがあの森にはないはずの成分とか見つけるよ ツキノワグマ：落葉広葉樹林のあるところを主な生息地としています。 東北地方や中部地方では 6 割以上 の地域に、関東、近畿、中国地方では 3 割程度の地域に、四国は限られた地域にだけ生息 しています。 日本の国土のおよそ 4 割にクマ（ヒグマ・ツキノワグマ）が生息しています
wiki抜粋
富士の樹海にも熊いるよ >>618
エアタグは側にスマホあって通信エリア内じゃないと使えんだろｗ 親がネットで知り合った同士で集まったから仲いい子とかもいなかったんだろうな
それで少し遊んだあとに一人で戻ろうとして方向を間違えて奥に行ってしまったんだろう そう言えばこの件ってお母さんしか出てこないけどお父さんは？ 2003年に岡山で姉妹が山で凍死した事件も
地元の人いわく『子供が何であんな急な斜面登るんだ？』って場所で発見されたからな
斜度30度で猟師か山所有者位しか登らないような場所で
大きな杉の木の根元で姉妹が抱き合って死んでたとても悲しい事件 警察「体力ない子供だし道がわからなくなったら下を目指すに違いない。上を探しても意味がない」
>理稀ちゃんは、曽祖父宅から北東約５６０メートルの山中の沢に、はだしを浸しながら座り込んでいた。
>樹木で覆われた山中の沢の近くに座り込み、「ぼく、ここー」と、捜索していた尾畠さんに話し掛けた。
>尾畠さんが「よしくん？」と呼ぶと、「おじちゃん」とはっきりした声で応答したという。
>１２日に行方不明になってから、３日ぶりの奇跡の生還となった。
>今回は、２０１６年１２月に大分県佐伯市で２歳女児が行方不明になって無事保護された際、捜索に参加した経験が生きた。
>「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない」と確信。経験と自身の勘で、山中の遭難現場へ一直線。
>発見後は約束どおり、自らの手でタオルにくるまれた理稀ちゃんを母に手渡した。 案外子供は体力あるから戻るつもりでガンガン獣道でも登って行ってしまつたのかもしれんて
スーパーボランティアのときも上だよな
で涸れ沢の上流で滑落し時間経って獣や雨かなんかで移動してきたんじゃねえか？ >>480
これ
もしかしたら死因も怪我で動けなくなって餓死かもしれない 妙だと思わないか…？
これからしのうって人間が紅茶で味を整えるなんて >>561
警察は馬鹿が多いからな
賢モメンにはかなわんよ 最近の子供の山での行方不明事件はほとんど登った方で見つかってる そら何年も前の話に非番返上で徹夜明けでツンツン付き合わされたらお前らだってやる気出る？って話よ
出て来たならよかったじゃん >>178
自衛隊もあんだけ居たのに上流って探してないの？ これって警察が真面目に探してたら生きてた可能性高いじゃん
死因は転んで怪我で動けなくなって餓死じゃね >>613
573のクソみたいなレスも考えものだけと、実際駆り出された人達全員が全員、本気で必死に探しているかは分からないんじゃないの？ >>211
人が死んでる事件ですら初動がめちゃくちゃなのは捜査あるあるだし... イオンの駐車場てどこに止めたか不明でさまよう時あるよな 嫌儲探偵団わりと休日夜の布団内コンテンツになるから好き 動物説で言うならクマよりスズメバチの方がありそう
・スズメバチの被害が一番多いのは９月 失踪日も９月
・クマに襲われたのなら出血して警察犬も気づきそうだが、ハチに刺されても出血はしない
・当日黒い服を着ていた まあ後出しジャンケンなら何とでも言えるし
そんなに推理に自信があるなら当時自分で捜索に行けよって話だな >>654
人使うよりドローン飛ばす方が効率的で金もかかんないよ
やってる感出したくて旧世代の足を使う捜索するけど >>651
高速道路なんて、隙間なく人が横に並んでゴミ拾いするのに（引き渡し前） 当時捜索のボラが行方不明になったりクマが出たりと色々あったやなあ
ツンツンもそんなに頑張ってないやろ まだ危険なことが知識にないガキの行動力を甘く見すぎなんだよ
山行くときはペットみたいにリードつけとけ 間違いなく見逃しただけ
仮に犯人が持ってきたとして
持ち込む意味がわからない なぜ子供は上に登るのか？
上の方が明るく感じるからでは >>665
大規模な捜索が打ちきられたあとで死体を捨ててそのあと動物に食われた可能性も >>672
みまもりナントカって子供に付けるGPSあったはず ヘビも見つけられないしスーパーボランティアに見つけてもらったり、警察ってマジでまじめにやってないだろ >>668
とりあえず警察は打ち切らずに捜査を続けないとな
打ち切ったら… この分析ってどういう意味なの？
198 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/04/29(金) 20:04:40.27 ID:wP9LIrAZ0
犯人はヒグマ擬態スキルタイプの立憲パヨクウクライナ朝鮮人だろ >>670
証言は参考程度にとどめておいて、とにかく見失った地点から同心円状に隈なく捜索していれば
もしかしたら見つかっていたかもしれないね >>539
でもおまえは子供もいないしボランティアにも参加してないだろ？
結果論を振りかざす匿名の指示厨って圧倒的に優位な立場から母親なじって楽しいのか？楽しいんだろうな
連休の過ごし方として有意義すぎるな流石ケンモメン 大規模なら捜索は15日間で結構時間かけてると思うが
見当違いな場所ばかり探してたら見つからんか
骨が見つかった場所で遭難してたなら逆方向だし…
でも流石にあそこまで歩いて行けると思えないんだよな
運ばれたとしか思えない このお母さんに不快感覚えるやつは異常
と思ったけど国で自助自助死ぬやつは勝手に死んでくれ方針だから仕方ないのかもね
アフリカでは～インドでは～ウクライナでは～
って言うニュース垂れ流しにしてるから感覚が狂うわ
え、自国では？毎日ホームレスが死んでるやろ金ない親がトイレで産んで流してるやん虐待で殺してるだろ
遠い国の話の方が基金が集まるっていう
日本は金持ちも貧困層も頭狂ってるわ ここのキャンプ場ってずっと営業してないの？ だったらとんだ迷惑だな
ちゃんと目を離さなかった親が悪い わかった
異世界転移だ！
本人はまだ生きてるよこれ
冒険してるよ >>671
自衛隊「だって山登るとは思わないじゃん？」 >>670
みんなと合流しそびれて親のところに戻ろうとして道間違えたかんじかな >>679
話をそらしたい（こいつ自身に向かわせたい）から自民が悪い >>655
ジャップが本気でやらないからこそたかが娘っ子一人いなくなっただけで警察が隊列組んで横一列で探すんだぞ
もうねアホかと
考え方が5人組とかのそれ
みんながみんな同じことを目の届く範囲でやることで監視しあう
ジャップコップがクソなのは事実だが
>>159の指摘は正しい
いくら無能でも見つけられてるはず TVでは警察や自衛隊が「くまなく探した」と言ってたけど重点的には探してなかったんだろうな
赤の囲いがおそらくこれから色々出てくるであろう地帯で黄色が重点的に捜索した範囲
ピンクの星から右の方に行ったと見てそっちの方に捜索を広げてる
こんな感じで捜索広げてってるわけだから
そりゃ一応捜索範囲内とはいえ
赤の地点は「こっちじゃねえだろうな」と思いながら探してたらそりゃ見つからんよ
俺はやすひろに賭けてGW中に他の骨等がでてくる結果を待ちたい
https://i.imgur.com/qfpUO4V.png
http://iup.2ch-library.com/i/i021884888815874811288.jpg 子供って突飛でもない行動取るからな…。
俗にいう神隠しって単純に山での遭難なのかもしれん…
松岡シンヤくんとかもそうなんじゃね。 >>670
仮に人為的なものだったとして警察挑発するならここに戻すのがベストやな
お前ら何やってたん？wて >>661
山でドローンで見つけれるわけないないやろw
補助的に使うのはありやけどな
ヘリの捜索もあるけど森じゃ沢くらいしか見れん これヘタに捜索範囲絞らなければ助かってたんじゃ…？ >>660
後出しジャンケンとか頭悪すぎなお前
>>401の通りめちゃくちゃな捜索しかしてねーからこんな結末になってんだろ
知床然り血税で食ってんだからと適当な事してたら叩かねーと1mmも改善なんてされねーぞ
3時間後にやっとヘリ到着の知床のクソ救助も然り、「もしも自分が、家族が、友人が」といつ当事者になるかわからねーんだから怒るのも当然だろ 検死はよくやってほしいな人間が殺したか動物に食われたか https://i.imgur.com/75KjOkS.jpg
母親が西に向かったと証言したから西側を捜索したけど実は反対方向にいってたってこと？ ガキにはgps持たせるの必須にすべきだな
少なくとも事故か事件かの区別はつく >>703
そもそも3枚目の画像はソースはあるの？
沢の南東側斜面を捜索してないって本当なの？ >>696
確定ではないが…登って遭難が一番確率高いな 一部の骨だけ見つかるなら動物にあっちやこっちや連れ回されたんやなって分かるけど
ずっとここにいましたってレベルで物が見つかるの違和感すごい >>609
見落としじゃなくて探してなかったって結論出てる
靴が発見された場所は探してない。
骨は靴が発見された場所から獣だか水流土砂の流れで辿り着いただけ >>710
骨と靴は300m離れてたぞ
沢から流れてきたとしか 事故で亡くなってたとして靴や靴下の近くに頭の骨だけが見つかるなんてことあるの？
靴下に関しては森の中で2年も経ってたら腐敗して無くなってると思うがどういう状態だったんだろう >>700
ドローンに赤外線サーモグラフィをつんで遭難者を見つけるんよ ドローン万能おじさんウクライナ戦で全滅したと思ったがまだ生きてたか せめて防犯ブザーぐらいは持たせるべきだなぁ
どうせウチの子供は大丈夫って油断してるのばっかだろうが 初動に問題アリで、思い込みで捜索範囲を決定してしまったこと
見つからない手詰まり感があると現地でカメラに話しているときに、スーパーボランティアのあの言葉が指揮者には浮かばなかったのか
見つけられていた可能性が感じられて非常に残念だな
あの指揮官はいまなにを思う？ 色んな可能性が思い当たるけど
言ったら開示されそうで言うに言えない >>700
YouTubeにドローンで山を捜索した動画上がってたよ？ >>544
縄を腕力だけで上り下りできる消防士を連れてくるべきだったな
尾根から縄たらして谷捜索できた
つーか普通こういう仕事って警察じゃなくレスキューがするもんじゃないの 当時のジャッポリ捜索が適当だった論は納得出来るけどなんで今回は真面目に色々発見してんだ >>362
そりゃ警察より何より親に渡したいだろ
というか警察に渡して何になるんだ >>708
2枚目の画像は無視か
つーか今回の結果が探してない事の何よりの証拠だろうに
どんだけ頭悪いんだお前
その上で捜索したと言い張るならソース出すのはお前だろ 子供にGPSとかマイクロチップ埋め込み義務化しろよ
赤外線ドローンとか建物内に監禁されたら終わりだろ
犬や猫より子供の命のほうが軽いのか？ >>178
なんとなくやけど最終目的地から河原と逆方向に行ってもうて道なりに進んで川らしき形跡があったから降りようと思って転落して打ちどころ悪かったってパターンの方が濃厚な気がする
もしくは大怪我で動けず低体温で亡くなった 近場の小川で子供達が遊んでたのに何で一人で山を登ったのか全く意味不明 わけがわからないな
子供達グループに上手く馴染めなかったのか？全員初対面だったんだろあの集まり 山梨県警が無能なだけ
ジャッポリなら十分ありうる話 >>661
どうでも良いが、USBメモリをUSBと呼ぶぐらい意味が変わったな
ドローンの >>730
2枚目の画像の創作範囲には含まれてるんじゃないの？
ていうかローラー作戦したところで急斜面を隈なく探すのは無理
まじで後出しなら何とでも言えるんだよ
そこまで言うなら自分で捜索行け >>362
ずっと発見出来ないでいたのに名声横取りの警察なんか信用できないわな >>670
誘拐を視野に入れた結果ひと気のあるところばかり探してしまったのか >>716
森の中じゃ90%陰だよ！サーモグラフィーなんか役に立たない
冷え切った体がまともに映らない >>558
滑落して谷の中に遺体はあっただろうから
上から見ただけじゃ見えないかもな
谷に降りて探さないと
登山ルートで落とし物とか痕跡は見つけられたかもしれない >>736
岡山の姉妹失踪事件なんかもっと深い山の中を吹雪の中5km登り続けて死んでる >>742
死体は見つからんけど行方不明になって三日以内なら見つかる可能性もあるやろ >>733
声だけ頼りに降りていくのもなかなか目線の低い子供にはハードル高かったのかもしれん
山の中は音が反響したりするしなあ 刑事事件の初動捜査のミスでそのまま未解決と同じやね
最後の目撃情報を当てにして～だろうの思い込みで捜索範囲を偏らせてしまったのも同じ
まぁ普通に仕事してても重大なミスするときは大抵だろう思考で漏れなく確認することを怠ったときだわ >>736
尾根までは到達したんじゃないか
何故死んだのかは未だ分からんが ＞この先もっと斜面が急なので絶対美咲が入るわけがない
この先入観が判断を誤らせるんだな 難しいな西から迷って迷って行っただけかもだし
人力で山狩りは限度あるよ
天候も悪かったんだろう
GPS持たせるのはありじゃないか >>723
空が開けた場所で救助を待れば発見に至るけど
可能性は低い、小さなモニタで確認するより
1分の1スケールで確認出来るヘリの方が有効 >>759
せめて笛とかベルとか音が鳴るもの持たせておくとかな >>362
今まで散々警察に手柄横取りされてきたんだろ 小さな子に山や川の地形なんて判断つくわけがない
そのさきにいるかもしれないで上がったら方向がわからなくなった
非常にあり得る
崖っぷちは危ないって親には口酸っぱく言われているだろうから、それを避けて避けていつの間にか高い場所 沢だから見つけられなかったけど
沢だから骨流れてきて見つかった部分もあるよな >>738
・くまなく探したと発表してましたがすぐ近くの沢の上流すら探してませんでした
↓
・ふざけんな←当たり前の反応
↓
・創作範囲には含まれてるんじゃないの？(地図どころか画像すら読めない)
・斜面をくまなく探すなんて無理(実際はくまなくどころか全く探していない)
・後出しジャンケンなら何とでも言える
・そこまで言うなら自分で探しに行け！
人の話を理解できない＆馬鹿なのは仕方がないとして
お前は何が気に食わなくてどの立場で物を言ってるんだ？ 犯人が現場に戻ってカモフラージュする的なのをドラマのみすぎで信じ込んでるから母親が疑われたんかね 骨発見した40代男性はこの事件の捜索ボランティアなんだから少しでも疑わしいものを発見したら普通すぐ報告すると思うんだが
なんで一度家に帰ってから確認とかよくわからない行動とったんだろう？ マスコミも母が犯人だった時の事想定して取材してるやろ >>747
あるけど数十機飛ばして有効性見えてくる程度だと思うよ
発見するよりも発見した人に物資を届ける有効性の方が格段に高い >>387
でも小川は沖縄の高校生失明事件で警察が悪いと最初の方で言い切ってたんだよなあ >>768
だから沢の上流を全く探してないというソースは？ >>770
骨発見するたびに通報してたらキリがない
山登りしたことがあると分かるがそこら中に動物の骨がある >>770
人骨かどうか判断つかなかったからじゃないか？
もし動物の骨だったりしたらそれこそ骨折り損で迷惑掛かるし
しゃれこうべなら即通報したかもしれない >>770
後頭部の骨の一部だからな
頭蓋骨丸々なら流石にすぐに通報しただろ >>770
人骨かどうか分からなかったから
たぶん一部なんだと思うよ >>773
検索してみたら2017年に遭難者の死体も発見してたわ
100％万能ではないけど文明の利器を使わないのはもったいないね >>772
今更自供でもない限りそんな証拠は出て来ようがないな
仮にやってたにしても >>776
遠足で富士の樹海歩いた時骨だー！って騒いだ記憶あるわ
わりとあるもんだよな 他の人のドラレコ提出すら拒否ってこの母親自分の子供が知的障害なの隠したいだけやろ >>770
緊急性はないし周りの人間に相談する時間はあっていい
山歩きの仲間に相談したんだと思うよ
森じゃ骨はよく見かける
いきなり警察に連絡して大事になって間違いでしたってのがいやだったのもあるだろうし >>604
この動画が登山ルートなら子供が入っていく雰囲気じゃないね
凄い勾配だな
警察がここを探そうとしないのもわからないでもない >>775
>>730
人の話を聞けない(理解出来ない)、地図どころか画像すら理解出来ない
人の質問には答えない 後頭部の骨らしいな
これ一見しただけではわからんぞ
疑わしいんで撮影して一度ネットで調べて通報したらくこれはなかなかクレバーな対応だ
あったとこから動かしてはいけない 一つだけ確かなことは、沢を辿ればいろいろ見つかるってことや >>604
普通の運動靴じゃ登れないよな
瞬足って登山できるのか 探したって適当に棒でポンポンしただけだろ
あとは「ここにいたらとっくに見つかってるはず」という固定観念
あんなやってる感だけの捜索じゃ見落としても不思議じゃない 沢にあったってことはおそらく溺死やろうな
骨が流れてきたと パチンコップなんて脳死でツンツンしてるだけだからな
あんなもの捜索でもなんでもない >>782
夜の時間を有効に使えるといいけどね
未だに日没で一旦打ち切りとかなんで日本の捜索活動は 沢なんだから流れ着いただけだろ。不思議でも何でも無い。 >>136
虫に追いかけられたとか動物が見えて気になったとか
大人には想像つかない行動することあるもんなぁ >>539
親目線で考えれば、まだ娘は生きてるって信じる事の何がいけない？
見つかった骨が娘なら丁重に弔うだろうけどまだ確定じゃないなら赤の他人かもしれんだろ
自分の事ばっかじゃなくて少しは両親を労れよ
そんなんだからいつまで経っても自立できないんだぞ こーゆーのって警察はもう犯人が誰かほぼわかった上で無駄な事やってんでしょ >>808
テレビがあるがままに報道しすぎなんだよな
整理付かない母親をほっといてやる優しさも必要だわ 山には動物の骨も落ちてるから確信が持てないうちは警察には報告しないってのはわからなくはない心理だが
ある程度の人数でボランティアしてたならその日最後集合して報告会とかしないのか？
この人は1人でボランティアしてたの？ 山で人が踏み入った場所って必ず痕跡がある
例えばそこだけ葉っぱがかき分けられてたり地面が潰れてたりする
注意力不足の奴等がただ漠然と見付ける作業したって意味ないんだよ クマが引きずり回せば靴はばらばらの場所に落ちてそうだしな
骨が見つかった場所から上を探して靴2つみつけたならやっぱり子供がそこまで行ったか
誘拐犯が持ってきたかの二択だな >>695
熊なく・・・熊には遭わなかったってことだろ多分 ちょっとまって、数センチの骨がよく人間のだってわかったな >>178 女児がこんなとこまで行くとは考えにくい、道路を外れて山を
目指すなんて不自然 ジャッポリの棒ツンツン部隊がクソの役にも立たない事が証明されてしまったな >>808
被害者は子供だろうが
見つかった沢の上流を誰も探してないという厳然たる事実があるのに出てくる言葉が「絶対美咲じゃない」はおかしいだろ
同じ靴まで見つかっても「信じたくない」
あまりにも子供が可哀想すぎるよ >>815
それはそうやけど連日の捜索は本当に消耗するから見落としも十分ある
かと言って毎日フレッシュな人と入れ替えてもダメなんだよ >>820
ボランティアするような人には高学歴のその道の人がまったくいないとでも？ >>790
迷った後に他の登山客とか人の姿を見つけて追っていってしまったとかなら可能性あるけど
当時周りに登山客とかいたのだろうか >>755
わろた
警察どんだけ飴ちゃん欲しかったんだよ >>820
自分でネット検索してそれが頭の骨の一部だと確信持てるのもすごいよな
たまたま人体の骨に詳しい人だったんだろうか >>820
分からなかったから画像に収めて一旦撤収してるんだろ…
ニュースとか見ない人？ 事件当時徹底捜索して1年後にも節目として徹底捜索してその後もボランティアが捜索し続けて今突然遺体の一部や遺留が出まくる
誰かが今になって遺棄したとしか考えられない なんやろね？
埋められてたものが雨や地震で出てきたのかな >>827
歓声がこだまして、逆方向へ走っていってしまったとか。
夕暮れで動けなくなって、崖下へ落ちたんじゃないか。 >>178
これなんかもそうだけど
あっちは十分に人がいるから俺等は反対側を探すかって考えないだろ
ジャップって全般的にそうなんだけど
逆に和を乱すなと批判される 明日から雨が止んで靴の近くを捜索できれば、もっと詳しいことがわかるだろう。
多分決定的になるんじゃないのか。 >>824
だからそれは骨の鑑定終わってからの感情だろが
お前人じゃないの？ >>473
そういえば遊具とかなんでもとにかく高いところ大好きだったな
登る体力もあったしガキの登る力と本能舐めないほうがいいな スーパーボランティアの人も誘拐を疑ってる感じだったし
報道には載ってない事実があったんかもしれんね >>835
警察は組織だからな。
変な意見はとても言えない。 お前らとりあえず批判してるけど嫌儲探偵団様はどうやって創作するんだよ？w
ドローンでずっと空から眺めるか？ >>837
親に連れてかれた山で遭難し、ろくに探されずやっと見つけてもらったのに「絶対美咲じゃない」なんて言われた子供の気持ち考えられないの？
お前人じゃないの？ >>824
子供が死ぬと誹謗中傷のいたずら電話がかかってくるのは伝統芸やぞ
お前も継承者になれるな >>56
これな
つか探してなかった山の上の方から流されてきたモノが見つかったんだよ >>706
友達を追いかけていたってので思い出した
ガキの頃、山中で友達追いかけるのがしんどくなって足元見て背中追いかけてたらいつの間にか全然知らないやつ追いかけてて迷ったことある
ついていくのに必死だと周りなんか見えないし方向感覚もなくなるしで簡単に迷う いくらジャッポリがうんこだったとして、ジャッポリドッグは嫌でも犯人に身元まで走っていくのでは？ 現時点で誰の骨か判ってる人は色々疑われても仕方がない >>846
どんな悲惨な死に方したか想像に容易いのに「骨の気持ちわかんの？」か
そんな奴に人なの？とか言われたくないわな あそこらへんに詳しい人間が攫って捜索かけられなかった上の方で良くないことして埋めてたのがなんやかんやで流れ出してしまったんじゃないの
すぐに警察犬投入してたらまた違ったのかな >>851
五色台タケノコ事件でそんなの幻想だと分かるだろ 小学生低学年の子供なんて目を離したらダメだね
俺も小さい頃に電車の乗換か何かで親とはぐれて行方不明になったしな
数時間したら勝手に帰ってきたらしいけどキャンプ場ならどうなってたか >>827
ありそうだけど
勝手に登山客を追いかけて登って迷子になったんならまだいいけど
もし登山ルートの手前で遊んでて声かけられて登山客についていって落ちたなら事件だな
怖くなってきた >>573
いやこのときはスーパーボランティアだのその手のやつらがいっぱい来てたじゃん
そいつらは虱潰しに捜してるだろ >>853
日本語理解できない生き物だったか
レスして損した 千人以上使って探したことになってるから見落としてたことにしたくないんだろう 発見現場近くをツンツンしてた警官はあとで署内で怒られたりすんのかな？ 犯人はどういう解釈してもらいたくて、こんなことしてるんだろうな まぁ警察のミスは認めたくないだろうねイメージ悪くなると秩序が乱れるし >>863
んなわけないじゃん
結果なんてどーでもいいんだから >>861
痛いとこつかれて突然ニホンゴツウジマセンか
ケンモメンらしいね 草むらツンツンの元ネタなんだっけ
ニシキヘビ脱走のやつだっけか >>870
リンク先に尾畠さんのコメントがあるから目を通してみて
なんとなく彼でも無理だったんじゃないかと思う >>863
公務員の業務上のミスは咎められないって規定があるから最初から怒られる理由ないな 子供は一寸たりとも目を離しちゃいけないんだな。
特に慣れない土地では。可哀想だけど見つかってよかった。 ボランティア以外のこれまでの捜索費用って誰が負担してんの？ >>871
いや、尾畑さんのいうとおり美咲ちゃんが上へいったのなら見つかった可能性大 ヘビとかじゃなかったわ
警察署から脱走した奴だったな
あれは本当酷かった 
くさむらツンツンおじちゃんたちツンツン棒まわりしか見てないから見落とすんじゃね 子供の頃、田舎の従兄弟とその家の猟犬とで山に入ったら方角もわからず完全に迷ってしまった
猟犬は散歩なんてしてないから縦横無尽に動くのでとにかくリードとも呼べないチェーンを離さず付いてったら獣道爆走で家の裏に出てきた
地元の子供でも普段入ってない山ではホンマに無力 過去の子ども失踪事件も、まさか子どもがそんなところに・・ってのが目立つな
岡山姉妹失踪も、北海道大和君失踪も
大人の決めつけがなければ助かったかもしれない命だったな今回は。
それだけ近くにいた。 飼い主が住んでた建物の天井裏にいた蛇を探すために草むらツンツン
スーパーボランティア1人に負ける草むらツンツン ちょっと熊側の意見も聞きたい
いたら書き込んでくれ
実際熊が連れ去って食ったとしてそれが1度きりなんてことあるか？
その後1度おじさんを襲ってたけどもっと執拗にやるだろお前ら >>877
変質者と一緒に転落して熊に襲われた可能性も捨てきれない >>873
子供の命よりもまず自分らが怪我せずに終えることが1番
だから危険な斜面にはいないと決めつけ安全な林道を大人数でゾロゾロ歩いて名前叫ぶだけのガバガバ捜索
カメラの前ではやってる感
ほとぼり冷めたら即撤収 不謹慎だけどこういうのいいよね
色々想像を掻き立てられる >>882
大人になっても整備されてない山は迷子になるよ
近所の山で行方不明者が出て消防団で捜索協力したけど、3人いるから大丈夫だろと思って道外れて捜索してたら迷子になりかけた >>159
1000人いるからワイは手ぬいでもええかの精神やぞ >>885
じぶんグリズリーなんでジャパニーズベアーの行動パターンはちょっとよくアンダスタンド 公開捜査になる前に解決する迷子事件なんて大量にある
それらは大人の想定通りの場所で発見されてるわけで
なかなか先入観を捨てるのは難しいな >>159
範囲がどのくらいか分かってない
こいつらは探した探した言うが当時その場所はそしてどうやって探したかとか映像とか出してこないから 見つかった沢の上部つまり山頂まで行ってたっぽいよなあ
ヤマップ使って登山してる人は知ってるかもしらんがバリエーションルートというか行けちゃう道って結構あるんよね
踏み痕がうっすらある道つまり獣道的なルートが
この沢を重点的に調べればもうちょいなんか出てくると思うよ >>713
行方不明翌日から雨が降ったせいで犬も役に立たなかったらしい >>178
これマジなら捜索部隊の怠慢でお母さんから訴えられるまでありますね こういう事件を椅子に座りながらピシャリと解決しちゃう探偵になりたいなぁ
おれの知能じゃ犯人がいることくらい予想がつかねー >>136
幼稚園どころか小中でもやる
ある程度大人になれば無駄な行動で体力減らさずこの後寝るまでにやることやろうとする 涸れ沢に沿って骨や靴が見つかってるので違和感が無いのよね
だから犯人が供養か挑発で捨てたとは思えなくなった
ちょうど捜索が薄いところに捨てるという土地勘プラスアルファは無いでしょう 熊に襲われ食われたとしたら人間の味覚えた熊はまた人間狙うはずでそういったことがないということは熊に食われた可能性は低い 川に沿って大室山の山頂まで登って尾根沿いに降りてくるコースも有るんだな
しかし遠回りすぎて近い場所まで戻ってくる奇跡はありえない
動画見た感じ竹を切ったような跡いっぱいあったし当時の状況はまた違って
道だとわかるような見た目で登りやすい状況だった可能性もあるか 女児は方向音痴なんだろ
すぐ迷子になってたらしいし
俺も方向音痴だから気持ちはわかるよ
パニックになって大人が予想しない山の上に登ってしまったんだよ これまでの捜索で引っかからずにまばらに散らかっている状態がいきなり出てきたんか 偶然とか呼ぶにはちと出来過ぎだなあ。3年前の捜索が甘かったのか？ >>911
沢の上流は2年間だーれも探してないってだけの事
たまたま下流に流れて今回見つかった
これからどんどん見つかる >>898
その辺はヤマップよりヤマレコの方が他人の履歴がいっぱい出るから楽しいぞ
これバリルートじゃなくてただの未整備の尾根だろ…ってところを登ってる奴が
世の中に結構居るという事がよく分かる 子供がそんなとこ行くわけないから探さないって相当無能だよな >>329の時に子供を発見したスーパーボランティアのオッサンのコメントの「子供は上へ上へと向かう（から上を探した）」が印象深くて記憶に残ってる
この失踪事件の子も同じだったとすると>>178で全てが説明がつく まあ所詮は人のやる事だから思い込みやら見落としはあるから仕方ねえとは思うが、なんかモヤッとすんね あの名物ボランティがすごいというより
じゃあ俺は本隊とは別に、逆探すわｗっていう自己中さが
たまに当たるだけの話よね
本隊が普通に見つけることの方が遥かに多い 何千人投入して上の方は探してなかったは草
しょーもな なんだろうなあ
ほぼ美咲さんだと思うんだよな。お母さんにはつらい現実かもしれんが美咲さんであってほしいまである
このまま下流に流されて行ったら道志川まで行っちゃったわけでしょ
そしたらもう見つからないままだったと思うんだよね >>29
まだこんな書き込みする奴いるんだ
昭和生まれのゴミかな 結局は親の責任なんだよな
岡山のも北海道のも今回の山梨のも慣れない土地で幼い子どもを野放しにしたのがそもそもの原因
案の定迷子
完全に親が悪い。
警察や自衛隊ではない。 >>925
叩かれて当然なのに>>660みたいなキチガイ級の馬鹿が謎目線から庇うからな
結果誰も責任とらず何十年経っても進歩しない 遺体が見つかるかどうか分からんが、母親もこれで一区切りつくんじゃないか >>581
これマジなん？
警察が無能ってオチじゃん
ヤヴァイね >>908
椿沢沿いルートなら大室山山頂まで登らなくても
途中で椿沢の支流に入れば>>736の943mの地点付近に到達できる可能性がある
沢を俺が実際に確かめた訳ではないし、その支流の写真もないから何とも言えないけど
https://twitter.com/jiromurata/status/1177016972111798272?t=0_8GImu83P-Q5UzpRX9mYw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカだとこれ母親は逮捕されかねないのでは
アメリカでは日本とは異なり、親が子供を保護する義務が法律によって定められています。
>詳しい規定は各州によって異なりますが、一般的に１３歳未満の子供を一人だけで家で
>留守番をさせたり、車の中に放置したり、町を出歩かせたりすることは法律で禁止されています。 >>581
子供とはいえこの距離で死ねんの？熊さん？ とりあえずはっきりさせたいのは、警察より母親が悪いということ。
なぜか母親は叩くな、警察を叩けって流れになってるけど、。
私はそう思う。
アメリカの方が私の感覚に近い。
日本は変 捜査ミスというより
途中からは山奥側は生きている可能性はないから
誘拐とかそういう可能性で探したんじゃねーの 警察もただの公務員だからな
捜索だって本気でやるわけない >>908
大人が想像しない程山奥に入り込んでしまったのかもね
20年位前に岡山だかの山中で幼い姉妹が遭難死した事故があったけど
失踪現場から何キロも離れた山の頂上付近で発見されていたな つんつん隊は上からの命令で動いてるだけだから
指揮する人がよくわかってないんじゃないかな つんつんしてるの無駄な労力使ってるよな
あんなことしてないでサクサク歩き回って探す方が効率いいんじゃないの >>932
ボランティアで2次遭難が出てた気がする 最近福井で3歳ロリが自宅から外に出ていってたって記事あったよなJD(18)が保護して交番に連れてった。捜索から20分後に母親の元に戻って事なきをえたけどこれも中々際どかったな 1km四方を探すより100m四方を探す方が色々見付かるのは当たり前だがね つんつん隊がやるようなとこは機械にまかせるべきで
人が見るべきとこは人にやらせるのが良いかと存じ上げます >>938
7歳で9月ならしばらく生きてた可能性はあるわな
知床といいクソジャップの公務員が殺したようなもん 言うても当時野良の山登り捜索おじさんみたいのが
警察の捜索範囲外とか勝手に捜索してそうだけど 以前スーパーボランティアが発見した時もそうだったが
子供は迷ったら上に行く習性がある気がするわ
警察というか大人はまず周辺の怪しい場所を探すけど
こういう迷子は近くに登れそうな道があったらその先を追った方が良さそうだな >>936
上流側は当時、殆ど捜索されていなかったのではないか。もう一度行って探すべきだったと悔やまれる。と言われてるしほんと当時のボランティアや捜索参加者はつらそうだなぁ どの方向に歩いても林道に突き当たるのに山を登るなんてありえるのか？ないだろ >>958
ありえないと決めつけて捜索しなかった
だからこんな結果になった 沢は子供でも運良ければ行ける感じか
地元のプロ連れてきて穴場聞けば案外見つかった事案なんじゃないか？ いったん方針が決まるとその通りに動いてしまうからなあ
そしてひとは自分がやってることを正しい事だと思い込む習性がある
仮に我々の推測が正しかったとしてつらい思いをするのは捜索に参加した人たちもいっしょだよ つんつんに税金使うより登山のプロ雇ったほうがマシだったな 街で迷っても誰か助けてくれるけど山で迷ったら誰も居ないし怖すぎるな 地元でガキが山で行方不明になった時ボランティアで探したけどまぁやってる感だけはあったな
そもそもこれだけの人数が動き回って探して見つからない＆向こうが気付かない時点で
当時はその場に居なかったか更に上流側まで行って亡くなっていて見つからなかったかだろうしな
誘拐の線は当然排除しきれないがこの娘がすげぇ行動力あったのならマジで山の上目指したのかもな
ケースバイケースとはいえ基本は遭難したら下るより登るは常識だし >>604
この2つ目の動画の山道、伐採した形跡あって人間が通ったであろう道もある
子供目線で見るとアスレチックぽく見えないか？ 見えないところまで登ったら急に開けた場所に出てキャンプ場みたいな整備された広場に出そうな気がしてくる 登ってても全くおかしくないと思う 警察が三日も探して見つからんかった2歳児をたった30分でスーパーボランティアのオッサンが見つけてたやろ
警察の捜査能力ってその程度やぞ >>963
確かに
登山のプロと子供の行動心理学のプロとスーパーボランティア３人いれば見つかってた こんな感じで椿沢から支流を登って北東尾根に辿り着くルートはあるな
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tt-out/201609/1611Oomuro.html
Y字路で道を間違えてそのまま椿沢上流の林道終点まで行った可能性は当時も考えられてて
椿沢本流は恐らく調べられてたはずだけど
椿沢支流から北東尾根に登るルートまではカバーできてなかった可能性 >>451
すごい 動物が寝てたところまでわかるんだ 靴底のスリ減り具合でどのくらい歩いたかわかりそうだな
警察はいつかこの謎の答えを教えてくれるんだろうか
死体発見ハイ解決じゃ俺らは納得できないんだよなあ スニーカーの色が分かるんだろ
犯人に、相当恨まれてるんじゃね
トンビか熊と感じてたが
何かちょっと違う感じもする 愉快犯の仕業に一票
似たような骨と靴買ってきてばら撒いたんだろ 警察は装備あっても他部署への依頼するのめんどくさがるから
宝の持ち腐れなんやな 山梨県警のヘリ救助のチームはムチャクチャ優秀なイメージあるがローラー部隊はな…
>>972
美咲さん失踪時は９月かなんかだっけ
当時は落葉前だけど鬱蒼としてるわけじゃないんだな
これじゃ行けるとこは行っちゃうだろね
いろいろ悔やまれるな >>972
もしそうなら
尾根まで登って見晴らしのいい場所があってキャンプ場が見えて戻ることにしたって感じだろうか
捜索してる人の光とか声とか夜に見えたのかもしれないな 山梨県警の問題の話になってる気もするが
当時のメンバーの中に犯人が居るんじゃね 熊さんが餌を穴に埋めていた
越冬して食べ終わったから見つかるように表層に出てきた >>810
逮捕された気狂いのジジイに粘着されてるからだろ 母親の西方向っていう証言がすべて狂わしているんだよな
初動の時はついてきてただろうし、そこで誘導があったのかもしれん 迷宮入りしているのにわざわざリスク犯して捨てる理由がないだろ
だいたい、野外に放置されていたものかどうかなんか一発でわかる このスレッドは１０００を超えました。
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