結局、「萌え絵＝ポルノ」なの？なぜ公共空間に掲示たり、官公庁のマスコットに使ってはいけないの？ [157470334]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ウクライナを救えず「月曜日のたわわ」に目くじらを立てる国連はヒマなのか
大半の日本人にとって巨乳漫画の広告掲載などどうでもいい問題
2022.4.30（土）
山本 一郎
日経新聞に、巨乳の妙齢女性の日常を描いた漫画「月曜日のたわわ」の広告が掲載されました。この問題では、おなじみのハフポストが焚きつける形で
UN Women（国連女性機関）が日経新聞に抗議。話がどんどん大きくなったのはみなさんご承知の通りです。漫画による表現の自由と、女性の権利拡大
という正義がぶつかる局面になったわけです。
この問題は今に始まったことではありません。過去にも、オタクだけのものだった萌え絵表現が公共の場で広告・広報に使われ、炎上した事案がありました。
「温泉むすめ」から「宇崎ちゃんは遊びたい！」まで、交通機関や温泉といった人の目に触れる場所に掲載された萌え絵や巨乳は、枚挙にいとまがないほどの
緊張関係を生みだしています。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69931 消費する側のヲタだけを責めてもしょうがないと思う
フェミニストは供給する側のクリエーターや編集者、プロデューサーと
議論する機会を増やした方がいいかと >>301
フェミは女性自立論者なので、児童福祉論者とはまた立ち位置が少し違うよ
例えばたわわに関しては、エロいってのと女子高生だって話が二重化されてて
そこらへんわかりにくい話だけれど、要はオタ表現は二方向から叩かれてんだけど、
オタは防衛のあまり割とごっちゃにするからな
出版と教育福祉との関係は、もうちょっと複雑。連携が進められているところもあれば、
出版の自由との区別もあるし 普通の男性は２７歳で結婚する
普通の女性は２６歳で結婚する
平均では女性は２９歳で結婚する
結婚相談所では３４歳で結婚する >>267
キモヲタと同じで外から要求されて突っぱねてたのが、とうとう看過できないデメリットなりコストが発生したから対応したってだけだよ
メンタリティがアスペなんだよ日本って国は >>301
教員や児童相談員の仕事は現実的なお説教や保護なわけで、
出版がお説教垂れ流しで面白いはずもなく、また逆もしかり
聲の形、みたいな聾?団体と漫画家の監修協力で、文科省推薦になったりするような作品も数あるんだけど
そんな形式が標準になるのが果たして良いことなのか？という。聲の形は良い作品ではあるけれど
間に横たわっているのは、たとえばR18規制といった自主規制で、
エロゲの登場人物は名目上、18歳以上だったりするやつ。「これは現実の学校や学生ではありません」
間に自主規制を置いて、表現は空想上の私的産物だから自由、現実には関わらない
これがいまのところ幸せな関係というものなんだけれど、
現実にはみ出してきて、女子中高生とやりたい、制服をエロく、などと言い出し始めるから怒られる
なら、自主規制をさらに強化せよ、という話にしかならないわけで
萌えオタはわきまえろ、と言われてるのはこれ
いま、301が言ってるような、教育福祉が出版に乗り出すのが良いの事なのか？
そういう観点があるんだよ 性戦士「フェミの言う通りにしたらドラえもんもポルノになるぞ！ブルカをきせるようになるぞ！」
社会「君らまたそれか」
性戦士「俺たちの萌ポルノ消費を邪魔するのはオタク差別だ！」
社会「ああそう」
性戦士「フェミガー！しわしわ！しわしわ！更年期！（ｷｬｯｷｬ）」
社会「（こいつらもう駄目だ）じゃ法律で規制ね」 絶妙なラインなんだよな萌えって
可愛いって動物とかにもいえるから必ずしも性的ではないし、でも性的とも見れるし ↑
必死に自分の性の対象である絵を守ろうとするアニメ豚
↓ >>231
性欲が二次元で消費されることで本来結婚出来るはずだった弱者女性が余ってしまうんだ
性欲消費・性欲搾取 この言葉を使ってる層の悲痛な叫びが聞こえないのか！ >>228
企業(an・an)が公共空間(駅)で裸の広告出してるのに一言でも文句言ったフェミニストっていましたっけ？ 蘇民祭には超講義してたし
（女から見て）汚らわしいものはギルティくさい
その基準を教えろってんのに都度きままに講義してるからとかく面倒 誰かと思えばツイッター追放されたやまもといちろうじゃん 初音ミクは色んな物とコラボしてもそこまで文句付けられてない
オタクは自分達の立場を危うくするチキンレースやめてミクさんを参考にするべき >>314
フェミニスト、に統一的な団体があるわけでもなし
実際にはTwitterあたりのつぶやきに過剰反応してフェミの攻撃ダーと騒ぎ立てて
自分から負けにいってるのがオタ側の実情だろうと思う
正直、この炎上自体がチキンレースでしかないから、
聡い人ほど離れていってるのが実情じゃないかいな >>316
あーミクさんはOKでも集まってたオタクには叫び声を上げられてたような… 鬼滅 各政党、総理すらもがこぞって媚びる
呪術 なにもなし
東リベ 政府広報CMで起用される
こうなった理由を読み解けば答えが出るぞ
分からない奴はオタクとしての"ランク"がたりねンだわ
修行したまえ いらすとやはそこら中にあるのにねwwwwwwwwwwwwwwwww >>321
俺はオタクじゃないんでよく分からんのだけど
その3作の扱いが違う理由を語ってくれ >>269
取り調べの不可視は守られてるのに不思議
結局グローバルなんてのは言い訳でしかない 本来無視しても何の問題も無い >>280
定義されてないから定義しちまえばいいんだよ 萌え絵って80年代の少女漫画の画風なんだよね
萌え絵とエロはセットだから
萌え絵からエロをとったら80年代の少女漫画になるんだと思う だからなんか古臭さを感じてしまうんだよね萌え絵って
可愛くないというか >>297
何故フィクションとリアルを混同するのか
影響を受けて真似する？ 未成年者が被害となった性犯罪のうち、作品の影響を受けたと証言してるケースがどれだけあるん？ 露骨なエロじゃ無いし、ジジババからすると少女漫画や朝の子供向けアニメと見分けがつかないからな
とても良いカモフラージュだと思う >>321
持ち上げられてるのは毒にも薬にもならないから かな？ 鬼滅は連載開始から自民党の広報が応援してたから単純に作られたクールジャパン作品だからじゃね
そもそも大正浪漫のチャンバラ鬼退治なんて流行る要素無かったし フェミニストは最終的にLGBTと勝負することになるな >>333
冬アニメにそんな感じのがあったな
人は鬼の下で暮らす社会でサムライと呼ばれる人達が下剋上する話
ここじゃ話題にもならなかったが >>330
フィクションとリアルを混同するのは、オタク側なんだけどね
なんで現実の女子高生についてあれこれ言いだしちゃうんだかな 最後の「審査に私たちを一枚噛ませろ」は事実AV関係に対しても主張してるからな >>325
官僚が国際化を自分たちの権限拡大のために利用してきたのだと思う
そうならないようにチェックするのが政治やメディアの役割なのに >>337
手を出さない時点で区別がついてるじゃん
区別がついてないってんなら手を出した挙げ句無罪を主張しないと >>340
エロく見ている、を表明する時点でほんとはアウトなんだよ
業界内R18の自主規制って本来はそういうライン、18歳以下は性的対象にしません、だし
なので、Twitterなりではわきまえろよ、ってなことが言われてる
そこらへんの事情は>>305に書かれてる >>316
>>321
オタ文化は一般して、昔のようなヤクザ稼業スタイルは許されなくなった
各種の業界倫理や社会的責務が求められる状況になっている、
ってのがいま起こっている状況
これはアニメーターをはじめとするクリエイターの環境改善や
著作権をめぐる各種の整備などの意識高揚と同時に起こっている現象で、
成長に伴ってどこでも起こる不可避的な現象にほかならない
早くから二次著作権整備やエロ禁止を定義したボカロがいま、
ひろく学校教育まで含めて受け入れられているのはこれが理由で、
他がなかなか受け入れられなかったりする理由もこれ
ところで
自由＝解雇規制の解除を進めるべきだ、
みたいな新自由主義的なことを言ってるのが表現の自由運動で、
彼らは敵対派を守旧だとか既得権だとか言いがちよね >>342
> ところで
> 自由＝解雇規制の解除を進めるべきだ、
> みたいな新自由主義的なことを言ってるのが表現の自由運動で、
> 彼らは敵対派を守旧だとか既得権だとか言いがちよね
既にそういうことを言っている人いるよ
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/925256780946350080?p=v
>今や最右派の経済学者ですらそうそう唱えない純粋市場原理主義が、なぜか表現の自由界隈にだけ普通に見られるのは興味深いｗ twitter.com/friskymonpetit…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>343
内心にとどめとけ。或いは同人でやれ。流通市場に乗るな
それが既に定められてる業界内自主規制だよ
>>344
いまの表現の自由運動はこれなんよな
なので、幸福の科学事件のように、ほんとうにクリエイターの諸権利に直結する問題については
いきなり表現の自由運動は何も言えなくなってしまう >>345
> いまの表現の自由運動はこれなんよな
更にイッちゃってていまはこれ
>>90 >>341
つまり純粋培養されたガキを量産したいんだろうよ。 普通に絵に対して性的搾取など非常識なことを言っているフェミニストのほうが異常
しょせんコンテンツ産業のキャラクタービジネスだから文句は俺たちオタクに言うより企業に言うべきだと思う
キャラクタービジネスだから現実の女性とかそもそも関係ないけどなそれはあくまでも女性に見えるキャラクターだから
空想の産物だからそれを性的に見えるとか屁理屈こねるほうが異質だろフェミが可笑しい >>347
教育関連は
エロいおっさんを排除したいだけですがな。子供を盾にしなさんな と、こんな感じで347が典型的な例のように
「現実の学校をどうこうしろ」と言い出すから
教育関連や児童福祉関連を余計に怒らせてるのが現状だね
教育は教育で、いまやり過ぎと言われるぐらい性教育が進んでるってのがむしろ実情だったりなのに
相互不可侵の取り決めはどうなってんだ、とな
表現の自由運動はそこらへんの観点がまるで足りてない
ただ単に現実の女子中高生とヤリたいと叫びまわりたいだけなら、社会的エネミー化一直線だよ アニメ豚が気持ち悪い
バッタの目みたいなでかい眼球模様の絵でしこってるし 試験管で純粋培養されたガキばかり増やしたいだけだな。
汚いものには蓋と同じ理屈か。
どうしよもないな。 顔だけ描いてりゃ言われんだろ
実際は乳尻強調してんのばっかじゃん 人間の身体を否定か。
胸が大きいからなんだって？
これだから性嫌悪フェミモンスタークレーマーニスト連中は。 フェミさんにアドバイスすると
海外では日本風の絵柄をHENTAIと呼び児童ポルノ扱いしてるからこの呼び名を積極的に使いなさい
企業や団体にも意味を教えてあげればコラボしなくなるよきっと 金切り声を上げ社長に詰め寄り謝罪文を強制したフェミニスト連中と同調者は法的措置講じられる結果となった。
共産党系だからってわけじゃあないだろうがモンスタークレーマーだな最早。 >>348
フェミニストはその通り、企業に言ってんだよね
オタ側はこれを捉えて大騒ぎ、炎上騒動化することで
勢いのあまりわざわざ反社的言説を振りまいて、負けにいってるのが実情だろうと思うよ
>>353とか、>>356みたいな周りで騒ぎ出す人達が一番オタ文化にとって厄介で有害
公共空間ではエロいものは控えるとか、子供は守れとか
どうやったって公論のほうに分があるわけで、そら世間はこれを破壊するってんなら反発する
だから大規模な反発を食らってるのが今の実情だよ
あまつさえ「これを認めないものは××である」ってのは
商品戦略として考えるならどこの強制ステマだよ、でしかないわけで、反発が約束されてるようなもの
一般に、クレーム対策として意味があるのは、
担当者があくまで倫理なり業界規定なりに則っていることを声明することであって、
周辺を巻き込んで炎上し相手を打倒しようってのは下策中の下策でしかない
クレーム対策としてもやっちゃいけないことのリストのトップにあるようなやつ
現状では、表現の自由運動は自分で自分の首を絞めるが如しでしかないので、
手法を考え直すべきだと思うけどね >>359
ツイフェミ側は告訴されるって話のようだな。
金切り声を上げ社長に謝罪文を強制したんだろ？
完全なモンスタークレーマーだなぁツイフェミってのは。 >>360
はいはい、ツイフェミさんと永遠にバトっててね
ついでに、一緒に消えてくれると嬉しい
マジであなたのような連中が一番オタ文化にとっては害悪なんだと思ってるよ 有害なのはAVやエロ創作表現作品をわざわざ見て叩くツイフェミだな。
まあ、今回ツイフェミ側が告訴される模様だからって思うが、モンスタークレーマー振りが治るわけねーかw
所詮背後が共産党系の似非人権ゴロだしな。 >>350
エロいオッサンを排除するのが目的なら作品にあたるのはおかしいよね >>361
あ、俺オタじゃないから。
性嫌悪フェミモンスター連中に嫌悪感があるだけよ。 >>345
コソコソとやってるのを表に出すのがフェミニストだろ >>363
うーん、表現の自由運動の連中には、いくら言ったところで無意味かな
足元見えてないなあ。自主規制を反故にしかかってるのはいまのところオタ側だからな
言い出せば締め上げれるのがオチ >>366
自主規制されてるものに言いがかり付けているのは性嫌悪ツイフェミ側だろうが。 >>349
まぁ何だかんだでそれが答えなんですけどね
性的消費 とか言ってるフェミニストを見かけたら、それはどしタンしてほしいという合図なのです >>367
あくまで、フェミからしか反発されてないと思ってるところが、足元見えてないなあ、なんだけど
教育なり児童福祉なりの観点からずっと言ってる事なんだけれど、
まあ、わからないならしゃあないね >>368
まあ、あんなの構いたくないってのが世間の人。 萌えは別に構わんが品のないのは嫌い
下品なものにこの世に不要 >>369
共産党系人権ゴロやツイフェミ側だけだな。
金切り声を上げ社長に謝罪を強制したツイフェミ側告訴講じられる結果となっているようだから、
社会にツイフェミの異常性が明かされるんじゃないかw オタクは結局社会悪ってのが結論だな
このスレ読んでたら分かる ツイフェミ側が社会に害はあるモンスタークレーマーって事だ。 >>372
少なくとも自分はあなたに反発してるよ
表現の自由運動、馬鹿だなあって。ぶっちゃけフェミ叩き棒と化して、まるで足元見えちゃいない
こういう声が高まりつつあるのが実情だろうと思う >>375
反発するのは勝手だけどな、性嫌悪ツイフェミ側が社会に害があるのは明らかだな。
AVエロ創作表現作品をわざわざ見て叩く表現規制の馬鹿連中がツイフェミだからな。
ま、告訴講じられる結果となったようだからツイフェミ側の異常性が明らかになれば良いなw 批判するやつはみんなフェミ！
先細っていく過激派仕草 勝手にオタクと思い込む辺りツイフェミだろうなw
あの手この手だな背後が人権ゴロと共産党系のツイフェミはw >>376
反フェミ活動だから、何言っても許される、ってのが駄目なところだよ表現の自由運動
ほんと振舞い直してくださいね。オタ文化巻き込んで自滅したいのかしらないけれど
オタじゃないなら、なおさら別のところでやって欲しいなあ >>377
ほんとにネトウヨの反フェミ（）活動だった >>380
金切り声を上げ脅迫めいた発言までして社長を謝罪文を強制したツイフェミ側こそ弁えな。
もう社長は告訴講じたんだから。 >>383
俺に言っても知らないよ
表現の自由運動は振舞い方を考えてください。ガチ有害 フェミが発狂すればするほどどんどんフェミへの気持ち悪い感が広まってるだけなんだよなあ
てかもはやどんどん巨乳絵を目立つところでやって嫉妬フェミばばあを潰してこうっていう雰囲気のほうがでかくなってきたな アニメ豚はキモいんじゃ
バッタみたいな模様のドでかい目をした絵でシコってるんじゃ、死ね >>385
どちらが有害だ？ツイフェミ側の人さんよ。
お前まさか、金切り声を上げ脅迫めいた発言して社長に謝罪文を強制したツイフェミ側の奴か？ キモヲタ向けの気持ち悪いエロ漫画を公共の場に出してくるんじゃないよ
いい加減鬱陶しいわ >>388
公衆Wi-Fi接続して書き込みか？
どうした？金切り声を上げ脅迫めいた発言してみろやツイフェミ。 他の人もそう認識した実例がいるから>>90を再掲しとく
もうとっくにアレは表現規制反対ではなくなってるよ
彼らは反左翼反フェミニズム反ジェンダーフリーを掲げた極右反動勢力
そしてこれは表現規制を押し進めたい日本会議や統一教会等、宗教右翼の昔からの主張と同じ さてと、随分と大人しくなったな性嫌悪ツイフェミはw
社長に告訴講じられた辺りからか。 >>395
おまえそれただパヨクが自己紹介してるだけやないか
どうでもいい絵の営業妨害してるのが、志位和夫や福島瑞穂といった左翼や、みすぼらしい体になった独身女というフェミニストなだけだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
