【女児行方不明】地元の猟師｢あんな45度以上の斜面、子供が登れる訳がない。靴があるのはおかしい。｣｢山のプロじゃないと無理。｣ [153490809]
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・3年前、小倉美咲さんが行方不明になった山梨県道志村で人骨や運動靴などが発見される
・「45度以上の崖みたいなところ」「行くのは猟師か山の持ち主かくらい」と地元の人
山梨・道志村 仁科健吾アナウンサー（30日）
「午前9時40分すぎです。捜査員が規制線の中に入っていきました」
山梨県道志村では30日も朝から40人態勢で捜索を続けました。
この付近では3年前にキャンプに来ていた当時小学1年生の小倉美咲さんの行方がわからなくなっていましたが…今週、事態は急変。
23日、キャンプ場から600mほど東に離れた乾いた沢で「人の頭の骨の一部」が発見されると、28日の捜索では「右足の運動靴」が見つかり、29日は、さらに上流で「左足の運動靴」と「靴下」が見つかっています。
靴は美咲さんが行方不明になったときに履いていたものと色やメーカーが一致しています。靴はどのような場所で発見されたのでしょうか？
山梨・道志村 仁科健吾アナウンサー（30日）
「当時、美咲さんはこの道を通って向こうの沢を向かったのを最後に行方がわからなくなりました。
そして今回、骨の一部や運動靴が発見されたのはその逆方向にある沢です」
https://news.yahoo.co.jp/articles/90fb9813a03fb41913749e8eac17e4e2ed8bb29a
/
捜索現場を衛星地図で見ると山の斜面はかなり急でキャンプ場から大人の足でも30分はかかる場所です。
当時7歳の女の子が歩いて行くことはできるのでしょうか？地元猟師の平賀さんは…
地元猟師 平賀一彦さん（30日）
「なんせ崖みたいな、こんな45度以上の崖みたいなところだから行けません。
鉄砲撃ち（猟師）と山の持ち主が草刈りとかそういうので行くくらいで」
平賀さんによると、運動靴などが見つかった周辺は山の斜面が急で足場も悪く大人でも歩くのが困難な場所だといいます。
美咲さんが行方不明になった翌月の2019年10月には、台風19号が直撃。土砂崩れがあり、道路が寸断されるなどの被害もありました。当時、美咲さんの捜索に参加した山岳捜索隊の三笘さんは…
民間山岳捜索隊 三笘 育さん（30日）
「捜索は行方不明になった場所より西側、西から北西、南西方向の方が重点的にやっていたと思います。靴が出てきた場所から考えると沢のほぼ源流部分
一番上の部分くらいまでいってないとあそこには落ちていかないのでそうなると標高差250～300mくらいまで登らないとダメなんですね」 子供は軽いから登れるんだよ
大人の常識に当てはめて捜索範囲間違えたくせに むしろ子供の頃は険しすぎる道が無いような山登れた
今は無理 俺自然公園のインストラクターやってたけど、子供って普通にすげえところ行くから一瞬も目離せねえぞ >>11
ほんとそう思うわ
こういう決めつけで助かる命も助からなかったかもしれない ちなみに男の子より女の子のほうが度胸がある
男は臆病で慎重 大人は目的もなくそんなところは登らないけど
自然を知らない都会の子供は登れそうだと思ったら迷わず登っていくもんだ
先の事なんかまったく考えずにね きっずの頃結構崖上れたで
今やってるのみたら多分顔青ざめる思うけど >>1>>3
自演アフィカス
はちまでスレ立て
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632450600/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631518843/
1 /)｀・ω・´) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-cUxq)[] 2021/09/13(月) 16:40:43.73 ID:IPLGDMHga
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3e-RlIr)[] 2021/09/13(月) 16:41:06.85 ID:mCAuDjCeM
やったー！😍
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631519504/
1 /)｀・ω・´) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3e-cUxq)[] 2021/09/13(月) 16:51:44.23 ID:mCAuDjCeM
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RlIr)[] 2021/09/13(月) 16:52:01.67 ID:IPLGDMHga
エログロ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631520829/
1 /)｀・ω・´) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-cUxq)[] 2021/09/13(月) 17:13:49.17 ID:eKgNH9pGM
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RlIr)[] 2021/09/13(月) 17:14:35.57 ID:IPLGDMHga
((( ；ﾟДﾟ))) 俺の家の前に45度以上の斜面の林があるけど子供の頃はよくそこで遊んでたぞ
冬はそこでソリで滑ったりしてた
子供を舐め過ぎだろ まあ犯人はおまえらの誰かだろうな
さっさと自首しろ これで犯人ガーとか言ってる奴は遭難したらスマホ見ろ民と同じ馬鹿 いや子供って上にはスルスル登って行くもんやぞ
下りる方がやばい スーパーボランティアが迷子は登るって言ったから多分自分で登ったんだと思う >>13
落ちるとしたら標高差250mぐらいのとこまでいかないとありえないって書いてるだろ 滑落してさらに流された先だろそれは
ほんと適当なこと言う奴ばっかりやな 地形みると歩行範囲を越えてるんだよな
野生動物？あの靴は？
事件だろコレ >>38
それなら調べれば糞の成分出てくるじゃないの？ >>34
登ったんだろ
それと靴や骨が発見された場所は違うから 子供は想像の斜め上の行動とることあるから決めつけはあかんやろなぁ
どっちにしてももう真実はわからんのやし 発見現場の周辺は急斜面で子供が歩いて行ける場所ではないんだろう実際
でも急斜面に滑落したと考えれば子供だろうが何だろうが一瞬で行けてしまう >>13
これだよな
別にあの沢を直接登る必要はないし ボルダリングやらせても大人がひーこら言ってるの尻目に子供はスイスイ登っていくからな
マジで決め付けないほうがいい こうやって子供に出来るはずがないって過去にたくさん死んだんだろうな ほんとこいつらマジで言ってんのか？
別のルートから来て流れてきたと考えられないのかよ 子供って70度くらいのコンクリ斜面でも数メートルなら上まで上がるよ うちの山にも45度くらいのあるけど、もう体感は垂直よ
大人はさすがに無理だけど、もし俺が子供なら登ったり降りたりしちゃうかもしれん
げんに子供の頃は変なとこ登ったりしたもんだ トレイルランニング好きかもしれないだろ。
うちの子たちは何故かグレート・レースが好き。 2003年の岡山姉妹凍死事件でも
姉妹が見つかった場所は傾斜30度で
地元の人は『猟師か山の所有者くらいしかあんな場所に行かない』と、今回と同じこと言ってる
つまり大人は子供の体力舐め過ぎ
必死に登ったんだよ… 大人よりも子供の方が怖いもの知らずだからなんでもやるんだわ
体も軽いから腕力なくてもどんどん登っていけるしな 緊急事態の時には、こんな事があるわけがないという
強い思いこみが足を引っ張ることになるんだね >>51
わざわざインタビュー出てくるあたり
この人らは「自称山のプロ」扱いで捜索に参加してたんでしょ
にもかかわらずキャンプ場から比較的近い場所で発見されてしまったから
さも立ち入りが難しい場所であるとアピールすることで責任がないアピールしてるんじゃない？
ていうか実際土地所有者とか入れるわけだし
捜索できない場所ではなかったということだしな >>55
逆に言えば70過ぎのクソジジィでも頑張れば入れる程度ってことだから
捜索時はがんばらなかったんだろうな 過激なこと言って注目浴びるコメンテーターどうにかなんないのかな こういう決めつけは視野を狭くる上に余計な疑惑も生むから良くないと思うわ >>55
ググっても魚拓と2chくらいしかないんだな
これがwikipedia化もしてないのは不思議だわ だからって真剣に探さなかったジャッポリの責任が無くなるワケじゃないよね？？ >>64
でも今のところ警察叩く空気はないし
上手くやってると思う >>41
骨すら見つけられなかった奴等がそんなもん見つけられるの？ 大人は降りることを考えるけど
子供は何も考えずガシガシ進むからな 誰かが遺体や靴持ってきて投げたんだろ？なんもおかしくねえよ >>4
捜索ボランティアがすぐクマに襲われた
恐らくその個体（´(ｪ)｀） こどもって体重軽いし日頃から雲梯のぼり棒ジャングルジムで遊んでるからな
体力が劣るから登れないってことは全然ないと思うが 骨が発見された場所が難しいなら、大人ほどそこにアクセスするのが難しいと思う
雑に投棄したか、人並み以上に運動能力の高い人 誘拐だろうが、遭難だろうが、変態に食われたか、熊に食われたかしてるんだから、結果は変わらんよな そんな人が捜索に加わってたから発見出来なかったんでしょ これは遭難
登るだけ登って降りられなくなったんだろう 子供はアホだからこれから行く先なんか知るわけもなく
下ってきて迷子になったから登ればいいと考えて
親に会いたい一心で必死に山を登って行ったんだろ
これから行く先はこっちだからと大人の発想で捜索範囲決めつけた連中がそろってアホ
俺が捜索に参加してたら秒で見つけてたわ >>75
地元男性は「あんな険しい場所へ行くのは、山の持ち主か猟をする人間しかいない。
今回と全く同じ事言ってんじゃん 自分も子供の頃は変なところ歩いてたな
道の端の２mくらいあるコンクリートの上歩いたり草だらけの急な斜面とか小さな森とかなんか入ってみたくなるんだよ
このスレ開くまでそんなことも忘れてたわ 中学の頃に富士山登ったけど今では考えられないくらい
スイスイ登ったわ
子供だからこそ登れるんだよ 自分が子供の頃の記憶無いんかな
子供の頃って身軽だから大人では大変な獣道でもヒョイヒョイ登れるし体力も底なし 登って落ちたんなら他の部分も見つかりそうだな
はよ見つけてやれ そもそも親を見つけないと命にかかわることは子供でも分かるから
本当に必死に登るだろうな夜暗くなってもとにかく必死に動き回り登り続けるだろう
そうすることでかえって命を失うことになるが子供はそんな事わからない
じっとしていればいいとか知ってるのは大人の知識 そんなだから見つけられなかったんだよ脳みそ頑固ジジイ でも前山でいなくなった子もえらく移動してなかった？ いや子供なんかひょいひょい高いとこ登るだろ馬鹿かよこのジジイ 何年か前にお仕置きで置き去りにされた子もとっととどっか行って
最終的に自衛隊の施設か何かに潜り込んでたんだっけ
確かその日の夜には着いてた 事故かと思ったけど事件の可能性グっと高くなったよなこれ 昔の事件で女の子二人が急斜面に登ってなくなってたのあったけど、グーグル検索が腐ってるから探す気にならん2chMate 0.8.10.153/OPPO/OPG02/11/LR >>103
むしろ連れ去り濃厚だったのが
遭難の可能性高まっただろ >>75
みさきちゃんは動物が好きだったらしいから鹿とか追って山の奥に入ってしまったのかなぁと思ったわ >>98
北海道の子供は7キロ移動している
それで全然見つけられなかった
運よく無人の自衛隊の基地の小屋に寝泊りできたから助かった
子供の能力舐めすぎなんだよな >>106
遭難のわけねーだろ
だったらすぐに見つかってるわ、周辺何度も捜索したって母親が言ってただろ 300m登るのはちょっと登山家すぎるな
直接沢に向かったんじゃないの >>110
全員そこにはいないと判断してしまった場所にいたのだよ スーパーボランティアの時も警察は見つけられなかったからなあ 子供なら普通にいけるよ、恐怖心ないからな
俺は子供の頃パルクールみたいな事やってたわ
フェンスの上を走ったりとか思い出しただけでも恐ろしい >>113
すぐ近くに警察犬も一生に捜索してたのに匂いに反応しないわけないだろ
数百m程度なら余裕で見つけてるわ 遭難の末滑落だとしたらもしかしたら2～3日生きてたかもしれないってことだよな
きついわ
怖かっただろうに そもそも見つかりそうな所にいたなら、すぐに見つかってるだろ
てことはだ、すぐに見つからなかった場合、それは「見つかりそうにない」場所にいるって事だろ？
「子どもは上に登る」ってそういう事だろ 簡単な迷子案件でないと分かったら固定観念を捨てろ、と
すぐに見つからなかった時点で捜索方針の転換を図らなきゃいけなかった 警察はそれを怠った 当時の捜索状況知らない奴等ばっかりだな
警察犬も投入して匂いの探知できる範囲はほぼ探し尽くしてるのに
本当にそこにいたなら大声上げるなりして自分の位置知らせるだろ
それとも遭難してすぐに死んだのか？
だったら死体もすぐ腐って匂いもするから絶対に警察犬が反応する >>117
お前みたいな奴が警察にいると冤罪が起こるし、
行方不明の子供も見つけられないんだろうなって思った >>117
警察犬に対するその信頼はなんなんだといつも思うよ >>120
スーパーボランティアが警察犬が見つけられないガキすぐ見つけたの知ってる？ >>117
熊がいたから「もう帰りたいワン…」ってなたんじゃね 次から子供がいなくなったら上を探すようにすればいいね 大人の推測が如何に限定的で凡庸だということがわかるわ
か弱くて小さな子供は何もできないと思い込んでいる 失敗を叩いてスッキリするだけで終わるから成長しないんだよ まあたしかに天城越えの犯人はガキだったが…まあ今回は女児だしなあ
やはり他殺の線が濃厚だわ(-人-)南無阿弥陀仏 >>110
いないところしか捜索してない
そんなところ何度捜索しても無駄
tps://i.imgur.com/5jOZLVp.jpg
tps://i.imgur.com/3BEyG0Q.jpg
女児のルート推理
tps://i.imgur.com/8UlYrR9.jpg >>117
警察犬、雨が降ったあとに投入されてたはず
そら遅いよ 山のプロってか劣等遺伝子が山登りしかできないカスになっただけだろ？ｗ 子供が危険な急斜面を登るわけがないと決めつけ(危険な急斜面を探したくないだけ)、全く見当違いの方向、しかもたったの15kmしか探してないという現実
道沿いにゾロゾロと大人数引き連れて名前を叫ぶだけのお粗末捜索
で、すぐに誘拐と決めつけて2週間で打ち切り
山に連れてった張本人はカメラの前で意味不明なビラ配り
2年後に「ボランティア」が骨発見(上流から流れ着いた)
山に連れてった張本人「絶対美咲じゃない」
めちゃくちゃですわ
https://i.imgur.com/ycyHjPb.jpg
https://i.imgur.com/c39LjOT.jpg
https://i.imgur.com/xQKTV4a.jpg >>133
行方不明地点から半径何キロとかじゃないんだな
なんでこんな思い込み捜索したんだ
結果論でもなく普通人探す時は「おれはこっち、おまえはあっち」みたいに手分けするもんだろ >>133
子供の靴跡とかいうとんでもない重要情報が書いてあるけどマジか あのさあ…中国大返しって知ってる？無理というのは嘘吐きの言葉なんですよ >>138
俺もこういうのは行方不明地点を中心に
半径何キロとか創作するものと思っていた
こっち行っただろうってのは地理を知ってる大人の思い込みだよな
別の児童遭難事件
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
ttps://i.imgur.com/6xctpLU.jpg >>133
子供の靴跡って通報されたのかな？
この足跡からすぐ捜索してれば助かってたかもしれないよな >>133
これと今回総合すると標高1000メートル付近まで獣道上がって
数年経って白骨化した頭蓋骨が流れてきたって事か 捜索はお得意の逐次投入で数日経ってやっと本腰
手当たんまり受け取っても自分らの安全が第一
危険な斜面には一切入らず
ダラダラと無駄なこと(溺死してると決めつけ川の中をスキューバダイビング)に人員投入し最終的には莫大な税金を使ういつものパターン
結果的にすぐ裏の山すら探さず少女を見殺しにしたとわかってもだーれも責任とりません、と わざわざ山の上に、動物説、犯人説、自力説
どれ取っても不自然だよな 俺も一回土砂崩れの登山道GPS頼りに登った事あるんだけど
人は崖は登れる。
道あるとか無いとか関係ない。
登るのは出来る。降りるのは出来ない。
心底思う 俺もこのボランティア参加したけど西側だったな
東側もやってはいるだろうが手薄だったのは間違いない >>148
そうか、お疲れ、残念だったな
こういうのってどこどこ探せって
あらかじめ指示されるのか？
勝手に歩き回ったらかえって危ないだろうし >>151
俺の時は消防団かなんかの人に指示された
急な斜面には入らないように言われたから今回みたいなところは
素人は入ってないはず >>137,142,145
完全に警察の怠慢だったんだな 大人のほうが安全弁が働いて合理的に判断する
子どもはあり得ない判断をする >>152
スーパーボランティアの人が行ってたら
救助は無理でも死体は早く見つかったかもな
実際の捜索範囲みると完全に思い込みでやってて他の場所調べてない そこには行ってないと判断したのは警察だけじゃない
当時捜索に関わったあらゆる人がそうだった、家族も捜索ボランティアも いくら探しても見つからねーならそういう所にいるんじゃねーのか？
ツンツンシワシワ隊なん？ >>157
実際に指揮系統に関わるのは5人くらいだろ >>157
だからこそ組織には違う考えする奴が必要なんだろな >>117
この話何回するんだよ
失踪翌日に雨が降ったせいで臭いが拡散して犬は役に立たなかったんだよ
警察犬の投入が遅かったわけでも犬が無能だったわけでもなく、ただただ不運だっただけの話 早々に溺死してると決めつけ、10日目にははるか遠く離れたダムまでダイビングで「死体探し」
これじゃ捜索隊じゃなくて死体拾い隊だね
https://i.imgur.com/vFHvUzS.jpg
7歳で9月ならしばらく生きてた可能性は十分にある
許されない人災
徹底的に検証＆責任者は処罰しないとまた同じ事やるよばか公務員は 警察が冤罪乱発する理由がわかる
馬鹿だからだよ！ｗ >>163
川に流されたってのが完全に決めつけなんだよな
結果反対側調べずってアホか
川に流された根拠と確信した理由は？
実際は山に登ってましたじゃ完全に初動ミス 当時の警察責任者が
「子供は思わぬ移動することがあるから3人一組、21名独立遊軍で探索に行け」
って指示出せてたら多分助かってたよね >>50
崖見たらアドレナリン放出しながら登るのが子供だもんな 子供は大人が想像しないようなことをするもんだぞ
スケボーに腹ばいに乗って車道にロケットダッシュ決めたり こういうのこそ子供を集めて実証実験やってほしいわ
テレビの役目だと思う 運が悪いとしか言いようがないな
翌日に雨が降ったのが致命的 >>75
事件じゃなくて事故な上にスピード解決したから風化するのも早かったのか
女児二人同時に行方不明ってまあまあ大きい事件だろうに >>142
あの子も尾幡さんいなかったら見つかってなかったかもと思うと怖いな
ほんとジャッポリって役に立たないわ わざわざ迷宮いりしてんのに現場近くに遺体とか遺留品を捨てに来るか？
骨だけならまだしも靴まで
普通にそこで死んだのか死んでから流されてきたんだろ
水のない沢でも雨続けば川みたいになるしな その崖みたいな斜面が誰も登れないなら分かるが地主か漁師しか行かないって事は誰でも行けるって事じゃん
そこ探さないとか有り得ないだろ
沢行かないで逆行くだけだろこれ 同じくらいの歳の子供で検証してみて欲しいけど危なくて無理だろうな >>176
犯人がとんでもないサイコパスで警察に煽り入れるために持ってきたとかじゃない限りはないだろうな
あとは骨が本人のものかどうかだけだが、これで別人だったら色々本当にやばい話になりそう 山ん中に死体なんて有ったら野生動物が咥えて色んなとこに持ってくからどこに有ろうと不思議では全く無いね あの犯人に呼びかけてるTwitterは関係なかったのね >>180
誘拐なら、手がかり一切ないのにわざわざ現場に骨を持ってくるアホ
しかも、その場所は偶然にも警察も自衛隊も調べてなかった未捜索ポイント
ないわーｗ >>175
こんなキャンプ場に連れてきた
子供から目を離した
という点では責任がないわけないけど、自分が子供の頃もキャンプ行って親と離れて好き勝手遊んでたから、そんなもんかもと思わんでもない この手の決めつけ野郎がいるから今まで見つからなかったんだろ 五色台の時はこっちに返してくれなくて
栗倉村の時は返してくれたけど結局死んでしまった
今回も栗倉村の時と同じだと思う
あいつらは人間の体の脆さをいまいち理解できていない 山に登る可能性があるって知ってたならお前ら捜索に行けば良かったのに
あれだけボランティアが捜索してたのにお前らは何してたの？ これ松岡伸矢君やタケノコ掘りで行方不明になった女の子もこんな感じの捜索で見つかってないだけなんやろな
ワイも行方不明者探すときは円状に探すんやと思ってたわ おれもボランティア参加すればよかったと本当に後悔してる
助けられたかもしれない 真っ暗な山の中を子供が上って行けるとは思えないんだけど >>188
「徹底的に捜索しました」と発表しておきながら、すぐ裏の斜面すら全く捜索しないで遭難した子供を見殺しにしたのが判明
それに驚愕し、怒ってるという極々当たり前の反応に対して「知ってたなら～」って一体何に噛み付いてるのか意味不明すぎるな
お前みたいなキチガイのせいで何にも改善されずに衰退してきたんだよなこの国って >>137
たったの15㌔とか笑
言う方は楽ですね笑笑 某テレビ番組でこの件を扱った時に
「山には怖い生き物がいると思っていた為、自ら山の中へ入ることは考えられない。」
とする箇所があったようだがこれって女児の関係者が
「あの子は山には怖い生き物がいると思ってたはずなんです、そんな子が山に入る訳ないんです」
と周囲に語っちゃってたって事だろな >>192
お前だってただの傍観者じゃん
世の中の不条理に憤ったところでお前は何か成し遂げようともしてないだろ >>196
迷子になった子供は親を探すためならどこでも行くだろうに 山の遭難って事例多いけどびっくりするくらい理論的な体系って作られないよな。
自己責任とされてるからだろうけど、もうちょっと警察が指針とするような理論的な体系作った方がいいわ 平地の捜索ならいざしらず
山は起伏あってそもそも捜索が大変なんだよ
しかも『こっちに行った』という情報があれば
それを元に重点的に捜索するのは当たり前で
今回別の所で発見されたけど
最初からそっち探しても『何で母親の証言元に捜索しないで別の場所探してるの？』とお前らは言うんだから
結果論でしかない
山の捜索そんな簡単にできたら誰も苦労しねぇっての >>197
当たり前の主張に対して意味不明な立場からの全く中身のないレス
冷笑主義気取り(にすらなってないが)のキチガイ
よほど酷い人生送ってるんだろうね 45度以上あっても登る方が簡単だからな。
別に直立で登る訳じゃないしw
木登りとか登るの簡単だろ？ >>200
>それを元に重点的に捜索するのは当たり前で
それ以外の場所も捜索するのは当たり前だろ
親の証言が間違ってることもあるのだから
成果が出ないことを何度も何度も丁寧に繰り返して成果が出ないという
成果が出なければ別のアプローチすべきところそうせず
また同じ成果の出ないやり方を繰り返す
日本の経営が失敗してるいい例だな
一生懸命やったというのは何の免罪符にもならない
今回でいえば、すぐそばの山を登るあるいは西ではなく東側を捜索する
という簡単なアプローチすらしてないのがおかしい 必要以上に責任を追及する側とそれに反発して言い訳を並び立てて杜撰な捜索を正当化するだけの側で対立してしまって
結局今後の捜索に今回の失敗が活かされることなく同じような過ちを繰り返すんだろうな 45度なんか大人でも登れない
45度以上ってのがまず間違ってんだろ 靴が3年雨ざらしになってたかとかの情報がないな
連休なので休み明けから調べるのかな 尾畠さんも「子供は上へ上へ登る習性がある」って
よしき君探し当てただろ 靴の状態見れば1年以上野外に放置されてたかどうかすぐわかる 半年でも外に捨てられてれば苔が生えて同化し始める 仮に登れたとしてじゃあそれで遭難して死ぬかと言ったらやっぱりどうにも不自然な気がすんだよなあ 遭難してたんなら探してた時まだ生きてたかもしれない >>133
当日か翌日雨降ったから2日後の足跡ってどうかな >>142
これだけ騒がれたんだしまんべんなく失踪地点から円形に全力で探したのかと思ってたけど結構クソみたいな博打で探してたのな
人と時間が限られてたのか？
警察も人探しのプロじゃないから仕方ないのか？
わからんわ ヒグマだと子供は木に登るけどデカい大人のオスは無理だからね >>203
登るのなら45度でもあり得るか
7歳くらいなら身軽だし この推理だと犯人がいるということらしいんだが今ひとつ意味がわからない。
誰か説明してくれないか？
594 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/01(日) 18:41:40.94 ID:jwi2KaRM0
犯人はヒグマ擬態スキルタイプの立憲パヨクウクライナ朝鮮人。
犯行目的はマスクの強要。今のところこれだけははっきり分かっている。 子供の足では無理って言われてた距離を夜通し歩いて捜索範囲を出ちゃって
何日か経ってかなり遠くの小屋に入り込んでたところを保護された事件あったよな 階段も45度くらいの有るだろ
足場が取れれば楽勝よ >>225
時期的に使ってなかった自衛隊の施設で見つかったやつかな？ >>13
250メートルも滑落したなら骨なんかグチャグチャだし首やら腕やらもげてそうだけどね 小学生の時に妹つれて崖登りはよくやったな
タラの木が生えてたりマムシを一度見たのは覚えてる
近所のおばちゃんに危ないって真顔で注意されて辞めた >>228
それそれ
お仕置きのつもりで車から降ろしたら見失っちゃったってやつ この４５度が一体どこの道のことを指しているのか分からないじゃん
発見場所のことなら、雨と土砂でゆっくり上から落ちていったのでは？
だから、すべての骨が一箇所で発見されてないんでしょ
４５度とやらが、発見場所の沢に至るまでの登り道なら、本当にたどり着けないのかもしれないけどね
でも、本当に急斜面でもコンクリートの壁じゃあるまいし、土や草があれば
そこに足をかけて踏ん張ることは出来るだろうけどね
ただ、靴が汚れてなかったというような情報もあるそうだから、その点は気になるね
この情報が本当かどうか知らんけどね
土汚れなら、最近の雨で洗い流されただけなのかもしれないが
山の中を数日歩いたのなら、靴自体もかなり傷だらけになりそう
まして、沢を雨や土砂で流れ落ちたのなら余計にね >>233
おれもその事件浮かんで上で書き込んだけど
その子は林道歩いただけらしいぞ>>111 仮に事件性がなく、単に迷った結果だとしたら初期捜索のやり方を考え直すべきだと思うわ
警察やボランティアの捜索ってのは、基本的に日中だけなんだし遭難者は夜間でも体力を奪われて生存確率は下がる一方じゃん
夜間ならサーモグラフィーとかでの探索も容易だろうし72時間以内は陸自レンジャーの捜索とか出来ないのかな
法律や縦割り行政の壁とかあるだろうけど、9月の山中で幾晩も生き延びられるわけないじゃん 小学校低学年の頃夏休みは朝６時に起きて兄貴にピッタリくっついて夕方暗くなる前まで遊ぶくらい体力あったわ
平日もランドセル部屋に置いたら走って遊び行ってたし >>242
体重が軽くて足が小さいので結構登れちゃうんだ 子供の頃学校のグラウンドのネットよじ登って10mくらいの所で降りられなくなってた奴居たけど、体重軽いから性別関係なく身軽に動けるよ >>224
捜索の初動をミスったから犯人がいるような風に
匂わせてるだけかも >>119
当時の警察は精一杯やったんだろう
ただ方針転換に気づかないほどバカだっただけ
つまり捜索の素人の警察が捜索したのが間違い 第一級の容疑者は中国人以外考えられないんだよ。
誘拐未遂も起きてんだから。 北海道みて分かる通りもとより水源地なんかの調査をしてるわけだからな中国人どもが。
ちなみに鉄道オタクをネタにしたのは日本の鉄道インフラと電力インフラを調査しやすくするため。 そんなもんな嫌儲みてりゃわかるんだよ。
貴様みたいな屑が趣味でアウトドアするわけねんだから。 日本全国の監視カメラの設置場所も調査済みだろう中国人は。 だからそういう「行かないだろう」とか思ってるから見つからないんだ 子供なんてわけわからんところまで行っちゃうもんだからなあ
まあ普通に遭難死ちゃうの どうしても犯人知りたいなら嫌儲の運営を捕まえて拷問に掛ければいい。 こいつら絶対知ってるから。
世界ではこういう時は秘密警察が拷問やる。
ヨーロッパでテロが連続で起きた時に短期間で犯人グループが
摘発されたけど拷問やったんだろうって話を書いてたな。 沖縄で首里城が燃えた時に北海道のドーコンビルも燃えたけど
あれも拷問すれば犯人はすぐわかるだろう。
まあ拷問しなくても警察はわかってるみたいだけどな。 危険だし行き止まりで詰むから、遭難したら沢下りはNGっていうけど
ここはキャンプ場が乱立する立地で登山ほど険しくないし
実際の捜索も川からするじゃん
もう迷ったら川で座っとけよ気がしないでもない
セオリーと実際にギャップがない？ たしか秘密警察がないのも日本だけだったかな。
どっちだったか。とにかく拷問はアメリカもヨーロッパもやってる。 警察は２ちゃんだって誰がやってるのか調べられるわけだから。
こいつら捕まえて拷問に掛ければいい。
コソコソやらずに正式に発表すれば誰も文句言わないよ。 情報機関がない、秘密警察がない、スパイ防止法がない。
主権がない、軍事力がない、核ミサイルがない。
ぜんぶこういう時に響いてくる。 拉致事件だって本来はそうやって解決しなきゃいけない。 あと中国人は神社仏閣を破損させたからごく一部を除いて入国禁止にするべき。 嫌儲の運営と関係する団体ぜんぶ拷問に掛ければいい。 日本の平和平和と無責任な平和主義の空気が一瞬で変わるだろう。
もうそういう時期だ。手遅れでもある。 ふざけたことやってると殺すということを教えないとな。 >>266
大人が遭難するようなとこは開けた川ないからな >>279
キャンプやBBQするときに
今日は迷ったら川でね！みんなに言っとけばと思ったり >>47
これだわ
オリンピックで気になってボルタリング施設に行ったが身体の軽いガキの有利なスポーツと思った 自分も子供の頃、家の鍵を忘れて学校行った時に
帰って鍵がしまってたら隣の家のベランダから入らせてもらってたし
うち24階だったけど何の疑問もなくベランダを跨いでた >>142
尾畠さんは一度なら風前だと思うが
実際にこの考えで二回見つけてっからな
この人の教えは大事にすべきと思う あんなにスーパーボランティアとか言って持ち上げたのに教えはころっと忘れる日本 随分と意味不明なヤツやら必死に警察を擁護してる奴らがわいてるな だからって見つけられなかったことの言い訳にはならないよね？税金返してから言えばいいのに 「こうなるわけない」っていう消去法がことごとく間違ってる気がする
ちゃんと科学的根拠みたいなものに基づいてるのそれは 大和くんはどうだったっけ
別に険しいところ登ってはなかったか 単純に半径何kmで探せば良かっただけの話だろ
上を探さないで下や西側ばかり探した結果がこれ >>110
遭難しても捜索すれば必ず見つかるなら遭難の死者なんて世の中にはいないわな >>291
北海道の大和プロは
数キロを走り抜けてその日のうちに自衛隊の倉庫を見つけた
水は水道で飲み放題
これで一週間生存 簡単だよ汲み取った便所の汚水飲ませ続けるだけだから。 一週間で犯人わかるんじゃない。
実際ヨーロッパのテログループは一週間で摘発されたからな。 >>289
失踪から日が経ってて生きてる可能性があるとしたらそれしか無いって状況での言葉だから… >>122
あとスーパーボランティアな
あの人を投入してれば絶対に見つけられたのに！みたいな >>286
たまたま代打でホームラン打っただけの人を三冠王みたいに持ち上げる違和感 俺も子供の頃は木とか屋根とかサクサク登ってた
学校の2Fベランダから飛び降りて教師から逃げた事もある
子供に出来て大人に出来ない事があるのは間違いない >>266
面白いな
雨で増水とかしてなければありかも
ガキにとって河原と森の中はどちらの夜がお化けでやすいと思うんだろ この猟師の発言は思い込みだしこういう考えが当時発見から遠ざけたんだろ 友達が行った西の沢の方に歩いたけどズレた方向に進んでたどり着かず
途中でヤバいと思って引き返すもズレるようにキャンプの方に必死に戻ってみたが
600m東の山の頂上の方に行ったんじゃないかね… >>301
たまたまじゃなく2回もやってるわけだが 7歳の大和くんは自力で山麓を横断しながら6日間サバイバルしてたわけで
「子供だからできるわけがない」みたいな考えがどれだけ愚かなのか認識したほうがいいわ 子供だからできないって言ってる連中は自分の子供時代に遊んでないか、引きこもってたか、大人になって忘れたとしても、結婚できず子供を持てなかったこどおじだろ 子供は登るよな
俺もマンションの屋上外から登ったりしたわ
山なんか余裕だろ >>310
普通にどこにも連れていかなかればよいのでは？ スーパーボランティアの時も
警察が地元民が子どもでいけるわけがないという理由で探してない場所に行ってて発見コースだったよな
なんでこいつら学習しないんだろう
そういう決めつけ思い込み間違った経験則で失われた命に対して自分が間違っていたと何で思わないんだろうか 子供って足首もやわらかく軽いからな
猿よ思い出の俺もアグレッシブルだった MTBやってるが45度くらいなら普通にチャリ担いで登るわ
手ぶらなら余裕だろ 当初は警察は川に流されたって予想だったんだから山側に人員割くわけにいかんだろ ジャップは経験から何も学ばないからな
最初のマニュアルを更新もせず繰り返すだけ脳みそ昆虫以下やで 45度の急斜面を登ったと考えるから無理ゲに感じるんだよ
別ルートの登山道※から尾根伝いに登って頂上付近から滑落して落ちてきたと考えるのが自然
※子供の最終目撃地点からみてみんなのいる河原へ続く道と登山道の2択になる まぁ泣きながら四つん這いで登ったんだろうな
可哀想に 猟をする人以外行かないっていうのやめろと
猟をする人と迷子しか行かないに訂正しとけ >>318
しっかり整備されて下草も刈り込まれてる明るい林道だぞ
音が通るから沢のせせらぎや子供達の声が聞こえてた筈
難聴でも無ければそこから遠ざかるということはあり得ないし
まして獣道に入って行くなんて母親の言うとおり絶対にない 子供の性格にもよるけど、結構無茶するよな
ガキの頃の俺だったら何か動機と目的があれば45度の斜面なんか屁でもないと思う >>207
まあ、今回とスーパーボランティアの教訓は
子どもは子どもの足で行ける所はどこにでも行ける
安易な決めつけ思い込みで捜索してはいけない
親の言ってる事も真実かは分からない(気が動転してるし、本当に子供がそうしたか分からない)
から捜索範囲を限定するな、せばめるなくらいだな >>322
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651329016/205
骨やクツ、靴下が発見された場所から考えると
当日子供が「河原」に続く道（赤→）ではなくて登山道（緑線）の方へ行ったと考えるのが自然なのだけどな
少なくとも「45度の急斜面を登る」というのはいちばんありえない 子供が生きて登るのは無理かもしれんけど
死んでるからな 捜索範囲ミスを隠す為に斜度45度の坂を上がったことにしないといけないから、
こんな極端なインタビューをせざるを得なくなる スーパーボラのときもそうだったが子供が最後に目撃された進行方向と逆を探せってことだよな
子供って大人が思う以上に歩き回るから >>329
こっちに行ったっていう証言とかでそっち探していなければ
逆の方向に行ってる可能性あるよな スーパーボランティアが「子供は上に登る」って経験則語ってた >>326
結果見つかってないから問題になってる
遭難で死んだのに >>87
コピペかと思うほど同じこと言うのな。
子供の行動力を舐めてはいけないという教訓はなかなか活かされない。これからも山で子供が行方不明になるたびに見当違いのとこばかり探して、後に見つかったとき「あんなとこは猟師ぐらいしかいかない」と繰り返されるのだろう。 >>326
最終目撃地点★
↓
登山道ルート（緑線）のほうへ入ってそのまま登った
↓
「滑落したと考えられるポイント（ピンクの丸）」に到着した
↓
赤点線で囲った丸の上の方（南の方）に落ちた
↓
2年間の雨風、土砂で骨やクツが下の方（北の方）に流れて移動した >>133
行方不明地点から上をまったく捜索しないのはなんなんだ？
真っ先に探すべきなんじゃないかなと。 靴と靴下が見つかってから次のもんはまだ何も見つかってないんか？
やっぱり登山を装って舞い戻った犯人が山頂から投げ捨てたんだなこれは。 >>333
そのセリフはもう失踪から3か月経って
生きている可能性があるならという前提で言ってるだけ
（逆に言えば、親が心配しているのにもう死んでいると言えない）
捜索に一切かかわってないし、捜索状況なんか知らないで言っている
この記事を持ち出しても全然意味がないし
実際に行われていた捜索が正しかった証明にならない 自称プロ（笑）の先入観によって発見出来なかったとは、なんて浅はかな 今後なにも見つからない場合、他の遺品はとっくに下流に流されちゃってるってことある？ 野性の猿が引っ張って子供を連れ去る動画みたけど
その線はなしか？ そんなんだからいままで見つからなかったんだろと言いたい >>328
これだよなあ
捜査ミスだと責められないようにそれっぽい権威風の言質を仕込んでる >>333
この記事中の男の子探し出したときの言葉だよ子供は上に登るっていうのは
今回のこの子の捜索には出てないからどうですか？って記者に聞かれて「死んでます」なんてそら言えんわ
生きてると思いますって普通の答えだと思うぞアスペ以外では 頭蓋骨以外全部流されたのに
都合よく靴と靴下のセットだけ流されないで残ってた事に
違和感ない奴って犯人じゃないかと思うほど >>340
>>349
スーパーボランティアがスーパーボランティアが、と持ち上げる割に
捜索隊叩きに都合の悪い発言は都合よく無視するのな >>353
正直、お前がなにいってるのかわけわからん
キチガイの戯言か？ >>353
都合のいい抜き出ししてるのお前だろ
他のスレでそれ出して何も言われなかったから
ここでもどや顔で出して「終わり」とか決め台詞言って
否定されたからってキレるなよ 草むらツンツン部隊はケガするような所には絶対捜索には行かないが
子どもは行くよ？行っちゃうよ？ 俺も当時美咲ちゃんになったつもりで脳内遭難して想像捜索したけど最終的にサイゼでピザ食いだして役に立たなかったわ 現場で捜索してる人が「無理」って言ってるのに自宅探偵の見解が「できる」なの
なんか滑稽だなｗ 迷ったら結構シンプルに上に登って街や明かりを見てそこに行こうとするんだよな
登ってる間は怖くないけど降りる時怖いからウロウロして遭難する
一般人も同じ事する >>340
まあそういう発言になるわな
ここまで見つからなかったらとっくに死んでますよなんて言えない 2〜3人ならともかく1人なら多動でもない限り45度の斜面登って行こうなんて思わんだろ
おそらく熊の仕業 捜索隊に同年代のこどもを連れて行ってた方がよかったかもしれんな スーパーボランティアが子どもは高い所に登るって言ってだやん
高いところから見たらどこにキャンプがあるか見えると思ったんじゃないの >>367
それをデータにして
「子供の行方不明発見場所の何パーセントが山の上か」とか出してくるならともかく
一人の経験則がまるで宇宙の法則みたいな絶対真理扱い始めるのはどうなんだろうか だいたい人が登れないような絶壁ならなんでボランティアの人が発見できたんだよ
「仕方なかったガー！」って言いたいだけやろ 持ち運び出来そうな
見れば誰でも人間だと分かる小さな頭蓋骨と
靴のセットと靴下以外何も見つからなければ怪しいよね 普通に最後にいた地点から半径何mみたいな探し方するべきだったよな どう考えても「事故死」の可能性はあり得ないのに、無理やり「事故死であり事件性はない」ことにしたい連中が5chで工作活動に勤しんでるね >>369
スーパーボランティアが誘拐って言ってた！
てのを金科玉条のごとく持ち上げてるのお前じゃん
>>278、289、333と必死過ぎて草 >>231
身体の他の骨が見つかってないのは実際そういうことでは？ 45度っていうと大したことないように見えるけど
実際目にすると体感的にはほぼ垂直だからね あ――45度くらいなら登る―――
プロとして――― 登るのは案外難しくねえんだよ
恐怖心は感じないし
子供は軽いしな
怖くて下れなくなったんだと思う >>377
言ってることが事後諸葛亮そのままだからなあ 俺は昔20年くらい前地元のババアが行方不明になって消防団の人たちと探しに行ったことがある
ババアの家は山間の小さな集落で家の前に川があり裏はすぐ山だった
ババアは高齢の息子と二人暮らしでほぼ寝たきりであり日々の世話は息子がやっていた
ところが息子が家で倒れて亡くなっており寝たきりのはずのババアがいないのだ
これで捜索することになり皆川に落ちて流されたと思った
裏は荒れた山で青年でも手をついて枝につかまりながら登らねばならんほど傾斜があってヨボヨボのババアが行けるはずないと思ったからだ
朝から探して元より狭いとこだから探すとこもそんにいのだところが山に登ったところババアの死体あったんだよ
人間死ぬ前というのはなにやるかわからない 警察「子供はこんなところに行かないだろう」
スーパーボランティア「子供だからこんなところに行く」→発見
失踪直後に尾畠さんが現地入りしてたら見つけてたのでは？ これ結局は
当時警察が見当違いのところしか捜してなかっただけの話だからな 尾畑さんの時と今回は方向や場所が全く違う
あの時は子供はまっすぐ山を登っていっただけで
崖みたいな難所にも行ってない なんかその後新しい情報出てこないな
警察もGUだから休みなんか 山登ったこともないど素人のデブだが森林整備の部署に異動になっていきなり45度の急斜面登らされたぞ
身体の軽いガキなら登れてもおかしくないし決めつけるのが一番良くないだろ 子供の予想外の行動や地形、動物の存在等の可能性
そこに捜索する側の思い込みが重なってるからな
原因と呼べるものが複合してるとしても事実は意外に単純なんだろう >>394
今回も崖みたいな難所は登ってないぞ
登山道を登って上で亡くなり、数年経って異物が下に流れてきた 45度以上でも子供が登れるって言ってる奴ら全員に反論したらどうだ 山で道に迷ったら上に登るのが鉄則
この女児も本能的にそれを知っていたのかその通りに行動した
だが、捜索隊に見つけてもらえなかった
山の素人は「下ればいつか平地に着くだろう」と下って沢で立ち往生して死ぬ
だから警察が沢を探したのもしょうがない面もある 子供がこんな崖登れるはずがない→クマなら余裕
靴だけ残っているのはおかしい→クマは靴食わない
答え合わせ完了 他の子供達にハブられてそうなタイプなのが気になるんよな。
ってか母親が最後に見た左に向かった方向って他の子たちがいた方向なんか？ そこに行ったのか
おかーちゃんだけなら死んでも見に行ったと思うけど、
山のプロが無理だって言ったんだろうな 土砂崩れの起こった場所付近に埋もれているだとすると
重機も入れない場所なので作業員何十人体制でそのへんを集中的に掘らないとだめだな
平地での作業と違って掘った土を脇に置いておくことも危険だろうから少しずつしか作業は進まない 素直に自分が間違ってましたって言えよ
捜索隊の初動が間違っていたので助けられる命が助かりませんでしたって謝罪しろ ガキの頃封鎖されてたマンションの屋上に踊り場の手すりとパイプ使って登った事あるわ
当然降りられなくなって大泣きしてたら泣き声聞いた管理人さんに助けられたけど
ガキって向こう見ずだから大人じゃ無理だと思うことでも平気でやろうとしちゃうんだよな 子供の頃だったら普通に行くわな
てか落ちたんだろ
スレタイの発言もねーし>>1がアホすぎ 思い込みで捜査したのが敗因だな
結果論だがそういうのを排除して探すべきだった >>411
高いところ登ったはいいが降り方が分からなくなって滑落した、が自然だな
俺も山登りじゃないけど木登りで似たような経験あるわ
あと近所の塀やら屋根やら登ったし オリンピックでも身体が小さい方が有利な競技があるように小学生だから身軽で登れたのかもしれない >>412
ただそれを言い出すと山全部虱潰しにする必要が出てきて現実的じゃない
子供はなにをするかわからん生き物だから全く予測がつかない
イオンモールですら行方を断つ生き物だぞ 骨や靴が見つかったところに行ったわけじゃないだろ
ミスリードを誘うクソみたいな記事だなよっぽど警察の怠慢がバレたくないのか
イメージばかり気にしてちゃんと仕事しない奴なんてマジで死んでほしいわ 大人の行動可能範囲で捜索したから見つからなかったと >>412
その通りだとは思うが、警察としてはグループ作業のセオリーは崩せないし、関係者証言も重要に扱わないといけない
スーパーボランティアの爺様みたいな勝手に動く人を組み込めばいいんかねえ >>387
じゃあお前は事後何進なｗ
情報が出そろってきてもまだ分からないアホｗ 捜索を指揮してた人のミスとしか言いようがないだろこんなん、もしくは指揮してた人がいない、責任者が誰だかわからなくて誰も責任を取らないいつものジャップのパターンだろうな
大人が頼りないと子供が死ぬ、地震が起きても何が起きてもジャップはこんなんばっかり >>165
恨みのある相手とかを容疑者だと考えるから
人生で被害者と一度も関わったことも会ったこともなかった人が犯人ってだけで分からなくなる
そして、最近はそういうことも多い >>422
推理物でも全員にアリバイがあるとか
そんなの証言のどれかが間違ってるだけだろって思うのに
ひどいのになると証言に合わせて死亡推定時刻を変えたりする
それってその証言が間違っているって証拠じゃんって思われるのに 沢に向かってたのなら途中で滑落したとかありそうだけどな >>422
組織には異物が必要なんだろな
少なくとも今までと違うやり方を提案する奴が必要だった
川に流された可能性しか考えず、山に登って捜索しなかったのは明らかにミス
結果、2年間見当違いな場所を丁寧に探し続けた まあ死体あったら犬やらに食われてついでに骨も持ってかれるからな
もっと大きい骨の塊が一か所で出てこないとそこに行ったかなんて推測できんし
動物が持ち去ったなら上から流れてきたって推測も意味なくなる 全く知らない場所
少し先に友達とかいる
昔のガキや田舎のガキじゃない
今時の小学生の女の子
わざわざ道を逸れて険しい山中の勾配がキツイ場所を独りで登って行くとは思えんなあ
おまけに虫や蚊が凄いから尚更ブッシュに入らないだろ街中育ちは 他殺だと仮定するとこの辺に捨てときゃ事故死を装えるだろうとたかを括ってた犯人は今頃焦ってるだろうからそのうちボロを出しそう スーパーボランティアの時なんか2歳の子が500m登ってたんだから子供の力を舐めすぎ マニュアル通りやって失敗した→上司「まあしょうがないよな。今後の検討課題ということで。」(検討はするがマニュアルを変更するとは言っていない)
マニュアル通りやらず失敗した→上司「勝手なことをしたのはどこのどいつだ！」 >>162
初動がおそいわ
その日のうちに動けよ
公僕
殺人事件の通報あっても現場検証は
翌日からやるのか？ 迂回して登った後に登りすぎたわ近道して下りよで落ちたと考えるのが自然 >>388
行方不明になるような徘徊老人ってのも
イメージとしてはヨボヨボ歩いてる感じがするけど
実際はとんでもなく早足で歩いてたりするらしい
脇目も振らずに一心不乱に歩くからそうなるんだろうけど 生きてる可能性のある、しかも現場すぐ裏の斜面を一切探さず早々に溺死と決めつけはるか遠くのダムまでダイビングして死体探し
人間ってのは子供でもなかなか死なない
虐待現場でも全身ズタボロ、飯も与えられない状況でも2週間とか息があったりする
馬鹿公務員が血税たんまり使って死体探ししてる間も山の中で「助けに来る」と信じて頑張ってたかもな
https://i.imgur.com/Q7Qdm5y.jpg 県警は、初動捜索ミスをごまかそうと必死だな
靴に目立った劣化はないと言ったり、自分らに都合のいい
証言してくれる爺さんのコメントを何度も流したり
この状況で40人体制って・・やる気なさすぎでしょ 崖登るのが嫌で行かなかったんだろ
ちゃんと探してたら助かったと思うわ >>441
県警からしたらこれ以上遺留品なんて出てきてもらいたくないだろうからね
骨になってるから難しいだろうけど万が一にも枯れ沢の上で死んだことが判明したら目も当てられない 結局警察嫌いが子供の不幸利用しておもちゃにしてるだけw
ホント趣味悪いよね >>13
それなら探したときに見つかるはず
誰か死体を持ち帰った？ 登れるわけがないのはそりゃそうだろうな
滑落して転がり落ちるのなら子供でも余裕だ
登山道経由なら斜面に滑落するのは余裕で出来る >>446
あそこの谷は今まで誰も探していない捜索範囲の外側なんだわ >>446
登山道方面は2年半一度も探していません
捜索隊は下ばっか捜していました
もう捜すところもなくなって遠出して温泉行ったりこれもう半分ハイキング気分だろ 捜索ボランティアってこう言ってはなんだけど
アウトドアが趣味で捜索がてらに山登りしようって感じの人が多いだろうけど
そういう人達でも重点的に枯れ沢を捜索した人は殆どいなかったろうから
官民問わずそこには行ってないという思い込みが大勢を占めてたと思う >>450
険しいから疲れるし二次遭難したら面倒臭いからやめよう、という消極的理由にしか思えんわｗ 遺品が発見された場所って、そもそも山登りが趣味の人でも、あんま行かないような場所だった？ >>133
靴あとでチェックメイトだよなあ
この登山者すごい後悔してるだろうなあ 3年間も散々居もしない犯人捜しして中傷しまくってたクズどもって何考えてんの？W >>451
だろうな
つか危険すぎて調べるには登山経験やロープとか道具類も必須な場所だろうよ。
滑落して死ぬエリアをわざわざ調べるわけない。
ドローンでもあれば素人でも調べられるかもしれんけど
ジャップランドではドローンは規制対象だからな いちおうドローンも投入していた
赤外線に反応するセンサーを搭載していたやつを
ドローンをどの方向へ飛ばしたのかは公表されていないが ぬかるみの靴あとがみさきちゃんのなら雨降った後についた可能性もあるんだよなあ… 子供はムチャなこと平気でするからな
ワイも過去の自分のこと思い出して呆れるわ 子供って何するかわからんのは自分のこと思い出したらわかるだろ
家族と動物園にでかけて昼ご飯食べていきなり広場にある木に上って落ちて手首骨折したり お前らが遭難説に傾いてきたから事件かもしれんな
お前らの逆でだいたい正解 林道歩いていて進めなかったら道なりに戻るだけだろ
なぜそこらか道を外れて険しい斜面を登ったり下ったりするのかが理解出来ない
しかも日中だぞ 子供はすぐわけわからん行動するから
欧米では少しでも子供から目を離した親は逮捕される
親の管理の甘さが全ての元凶 >>463
「林道」てのは少なくとも軽トラくらいは走れる規格が確保された車道
この子が迷い込んだと思われる登山道、作業道、踏み跡の類はそういう規格はなくて、単なる獣道や涸れ沢との区別は希薄 >>463
道に迷って道に見える所を進むっておかしな事でもないと思うが…
遠足で行くような新潟の山でも数年前に親子が道迷いの末に亡くなってる 大人の先入観はやっぱ駄目だな
子供の頃確かに自由な発想があった 11〜12歳前後は筋力/体重比が大きくて
大人でもへばるような険しい山を登れたりするが
当時7歳ではムリだろうなぁ
手足が短すぎだし運動神経も未発達すぎる 行くはずがない
行けるはずがない
理解できない
それじゃ見つけられないだろうよ どうしても斜面を下から登ったことにしないと、都合が悪いんだろ >>6
お前スキーやったことないだろ
45度の斜面とかほとんど崖やぞ >>433
45度は登れるわけない。まして7歳児の筋力では不可能
上から落ちてきたか誰かが死体隠したかのどちらか >>472
下りと登りではだいぶ違う
人間葉同じ斜度でも登ることはできても降るのは無理 人が犯人だとすると子供が登らないようなとこを
ガキ抱えてわざわざ登ったってこと？
ありえんだろ 大人は木登りしないけど
子どもはするしな
45度どころじゃない垂直でも登っていく ときどきしたくなるけどな、木登り
オッサンが公園の木にぶら下がってたら絶対通報されると思って我慢してるけど >>463
行くとか戻るとか現在位置を見失ってる人間にわかるはずもない
同じ道を何度も行き来してるうちに登山道なり獣道に入り込む 登山やると分かるがガキの方が体重軽いからスイスイ登って行くんだよ
1000mくらいなら余裕 >>475
7歳児が45度の斜面登れるわけねーだろ
どんな筋肉ダルマの7歳児なんだよ 蛇が逃げ出して事件だって、全然見当はずれの場所を探してたんだよな
警察犬まで使って
で、蛇動物園の園長がアパートの中にいると読んで実際に発見した
そんなもんよ
山の中とかで子供を見つけるのはほぼ不可能だぜ
https://i.imgur.com/a2ECT38.jpg
https://i.imgur.com/uWlGz22.jpg
https://i.imgur.com/BnA1aqM.jpg この猟師さんもケンモメンも子供の突拍子のなさはあまり知らんみたいだな
本当に野良猫並に何をするかわからん
小さいうちは男女も関係ない恐ろしい 趣味で戦国の山城跡登んだが、ときどき小学生とかの家族連れとかもいんのよ。
こんなチビで登れんかな〜とか思いながら結構な山道登ってくんだけど、
元気いっぱいに普通にとことこ上ってくんだよ。小学生の健脚なめんなよ。 >>450
あの火事の漫画を思い出したわw
誰も通報してないのである！ってやつ 探偵ごっこを満喫したら、今度は「犯人をいかに動揺させるか」を考えて書き込みしよう
もし今回の事象に犯人がいるのなら、たぶんそいつはネットの情報もチェックしてるような完璧主義者な感じがする
知能が高く、理性が効き、疑われている分には決して罰を受けることはない、自分から認めない限り罪にならない、そんな奴
もし犯人がいるのならの話だけどね
被害者の救済を第一に考えていきたい >>133
馬鹿だろこれ。
過去の遭難事例を少しは調べたのかよ。 なんであれだけキャンプ場とその近周辺ばかり捜索するんだ警察・自衛隊は
勝手に離れ離れしてその最中に誘拐されたに違いないだろ
だから誘拐の可能性が高くて事件性が結構あるんだよ >>133
足跡まじかよ 長いことこの事件調べてたが初めて知ったわ
これが正解だろガチで >>481
子供の頃って割とひょいひょい崖登れたじゃん 子どもの頃に崖をヒョイヒョイ登るわけねーだろｗ
ジャングルジムじゃねーんだぞ 頭悪い人にインタビューした結果だな
どえして下から登ったと思うんだよ https://i.imgur.com/CSpPcDr.jpg
ちなみに俺が小二の頃友だちと登って遊んでた土手のコンクリの壁
わずかな突起に手とつま先をかけて登る、体力や適正の問題で登れないやつはいたけどできるやつはできる
途中で力尽きて背中から落ちるやつもいた、いま思えばめちゃ危ない…ランドセルがなかったらそいつは死んでたろぅ
エスカレートしていって10m級の壁に挑戦するようになって誰かに通報されて先生に怒られてやめる事になった そりゃジジイは無理だろうよ
無理とか言いながら地主が草刈りの為には登るとかほざいてるし ど田舎の猟師や山主なんかみんなジジイだろ
ジジイでも山慣れた人なら登れるってこと 多分下るのって子供には怖いんだよ
単純に視覚的にも怖いし、大人より足腰が弱いしバランス感覚もないからこけやすい
実際平地でも子供はよくこける。7才ならまだその領域
一方で登りは手を使えるから安心感ある
だから登るか下るかしかなかったら登ってしまう
>>214
これ
実際予想外のところまで登ってたから彼以外見つけられなかった
子供の登攀力を甘く見てはいけない 登場人物全員の証言全部間違ってるんじゃないのこれ
証言ってマジでアテにならんよ 冤罪事件や迷宮入り事件でも初動捜査の的外れが後々まで響いた例は多いよな
ただ全方位にリソースをばらまいたら捕まる犯人も捕まらない可能性もあるわけで、なかなか難しい 急斜面登ったんじゃなくて遠回りだけど上まで行ける林道があるんだろ確か 俺もDS時代海で迷った時、落ちたら死ぬ断崖絶壁の崖を延々突き進んで行ったからな 子供が迷った時ってほんとに凄い行動力あるよ
大人になってもあんなこと出来ない この手の話題でいつも思うのが
もっと行動心理学取り入れて学術的アプローチから捜索したらいいのにと思う
母親の証言を元に捜索しながら
別チーム作ってそっちは女児の行動心理を研究して捜索っていう 林道で上まで行って落ちたんだろ
なんでこいつら直接そこに最短ルートで行ったと思うんだろうな これ事件があったあと頂上まで行った人はいないのか？
封鎖されていたりとか？ >>494
足跡の書き込み
ttps://yamap.com/activities/4615320 >>518
いる場所知っていたなら教えてあげれば良かっただけじゃね？
まさか今いる場所知ってそんなこと言ってる訳じゃないよね？ そら子供は「絶対に沢（谷）を歩くな」なんて登山ルール知らんし
疲れたら下り坂の谷へ降りたくなるやろ
子供は谷で助けを待ってた >>475
三角定規の45°と体感的な45°って全然ちがうからな >>516
タイムスタンプ見るに便乗ってわけでもないんだな 今日もここまで何も一切遺留品が出てこない
結局出て来たのは本人不明の頭蓋骨と揃った二足の靴と靴下だけ >>142
これよく見ると水色のドット適当に打ってるだけでソースの信憑性ないな こういうときこそドローンじゃないの？
クソみたいなローラー捜索で税金の無駄 >>526
当時もドローンで捜索したよニュースに出ている
ただ、山を捜索したかというと…おそらく… ＞民間山岳捜索隊
こういう経験者は、思い込みも強そう https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651443684/332
284 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/02(月) 08:10:46.52 ID:5Te4F5320 [1/2]
>>115
失踪何日かして捜索に参加した遭難救助のドローンによる赤外線暗視カメラの映像YouTubeにある
ああいう装置なり全国警察に導入すればいいとは思うな
332 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/02(月) 08:15:18.60 ID:MYshcUsY0
>>284
これね
https://getnews.jp/archives/2226059
https://youtu.be/JQliwhIlQ9s >>526
ドローンも戦争で大活躍してるしな
自衛隊が熱感知AIドローンを1000台くらい持って来て捜索する災害救助にも役立てて欲しいね 無駄な捜索をしないで済む品評眼を持ったほうがいい
いくらロリコンでも闇雲に襲うわけないし >>499
うちの前の川もこれだけど場所で角度が変わるんだよな
傾斜のゆるいところから川に出入りするんだけど
傾斜が急なところから出ようと登って派手に滑り落ちたことがある 骨のDNA鑑定→失敗
今度は靴下のDNA鑑定を民間に依頼
日本の警察の無能さがあぶり出されてる 逆に言うと山のプロならいけるわけで人間は絶対に入れないってレベルじゃないんだからありえないって最初から決めつけたらあかんよなあ
しかも迷ってパニック状態だっただろうし何しててもおかしくない >>156
こういうのは警察と役場が協議して捜索範囲決めて、自衛隊や消防などにエリアを割り振るのかな >>534
ほんこれ 俺も子供の頃砂浜に家族で来ていてはぐれて迷子になって、岩場を延々突っ切って進んでくっそ遠い道路歩いてるところを地元民に保護された 最初の捜索のときに探しやすい場所しか探さなかったのが悪い アホすぎる
スーパボランティアに尾畑氏
「子供は高いところに登りたがる」
基本中の基本無視して捜索してたら
そりゃ見つからない 子供だから登れるんだよ。
ましてや迷子になって必死なんだから。 決めつけで捜査協力したせいで迷宮入しかけたもんだから協力者が僕は悪くないって頑なになる可能性はあると思う >>143
いやどうだろ
登ってすぐ滑落してたら即死だからなあ
登った先で何日か過ごしてたら見つかってた可能性はあるが
それだと登山者が見つけてそうだしな 子供って猿みたいな動き見せるからな
おっさんになると自分が子供だった頃を忘れるから子供の身体能力を甘く見すぎるんだよ >>542
そうだよな、ママー！どこ？ママーって
叫べるような子ならいいがマジで焦ると
声が出なくて体だけ動く子供って割といるしな
親戚一同でクソ急斜面の山の先にあるお墓に行ったことあるけど子供は本当すいすい～と
猿みたいに進んでくぞ
今思えばあんなんいつ滑落してもおかしくねえわ
山って「いつでも即死出来る場所がいくつもある」ってことを
まわりの大人達は理解して行動すべきだわ
大人だって山で死ぬことは珍しくないからな とはいえ遺憾だけどやっぱり事件性も考えながら調べていったほうがいいとは思うがな
骨から何かしら判明すればよかったのにな 事件だとしたらそんな場所に人や監視の目があるなか運べないし
普通に事故で滑落したって考える方が自然
探せなかった無能の言う言い訳でしかない 本当に45度だったら大人だろうが子供だろうが登れない
靴が存在していたということは実際には（誰かが）登ってたわけで、多分認識がおかしい 登ってから滑落したと思わないのか
これだから土人は ただ迷ったと思ったのなら山の麓のキャンプ地に戻ろうとするはずで
なぜあんな山道を登って行ってしまったのかだけは謎だよなあ。
流石に上にいってるか下にいってるかはわかるだろうから。 警察内なんてイジメとマウンティングばかりの世界だからな
「あっちも探しましょう」なんて誰が言えるか 新たに服と肩甲骨らしきものが発見されたって
さすがに一時的に誘拐とか後で遺体遺棄って線はないだろ >>557
あとはDNAの鑑定さえできればいいんだが
骨は出たけど誰のか分からないじゃモヤモヤしっぱなしだな 知ってる？瞬足って裏側が左右の靴で対称になってないんだぜ
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