牧島かれん「アジャイル！ アジャイル！ デジタル庁はアジャイルよぉ！」 [112890185]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 075f-FZwc) 2022/05/02(月) 08:30:19.80 ID:kBXPKUhz0●]

デジタル庁に失望の声の中「アジャイル型政策形成」に突破口を見出す牧島かれんデジタル相に聞く

なぜいまアジャイルなのかと聞くと、牧島氏はこう語り始めた。

「アジャイルはシステムの世界で使われてきた用語で、“機敏に”“素早く”ということです。
これが政策を形成していくうえで求められているのではないかと、私たちは問題意識を持ってきました。
複雑になっている社会課題により柔軟に対応し、スピード感を持って答えを出す。
これがアジャイルに込めた想いです」

そして牧島氏は行政改革を進めるためにもアジャイルの検討が必要だという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfdd1b7607b5e258f07ccdd48a72feab9766323b

デジタル庁職員、職場に不満　「激務」「風通し悪い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/503ff41f6af909f73271e27bd7212347f8ed4e4d

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-nM1H) 2022/05/02(月) 08:31:31.17 ID:csiIu+s9d]

ICUだよね

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-lkVA) 2022/05/02(月) 08:31:56.06 ID:JV/zXDQa0]

アジャイルはシステムの世界で使われてきた用語で、“機敏に”“素早く”ということです。


それはアジリティでは？

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-jTbH) 2022/05/02(月) 08:32:04.07 ID:5LMHrQkGr]

アジャジャ～

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FqLS) 2022/05/02(月) 08:32:12.24 ID:6xvCZHXra]

デジタル庁官僚「隣の班に誰がいるのかわからない謎の組織」

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7a2-nkNX) 2022/05/02(月) 08:32:20.09 ID:/JVsaz2x0]

>アジャイルはシステムの世界で使われてきた用語で、“機敏に”“素早く”ということです。


は？

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Y0nu) 2022/05/02(月) 08:32:33.07 ID:5K8J4+JLa]

アジャコング

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7f6-sOb8) 2022/05/02(月) 08:32:52.32 ID:ALvUm/Dc0]

まず紙の資料無くしてword文章も無くすところから始めないと

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Tnhk) 2022/05/02(月) 08:32:56.70 ID:5nYBCcdTM]

アホやな( ´ん｀)y-~~

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-ZCy4) 2022/05/02(月) 08:33:02.85 ID:uqklNPwra]

XPと騒いでこのかた日本のソフトウェア開発がなにか成果を上げただろうか

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df56-EdVu) 2022/05/02(月) 08:33:44.13 ID:cvT9oISD0]

アルル・ナジャ

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a789-vnhZ) 2022/05/02(月) 08:34:25.58 ID:X+OVm3F40]

HIROだのMAKIDAIだのがいるところか

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-PSH2) 2022/05/02(月) 08:34:29.92 ID:HYjuR/SXd]

アジャイルってこんなに変化に弱いのにか？w

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-Wk7u) 2022/05/02(月) 08:36:15.59 ID:oOQSDQ0m0]

本気でアジャイル開発がどんなもんか理解して無さそうだな
そもそも官公庁の予算体系がアジャイルに向いてないわ

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-+yyp) 2022/05/02(月) 08:38:36.62 ID:N/irgUKPd]

持ち帰って上に確認します文化と相性は最悪だけどな

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 678f-LGrz) 2022/05/02(月) 08:39:36.03 ID:sK6UVoaW0]

とりあえず出来たものに対して顧客側がめっちゃ積極的に、責任持った上で関与して何度もサイクル回すもんやぞ。
丸投げやったら即崩壊だがちゃんと続くか?

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-DiPX) 2022/05/02(月) 08:40:11.23 ID:IR01Jhrg0]

ジェイルなんだわ

[0018 神奈川二区住人 (ﾜｯﾁｮｲW df5f-HcA4) 2022/05/02(月) 08:41:44.81 ID:CsiZKNXY0]

だみだこりゃ(>_<)

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-PTg/) 2022/05/02(月) 08:42:35.57 ID:rIzIERgR0]

アジャイル？初耳ですね。
デジタル庁さんすごぉ～ぃ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-6TwT) 2022/05/02(月) 08:43:31.13 ID:YHa7+Fs6d]

日本では聞いたことないけどITの本場アメリカでは毎日アジャイルが使われてる

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c70d-khhA) 2022/05/02(月) 08:43:45.84 ID:6EIH5xFj0]

で今までなにやったの？

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-hRkM) 2022/05/02(月) 08:43:53.27 ID:MIjILjJtM]

違います

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-KWLN) 2022/05/02(月) 08:43:59.44 ID:aZaZJbuVa]

アジェンダ渡辺

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873b-jYbi) 2022/05/02(月) 08:44:26.92 ID:CDWb8raj0]

毎回紙の資料用意して会議ばっかりやってるんだってなデジタル庁って

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfdb-ua0V) 2022/05/02(月) 08:45:57.92 ID:Gnd09IwY0]

官庁てなにか開発してたっけ？

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-PTg/) 2022/05/02(月) 08:46:11.76 ID:rIzIERgR0]

アジャイル開発とは（前編）
https://www.fujitsu.com/jp/services/agile/featurestories/about-agile-01.html

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb5-CiYd) 2022/05/02(月) 08:46:33.67 ID:ydfkHsrO0]

アジャイルなんてバグが出てもユーザがデバッグしろオラァみたいなウェブサービスでやるもんだ

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-XZ6m) 2022/05/02(月) 08:46:37.15 ID:wTIZ2gJka]

あ、こりや駄目だ😅

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-wpZh) 2022/05/02(月) 08:47:02.63 ID:lTplsyOm0]

アジャイルとスクラムはバズワードだよな
まともな導入例が出てこねぇ

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e756-cCdY) 2022/05/02(月) 08:47:48.05 ID:DG/yt8/X0]

アジャイルって犬小屋大量生産方式のことなんやが

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-PTg/) 2022/05/02(月) 08:48:31.40 ID:rIzIERgR0]

やっぱり↓🤗

みずほ銀行がアジャイルに挑戦　超高速開発ツールで期間短縮
2019.07.10
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/sys/18/022800004/070500066/

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df1b-eJWZ) 2022/05/02(月) 08:48:44.17 ID:yeNkObVs0]

ブルイナイ

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 678f-CtUN) 2022/05/02(月) 08:49:59.36 ID:gy6PfOLt0]

「アジャイルで進めよう！」
「わかりました！とりあえずこれどうですか？簡単な雛形だけ試作したんですけど」
「こんな中途半端な未完成品見せてくんな！こっちは忙しいんだ！」

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-zBVn) 2022/05/02(月) 08:50:19.48 ID:VqmG0TedH]

>>29
海外じゃむしろ標準で、ウォーターフォールなんかやってるのは日本だけだけどな

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Gd4e) 2022/05/02(月) 08:51:09.76 ID:1ObAZeq8M]

アジャイルって新サービスの創出とか完全に新規の業務を形にしていくのには有効だけど
既存業務をシステムに置き換える場合には全くもって適用できないのはもう10年前には常識なんだが

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾐｶｶｳｨ FFcb-VZQ6) 2022/05/02(月) 08:52:12.84 ID:Sbhe6Ci4F]

>>29
極端な話「導入」しようと思ってる時点で失敗してる
そういう「決定」自体がアジャイルにそぐわない

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-DiPX) 2022/05/02(月) 08:52:25.81 ID:hqajFoTy0]

デブオプスとどう違うの？

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a78b-IUYq) 2022/05/02(月) 08:52:34.67 ID:a16s/8IZ0]

桐島カレンと勘違いしてた気がする

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e737-sXSS) 2022/05/02(月) 08:53:43.82 ID:aZ5XSrpX0]

アジャイルとか言ってないで現場やってみろ

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-DiPX) 2022/05/02(月) 08:53:48.62 ID:hqajFoTy0]

牧島
↓
マキシマ
↓
Maximum
↓
MAX

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdff-76Ej) 2022/05/02(月) 08:54:06.31 ID:MnRYXe42d]

>>33
アジャイル全否定じゃん

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf6c-i09V) 2022/05/02(月) 08:54:33.74 ID:TvxbBoZE0]

文字通り朝令暮改になるだろ

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾐｶｶｳｨ FFcb-VZQ6) 2022/05/02(月) 08:55:17.95 ID:Sbhe6Ci4F]

>>35
>>26にもあるが開発側とユーザー側のコミュニケーション前提だからな

話が出来ない程の低レベルで膨大ユーザーにまで行き渡ってるシステムだと、
そら文字通り話にならない

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c777-ilXi) 2022/05/02(月) 08:56:54.51 ID:0O4lPPbv0]

バンジュンは関係無いだろ😡😡

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-wpZh) 2022/05/02(月) 08:57:24.59 ID:lTplsyOm0]

>>34
英語で調べても結局実例が出てこねぇんだけど
あるなら教えてよ

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df55-lUK2) 2022/05/02(月) 08:58:29.10 ID:OycQjaAp0]

とりあえず出してアップデートしていく手法では

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-wK9A) 2022/05/02(月) 08:58:50.94 ID:Pn1umce1a]

アジャイルとか言ってる割に全機能実装求めてそう

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-DiPX) 2022/05/02(月) 08:59:20.13 ID:hqajFoTy0]

ジャップはとりあえず用語を覚えて念仏のように唱え始めるのは早い

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rqk4) 2022/05/02(月) 09:00:28.96 ID:mKQGj2qxM]

>>48
それ口実に予算使って、1年後には誰も覚えてない。
ホントこの国終わってる

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 874c-DiPX) 2022/05/02(月) 09:01:08.73 ID:NRLOTuBg0]

こいつらにアジャイルなんて絶対無理だわ
設計書通りしか認めないから途中でのより良い設計や機能追加や工数短縮を許さない
システム開発を家建てるのと同じに見てる

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-6Ybv) 2022/05/02(月) 09:01:33.49 ID:IHOd7JEI0]

web2.0だのフィンテックだの
メタバースがどうのDXがー
ジャップってバズワードに流されやすすぎんか

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df55-lUK2) 2022/05/02(月) 09:02:32.57 ID:OycQjaAp0]

詐欺師がおおいのと、だまされるばかもおおい

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f05-jh9v) 2022/05/02(月) 09:02:48.55 ID:d3e7LBGL0]

>>3
agile 形容詞、agility 名詞

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df7c-C0pt) 2022/05/02(月) 09:03:24.37 ID:6qZZxrNQ0]

うちも「最先端なアジャイルで開発すっぞ！」て掲げながら
設計0の仕変しまくりシステム作りやってる

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df85-PKr3) 2022/05/02(月) 09:03:44.87 ID:MkG6+B4v0]

データ、富士通日立NECに丸投げで要件定義も出来ねぇこいつらには無理

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-EdVu) 2022/05/02(月) 09:04:33.00 ID:IpY5R0Rud]

>>51
エビデンスなんて医学以外で使う奴はアホ

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873b-jYbi) 2022/05/02(月) 09:05:04.77 ID:CDWb8raj0]

>>51
その辺はジャップ経営者がチョロいんだよね
バズワード浴びせておけば何も考えないで食いついてくる

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ffd-8wLH) 2022/05/02(月) 09:06:04.63 ID:3bgWD9dO0]

コンサルタント
要件定義
設計
製造
テスト
運用

全部自分で出来るならアジャイルでもいけるんじゃないかな

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-J4l8) 2022/05/02(月) 09:09:07.37 ID:nQNAZsp9d]

大規模システムでAgileって地獄だよな
そもそも役所は税金使うだけなんだから利益とかスピードは民間と同等でなくてもいい
それより業務効率化なんとかするのが設立目的だったろうが

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df79-hsnB) 2022/05/02(月) 09:10:24.49 ID:/UCfSQCU0]

>>48
DXDXDXDXDX

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f05-jh9v) 2022/05/02(月) 09:10:37.25 ID:d3e7LBGL0]

理解できる日本語で説明しないモノって中身が無いって自分で言ってる様なものだな
政治、広告、情報系はそんなのばかり

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-Nh0L) 2022/05/02(月) 09:11:33.43 ID:9oICVQwa0]

Seasarの本で見たワード

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-tQn3) 2022/05/02(月) 09:11:55.06 ID:kCt/hcSPM]

アジャイルファルコン

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df44-RBkx) 2022/05/02(月) 09:12:31.43 ID:xdM74klE0]

アジャ（コング）居る！

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-6srZ) 2022/05/02(月) 09:13:35.82 ID:N75tpO3ad]

アジャイル方式を採用していいか半年かけて上司レクしてそうｗ

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 670b-lD2u) 2022/05/02(月) 09:15:24.78 ID:Yj0v6ZUQ0]

アジャがイル！

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e756-Nh0L) 2022/05/02(月) 09:16:56.16 ID:SfW/HDyU0]

まずアジャイルに対して正しく理解してから言えよ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6725-wpZh) 2022/05/02(月) 09:18:18.92 ID:iHUT/WmR0]

ｴｲｼﾞｬｲﾙ

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e756-Nh0L) 2022/05/02(月) 09:19:00.76 ID:SfW/HDyU0]

アジャイル開発導入→失敗
これを定期的に繰り返してるよな