明治維新ってなんで上手く行ったの？あの成功体験がなければ「昭和維新」も「維新の会」もなかったのに [769327952]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-yoSc) 2022/05/03(火) 13:32:50.41 ID:/GNyeawH0]

「むしろ日本のほうが危なかった」欧米列強に中国が屈したのに、日本は独立を維持できたワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/10d3bf904330401e35b642e45a291ca29553ef89

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-AvqL) 2022/05/03(火) 13:33:36.84 ID:1sWWbsaza]

九州土人は好戦的だからね

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c78f-IKZB) 2022/05/03(火) 13:34:27.21 ID:NHHG3DQH0]

徹底抗戦してたら今頃英国だったのに

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6754-FqLS) 2022/05/03(火) 13:34:31.80 ID:kRDHtkIa0]

ひとえに徳川慶喜のおかげ

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c78f-IKZB) 2022/05/03(火) 13:35:08.17 ID:NHHG3DQH0]

徹底抗戦しろよ
長州薩摩はいきなり攻めた来た侵略者だぞ

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-gNv2) 2022/05/03(火) 13:35:39.75 ID:uqxnEm1Ua]

テレビ東京でラスト・サムライやってるな
もう何回も見たわ

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdff-1guD) 2022/05/03(火) 13:36:08.25 ID:9uURRZ34d]

イギリスっていう当時世界で一番ブイブイ言わせてた悪徳コンサルがバックアップしてたからな

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c78f-IKZB) 2022/05/03(火) 13:37:18.17 ID:NHHG3DQH0]

なんで両陣営考えてもいなかった明後日の方向の立憲君主制に着地しようとしてんだよ
どう考えてもおかしいだろ

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a9-/BDc) 2022/05/03(火) 13:39:07.38 ID:L1MxNDLa0]

江戸幕府が続いてたら俺らはまだちょんまげで拙者は～でごさるとか言ってたのかな

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c78f-Gd4e) 2022/05/03(火) 13:41:25.04 ID:aqXCZwQE0]

尊皇攘夷は文字通り夷狄（蛮人、外人）を打ち払うこと目指してたのに
外人にへつらい外国文化を輸入する国作りへと変質していったわけだから
維珍が成功したとは言い難いのではないか

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8796-lX/C) 2022/05/03(火) 13:42:52.45 ID:j+b5GGyR0]

天皇という御輿がなかったらどうなってたのか

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e74c-XZ6m) 2022/05/03(火) 13:43:24.68 ID:dJXH9shX0]

幕府軍も西洋化されてたし髷とかやめてた

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c78f-tc0c) 2022/05/03(火) 13:52:52.23 ID:9BTZTL/+0]

天皇をうまく利用した

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-J3wr) 2022/05/03(火) 13:53:33.77 ID:m0Xz+zQ+a]

傀儡vs傀儡

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 07d2-hRkM) 2022/05/03(火) 13:53:49.92 ID:vE1hjSE00]

自分達で答えを考える私塾が沢山あった
今の教育は答えを覚えるだけ

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-FJYE) 2022/05/03(火) 13:55:44.66 ID:zK1cqI4la]

敗戦後に皇族華族政治家財閥軍人1人残らず処刑して共和国になれなかったのが悔やまれる
アメリカさんずるいよ

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c78f-tc0c) 2022/05/03(火) 13:55:47.91 ID:9BTZTL/+0]

幕府が本気出していれば勝てた
慶喜が内戦避けるためにひいたから維新がなった
欧米のやり口知ってるから泥沼の内戦になって
欧米列強の植民地にされるのわかってるからそうなった
俺は慶喜評価してるからな

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e767-Gd4e) 2022/05/03(火) 13:55:56.89 ID:wGnPmupM0]

>>12
江戸幕府は海外からの情報を得ていて西欧の軍事力や生産力の脅威を認識し軍の西欧化を図ろうとした
それに強硬に反対したのが明治維新の主力である尊皇派であった
しかし中国で発行された海国図史などの外国紹介書が翻訳され
尊皇派も外人を打ち払うなどとんだネトウヨファンタジーだと知ることになり
国を開くことになったわけだな

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a757-glhM) 2022/05/03(火) 14:07:05.24 ID:jO48nFtW0]

ただのクーデターを維新て言うのやめろ
卑とか邪よりそっちのが先決だろ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-2BMe) 2022/05/03(火) 14:07:41.21 ID:kprHX0KFF]

上手く行ったように宣伝したから

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-oJvB) 2022/05/03(火) 14:09:43.48 ID:hlciawxl0]

民衆関係ないのが流石日本だよね

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e70d-hGrh) 2022/05/03(火) 14:10:41.33 ID:MFpSDejg0]

圧倒的な新兵器による武力
チンピラでもラクラク制圧
権威がないので看板に天皇

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf95-Nh0L) 2022/05/03(火) 14:12:21.92 ID:es4B63gf0]

明治維新とは朝鮮人が起こした反日テロである

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df0d-SXkm) 2022/05/03(火) 14:13:51.53 ID:1rtSIlUm0]

明治維新を日本の民衆革命のように取り扱うのだけは違和感あるわ

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfb7-J3wr) 2022/05/03(火) 14:17:28.01 ID:TyY5FrFE0]

>>16
アメリカは皇族も貴族もいない場所に行って建国した国だから

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟT Sdff-Nh0L) 2022/05/03(火) 14:18:45.87 ID:O6tY0IyXd]

ウィキペディアも辛辣だな
>『昭和維新実現』を唱えて数々の事件が起こされたが、そのどれもが『昭和維新実現』のための『討伐』であったり『天誅』であったりで、
>「彼を暗殺してからどうするのか、その後誰が何をするのか」という部分においては甚だ具体性に欠けていたのが特徴である

たしかにｗ
長州閥追放したあとは行き当たりばったりで喧嘩ふっかけていたからねえ

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-iCTh) 2022/05/03(火) 14:22:57.07 ID:ie68TxDvM]

水戸系の人間が新政府に入ってたら権威としての天皇は少しは変わっただろうか

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df69-0VC5) 2022/05/03(火) 14:31:43.46 ID:zmmGNC8+0]

維新の会と明治維新ってなんのつながりがあるの

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-6Jp9) 2022/05/03(火) 14:45:00.70 ID:XRP6aMKp0]

岩波新書の近代史シリーズを読み始めてるけど、学校やネットで言われているのと実際はだいぶん違うみたいだな
印象の五倍くらい色んなことが起きてる

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-6Jp9) 2022/05/03(火) 14:46:06.00 ID:XRP6aMKp0]

>>28
維新の会は明治維新じゃなくて昭和維新の方

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff10-qbR0) 2022/05/03(火) 14:55:44.98 ID:Q+zoFVg70]

上手くいってないから現在の日本の体たらくなんだろ

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-tuCG) 2022/05/03(火) 15:16:54.54 ID:c78eN0VCr]

クーデターなんでしょ

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c72e-Yyax) 2022/05/03(火) 15:40:16.95 ID:C+d3omY70]

どうすれば清のようにならずに済むか必死に考えたんだよなみんな
今はどうすれば日本のようにならずに済むか欧米諸国ががんばってる

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-hYXE) 2022/05/03(火) 19:23:38.79 ID:DPPpOKhh0]

>>4
あいつが水戸学の教えに反してツッパってたら
今頃東京はフランスの海外領土
マクロンに投票するかルペンに投票するか悩んでいられたのに

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saab-c5V0) 2022/05/03(火) 19:56:14.76 ID:5i3s+ju7a]

>>30
大前研一の「平成維新の会」が念頭にあったんじゃないかな？

どっちにしても restoration の原義は失われてるが。

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df85-VZQ6) 2022/05/03(火) 20:07:10.20 ID:VjKQ1AXy0]

外人が手引きしてたから
戦後といい
ジャップ自身が何かをする力なんてないよマジでな

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-jJ++) 2022/05/03(火) 20:12:00.50 ID:ro9024GB0]

維新の会はエセ維新だな
世のため人のためって心意気が欠落してるもの
むしろ逆で一般人を搾取したり痛めつける気満々だもんな

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-vnhZ) 2022/05/03(火) 20:21:59.19 ID:f1gPrTUA0]

外圧
恐怖心

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-nc3W) 2022/05/03(火) 20:24:23.80 ID:moXdxCAX0]

イギリスって頭いいよな

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fba-IOQt) 2022/05/03(火) 20:31:04.33 ID:Pa+bccjk0]

征夷大将軍の癖に攘夷はしないわ長州に二回ボロ負けするわ
武家政権にトドメさしたのは江戸徳川の腰抜け弱兵ぶりが原因

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-Y1vv) 2022/05/03(火) 20:35:49.46 ID:xhhAOPoI0]

裏でイギリスが小細工しまくったから
イギリスのアジアの金融拠点は香港、軍事拠点は日本手な感じにそれぞれ育てた
特に日本は軍国化するにあたって神道や天皇にまで手を加えられてるしかなり悪質