デジタル庁勤務、地獄だった「やる気を失っている若手が非常に多い」「職員がどれだけ日々つぶれているか、幹部は把握しているのか」 [256556981]
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デジタル庁が自らの職場環境を把握するため、職員に実施した内部アンケートの結果が1日判明した。「業務が多すぎる」「風通しが悪い」などのコメントが多数寄せられており、庁内に不満が渦巻いていることがうかがえる内容。行政デジタル化などの重要政策が滞りかねず、幹部による早期是正が求められる。
昨年11~12月に当時の職員の85%、約550人が回答した。外部には公表していない。職員の状況に関しては「やる気を失っている若手が非常に多い」「職員がどれだけ日々つぶれているか、来なくなっているか幹部は把握しているのか」などのコメントがあった。原因の一つは業務過多とみられる。 業務過多って何やってんだ?
外に出てる成果としては法案1本くらいしかなかったよな? 一回印刷してハンコ傾けて押して回してスキャンしてもう一回印刷してそう ・上の管理職だけITのあの字も知らない他省庁から出向してきた公務員
・下っ端で働いてるのは十中八九中途採用&派遣
そらね・・・
省庁立ち上げ当初からやり方間違ってる>>1
そこら辺のブラック企業と変わらんやんけ ITほ分かりませんとかいうおばちゃんをいきなりトップに据えるジャップムーブ 具体的に何やってるんだろ
暇な職場なのかと思ってたわ デジタル庁?業務の電子化か?パソコン大先生のワイの出番やな!
業務内容「 行 政 改 革 ・ 構 造 改 革 」(の調査と審議) つか、業務過多ならそれこそシステム化して省力化しろよ
人間が判断しなきゃいけないことがそんなにあるとは思えない >職員がどれだけ日々つぶれているか、来なくなっているか幹部は把握しているのか
来なくなってんの? しかも雇ってるのも非常勤職員ばかりっていうね
アホかと >>13
いろんな官庁とか政治家から依頼が来まくって調査調査調査調査の毎日だよ何かを生産しているわけではない >>12
各省庁が個別にやってたベンダーとの話し合いを集約させて経費削減が一応目的だったはず 大した業務なんかないだろ
それをこねくり回して大げさにしてる
つまりやってる感の犠牲になってるだけ 1ミクロンも目に見える成果ないよね
それで音を上げるんならもうやめたら? うちの会社と同じで電子決裁導入したけど部長以上が全然承認ボタン押してくれずに滞留してそう 馬鹿な政治家のやってる感演出のために作られた省庁だからね 俺公務員だけど公務員の忙しいはこの世界で一番信用出来ない
半分スマホポチポチだぞ… 日本のデータベース化でしょ
オードリータンの本の中で紹介されてた 無意味な業務を命懸けでやるIT後進国😂😂😂
激務って言いたいだけだろ😅😅😅😅😅
衰退国家として誇らしい😤 この板にも結構居たよな
初代デジタル庁長官★電通平井ぴょん
推してた奴
みんなどこへ行った~♪>>1 GビズIDぐらいまともにしてくれ
何が何なのかサッパリわからん やる気を失わせる業務過多ってのは意味のない作業だろう
いらねえ会議のためのの要らない資料作りのための要らないレビューの前の資料確認とかね まず現場知らないおじさんに報告する今までのやり方をITで変えないと意味がない
報告してほしいタスクと内容を管理職側に書かせるようにしろ >>23
ありがとう、なるほどね
意図するところはわかるが上手く行きそうにないな 自動化できそうな業務があっても納期都合で人手が足りなければ自動化する余裕がないことは多々あるしな
御役所仕事ならそうなりそう >>41
こういう上が正解を用意してくれると思ってる奴はどこ行ってもダメ 霞が関ならそれくらい残業あるし厚労省なんかと比べたら全然少ないでしょ
民間から来たから霞が関の働き方に慣れてないのだろう 紙の情報をデジタル化して紙にして出力するお仕事です 老害の典型だな
若いやつに権限をもたせない
長老政治 いらない作業に文句出るのはメインの業務が上手くいかないときにありがち
なんなら実は必要な作業に文句言ってることまであるよな 天下り先の確保がメイン業務なんだからあるだけでいいんだよ >>49
ないよ🥺
税金をどれだけ搾り取れるかの方が大事だからな😅 官僚が作る文書は異常に密度高いからな
IT畑の人間があれを求められると死ねる この国の官僚は何度期待しては裏切られてんだよ
いい加減学べよ まぁこのデジタル庁がこれからIT業界を牽引して
5年後には日本は世界一のIT大国になるわけよ(´・ω・`) また文句言って何も改善しないで給料上げろだけやろ
教師の出口やん
聞かなくてええわ 下請けにガバガバ仕様書渡すだけの仕事でどうやったら病むんだよ笑 嫌なら辞めろよ
どうせ税金の無駄なんてみんな分かっとるから >>61
人殺しに払う生活保護の方が税金の無駄だろ
何やってるかよくわかんないのに激務とか頭おかしいだろ
仕事を作るのが仕事になってるのかね 菅がやってる感でテキトーに作った組織じゃん
目的なんて無いよw 上にお伺い立てるために莫大な労力使うんだぞ
しかもほぼ素人 民間出身者が俺らの力でFAXや大量の紙を使う役所を変えてやると飛び込んで来たんじゃね
入ってみたら現実はそんなに甘くないことに気付いたのでは?
官僚だって優秀なんだから出来るのならとっくにやってるからね >>55
ジャップITもあまり他人の事は言えなそうだが、どうなんだろうな?w IT業界いるなら知ってて当たり前の知識すらないから用語解説資料作るのが無駄だしなんならそれですら理解されない >職員がどれだけ日々つぶれているか、
>来なくなっているか
来てねーのかよ!
どんな魔庁になってんだ >>18
それができないらしいぞ
一つ決めるのにも会議会議で全然決まらないうえ、責任の所在が分からず結果平行線のままらしい
しかもIT言ってるのに書類の提出が多すぎるとか
ジャップらしいわな >>72
当然優秀な人材は日本を見限って海外で活躍してるからだよ なぜnoteを始めるのか?
そんなデジタル庁がなぜnoteを始めるのか?
文章を書く暇があったら、サービスづくりに集中した方がいいのでは?
……私自身もモノづくりをしてきた人間として、サービスづくりや法改正・規制緩和の方にまるっと時間を使いたい気持ちは正直あります。
しかし、やはり文章による発信はデジタル庁にとって必要不可欠だと決定づけ、このアカウントの発行に至りました。
なぜならば、私たちの大方針のひとつが「オープン・透明」だからです。 組織に目的が無いから仕事内容も無意味になる
無意味な仕事を続けることでモチベーションを保てる人間はいない
論理的にそうなるw はんこ連打技術極めたほうが儲かるかも
この国この先この病状更に悪化するんだぜ
笑えないけど面白いだろこの国? デジタル社会形成における10原則
をうけて、私はデジタル庁には2つの透明感が必要だと考えています。
ひとつは、基準となる行政システムやデータをオープン化して、誰もがそれを使って便利なサービスをつくれるようにする、「結果」としての透明感。
もうひとつは、いつ・誰が・なぜ・どうやってサービスや法律をつくりあげたかを、誰もがいつでもみられるようにする、「プロセス」の透明感。 私が入庁したタイミングでは、前者(結果としての透明感)についてはすでに多くのオープン化プロジェクトが進んでいました。楽しみですよね。
しかし、後者(プロセスの透明感)についてはまだその推進ができているとは言えません…!
だからこそ、このnoteで「プロセス」の透明化を実行して、デジタル庁が宣言どおりに「オープン・透明」である状態を実現したいのです!
そしてその文化があらゆる省庁や自治体に広がって……ひいては日本全体の「行政の透明化」に寄与すればいいなと思っています。 >>83
一回ホリエモン的な奴に無駄を抽出してもらうのもいいかもな 議員と公務員が無能のせいで日本の社会はイビツになっている
そのせいで経済・少子化・福祉 何をやっても絶対うまく行かないと外国人が言ってたのを見た覚えがある >>81
バカ大臣やアホ政務官やクソ審議官にそもそもITとはなんぞやという説明資料を作る仕事が大半 鳳タンみたいなのがトップだとやる気も上がりそうだが
黙ればばあのワニおじさんとか変なおばさんがトップだと士気も下がる >>6
各省庁裁量にしてたIT案件を全部デジタル庁を通せという話になったとの噂 よその省庁がやってた理解不能な仕様のシステム化をよくわからん奴らが進めてるって感じか なんの意味もない官庁だよ
昭和くさいからロシアに爆弾ぶつけられろ なにも成果ないくせになにやる気失ってんだ 今官僚選ぶやつ無能しかいねえな 富士通以下やん どーせまともな仕様要件も決めずに丸投げするだけだろ
やる気もなにもないわ 激務って言うけどさ
そもそもデジタル庁って何やってるの?
なんか役に立つことしてんの? 元々デジタル庁なんぞ要らんやろ?
仕事あるフリを無理にさせとるだけや 各省の障壁になりそうな権益を上から一方的に壊せる位の特権がないと
そもそも何もできないだろう >>100
各省庁のガラパゴスシステムをなんとか統合しろとぶん投げられてる状況
当然各省庁からの協力は得られず やる気を失っている若手(40代)とかだからどうでもいいよ Teams会議無言はしごおじさんが8:2の8の方の割合で居るんやろなあ >>72
今回のケースだと箱だけ作るから
新国立競技場とかそんな感じ
その後の運用や目的は考えずにやってる感で走り出しちゃう アラフォーなのにFAXとフロッピーの使い方分からんくてさーせん 横槍入れてくる既存の省庁が多すぎて何もできんとかかな 激務(別にやらなくてもいい仕事)
だから若手がやる気を失うんだろ
弊社と同じや >>10
ロクに実情も知らないクセに十中八九なんて囀るな
職員の大多数は民間のIT大手に圧力をかけて出向させた奴らだ >>116
逆
全く協力してくれないからやりようがない デジタル化の前に無駄な仕事の整理と仕事の仕分けが必要
でも仕事減らすと自分たちの給料減らされる可能性があるから公務員の協力を得られない
デジタル庁に判断できるわけないし仕事量的に無理
てこと? デジタル庁ってアナログ行政をデジタル化するソフトウェアを作る所じゃなくて
まさかデジタル書類を無限に作るだけの庁なんか? ジャップランドは勉強しないから年功序列で無能のまま居座り続け上の階級、年齢上になるほど威張り腐るようになる
上は出勤遅く、昼飯長く昼寝多い、仕事何してるのかとレベル
下からの書類に目を通してハンコや怒鳴りつけるだけ
若手には働け、残業しろ
この国は終わりすぎてる >>118
国としての指針を一切作らない国なんだよ
何もわかってないから
で、小手先だけで省庁統合しようとしたり、マイナンバーやハーシス使って個人情報統合しようとしてる
当然各省庁、各地方自治体それぞれデーターベースのフォーマットからベンダーまで違って好き勝手やってる状態だから
みずほとか渡ってられる状態じゃない
当に「カオス」 デジタルに詳しくない無能がトップにいたんだろ?
そんなクソ組織で働くとか馬鹿かこいつら? 上司が官僚と電通の息のかかった平井みたいな連中だろ
バカの下で働くと人は病む 上にいる奴らが人差し指でキーボード打ってる世代なんやからそらそうやろ >>138
有能なやつから辞めてるから問題になってるわけで もしかして
書類作らせまくってるのは妨害とか嫌がらせなのかな?
システム化効率化されるとマズいのかな?
失敗に終わらせる作戦なのかな?
だとしたら現場の人が可愛そう 奴隷「ハァハァ……やっと完成したぞ…」
上級「IT化だぁ使いづらくしやがって?よく分からんがあーだこーだ」→クソシステム完成
意味の無い仕事だよ >>142
上はそんな感じだと思うぞ
若手=下っ端だからじゃないかな日本式ね 高級役員は指示のみそれすらできない知識ゼロの前デジ庁トップ IT王手でメーカー系じゃない場合、比較的ホワイトだろうし、慣れてないんだからそりゃあ潰れますわ あれ?民間はそれくらいの残業当たり前じゃなかったの? いや、多分コレは下が無能な口だけのコミュニケーションだけのやつばっかの可能性
民間からの中途なんて所詮仕事させればそんなもんやぞ >>72
今のシステムに人を当て込もうとするからじゃね? >>143
国が大手振って始めた事業は大体そんなもん。
ゴミが来るかソコソコの奴が来るかは、その時の力関係とか政治情勢とかモロモロの状況による。 公務員は残業したらしただけ給料出るから、こいつら文句言いながらめちゃくちゃ稼いでるぞ (ヽ´ん`)「なんでこんな国は衰退し公務員はゴミで政治家も馬鹿しかおらんのだ?」
↓
(ヽ゜ん゜)「そういう政治家を選んだ国民が悪い」
↓
(ヽ´ん`)「いや?そういう政治家を選ぶようにした教育が悪くね?」
↓
(ヽ゜ん゜)「そういう教育をとめなかった国民が悪い 民主主義だぞ」
↓
(ヽ´ん`)「総理や大臣は国民で決めれないじゃん」
↓
(ヽ゜ん゜)「総理を決める政治家を選んだ国民が悪い」
↓
∞ ・常に文書による指示を要求せよ。
・誤解を招きやすい指示を出せ。
・意思統一のために長時間議論せよ。さらに、出来る限り不備を指摘せよ。
・準備を十分行い、完全に準備ができているまで実行に移すな。
・在庫がなくなるまで、注文をさせるな。
・高性能の道具を要求せよ。道具が悪ければ良い結果が得られないと警告せよ。
・常に些細な仕事からとりかかれ。重要な仕事は後回しにせよ。
・些細なことにも高い完成度を要求せよ。
・わずかな間違いも繰り返し修正させ、小さな間違いも見つけ出せ。
・材料が適切な場所に送られない工程とせよ。
・新人を訓練する際は、不完全でいい加減な指示を与えよ。
・能力に見合わない不釣合な昇進を行い、有能な者は冷遇せよ。
・重要な決定を行う際には会議を開け。
・もっともらしく、ペーパーワークを増大させよ。
・通達書類の発行や支払いなどに関係する決済手続きを多重化せよ。
・すべての決裁者が承認するまで、仕事を進めるな。
・すべての規則を隅々まで厳格に適用せよ。 というかまずは各省庁のIT担当を教育するのが先だろ デジタル庁は「行政の透明化」を掲げ、noteでの発信を始めます。
2021年5月13日 09:00
こんにちは!
内閣官房IT総合戦略室の広野 萌と申します。
普段はアプリやWebサービスをつくるデザイナーとして働いています。
デジタル庁が大切にしたい、アクセシビリティとアカウンタビリティ
2021年6月22日 17:46
こんにちは、内閣官房IT総合戦略室の大橋 正司と申します。
DXからデジ道へ!デジタル改革担当大臣が考える「誰一人取り残さない」日本の未来。
2021年6月25日 15:00
こんにちは。デジタル改革担当大臣の平井卓也です。
データチームの目指すもの
2021年7月7日 09:02
政府CIO上席補佐官の平本です。データだけでなくデジタルサービス全般を担当しているのですが、今日はデータチームの紹介をします。
事業者行政手続のログインサービス、GビズIDって何?
2021年7月9日 09:00
初めまして。IT総合戦略室で事業者向け行政手続サービスを担当しています吉田と言います。普段は経済産業省の情報プロジェクト室でも行政サービスのデジタル化を推進しております。
求ム!日本のDXを最前線でリードするプロジェクトマネージャー
2021年7月13日 09:00
2021年7月6日にはデジタル庁創設に向けた最後の第四弾中途採用の募集を開始しました。
はじめに、アーキありき。
2021年7月15日 09:00
こんにちは!
内閣官房IT総合戦略室IT戦略調整官の本丸達也です。アーキテクチャチーム(技術)をまとめています。
求ム!技術力でシステムの安全性を確かめ、恒久的に高めるセキュリティチーム
2021年7月16日 09:00
デザインシステム勉強会を開催しました
2021年8月31日 09:00
デジタル庁では、将来的に省庁サイト等への適用も視野に入れた「デザインシステム」の構築を行っています。
その一環として、デザインシステムについてのご意見をいただくため、7月29日に有識者を集めたデザインシステム勉強会を開催しました。 ロシアでも中国でもアメリカでもいいから一回綺麗にしてもらったほうが
サクッと機能する国起ち上ると思うぞ
ガチでマヂでな あのビルに入居するテナントがなくて菅に陳情があった結果出来た役所だろ
妄想だけど
おばあちゃんが事務方トップとか総務省とズブズブなのみんな分かるよね いわゆる上級の大手企業から出向してるヤツラなんてやる気がないんだよ
氷河期の仕事にあぶれたやつらを集めてどんどん投入すればいい、そのうちまともになるだろ ここバッドニュースしか流れてこないけど大丈夫なの? いつものIT土方やんwwww
「泥のように働いて死ね」 >>71
これが日本のエリートの会議なのか・・・
問題点も宿題も結論もないとか、民間底辺と同レベル。 安倍晋三のせいで責任を取らせるというのがなくなってしまってるからな
反省もなく何か違うこと始めて、やってる感出せば済まされる
検証もなく、不味くなると資料がない、作ってないで逃げる
文明国なのか、我が国は? 中世ジャップランドが形になったような組織や🤣
「会議に出たくない」 デジタル庁、民間出身職員が反発
民間からの出向者200人を含む約600人で立ち上げられたデジタル庁。
それなのに「仕事ができる」とされる20~30人の官僚が兼務の形であらゆる案件に絡むようになるまで、時間はかからなかった。
違和感を抱いた民間出身者は反発した。
「会議が多すぎる。もう出たくない」「同じような書類を何度も作っている」。
責任曖昧な組織なのに、官僚流の厳格な根回しや報告は求められた。
兼務者が多いため根回し先が増え、不毛な業務の水位は「ほかの役所と比べても異常な水準」(官僚出身の若手職員)に達した。
庁内での働き方の満足度を尋ねた年末のアンケートでは5段階で3を下回る部署もあった。
「そのうち不満すら出なくなる。そうなったら終わりだ」。
民間出身幹部は危機感を覚えた。
混乱の傷痕は小さくなかった。21年度末にかけ、デジタル庁で働いていた職員が10人近く一斉に退職し、
通信大手や外資系コンサルなどに転職した。
いずれも優秀な若手だが「ここにいても未来はないと思ったのだろう」と中堅職員は解説する。 >>121
窓際の無能社員を供出か
官製の追い出し部屋ってこと? 基本カスミ勤務はは業務過多が当たり前でバカになってるよ 全ての省庁がこんな状態なんだろな
効率悪くて古臭く老害が蔓延ってる感じ いわゆる業革みたいなことやらされてんだろ?
現業の協力が得られないと無理に決まってる ジャップでは何か新しいもの作っても全てが台無しになるいい例だな
一回全てリセットしないと無理 日本国の省庁はメールソフトの仕様で
zipは使えずlzhを常用してるしな。 他の記事によると無意味な会議多すぎ無意味な書類作成多すぎらしい あのババアが決裁書類を2倍作らせて
ペー・パーの数が大量に増えた
それで優秀な若手がみんな辞めた >>174
なんだかんだそっちの方がスムーズにいきそうだが
国会や予算で詰むのが容易に想像できる >>106
もう何かのクラウド入れてシステムに業務合わせるしか無い気がする 民主主義のような決定に時間かかる世界では日々進化するITの世界に着いていけない >>31
まず自分が何課か書けよ
他のスレでも書いたが公務員の若手はみんな奴隷
このスレでも指摘されてるができないおっさんの分まで仕事をしてる
しかも非常勤となると将来性もなく給料も安いしそりゃ退職者続出するわな
20代のケンモメンは公務員にだけは夢を持つなよ
公務員は天国って言ってるのは若手の実情を知らないおっさんだけだから
たしかにケンモジサン世代は天国だと思う 優秀なやつは業務過多だと辞めるってことをマジで知らない管理職が多い 日本のITは要件定義とかいう糞みたいなことを延々としているからな
結局各部署の意見調整を部外者のベンダーや末端の社員がやるという最も愚かなで非効率的なことが当たり前のように慣習化されている ツライツライって国民のほうがもっとツライわ 馬鹿か >>10
逆だろ
上は民間からの出向者orお友達採用でやりたい放題
下は各省庁からの出向者の寄せ集め >>194
日本の場合優秀な奴に仕事が集中して焼き切れていく仕様 デジタル庁ですら組織体質変えられないんだから終わりなんだよ
日本は終わり
何のために作った省庁とかそういう根本の部分から忘れてる >>31
当たり部署配属おめでとう
コロナ対応に応援に出されないことを祈る >>194
管理職が若手の時はやめなかったからねー >>197
地方公務員でも40歳後半以上だな
若手は本当に地獄
そのおっさんの分まで仕事してるのにプライドだけは高いからそのおっさんから説教される
マジで精神がぶっ壊れるよ >>13
「会議に出たくない」 デジタル庁、民間出身職員が反発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA119T20R10C22A4000000/?unlock=1
「会議が多すぎる。もう出たくない」「同じような書類を何度も作っている」
責任曖昧な組織なのに、官僚流の厳格な根回しや報告は求められた
不毛な業務の水位は「ほかの役所と比べても異常な水準」
21年度末にかけ、デジタル庁で働いていた職員が10人近く一斉に退職し
通信大手や外資系コンサルなどに転職した。いずれも優秀な若手だが
「ここにいても未来はないと思ったのだろう」と中堅職員は解説する。 >>196
要件定義は必要なことだぞ
問題はアンコの定義で言ったら粒あん派とこし餡派がお互い譲らなかったりそもそも俺はアンコよりチョコが好きとか言い出すバカが必ず出ることだ ジャップにはITは早すぎたというよりも向いてない
社会構造が非効率的にできてる 公務員になるやつなんて楽して安定高収入目的だからな、ロクなやつおらんぞ >>210
むしろ突然
本当は甘い物が嫌いとか言うのがジャップ式では… 正規職員 ← 他省庁と兼務
中途採用職員(非正規) ← 本業が他にあるので税金で遊びたい or コネを作りたいだけ
民間出向職員 ← 出向元へ我田引水
どうせこんな感じやろ
完全なる税金の無駄遣いやろな 文系官僚にデヂタル分野なんてちんぷんかんぷんで毎日が苦痛なんじゃないのにゃ??? >>203
ちなみにこの場合の「辞める」は10年くらい経過しての話であって
言葉鵜呑みにして正社員として年金諸々バッチリ履歴残る仕事を1年かそこらで見切らないようにね
後悔するぞw >>217
火消しかな?
そんなこと国総で気にする奴は病気でもしない限りいない >>213
それはケンモメンも悪いよ
安定はまだあるけど若手の給料は大卒だと底辺に近いからね
それをおっさん世代を交えた平均で高級取りとか言っちゃうから若い人が騙されるんだよ
少し前まではヒラの教師でも50で一千万いったからね
今は昇給カーブがめっちゃ引き下げられて30歳で400万に届かないぐらい
若手は残業漬けだからそれで400万は超えるけどね シリコンバレーの日本人ITエンジニアぶっちゃけてしまう
「アメリカから見たら日本はベトナムやフィリピンのような底辺貧困国家」
「日本で技術者の給料500万がアメリカだと4倍の2000万」
https://www.youtube.com/watch?v=ldr1X7U-bnA
実際アメリカ住みユーチューバーが日本は第3国だって嘆いてることをよく見かけるからガチやぞ AWSに丸投げするだけやん
逆に何できると思ったの? 発足して半年も経ってないのにやる気なくなったとか潰れたとか訳わからんどんだけ軟弱やねん
まさか数ヶ月で改革終わって褒め称えられるとでも思ってたんか? >>31
出先?
おれも誰も来ない山奥でのんびりやらせてもらってるが
本庁の職員はバタバタ倒れてる 官僚のブルシットジョブを支える
出向社員の職務もブルシットジョブ
そしてその官僚の目的が行政のブルシットジョブをなくそう
もはや官僚の存在否定みたいなもんだから
上手くいくわけがない 菅ハゲの負の遺産だしいつ解体されるかわからんもんやる気でねえわなw >>223
毎日穴掘って埋めるだけの作業みたいなことやらされてみろ
半年経たずに病むぞ 1から作ればスッキリしたシステム作るのは難しくない
やる気のある若手なんかはそれを目指すんだろうけど、しがらみ地獄でそびえ立つクソになって萎える 公務員の現状教えてやるよ
スクラップアンドビルドと言いつつ幹部職員は事業を潰したくない
新しく事業が作られたということはどこかの関連団体から事業の要望があったということ
効果が著しく低かろうが無駄金使ってようが、事業を潰して関係者から文句言われるババを引きたくない(どうせ数年いたら異動なんだから)
結果無駄な仕事は増えても減ることはない
デジタル庁でも同じような状況だろうと容易に予想できる
技術屋が集まっても素人が権限持ってたら何も進まない典型例 省益とか言って仕事を減らそうとしないからなあ
ようやく厚労省が限界で音をあげて減らしているような 組織として存在してやってる感が出ていればそれてヨシ! スカイシー全台入れてフィルタかければいいじゃん、人材は腐るほどいるし >>31
常備するコーヒーの銘柄でもめてるからな
何もすることがないって地獄だよ RPA化出来る業務頑張って手動でやってそう
それで仕事した気になってそう 各省庁のデジタル担当を呼んできて論戦させて勝ったところに合わせればよくね?
どうせ手持ちと折り合いが付かないから纏まらないんだろ
できることから積んでいけよ 結局トップの婆さんでわかるようにどんなに下に技術屋集めても意味ないのよ
だって幹部がどういうシステムや方向性にしたいのか何も理解できないんだから
だから指示も出せないし、やってる感出すために会議だけは増えるし
無駄に議事録作らされて肝心な事業は何一つ決まらず
容易に想像つくけど議員もそうだけど高齢者から実権取り上げないとダメだよ
でもできないからここまで衰退してもう回復不能なんだけどね >>31
今はみんな順番にコロナ対策で保健所に応援行かされるぞ
それまで定時帰りの暇な部署にいたのに、帰りが深夜になって日曜日も出勤になって相当きつかった
1ヶ月限定だから耐えられたけど 業務効率化なんて役所でやったらフルボッコの上左遷だろうな
業務量が増える→雇用が生まれる
とかいう思考回路だし 待て
今の書類はFAXだ
FAXで送るものとする
沈没した老人幹部が生き返ったぞ
なんてことだ
おおPCの使い方がわからない老人に資料が送れた
強い強いぞ公務員
さすが宇垣事務次官だ しかしなんで日本てこんなにITに弱い人が多いんだろうね
最近は若手でもスマホだけしか持ってなくてOffice触ったことありませんってレベルが入ってくるから終わりを感じる
職場は初級パソコン講座じゃねえんだよ ワニ動画見てるだけで良いのにやる気出す意味がわからんわ え?
ディズニーとか大手企業からエリートがいっぱい出向来てますってアピールしてたよね ここの長官かなんかに死にかけのお婆ちゃん据えてたな
「私はITことはなにもわかりません」とか言ってて笑った記憶がある 新しい組織で素人がトップだとそりゃ悲惨な状態になるわな https://www.linkedin.com/in/halsk/
例えばこの人はデジタル庁民間採用の人
経歴はなんか凄そう?
やってることは?
↓
行政文書をMarkdown化するプロジェクト
https://note.com/hal_sk/n/n916a422caafd
…省庁の内部すらまともにデジタル化出来てないのに今この段階でやることか?
どう見ても税金で遊びたいだけだよね
経歴見ると役所にべったりだしまあそういうこと
本当腹立たしいわ >>13
意味のない資料作成
無駄に長い会議
形作りだけのための案件
派閥争いのための足の引っ張り合い
トップが思いつきで暴走
忖度で振り回される部下
日本の生産性が低いのは
労働者の問題よりも組織体質や上層部の問題の方が大きいと思う お役所内部の文化とデジタルの組み合わせなんて食い合わせ悪すぎる
庁内でもまとまらなさそう 地獄から這い上がってこい、という意味だけのためにある省庁みたいね 霞が関は土日も仕事してるけど
地方公務員で土日仕事してるかぁ? >>246
人材というより仕事を無駄に増やす組織体制やろ 公務員の忙しいは無駄な仕事してるだけやからな
民間で使えないやつが公務員になるから仕方ないんやけど >>219
言葉だけ揚げ足を取るように都合よく掠め取る感じで
このスレがデジタル庁だから国総とか公務員とか考えないで
バイトや派遣なら別に初日バックレでも自分がいいならいいけど
(民間の)正社員でお調子に乗るようにやっちゃう馬鹿が必ず出るから
それはやめなさいと言っているんです
若さゆえの過ちって奴でしょうか?サボテンの花が刺さるぜ
普通仕事ってのは入ったら10年は居るモンです
これはボーナスもちろん退職金諸々「積立」「継続」の概念があるという
社会人として働くという当たり前の会社なら当たり前にある当たり前の前提で
それがないド底辺企業ならどーぞどーぞお好きに、かな?
そんな底辺しか入社できない努力してないお前が全部悪いw
昨今のジャップ経済景気など知りません
で嫌儲長い事居て「国総が」なんて言葉使われたのはじめてな気がするんだけどなんでお前今まで使わなかったん?
何か都合悪い事でもあるんか。「国家」の「総合職」って 情報系で官僚になろうかと思ってんだけど、日本の労働生産性を上げるにはどこに行けば1番効果あるかケンモメン教えて >>15
ITスキルある優秀な奴ほどすぐ転職するぞ
IT業界事体そういう感じだから
されたくないなら体質変えないと無理 江戸ジャップは非効率性で統治していたからな
割と日本人の文化やメンタリティは江戸時代に形作られてる部分が大きい 民間から入ってる人らはやりたいことやりたいだけやってる感じで楽しそうだけどな >>240
> 無駄に議事録作らされて
その肝心の議事録を
立ち上げ当初に情報公開請求したが
「屈託の無い議論が削がれる」とかなんとかいう理由で
全面黒塗りで返って参りました
しかも霞ヶ関の役所は昔はゾーニングなんかされてませんでしたが
あれから随分経ち今は入構申し込みが曲がりなりにも厳しくなりました
でも情報公開部署だけは導線がキチンとされてて警察庁ですら
専用の部屋とオフィスがあり、アポ無しでも普通に受け付けてくれます
流石手交が最善手と言われるお役所ですね
しかしながらデジタル庁は前日までにアポを取り入構予約をしないと
手交、すなわち書類の提出も叶わないのです、そこを押し通すには郵送のみ
あそこは役所の中でも異端としか言いようが無いです >>270
なったところで世襲でもないぽっと出の一年生議員なんか相手にされんけどな それを省力化するのがここの仕事なんじゃないの?
頑張ってシステム化しろよ >>1
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 何も分かんねぇ80過ぎのクソジジイが組織のトップで全ての決定権を持ってるってだけでやる気しないわな そりゃやる気失うやろ
官僚になろうと思ったらデジタル庁配属とか
もうやる気ゼロじゃね🙀 >>105
>>122
日常的にどのようにシステムを運用して業務を処理しているのか
って従来のフローチャートでも無い限り無理やんそれ 今のIT土方を公務員化して今の公務員を派遣にするだけで日本のデジタル改革はかなり進むんじゃないかと思う
わざわざデジタル庁を作るまでもない 業務を効率化して浮いた分を派遣だらけでカツカツの現場に送って、
更に浮いたら民間に回す位の動きをしてほしいが、まあ無理なんだが 財務省とかならざまあって言うけど、デジタル庁のようなよくわからんところに飛ばされて潰されてるのは可愛そあ😢 >>260
いや人材もあるよ
ケンモメン世代はネット黎明期だからネットはもちろんパソコン自体にある程度詳しい人多いけど、その上の世代と下の世代は全く知らない人も多い
しかも知ろうとすることをとても嫌がる
こんな人材が幹部にいるんだからどんなものを作りたいか大枠も示せるわけないでしょ お友達採用された使えないゴミの山だろ
やる気とか知るかよ
嫌ならやめろ、おまえら程度の代わりはいくらでも効く IT系は実務やってない&理解できない
のが増えすぎたな上に
ほぼ手遅れだと思うけど デジタル庁も
スマホやPCのソフト分野で遅れを取っていることにやってる感を見せるためにできた省庁だから
作った議員もITのことなんて全くわかってないよ だからさぁ
幹部が国の人間だろ?
まともに動かせるわけ無いやん
メスイキとかに任せたほうがまだマシやろ このまま放置してもどうせ毎度のごとく改善しないんだろうから
もう上層部の高齢者達をごっそり切って分かるやつに入れ替えろよ IT知らないのは仕方ないんだけどさ
上の世代って敵視する人までいるでしょ
そしてパソコンを使える若手に嫌味をいう奴までいる
ここまで新しいことを嫌うっていうのは日本人の特質なのかなとも思ってしまう >>272
1代でも大臣まではいける
3代続けば総理も目指せる そりゃitの事何も分からない老害が上のポストに居るんだから上手くいくわけないわな >>102
話まとめるところはちゃんと自分たちでやるってのが目的のはず
その後の製造は投げればええんよ >>301
公務員でも民間でもそれができてたらとっくに経済は回復してるって
日本の場合ITに詳しいと評価されるどころか目の敵にされて出世しないんだからもう終わってるよ アメリカとか海外から合理性があってしがらみのないやつ呼んでこないと日本は変われんよ >>309
呼んでくる力のある権力者がそういう人を一番嫌ってるんだから呼ぶわけないんだよな >>265
企業して政治家役人を金のジャブ漬けwww まぁ、どうせ
「どうしてホーム画面からタップ一つで直接飛べないんだ!!」
「なんだこの認証画面は!!わからん!!直せ!!」
とかだろ
そらやる気なくなるって🙄 >>3
大企業に出向させられるIT企業って感じ
やること多いくせに板挟みでストレス溜まる 情報系なら毎月残業100時間が当たり前なんだよ
甘ったれたこと言ってんな
チキン野郎はママの子宮にでも帰れ こいつらが来ると余計な仕事増える
今の霞が関で一番厄介者扱いされてると思うわ >>176
横に定年間近がいる出向現場で仕事したけどうざかったなー
ろくに仕事しないくせして報告だけはうまいんだ
現場プロパーとも調子のいいこと話て、やることはこっちにのしかかる
二度とあんな現場はゴメンだ >>319は100時間でドヤ顔できると思っている甘えん坊ちゃん笑
こういう奴ほどすぐ精神病むんだよな >>320
ほんとこれ
勝手にシステム作って業務はこれ使えって言われたほうが効率的なんだわ そもそも設立理由がよくわからんよな。
やる気のなさはそのへんじゃね?
出世コース外された若手や地方自治体やら集めても何も生まれんやろ。 どうせ無駄なことで時間と労力を潰しているだけだろうし解体したらどうですか? 安倍のせいで官僚になりたい若者が減ってるらしいな
責任なすり付けられて殺されるから IT化がうまくいかないのは紙とペンでやっていたことをキーボードとプリンターでそのまんま置き換えようとするから。
医療機関にだされたコロナ対策金の提出用のエクセルシートはエクセル方眼紙顔負けの職人芸だったらしいw
結局なんでそうなるかというと、上の人間は従来の流儀を変えたくないし、
ITの実務をやる人間は実際の業務を説明された範囲でしか理解していないので、何が不要で何が必要か判断できないから。 他省庁からシステム発注の利権を奪う仕事だからね
官僚は発注先に天下りの席を確保しているわけで…
こと利権確保においては海千山千の官僚機構に徒手空拳で立ち向かえって方が無理 公務員って年功序列だからトップに行くほどバカばかりだよね ジャップに合理的思考が問われるITは無理無理
非合理的なことが大好きなアホ民族だから 省庁と社会システムの効率化のために作られた庁が効率化できずに苦しんでるとか
もうこれ存在自体が矛盾してるんだよな デジタル庁の無能トップ
当初持ち上げてた糞どもいたよね? 誰一人取りこぼしのないやさしいデジタル社会
みたいなの掲げて無かったっけ?
その推進役がこれじゃあな システム標準化もベンダーの言いなりでマジ忙しいだけの意味の無い組織 ITの実態知ってて権力のある政治家がトップに立たないと仕事増やして自滅するだけかな
IT大手を叩けば安くなるとか勘違いしてる人が消えないと
企業は協力してくれないし
利権を守りたい他省庁からの嫌がらせをやめさせる権力ないと
ワクチン管理のシステムやマイナンバー保険証みたいな失敗例が増えるだけ 日本はこんなものじゃない 所を見せたい
とか言ってた気がするけど まさに日本とはこんなものだということをこれでもかと見せつけてるよな まだ半年ちょいなのにやる気なくすなよ、はじめからないだろそれ お前らの大嫌いな公務員だぞ
もっとバカ丸出しで叩けよ 典型的な日本組織だろ?
日本の会社とか組織で「ヤル気満々の若手」「幹部が職員の日常を把握している」ことなんてないし 無能なカス公僕の口癖
激務w
人が足りないwww
こいつら無能だから激務に感じるんだろうよww
人のマネジメントが出来ないから
何人いようが人が足りないって騒ぐんだよ
実際は3ヶ月のバカンス取って旅行しても余裕で回る作業しかねえくせに デジタル庁がダメなのは立ち上げ経緯から明らかだけど
辞めてく奴を優秀な若者て言うのが納得いかない
経験上会社ってメンヘラや体力ない奴が出世レースに負けて抜けてくだけでしょ
もともと理想の職場なんて求めてたら公務員になんてならないだろうしさ 職員が来なくなるって何?診断書持って3ヶ月来なくなるアレっすか?笑 でもデジタル庁ってお前らが礼賛する民間出身者が多いんだろ?何でそうなるの?民間出身者は公務員業界では大正義じゃないの? どうせ要件定義ができないから詰んでるんでしょw
炎上プロジェクトにありがちなことだ >>354
実際に他国で永住するかはともかく、いつでも逃げられるように準備しとくのは大事だな 国が関わると仕事量が激増する
ちゃんと意味がある仕事ならいいがなんの意味もないない仕事ばかりだから
長く持つ人間はいない 外野からは成果がまるで見られないのに業務過多
終わりだよこの国 無能な組織がやたらと会議をしたがるのは
なんの能力もないゴミでも会議で雑談してれば仕事してるっぽい気分になれるから? 公務員は朝から晩まで鼻くそほじりながら仕事のようなものをやっててニコニコ定時上がりで年収と裏給与で1千万で定年後も民間に天下って新聞読むだけでお小遣いもらえるのにどうして・・・ >>193
ほんとこれな
業務の評価制度がない上に横の連携もないから適正な業務量ってのを誰も評価できず仕事が多いのか遅いのか雰囲気でしか判断できない
そのくせ年功序列で縦の力関係を重視する封建制度がまかり通ってるから上がめんどくさいと思った仕事がどんどん曖昧な指示だけで下に振られる
上は社会情勢調査で新聞読んでる余裕あるけど下はトイレに行く時間すら惜しんで仕事しなきゃ溢れるほどのタスクオーバー
まさに今の日本の縮図だよ 知らねえよ
支えてる時点でてめえも共犯なんだよカスまとめて死ね どれだやってる感を演出するかのお仕事
気楽でいいね >>265
労働生産性はGDPだからGDPをあげる
つまりあべちゃんになる >>246
失敗を恐れる国民性だと思うわ
やってみてうまくいかなかったらどうしようで何もしない
マニュアルでもポップアップでも書いてあることを読んで理解できる範囲でやればいいのに
理解しきれず失敗したら怖いからやってみない
はなから理解できないと決めつけて読んでみようとすらしない
終わりだねこの国 どういうキャリア形成をしたらデジタル庁なんて行くことになるんだ見えてる地雷っしょ >>375
失敗したら終わりだからな
再チャレンジなんて無いし無能のレッテル貼られるだけ お前らの無根拠な、兵隊は優秀論、システム入れりゃすべて解決論にはまったく賛同しかねる
根拠ないんだもん >>361
経済的自立の本当の意味は
収入や生活を日本に頼らないということでもある >>246
それは単に若い人口が減ってるから…
国力ってそういうことね、別にアメリカも中国も末端はパソコンとか触れんやつもいる デジタル庁なのに風通し悪いのか
流石ジャップと言わざるを得ないw 純粋に人手不足なんじゃないの
ExcelとAccess得意な派遣さん沢山雇って
作業は全部投げて自分らは意思決定や思考する業務に特化するのがまず第一にやるべきこと
会議も馬鹿みたいに多いだろうからもう副業も兼ねてるつもりで
月80時間でも残業代丸々請求してなんとか流すしかないよ
まともに定時で終わるわけないし残業代も1分単位でキッチリ払って力技で回すしかない 今の官僚は安倍のせいで政治家に媚びる老害上司ばかりで
若手のやる気を奪うことしかしていないからね ゴタゴタ難しいこと考えなくていいから職員1人残らず基本情報か応用情報の取得を義務にしとけ
基本情報持ってればとりあえずエンジニアと会話通じるから 馬鹿みたいに資料作成と会議と事前説明が多いんだから
作業は派遣さん雇って片っ端から投げるべし
省庁はもうそうやるしかないし残業じゃなく副業と思った方が本当に良いよ
パパ活ギャラ飲みコンカフェラウンジガルバキャバ風俗AVみたいに
いま副業してるんだと思った方が救いがあるよ
で1分単位で全部請求しよう
払われなかったら洗いざらい文春とTBSインサイダーズにぶちまけたらいい >>389
この世の中に無意味な仕事なんてないおじさん「この世に無意味な仕事なんてない」 >>384
竹中使えばいいのにな
いつも真っ先に使うのに意味わからん 「お昼食べてる時に○○省のやつがこーいうの作って欲しいと言ってたというの聞いたんでやっちゃっていいですか?」
「え?そういうやりかたはちょっと。まず業務ワークフローつくってよ。それが終わったら標準開発プロセスを」
「え?」
「えっ?じゃなくってさ。今言った2つ半年で頼むわ」
「えっ?なるはやで動くものがほしいって…」
「えっ?君は今までそういう仕事してきてるの?ここではそういうの認めないから💢」
「はぁ…うんざりだわ」 必死に受験勉強し東大に入り
国家一種試験対策で伊藤塾に通い
大竹のマクロ経済学の参考書と睨めっこ
合格しても官庁訪問を重ね何度も面接し
やっとの思いで入省しても朝6時には出かけ
満員電車に押し潰され痴漢に無料でケツ揉まれ
無茶振り課長補佐におべっか使い理不尽な大臣に頭下げても
壊れかけの背もたれの低いイスで作業し
クールビズ推奨の名目で空調も効かない部屋
夏は汗ダラダラ流しながら業務
打合せと事前説明と資料作成とレク準備と
じゃんじゃん鳴るたびに作業が止まる意味のない問合せ電話対応
だから自助して極力投げるかやる事削るのが大事 >>390
上に説明しないといけないから派遣に投げられないんじゃないかな?
そのせいで官民交流とか地方自治体からの徴兵が増えたんだと思う >>265
賃上げ圧力無いので労働生産性上げる動機が無いという根本的な所をどうにかしないといけない 職員が暇で困ってるなら税金泥棒だけど
逃げ出すほど激務ならやっとまともな省庁ができたと感じるけど >>375
失敗するのは良いんだけど失敗を認めずそのまま突き進むからな
現状維持の方がマシという 仕事に成果を求める勘違いした民間人が官僚の流儀でわからせらてんな とりあえず現状のBPMN書いてネットで公開しろよ無能集団 >>266
今どき有能な人間が日本のIT業界なんぞに行くかよ 多分「絶対」ハッキングされないシステムにしろだのエラーが起きないようにしろだの、理解する気もないジジババにもわかるようにしろとか言われてるんでしょ? やってることはエクセルで資料作成なんだろうなw
デジタルに関係ない業務で ダラダ残業してんだろ >>19
ITに限らず、公務員は出勤拒否って引きこもってる奴が3割くらいだよ。みんな給料だけは満額もらってる。 デジタル庁が“アナログ”すぎてヤバイ。メールしか知らない上層部、有望な民間出身者が「官僚主義」に愛想を尽かし大量離脱
国内2022.04.20 8074 by たいらひとし
https://www.mag2.com/p/news/536324
「会議に出たくない」 デジタル庁、民間出身職員が反発:日本経済新聞
もがくデジタル庁(2)(会員限定記事)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA119T20R10C22A4000000/
2021年12月24日のクリスマスイブ。東京・紀尾井町の高層ビル内にあるデジタル庁では、間仕切りのない全面フリーアドレスの執務フロアがざわついていた。
職員のパソコンには局長級幹部全員の連名の「謝罪メール」が戦略・組織グループ長の冨安泰一郎から送られた。
「新しい霞が関文化をつくるはずが苦労をかけてしまった」。組織体制の混乱を謝罪する内容だった。
デジタル庁は旧来型の縦割り組織をやめ、プロジェクトごとにチームを組む柔軟な組織運営でスタートした。
メールで現実に起きたと指摘されたのは「責任分担が曖昧になり、情報共有もできていない」状態だった。
民間からの出向者200人を含む約600人で立ち上げられたデジタル庁。
それなのに「仕事ができる」とされる20~30人の官僚が兼務の形であらゆる案件に絡むようになるまで、時間はかからなかった。
違和感を抱いた民間出身者は反発した。
「会議が多すぎる。もう出たくない」「同じような書類を何度も作っている」。
責任曖昧な組織なのに、官僚流の厳格な根回しや報告は求められた。
兼務者が多いため根回し先が増え、不毛な業務の水位は「ほかの役所と比べても異常な水準」(官僚出身の若手職員)に達した。 >>395
投げて作られたデータや資料をマージ(修正、調整)だけして
上に説明するのは自分らでやれば良いと思うけど
それじゃダメなのかなあ?
投げ先は徴兵してやって来てくれた出向地方公務員さんでも良いとは思うけど 主な業務が資料作成と根回しってそりゃ民間組は速攻逃げるだろ わかりやすい簡潔な資料を作って提示しようとしたら
専門技術用語がわかりにくいと言われてその技術がどういうものかの注釈に大量の追加ページが必要になって
さらにその説明で使ってる用語を説明する用語集を付けることになるようなイメージの無駄な作業が多い >>396
労働生産性が低いままだと、労働人口が減少するに従って生産量も減少して資本家も損すると思うんだけど、これは動機にならんのか 上が悪い論あるけど下も悪いよこういうのは
全部悪い、解体一択 デジタル庁っても別にプログラミングやシステム作ってるわけじゃなくて
個々の行政のデジタル化をどうやるかっての検討して仕切るのが仕事だろうし
そりゃやってることは調査と資料作成と会議とネゴになるよね
他所の省庁と変わらない
むしろ民間組が勝手が分からず右往左往するぶん役人組の負担が増えるし
そんな空気が嫌になった民間組も勘弁してくれって感じでしょ
なんか目に浮かぶ、可哀想 業務改善がミッションだとするなら、調整がメインの仕事に決まってるだろ
どこを向いて仕事してんだ >>406
> 責任曖昧な組織なのに、官僚流の厳格な根回しや報告は求められた。
責任が曖昧だからホウレンソウ徹底して形式整えてるんだろ
民間の奴らって本当に何も分かってねぇな >>2
>「やる気を失っている若手が非常に多い」「職員がどれだけ日々つぶれているか、来なくなっているか
来なくなってるってのが転職してるのかサボってるのか精神病んで来なくなったのか気になるなぁ
クソワロタァ~😹 俺も俺も 日本国幹部はしっかり把握しているのか?
若手というかオッサンだけども タダ乗りしようとしたクズが入ってきたからこうなってるのもあるだろ
碌なことしねえよスガ禿 >>407
徴兵された人達もその少し上のプロパー官僚も両方深夜まで働いてると思うよ そういえばデジタル庁の人らって元々は何省にいたんです?! >>423
慢性的人手不足だよね、本当にお疲れ様です
デジ庁の人が悪いわけじゃない、慢性的人手不足を気合いで乗り越えることが出世の道であるみたいな
サウナの我慢比べ大会みたいな省庁文化が悪いだけだから >>208
草!
優秀な人から転職してるから残ってるのは無能だけってことになるな
まだデジタル庁に残ってる奴、このままだと無能の集団だと周知されるから早く転職しないと手遅れになるぞ
クソワロタ~😹 マイナンバー
デジタル庁
出来てからも電話と窓口と郵便が強制なんだが
それで激務か
死ね無能 デジタル長の職員って総合職なの?それとも技官なの? IT政策なんてもんは障害を取り除くしかないだろジジババを排除しろ
ジジババの不良セクタをなんぼ上書きしようたってどうにもならんぞデジタル的に考えて よしっ!高齢者のIT浸透にタダ働きのボランティアにやらせよう!
こんなことしか出来ないからな。。 デジタル庁という新しい省庁で働けるというだけでもありがたいだろ
技術も経験もない若手が調子に乗るな 超高齢化社会のこの国でジジババを置き去りにしないIT政策なんて無理だって分かるはず
彼らが使いこなすまでに過大なリソース食われて沈没するだろ
今の時代にISAバスなんか使うか?EMSって何だっけ?もうレガシーは切り捨てるしかない >>437
お前がその置き去りにすべきジジイじゃん 来なくなってるのか?
つまりテレワークが進んでるんだな流石デジタル庁だ最先端を走ってるぜ! そもそも何をするために作った組織なのかによるだろ
やってる感と新しい利権作るために立ち上げたんなら成功してるんじゃないの? >>442
やってる感出すためにtoとbccの使い方2回もミスったらアカンやろ。。 最近の若いのはやる気あるやつのが少ないやろ
向上心も意欲も無いよ
官僚だけの問題じゃなくね? >>265
それより海外にどうすれば移れるのかのコンサルが儲かる 人手不足や忙しいって言うけど具体的に何をしとるんや?
各省庁の業務の電子化、インフラの構築なんかを必死にやってるなら大変なお仕事お疲れ様ですと思うけども
今のところ出してる事業案はボランティア集めて無給で老人介護させるってのだけやろ
それそんな大変か? やる気もなにも何をやってんの?
何もわからん奴ら頭においてりゃ話通じる分けねえじゃん そりゃ上が何も知らんし責任は末端に押し付けられるわな ひたすらパワポと書類作って会議会議会議だろ
全てオフラインで >>442
上層部のやってる感演出のために
無駄に有能な若手が潰されてるって話だろう デジタル庁作った所で日本の官僚にデジタル化何て出来る訳無いじゃん水と油だ
システム基盤がAWS丸投げなのは日本のIT企業が作れなかったからなのに
それを使いこなす仕組みを丸投げせず自分達で作れると思ってるなら
身の程知らずと言うか自己評価高すぎるんじゃ無いの? 大臣バンバン暗殺する剛腕が無いなら
まつりちゃんみたいに26時まで誰も見ないプレゼン資料作成するのが仕事だろ
文句言ってんじゃねーよ IT都市作って、そこで徹底的にやろうよ
俺はLEVEL4ぐらいあるから、そこに住みたい デジタル庁を作りました
トップはITオンチの何も知らない人です >>265
・外資行ってキャリア積んで外圧掛ける側に回る
・中国企業に入って向こうの成果を上げることで、「福島の土入りドローン」事件の時ぐらいに日本の官邸を焦らせる
・米国軍人になって出世して日本担当として毎週六本木の会議に参加してそれなりの発言権と要求力を持つ側になる
・笹川一族の入り婿になる
このどれか
内側からどうにかしようとか、まず無理
それはお前の人生に徒労感しか生まない デジタル庁でも紙の書類でスタンプラリーで物理的に走り回ってるんやろなあ 知らねーしどうでもいいからなんか結果出してから文句垂れろ仕事舐めてんのか >>464
民間に向けてはイノベーション起こせだのデジタル化だの上から言ってくる癖にな
自分達が国を挙げてやったら何もできませんと来たもんだ 国家公務員ってうんこ議員のせいで本業できてないの大半だと思う 過去の内部告発だと無駄な会議連発と民間出身者がやった仕事を逐一官僚へ報告し続けるというガチ無駄業務で圧迫されるってあったよな よく見る光景じゃね?
どこ行ってもジャップ企業はこんな感じでしょ おまえらは一生会議資料作ってりゃいいんだよw
クソ役人 >>468
逆に役所こそデジタルなんだよな
0か1しかないから
本来役所の仕事で人情なんて存在してはいけない >>443
むしろIT大手はデジタル庁に振り回されて困ってると思うよ
頼まれて技術者だしたのに入札参加できない事もあるし >>158
そんなもんってなんだよ
実情を知らないモメンは黙ってろ 何の成果もあげてないし、そもそも何か新しいことをしようっていう気概すらないのに
なんか知らんがどうでもいい仕事ばっかり多くて職員が死んでるって
日本の役所を象徴してるやでな 民間からの出向ってのは使えねえ奴が来るんだぞ
官庁知らんのか 解ってる奴が強力なトップダウンで進めるしか無いよね
ボトムアップは絶対上手く行かない、何故ならトップはITが解らないから
その例で言えば庁の言う事なんか省が聞く訳無いって結論にもなる トップがこの手の地位を勲章としか思ってない学問実績皆無の人だしな >>44
ありえん
上が定義しなきゃだめよ
その日の業務を上が理解できてないのにどうやって進捗管理するんだ 納期も原価管理もくそもないプロジェクトなんてくそなんだよ
延々遅延していくだけ
成果物の期限を定めて達成できなきゃ上から下ろすぐらいの気合いいれなきゃむりだわ デジタル庁が上手くいってるのなら
みずほのシステムはとっくに上手くいってる
つまり、これは日本の組織全部に当てはまる病なんだよ 能力のあるメンバーは権限がなく
権限持ったメンバーは能力を見極める目がないチームでよくあるデスマ 上が座ってるだけになるプロジェクトなんてありえんだろ
全責任を背負って仕事しろよ
できなきゃ首ぐらいの重圧がなきゃプロジェクトなんて完成しない >>486
みずほは合併でシステム死んだ
無理やり継接ぎにしたからね
デジタル庁は新設
全く出発点が違う 結局地位がほしいだけのゴミが居座ってるからどうにもならないんだよ
もし何か省庁横断のシステム刷新をするとして、民間なら経営陣が巨大プロジェクトの工期把握してないと普通に会社倒産するレベルだけどな >>171
しかも議事録の作成においては誤字脱字チェックはもちろん、言葉遣いやニュアンスの徹底チェックも欠かせない ブラック的な要素を排除してプロジェクトマネジメントなんて不可能だから
そういうのから逃げてるからなんも完成しないんすよ
施工管理みならいな?デジタルちょうのばかどもは notionとかMicrosoft Loopsみたいなコラボツールで緩くプロジェクト進めれば? 縦割りガチガチの霞ヶ関で他省庁のシステム構築なんぞ労多くして益少なしの典型だな
上から言われたって他省庁がスイスイ協力するわけないし あのやめたばばあ舐められてたろうな
技術者ってそういう人種だからな
ぱっとみで工期理解できてないようなのが上に来たら舐めて報告するに決まってる
延々に完成しない赤字組織の完成ですわ まぁなんだ…大企業系な旧い社会は提案する前に直属の上司にお伺いを立てた上で
その上役に取り次いで担当部署に中継ぎしていただくための根回しをして貰える様に駆け引きするわけで
担当同士平同士で横横横って連携してはいけないんだよね
先に自分の周りでプランの下地を作っても上を蔑ろに始めたと溢されて通り辛くもなるわけでさ
重要なのは根回し根回し根回しなんだよね…中身の良し悪しは3番手くらいになればいいけど概ね5番手くらい
そういう仕組みを残すデジタル化ならペーパーレス程度の意味しかなさないし
染まっていなければ時間の無駄と感じて脱出するのも仕方がない まず上にすべて把握できる人間をおかなきゃいけないわ
じゃなきゃ技術者は楽をする道を選ぶに決まってる
民間企業でも文系がトップにくるとだめな理由は100パーこれ
上がなんもしらんのをいいことに技術者が舐めくさって仕事しなくなって赤字垂れ流すんだよ デジタル庁のくせにブルシッドジョブがあるのか
まさか書類の電子化じゃないよな 現場も何やってるか分からないのに激務って日本IT業界の縮図やね😂 >>501
ぶっちゃけデジタル庁自体がブルシットジョブの典型じゃないの
やることといえば無駄な会議と誰も読まない報告書づくりばかりだし
目的も他省庁のデジタル化って全然面白くないだろ >>23
そんな業務をベンダー関係者が多そうなこんなところが集約って利益相反になってないか まずは管理職に他の省庁の素人いれるのやめなきゃな
工期把握できない上司とかありえないからな
そんなやついたら仕事にならないから 天下りの素人はデジタル庁のお客様として各省庁にシステム部門つくってそこに座らせとけ >>505
他省庁のデジタル化⁉︎
マジでなにすんだよ…
FAXをインターネット回線に変えるのか キャリア共から必要以上に仕事押し付けられるいじめにあってんだろう
課長に嫌われたら終わりだからな デジタル庁だけ残してあとは全部廃止しろ
文書作成管理庁と一緒だ >>359
公用文とかかけないから、上からダメ出しくらいまくってやる気なくしてると予想 さっきなんJで公務員を名乗る奴がこんな書き込みしてたぞ
↓
「ワイ公務員の経験則な
公務員の仕事はプロジェクトだろうが照会だろうがトラブル対応だろうが予め決めた定型業務のルーティン以外のことをやらなきゃならなくなったら課長や部次長や財政課や事が大きければ長にまで会議を通さなきゃならんのや
そして会議は一度で済まず課長との会議を何回も繰り返し、それをやっと突破できたと思ったら今度は部次長との会議を何回も繰り返し、財政課と会議を繰り返し、長と会議を繰り返し、、、
そして会議の度にあれを調べろこれを調べろあそこと会議を調整しろ照会をかけろなんだのかんだのとやることがどんどん増えていっていつまでも終わらんのや、その癖会議の度に似たようなことしか言わんのや
そうしてやっと会議無限地獄を突破しても今度は議会対応があって議会や委員会での議員からの質問攻めに対する想定問答集を作らなあかんのやがこれもまた会議に会議を重ねまくるんや
それにこれらの会議の度に同じような資料を何度も何度も作らされてそれを係長に見せては係長があれを直せこれを直せフォントを変えろ字が小さいなんだかんだと頭が痛くなるようなマイクロマネジメントを発揮して死ぬほどくだらない資料修正をしまくるんや
どや?ウンコみたいな仕事やろ?
公務員志望してる奴おったら考え直した方がええで」 >>516
これ見ると公務員ってブルシットジョブだよな
労働時間の多くが価値創出に資さないくせに必要な仕事だと言って無駄に長く働き時間分の金を取ってる
仕事のための仕事をこれでもかこれでもかと自分から増やしまくるゴミ >>285
いやマジでこれなんだろうな…
この国の異常さがこの一言に詰まってるから笑えない 省庁と銀行はおかしいからな
IT素人のくせしてクソ偉そうなのがのさばってる 技術者とか引っ張っても駄目だろ
サービスマネージャーを引っ張ってこい 結局何をやる省庁なのかよくわからんよね
IT関係の制度設計について所管する省庁なのかITシステム調達庁なのか >>489
各省庁で違うシステムが動いてて各省庁で違う運用がされてて組織は全く別物なら似たようなもんじゃん?
1から作れば難易度低いのかって言えばシステム自体は出来あがるだろうけど各省庁の要件、課題、前提、制約をクリアしてリリースするとなると一つのシステム変えるのにもどれだけ掛かることやら >>111
そもそも今は国そのものに目的がないからな
戦前は日本列島の安全保障と東アジアから列強勢力を追い出すって目的と目標があった
戦後、安全保障はアメリカがやるようになり、過程はどうあれ東アジアから列強は消え失せ、目的も目標も無くなり今に至る >>333
今のトップは入省当時、絶対に民間に行った方が良い思いができたバブル時代だからな
公務員のバブル世代はバブル世代の負け組ばかり 去年某省庁のシステム入札参加したけど絶対的に納期が無理だった >>521
おい、、叩く側の俺たちが新しい用語を正しく理解できてないなら
それは無能な上層部と目糞鼻糞になるからやめろ
ブルシットジョブというのは貰う本人たちが給料貰い過ぎと認めないと成立しない用語だよな?
虚業多めのお役所シットジョブと言ってやりなさい そもそもトップが恫喝ジジイと無能ババアだったからな
産まれた瞬間から終わってる 上の方にとことん失敗したくない思想が根付いてるんやろね🤔
ひとつの誤りが即出世に響くからやろか?
計画通りに仕事を進めたならばミスも課題も起こりようがない、起こったならば計画のミスでありそれは無能の証明なのだとか思っとるんやろか
何かをやるならば必ず課題やミスが起こるもんなのにね。起こらないってんならばそれはみずほ銀行みたいな隠蔽体質、言うべきことを言わないそれこそ無能な組織ってことでない? >>529
日本はこんなもんじゃないということを確認することが目的の省庁だぞ
国民の生活を良くしたり日本の国際競争力を上げると言ったことは目的じゃないから変な勘違いするなよ
デジタル庁のホームページ見てきたらいい 発足してから国民に対して何一つ課題の報告がない組織なんて無能の証明なんだからもう解体したらどうやろか? ちなみに公務員は病気療養中も給料出るから
やめてった若い奴らはガチで真面目だったのだろうよ 東京都みたいにまず手続きの電子化だけに注目するべきだけど
まあこれは入札牛耳って利権作りたいだけのゴミの集まりだからな
民間からここに転職した履歴があるやつは俺が社長なら雇わないわ >>121
まぁ官公庁全てに言える事かどうかは知らんが新規で出来た場合
上の人間はよそのホワイト省庁から希望の出向かブラック省庁から使えないゴミの出向かでわかれるんじゃないかな。。。
ホワイト省庁があるか知らんが。。。 >>449
それでラッキーと思える人間はしがみつくよ
だから腐敗する >>533
すまん
深夜テンションで適切じゃない安価しちまったわ IT系志向の人間はそもそも民間に行っとるわ
何も知らない烏合の衆の役人と無責任な派遣しかおらん >>516
地方の役人も大変だよな
2年くらい某県庁にいたけど正にこれだったわ
議員のレベルがチンカス未満なのにやたら知ったかで話してくるし 公務員の働き方ってまじで糞だからな
根回し、事前説明みたいな非効率な行いが当たり前に文化になってて、特に決裁権限持つ人が赤といえば白も黒も赤になる
上の人ほどやってる感出してミスさえしなければ昇格できるから、超保守的な資料作成と決断しかしない
それこそ毎年税金から一億円無駄に使うことになろうと住民の反発とかが少しでも予想されるなら、無駄に使い続けるからな
そして国民も国民で少しのミスも許容せずに公務員叩くから、より一層保守的でいらない根拠資料とか残したり形だけの委員会開いたりするんだよ
それが民間みたいな働き方のできないゴミみたいな理由だけどな 潰れるのは言うことはっきり言わねえからだよ
職場の和とか組織での出世なんかクソ食らえ
自分の力を信じろ デジタル庁の限らず省庁は全部こんな感じなんだろうなって
なんで何もやってないのに激務になるんだよ 無駄な仕事やって、ストレスだけ得られる
そんな庁不要 >>535
省庁側は調達かけるのが遅いから標準納期の案件は無いよね
提案段階の最短より短い納期かつ要件山盛りで金額安く調達しようとするから必然的に1社入札か不調になりやすい これは大問題だね
今すぐ状況を改善するために、二度と同じ過ちを犯さないようにするために、政府の新たな外郭団体を
作って頂く必要があるな
そこに官僚様に天下っていただいて、月に2.3回30分の会議に運転手付きの車で出席して
頂く必要があるな
自民党に政治献金をした民間企業に血税を投入して、対策を丸投げして頂く必要があるな
これは更に増税と社会保障の削減が必要になるな
諸悪の根源は、政治献金と天下り
これが有るから政官民の癒着を生み出し、血税が余計な所に流れる
自民党議員共や官僚共が率先して仕事をする時は、政治献金や天下りで私腹を肥やせる時だけ
わざわざやる必要の無い政策を実行に移してまで、血税を掠め取ろうとしている
真に国民のために何か政策を実行したいのなら、まずは政治献金と天下りを禁止にしてからやれ
痛くない腹を探られたくないのなら、民間企業から金を受け取るな
訳の分からない外郭団体を作るな
行政指導したいのなら、霞が関に籍を置いたまま出向してやれ
政府主導で政策を実行して、なにか問題が発生しても血税から研究費用を渡している御用学者に
『因果関係は有りませーんw』と言わせて、誰も責任を取らない
そして、更に血税を使って新たな対策を講じる
そして、自民党議員共と官僚共だけが、血税を掠め取って更に肥え太る
原発事故後の除染利権と同じ構図
まさにマッチポンプ
国の借金とやらが1200兆円も有るんだろ?国の借金()がな
にも関わらず、為政者共も官僚共も既に血税から民間以上の高給を受け取っているだろ
自身の待遇や給料に不満があるなら、今すぐ辞めろ
お前達の代わりなんていくらでもいる
特に政治家なんてアホみたいな顔をして官僚ペーパーを読んでいるだけだろ
しかも、ルビ付きのな
文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいるが・・・
選挙ルールもコイツラが自分達が有利になるように好き放題作っているから、
もうどうすることも出来ない
もうこの国は終わりです
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役20年・罰金2000万にしておけばいい bccすらまともに扱えないデジタル庁
しかも再発防止徹底すると抜かしたあとにまたやらかす
デジタル庁、宛先ミスでメール誤送信 「再発防止に努める」としながら2度目の失敗
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2204/01/news166.html
デジタル庁は4月1日、BCC欄に記載すべき5件のメールアドレスを誤ってTO欄に記載して送信したため、受信者間で他者のメールアドレスが閲覧できる状態になっていたと明らかにした。
新型コロナウイルス接種証明書アプリへの問い合わせメールに一括で回答する際に操作を誤ったという。対象者には謝罪とメール削除を要請するメールを送信したとしている。
再発防止策について同庁は「メール送信時の宛先設定の確認を徹底する」としている。
デジタル庁は2021年11月にも同様に、宛先の記載ミスで約400件のメールを誤送信しており、再発防止について「今後は厳重に注意し、再発防止に努める」としていた。 ブラック企業でもやりがいみたいな演出があればなんだかんだでモチベーションは保たれているけど
単純無意味な作業ばかり言いつけられてるとそうもならんわな やる気を失っているって、まるではじめはやる気があったみたいな言い草だな そもそも何をやりたいの?
最初はやる気満々だったと思わせるような書き方しとるが 俺詳しく知らないんだけど
多分自民党が作ったんでしょ?
この省庁って やる気を失ってるんじゃなくてクソ無能上司つけられて身動き取れないんだろ こういうのはいわゆるお役所じゃなくて、民間の専門家中心に
プロジェクト組んで組織立ち上げないと駄目だと思う そもそも業務が多すぎるってなにしてるんだ
一般国民からしたらまったく不透明なんだが 去年のアンケートの結果が今になってようやく判明するあたり、DX出来てなさが凄い。
ツール導入以前に考え方、振る舞いから変えないとどうにもならなさそうだね。 少なくともそれまで各省庁が持っていたデジタル案件はデジタル庁に移管されているはず 嫌なら辞めろよ
って言いたいところだけど、最近若手が辞めまくって業務に支障出てきてるところもあるらしいな
官にしろ民にしろ、いかにもジャップらしい事象だよな >>578
このスレに公務員の働き方について答えが書いてあるぞ
↓
お前らがデジタル庁とか見て「公務員は非生産的!」と怒るけど公務員の仕事知ってるか?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651420762
143 風吹けば名無し[sage] 2022/05/02(月) 01:41:28.77 ID:tdPo1oTl0
区役所とかの公務員なんでいちいちすべてが遅いんやろな?
なんなら一定時間担当者だれもいなくてまったく進まん時もあるし
そのわりに職員はだらだらやっとるし
150 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:43:49.66 ID:8UadJksmp
>>143
やることいっぱいあるねん
ただしそれは民間がイメージするような利益やリスク管理に直結する効果や必要性のある仕事じゃなくてそう決まってるからやらないといけない、照会がきたから答えないといけないというだけのウンコみたいな仕事が山盛りや なんJのこのスレ公務員の闇が色々書いてあって面白いぞ
↓
お前らがデジタル庁とか見て「公務員は非生産的!」と怒るけど公務員の仕事知ってるか?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651420762
55 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:16:15.17 ID:rCOFQei20
ルーティン外のことやろうとして心折れていく若者はようけおるんか?
60 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:18:02.27 ID:8UadJksmp
>>55
公務員は新卒で入庁した時が一番有能でエネルギッシュと言われてるで
半年も勤務したら皆死んだ目で粛々と前年度のファイルを見ながら資料を更新するだけのマシンになるで
64 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:20:28.24 ID:omPgHl4U0
>>60
民法やら行政法やら経済学やらの試験に合格してやることがそれか?
72 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:22:49.69 ID:8UadJksmp
>>64
せやで
アイデアを提案したり独自調査したり業務改善しようとすると先輩や上司からネチネチネチネチと説教されて前年度のファイルを見ながらフォントや字の大きさまで忠実に複製することを強要されるで >>581
嫌ならやめろ、でいいんだよ
やめる人がいるおかげでこうして問題として認識される >>165
デザインシステムって要はCMSとかだろ?
わざわざ有識者集めないとワードプレスも選べないんかい 仕事でデジタル庁とかの職員と会議したけど頭良くてついてけなかったわ
こいつらを使い潰してんのホンマもったいない 日本人は戦前から変わっていない。
目的のためなら手段選ばず。
未だに特攻を称賛するのがウヨウヨいる。 激務って言ったって公務員の思う激務なんだろ?どうせ
「リターンキーはエンターキーと呼ぶこと」
「コピペするときは Shift + C は使わずマウスでコピペしたい部分をクリック」
この程度なんだよ >>585
ワードプレスはシェア高すぎて無差別攻撃の対象になるから採用されないと聞いた
脆弱性が判明してもすぐにアップデートできないとも なんで会議資料のフォントやら写真やら言葉遣いに異常にこだわるんやろ
大企業のメディア向けプレゼン資料とかじゃなくて、単なる会議資料だぞ? >>591
視認性という意味ではある程度こだわる必要もあるが
どうなんだろうね >>589
根回しのための根回しのための根回しのための根回しのための根回し...
で業務フローがO(n^n)みたいになってるんだろ >>593
彼はマカーなんだよ
macはcmd+cだったきもするけど 庁のあるべき姿云々は根深い問題だから置いといて
苦しんでる若手に対して言えることは
・ExcelとAccess得意な派遣雇って雑務や作業や問合せ対応全部させよう
・浮いた時間使って意思決定や熟考が必要な仕事やろう
・派遣契約決裁が通せず自分で作業するしかないならダラダラやろう
・徹底的に残業代を分単位で申請しよう
・申請通らないなら文春かTBSにぶちまけよう
世の中カネだしカネできちんと見返り貰えれば良いじゃん
ブルシットジョブだろうが高貴な仕事だろうが基本的に時給いくらなのが日本なんだし
嫌で辞めて他所行ったって大きい会社は多かれ少なかれ似たようなもの
自助よ自助、世の中のみんなは本業で大したカネもらえないから
パパ活ギャラ飲みラウンジガルバコンカフェキャバ風俗AVやってるわけだし
ブルシットジョブで稼げるならそれで解決
残業代つけられないならもう全部文春か報道特集に言っちゃえ >>586
お前らがデジタル庁とか見て「公務員は非生産的!」と怒るけど公務員の仕事知ってるか?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651420762
16 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:03:19.07 ID:zDGR/wuf0
なんだかんだ官僚はすごいっつー論調作ろうとしてる元省庁職員youtuber共を蹴散らしてきてよ
20 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:04:33.48 ID:eO1Wh2osp
>>16
これは公務員というか行政全般に言えることやが
いくら人材のスペックが高くてもこの世で最低レベルの非効率な仕事の進め方を強要して人材もそれに適応していくからウンコの山やねん >>494
国家公務員だけで60万人くらい働いてるのに
誰がどう指揮するか不明瞭になったら逆にそっちの方がやばい気しかせんけどな >>593
そうだった。俺のPCのボタンがどこか行っちゃって
Shift と Ctrlのボタンを逆に設置してるからそう思ってた 公務員なんJ民が語るデジタル庁の失敗について
23 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:04:50.47 ID:8MclFHXOd
公務員なら聞きたいんやけど
デジタル庁が推し進めてる民間講師1万人を集めて無給で働かせる案とかは一体どんなメカニズムで出てくるんや?
叩かれるの分かるやん
35 風吹けば名無し[] 2022/05/02(月) 01:09:09.37 ID:eO1Wh2osp
>>23
他行政組織の事例収集が上手くいかなかったんやろな、上司はとにかく他行政組織の事例が無いとGoを出しにくいんや
事例収集が上手くいかんと費用対効果の見積もりもできんしそうすると財務との協議は整わんし議会対策もできん
有識者からの意見を聞いても同じや、事例が集まらなきゃ動けないんや
そしたらとりあえずトップダウンじゃなくて各人に上手くやってもらおう、技術や制度を周知しようという方向に話が進むんや
その結果やと思う >>596
ExcelやAccessがIT化の遅れの原因。
そんなんだから紙でやってる仕事をそのまんまPCでトレースすることを考えてしまう。 都内のWi-Fiがゴミ
新宿駅のご自慢テラスですら入らない
こんなんでよく東京五輪開催したよな
従来の観光客だったら激怒だろう
日本の恥を晒してたわ バカだよな
出来るなら稼げるとこにいけよ
正当な評価受けてこそだ ほんとこれ
>民間企業でも、法務・システム・人事・監査なんかの専門知識の求められる部門について、
>年功で選ばれた畑違いの部長や担当役員が就任することが多いが、百害あって一利もない。 うちの組織からも出向みたいな形で行ってる人いるけど大丈夫かな 検討のための検討を検討したりしてるんだろ?
そりゃ業務過多になる罠。そして最期は電通辺りに外注してムーンショット!って言い出して終わり。 >>222
AWSに丸投げはできないだろ
AWSはプラットホーム提供だけで要件定義や開発はしないぞ >>608
省庁を横断的に理解してるやつなんて誰一人いないんだから絶対無理だわ
みずほ式で省庁ごとにシステム組んで、それぞれを統合できるシスで作るしかない!
あれ?なにか起きそうだな… 官僚なんてAV見ただけで女の全てを知った気になってる童貞と変わらんからな
結局肝心なところで全然話が通じなくなるしプライドだけは無駄に高いからタチが悪い 隣の班に誰がいるのかわからない謎の組織
民間登用職員が不正をした場合の懲戒の制度がない
現場が疲弊 管理者が疲弊
大臣「アジャイル アジャイル アジャイル DX アジャイル DX 私狩猟ガール 」 Webページをプリントアウトしてクリップでとめてそう 日本人て実は一番官僚に向いてないタイプだよね、
自分たちのことを誤解してるけど 明治維新や戦後みたいに組織が崩壊して縛りが崩れたときだけ
抜け駆けする人たちが現れて一時的に伸びるわけでこの国 >>208
つまり何もやってないし何も生み出してないってことやな
今すぐ解体してええぞ >>600
デジ庁はお題目として「誰も取り残さないデジタル」を掲げてるんだよ
情弱のジジババのITリテラシーを引き上げるのはミッションに含まれてる
やる気なんかサラサラないので予算はロクにつけなかったけど、やらなきゃいけないミッションなので無給で他人にやらせる音頭取ってやったことにすることにした
中の人にcode forのやつもいるしな 俺も公務員で社内システム的な部署にいるから大体の理由は想像つく
公務員の仕事なんか規則や条例で決まってるのに、それを変えずにit化とか無理やわ
「原本を提出する」
これがあるだけでオンラインなんか無理
それを変えようとしたらあっちこっちに協議が必要
協議しようとしても相手からしたら余計な仕事が増えるだけだから嫌がられ、背景などの大量書類が求められる
デジタル庁で「システム化を進める!」って入庁して、いざやろうとしたら書類整理と他部局との調整メインとかやる気なくなるわ >>620
そのレベルはトップダウンですぐ変えられるだろ
原本の範囲を変えるだけなんだから
それすらできんのならマジで無能しかおらんやん >>620
> 公務員の仕事なんか規則や条例で決まってる
これ分かってないやつ多すぎだよな
民間人なら出来るw
そんなわけないだろっての
出来ない理由はそこじゃねぇよ 指示するやつがやってみないからな
いうだけなら園児でもできるし まず「デジタル」ってとこに突っ込む理系の部下は居ないのか?
デジタルの意味を辞書で調べてこいよ
最初からギャグみたいなことになってんだよ 省庁レベルでとんでもない頭の悪さをデジタル庁っていう名前からしてアピールしてるのにいた気付くんだ… >>610
世間では自慢できる高学歴でも省庁に入ったらもっと凄い上司か同僚だらけで普通の童貞になるんよ その割にメール誤爆以外の実績がなんも出てこないんだが
ほんとに必要か?こいつら デジタル庁ができたころの民間出向者が語ってる内容がなぜかWebデザインだったのでお察しだろ そもそも民間の大手IT企業がこういう社風ばっかりだもんな >>633
なんてこったい😞そこは童貞の梁山泊か桃源郷かなんかだったんか やりたい放題にできそうな現場だな
おれならPython(ピットホン)を早くできる
Cython(シットナップ..キリル文字読み)での開発を提案して
残業代ふんだくりながら適当にいくつか作って技術会得してからばっくれる 激務とか書いてるけどもう少し具体的に告発して欲しいもんだわ
第三者から評価してもらう方がその激務というのがどんだけ頭おかしいか世に知らしめることができていいだろうに >>600
ボランティアでやっていけるのなんて
他に収入があるひろゆきさんとかホリエモンさんとかでないと無理じゃんナノに
ひろゆきさんが応募したら落としたらしいし
働いている人は無理だし、無休で生活できる人が1万人応募しないだろうし
ひろゆきさんの例から応募した人も落としてるってことだしね >>639
提案することを長時間かけて繰り返すだけだよ
河原の石を積み上げては崩してを延々と繰り返すのが仕事 何の目的で何を作ればいいか
とか理解出来ない無能リーダーが多すぎるから無駄仕事も多いし、やりがいもない
って言っても日本のリーダーからしてそんな事も理解出来ないし、理解してるって言ってても実は全然わかってないからこんな事になっちゃう
日本を再興したいならもうスクラップアンドスクラップしかないよ
再興したくないからやらないんだけど >>643
公務員って山頂に岩を運ぶことを命じられたシーシュポスみたいなやつらだったのか マジで立ち上げが重要なのが再認識させられるな
既にできあがって動いている組織を変えるより一から組織を作るほうが楽だけど
立ち上げで大失敗してそのまま続いちゃってる
決定権あるトップ選びに失敗した結果だわ >>621
それで何かあって責任取れるの?アナタ?
って言われたらそこでおしまいだけどな 行政法をかじってみたらわかるけど
あの複雑怪奇な制度をシステムに落とし込むのはすごく大変だと思うよ
システム開発経験のある行政書士を1000人くらい徴用したらいい >>649
じゃあ法律から変えたらいいんじゃね?
もはやデジタル庁のマターではなくなるかもしれないけど >>635
ほぼ随契で霞ヶ関WANの後継の契約してたぞ
60億円以上でな
日米間海底ケーブルの専用線買っても30億円くらいなのに
クソ狭い霞ヶ関内で全省庁間フルメッシュで専用線を物理的に引き直しても余裕で1/20くらいの金額でおさまりそう >>650
デジタル庁が勉強すりゃいいだろ、パソコン屋さんだから知りませんとか無責任にも程がある
結果的にパソコン使いまんせんとなっても何ら問題ない >>652
まあ別にどっちがやってもいいと思うけどさ
要件定義をどこでやるかって話だから
ナンセンスなシステム作るくらいなら要件の方を変えた方がいいってケースはよくあるじゃん >>639
こういう認識のヤツがデジタル庁でやる気を失ってるんだろうな
デジタル庁では開発なんかしない
予算取って仕様を決めて委託するのみ
そのギャップでやる気を失う
まあその仕様を決めるのが複雑で大変なんだけどな 行政ITの統合
それはみずほ統合並みの巨大プロジェクトなわけで
なんか適当にデジタル庁作って丸投げされるとか、普通に無理ゲーじゃね そもそも各省庁と関連お友達企業で予算を還流してお小遣いに変換して各方面に隠す仕組みが出来上がってるのに
こんなことしても国民の不満に対するスケープゴートを作る程度でさらに鉱脈を増やしていくだけっていう
時間かけるほどに延々税金美味しいねー抜け道増えるねーなんだからさ >>650
>>652
まさにこのスレでも対立してるのに省庁間で上手くいくわけない
「規則は変えないからシステムをなんとかしろ」vs「システムが複雑になるから規則を変えろ」
システムだって万能じゃないのが分かってない
そりゃどんな規則だろうがとてつもなく複雑にすれば全てシステムでいけるだろうが工期や予算の問題もある
不具合だって出やすくなる
後から規則が変わったらそれに伴う改修がとてつもなく大変になる
そのあたりを分からず「規則にシステムを合わせるのが当たり前」って考えてるトップが多い
システムに規則を合わせる考えがない システムが作りやすいように法律や行政作りをするように
パラダイムシフトしないと駄目だわ
生産ラインもロボットに合わせて工程組むだろ 転職したほうが給料いいし
バンバン抜けていくだろうな つまりもう既に癒着してるから利権を剥がすか人を代えないと出来ないよ
そんなの得している側は反発するに決まってる
だから全面協力はしないので嫌がらせ的に遅らせる
そして代替になる好条件の抜け穴を作らせる
それがカネで操られる人間の習性だからね
頭から腐る説で全省庁がそうだった場合はもう無理じゃね あとはせっかくマイナンバーつくったんだからそれをもっと活かすべきだわ
「マイナンバーカードを持ってない人は~」なんて必要ない
マイナンバーカード持つ持たないは自己責任
マイナンバーカードを持ってること前提で進めればいい
itに疎い人に気を使いすぎ
まぁ、そこが民間と行政の違いなんだろね
TSUTAYAとかカード作らないとDVD借りれないだろ?
TSUTAYAが「カードを持ってない人のDVDの借り方」なんて考えてないだろ?
行政はそういうわけにはいかないって気持ちはわかる
けど、そろそろ限度がある よく分からないんだけど、普通に民間へ委託した方が良かったのかな? >>657
他の話題のスレでは人がシステムに合わせろよって意見結構見かけるんだけどな
なぜか行政は違うらしい 人がシステムに合わせるって言うどうなんだ?システムに合わせると業務がスムーズになるんか?ポンコツシステムに合わせるなら、エクセルとメールの方がまだスムーズなんじゃないの? >>639
ピットホン?🤔
それPython(ピトン)って読むんよ😌 >>583
田舎の役所はマジでこれ
>>586
頭は凄く良い人多いんだけど
上からの指示なのか打ち合わせで意味不明なこと言い出すんだよね
仕様書に書いてないことを言い出すのは昔ながらのお役所って感じだし
>>591
省庁の会議資料はWeb公開されるから労力すごくかけてる
結果はジャガーさんの循環図やブロッコリーみたいに単語を並べるパワポが出来て馬鹿にされるけどね >>661
マイナンバー自体はとっくに全国民に交付されてんのに
いちいち写真付きのカードの普及率で出来ない出来ない言い張るのって
やっぱ利権がらみなのかね そもそもシステム開発前提なのがおかしいから
業務知らんのにシステム(どんなシステムか不明)を入れたら業務が改善しますとか詐欺師かバカでしょ? 新設部署って各所から使えないやつや嫌われ者が押し込まれてくること多いからな >>648
責任とれないならなんでそのポジションにいるんだよw
前提をなくすなよ >>665
「人が」ってよりは「運用が」だな
例えば(こういう規則があるかは分からんが)「通勤手当を支給するときは3ヶ月もしくは6ヶ月を纏めて支給する。」 >>661
行政サービスには平等性が求められるんだぞ >>676
ツールを使う知能の無い老人にだけ過剰サービスを提供するのは平等か? 特許や許可というよく使う用語でさえ省庁や部署によって意味が変わってくる
行政書士試験では「この特許は特許であるか?」という問題まで出てくる始末 同僚が何人かデジタル庁いって話聞いたら
出身企業毎に固まるしかやることなくて下請けに出す企画は結局総務省からの奴がやってるとかいってて
まじもうダメだなという夢を見た >>665
エクセルとメールでやりたいならそうすればいい
紙と鉛筆を使う老人の様に
それを決めるのは本人達だ >>672
新設部署ほど仕事とってくるとこから始められる有能が進めなきゃいけないのにな
ほんと采配が無能 >>672
新部署の期待値によっては若手有能管理職が投入されるけど
部下は高齢無能が何割かブレンドされる >>661
システムと制度の面から言うと
国民総背番号って仕組みは
歳入庁作ってそこにまとめるのが一番早いんだわ
そうすることで徴収の一元化と透明化平等化
番号情報のお漏らしのリスクをぐぐっと下げることができる
でも、それをしたがらないのは財務省筆頭に
そういう利権を手放したくないから
モリカケがもっと噴けば歳入庁の議論もできたかも試練がね
そういう意味では遺族の奥さんの訴訟を一億で認諾したのは
役所にとっては「安い」買物だったのかもしれんね >>678
国土交通省・軌道関係と
特許庁・工業所有権の場合が有名やね 牧島かれん「アジャイル! アジャイル! デジタル庁はアジャイルよぉ!」 [112890185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651447819/l50
こんなスレもあるみたいだな やることないのに激務とかワロタ
意味のない仕事だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています