元自民・古賀誠「憲法9条は戦争の反省と非戦の決意がこめられている」「理想論だと言う人もいるが、何が悪い。理想を実現するのが政治」 [256556981]
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ロシアのウクライナ侵攻を受け、自民党は一層の防衛力強化を求める。その流れで安倍晋三元首相(山口4区)は日本の領土に米国の核兵器を置き、共同運用する「核共有」政策を一時提起した。原爆の惨禍を教訓に生まれた非核三原則を揺るがす事態に、「ハト派の重鎮」は危機感を示す。
元自民党幹事長の古賀誠さん(81)。伝統派閥・宏池会の前会長だ。戦火を知る者として広島、長崎の惨状が忘れ去られたかのような議論を憂う。「国際的な緊張が高まると、『保守の右』の人はこれまでも、そう動いてきた。一番心配したことが起きている」
原爆で多くの尊い命が奪われ、深い反省の下に今の憲法は生まれた―。そんな思いが古賀さんの胸に募る。「核戦争には勝者も敗者もない。全人類が終わりを迎える」。今こそ再確認するべき真理だと訴える。
最も届けたい相手は、宏池会を託した愛弟子でもある岸田文雄首相(広島1区)だという。「平和をもっと語ってほしい。被爆地広島の選出なのだから誰も文句は言わない」。かねて、そう注文してきた。
安倍氏らが提起した核共有政策を「政府として検討しない」と即座に退けた岸田首相の姿を「非核三原則を掲げ踏みとどまった。平和を守るのが政治家の仕事。一番大事な点を守った」とたたえる。「あまり岸田さんを褒めることはないのだが」と言い添える。
平和を希求する古賀さんの信条は生い立ちが深く関係する。開戦前年の1940年に福岡県に生まれた。4歳の時、父がフィリピン・レイテ島で戦死。戦後、行商で生活をつなぐ母の背中を見てきた。「戦争で夫を亡くし、苦労した母のような人を二度と出すまい」と政治家を志した。
67年、参院議員秘書に就くと憲法を頭にたたき込んだ。政治家を目指す以上、憲法を学ぶことが不可欠だと考えた。中でも9条には「戦争の反省と非戦の決意が込められている」。80年に衆院初当選。「9条を守り次代につなぐのが使命」との思いで行動してきた。
国連平和維持活動(PKO)への自衛隊参加を可能にした92年のPKO協力法の採決では「9条に針の穴も開けてはいけない」と議場を退席。イラクに自衛隊を派遣する2003年の特別措置法の採決でも「米国が根拠なく始めた戦争だ。大事な自衛隊をなぜ出すのか」と議場を去った。
ウクライナ情勢を受け、自民党はことし4月、敵基地を攻撃する能力を「反撃能力」と改称し、防衛費を大幅に増やすよう岸田首相に提言した。専守防衛に反するとの批判が与野党から上がる。古賀氏は「軍拡競争が始まったら戦時に戻る。外交以外に平和を保てない」と信じて疑わない。
今こそ、憲法の平和主義を重んじてきた宏池会の出番だと感じる。池田勇人氏や宮沢喜一氏ら宏池会の歴代首相が掲げた「9条堅持」を継ぐことに岸田政権の価値があると思う。「理想論だと言う人もいるが、何が悪い。理想を実現するのが政治の役割だ」 いい事言ってるじゃん
憲法は目指すべき理想を記さなければ意味無いんだわ 出来もしないことで国民の命をかけないでくださーい
できるならまずプーさん止めてきてくださーい
無理なら消えてくださーいw まともすぎるが
ウクライナ侵攻で明日は我が身とおののく日本人に響くかどうか 別に反省するのは天皇や軍人どもであって
戦争強いられていた国民やその子孫である戦後生まれの俺たちが反省する必要なくね? >>6
むしろ米の代理戦争に使われたウクライナにならない為にも9条堅守は絶対なのにな
ここまで扇動に弱い国民性だと絶対に米に中国相手の鉄砲玉に使われるわ やっぱ昔の政治家はなんだかんだで譲れないもん持ってる奴が多いよな
個人としては嫌いだけど 何度でも戦争を繰り返すのが人類のSAGA(´・ω・`) 理想を追うのは結構だが他人を巻き込まないでくれるかな? 古賀も全然好きじゃないが
安倍周辺のようなカスよりまったくまとも 憲法なんて権力者が都合のいいように勝手な解釈をするからそんなもんにいつまでもこだわってるのは無駄 こういうジジイってそもそも平和の定義を勝手に決めつけてるからね~
平和とは他国との関係で成り立つのに、他国の考える平和の意味すら理解しようとしない。。。
本当に幼稚だし情けないw 反省どころか日本軍がやったことは全部正しかったと言い張る歴史修正主義者たちが与党の主流派で
気がくるってるわ アホの右翼どもは
日本が大戦力を保有してもこちらから仕掛けることはなく理性的に力を使えるとかほざくの
相変わらず自分らは他国より優秀な民族だと信じてる 古賀も理想じゃなく現実語れよ。
遺族会でぬるま湯に浸かりやがって。
氷河期以降ぜんぜん儲かってないんだぜ ド正論だな
戦争起こして自国民殺した重みを考えろや >>24
今そんな話してないんだけど
君発達障害? 世界中がその理想に向かってるならいいが、現実世界はその逆、日本のポンコツ外交じゃその理想に近づくなんて到底ムリ 別に理想論じゃないだろ
周辺国の慈悲にすがりますという奴隷宣言だぞ 憲法が現実にそぐわない理想論ってそれ憲法として機能不全起こしてますよね 9条は機能してるよ
大日本帝国はなぜ滅んだかを勉強した方がいい 自民党もこの世代居なくなってアベチルばっかになってなんのモラルもなくなったな >>30
中韓はよく我慢してると思うけどね
逆ならどんだけ被害者面するか
戦争中のウクライナに感謝を強要するバカの国 >>33
軍隊持たないと言ってるのに持ってる時点でぶっ壊れてます 九条を抱えながら侵略されても抵抗せずに死んでいく
これこそが理想の平和主義だよな 理想論って言っても実際今よりやばい冷戦真っ只中を巻き込まれずに済んだんだよなぁ >>36
今の自民党は古賀から見てもやばいんだろうよ こいつも自民だろ、Gotoとかお肉券とか言いそうな連中だわ 古賀誠の失敗の典型みたいに言われる九州新幹線筑後船小屋駅の建設も
当初計画通りスーパー特急への変換駅として建設してれば西九州新幹線もあっさりスーパー特急に決まってもめないことになったはずで
ある意味先見の明があったのかもなあ
まあ、やっぱり、いろいろひどかったのは事実だけど >>35
我慢してるのは自衛隊と米軍がいるからだろ
現に韓国は日本に自衛力無い頃に漁民虐殺して竹島奪ったが
それが憲法9条の理想なんだよ >>9
この効果は絶大だよね
なかったら確実に朝鮮戦争に巻き込まれてたし 軍隊で戦争できる国になれば平和になれるというのは
銃乱射起きるたびに「銃を持っていれば助かったのに」と
主張する全米ライフル協会と同レベルだからな この人は「英霊」を大事にする点ではトップだったはずだ 誠橋なんてもんを地元に作ってもらえる人は言うことが違いますね
新幹線の駅も作りましたもんね 結果が全て
政治家は現実的に考えてればいい
理想は宗教や他の者に任せたらええ >>49
新大牟田にしもて筑後船小屋にしても
新幹線駅は地元にとって維持が大変なだけなものになってるし
市街地は逆に不便になったしで
当時直接恩恵のあった土建以外は嫌ってる気がする 要するに非現実なのは百も承知だか政治力と経済力だけで国を守るぞという先人の覚悟
改憲論を唱える政治家自分は無能ですと言ってるようなもんってこと 宮沢とか古賀とか野中とか後藤田とか加藤紘一とか良識派がことごとく消えた結果がこれ まずは9条の下に80年近く日本が戦争をしていない現実を見ろよ この人も普段はまともな発言するけど選挙が絡むと静かになるからなぁ >>57
野中は権力振るいまくりだったけど
基本的には偉かったよね
そこらはちゃんと評価していく必要があるけど、なんか、忘れていきそう 古賀山択加藤野中なんて好きじゃなかったが安倍一派が好き放題してるの見ると必要な人間だったんだなと思うわ やっぱ知恵遅れかw
9条はジャップを縛る鎖なのにw 「9条バリア」とか「9条があるから他国から攻められない」とか言ってんのって
逆にマジでバカウヨだけなんだけど
日本共産党ですら個別的自衛権は認めてるってのに そういう問題じゃなくて
憲法学者が口を揃えて自衛隊が違憲状態にあるというのを
解消すべきだという話なんだよ
自衛隊を無くすか、憲法を改正するか二つに一つ
どっちか一つを選びなさいという話 古賀誠がまともに見えるとか
ジャップ終わり過ぎで草 そもそも侵略戦争や平和維持に資さない目的での海外派兵以外の
だいたいのことは9条のもとですでに実践できてるか、理論上可能だしな
わざわざ改憲しなきゃできないどんなことを自衛隊にさせるつもりなんだろうね 9条バリアがあればこそ今までウクライナにならずにすんだのに自分から捨てるらしいよ 色々問題あっても
昔の自民党議員は道理を守ってたよな
まさか世代交代で劣化していくと思わないじゃん 御し易い世襲アホボンしか政治家にならないからな
要するに安倍 好いことを言う人が自民にも居たんだなあ(´;ω;`) >>9
プーアノン頭おかしいわ
プーチンが大ロシア帝国妄想して勝手に突っ走った物に代理戦争て さすが古賀先生やな
古賀野中タッグが生きてた頃の自民党はまだましだったわ 自民党にもまともなリベラルはいたんだよ
みんな死んじまったけど
加藤とか実に惜しかった こういう保守本流みたいな政治家いなくなったよなあ
小泉改革で全て駆逐されてしまった まぁ口で外交だ理想論だ言っても
核放棄したウクライナの今が全ての答えだよね 内田先生も似たようなことを書いている
憲法空語論
http://blog.tatsuru.com/2022/05/03_0859.html
憲法についての私の個人的な定義は「憲法は空語だ」というものである。「空語であるのが当然」であり、少し喧嘩腰で言えば「空語で何が悪い」ということである。
あらゆるタイプの「宣言」と同じく、憲法も空語である。ただし、それは「満たすべき空隙を可視化するための空語」、「指南力のある空語」、「現実を創出するための空語」である。
憲法と目の前の現実の間には必ず齟齬がある。それが憲法の常態なのである。憲法というのは「そこに書かれていることが実現するように現実を変成してゆく」ための手引きであって、目の前にある現実をそのまま転写したものではない。
だから、「現実に合わせて憲法を変えるべきだ」というのは、いわば「俺は何度試験を受けても60点しかとれないから、これからは60点を満点ということにしよう」という劣等生の言い分と変わらない。
たしかにもう学習努力が不要になるのだから、ご本人はたいへん気楽ではあろうが、間違いなく、彼の学力は以後1ミリも向上しない。そのことは日本の改憲論者たちの知的パフォーマンスが彼らが「憲法を現実に合わせろ」ということを言い出してからどれほど向上したかを計測すれば誰にでもわかることである。 野中や古賀がいるときの自民党はバランス取れてたよな
全ては小泉からおかしくなった。あの辺りから日本はずっと落ち目 老人の理想くらい迷惑なものはないな
必要なのは非戦を貫ける抑止力の強化
現役政治家しか出来ない
だから現役政治家に求めるのはこれしかないんだわ >>86
昔の自民はタカ派でも戦争の悲惨さを知っていたから「可能な限り避けなければならない」って考えてたんだよな 昭和のノスタルジーだわな もう時代がすっかり変わってしまったんだわ 保守本流と保守傍流なんて相容れないんだから本来なら同じ党にいるべきでない
昔は中選挙区だから国民に選択の余地はあったが今の小選挙区制じゃ党内抗争で全て決まって国民は蚊帳の外 現状で自衛隊が存在できているのに九条をなくしたところで何が変わる?
アメリカの戦争に付き合わされるだけだぞ 共産主義の理想を追い求めた結果どうなったかは言うまでもない >>47
いじめられっ子が拳銃持っていればいじめられなくなるから正しいぞ 理想ばかり言うて領土取られてるやんけ
今までの政治力が間違ってた証拠
敵国から舐められてるんやで
毎月ミサイル撃ってる隣国どないすんねん
舐めてる証拠だわ
目には目をで核武装するしか選択肢ないで
反対するやつは国家転覆罪で全員死刑だわ! >>47
銃乱射してるのはスパイだからな
スパイはどこの国にもいるんやで
日本にもウジャウジャいるわ
今の日本の治安見てみ?
年々悪質かつ陰湿な事件増えてるやろ
犯罪起こしてるのはスパイばかりやで 自衛隊は違憲だが憲法改正しないでそのまま放置という
憲法を蔑ろにして自衛隊を運用するのはいい加減やめた方が良いんだがなあ ✕ウクライナを見て9条改正
○ロシアを見て9条堅持 >>97
違憲だからやる気が起きないっていうならやめればいいだけ
たとえ違憲でもこの国の防衛を使命だと思う奴でなければ自衛隊はつとまらない 戦争に突入のパターン
1 スパイやアホがこっちから開戦する ← 9条で防げる
2 相手国から開戦する
3 アメリカの戦争に巻き込まれる ← 9条で防げる
世界に9条を発信していくべき 平和ボケってのは改憲(自民党案)とか言ってる馬鹿だろ マッカーサーが日本をスイスみたいにしたかっただけだよ
でも朝鮮戦争が勃発して様相が変わった。 >>69
それこそ理想論
矛盾する立場をしれっと使い分けて危機を逃れるのが現実的な態度でどの国もやってること
日本だけがアメリカの走狗を喜々として演じている >>26
小林よしのりと仲良くて一緒に反小泉やってたからね そういう気持ち的な物じゃなくて世界の日本への評価そのもの
侵略国を縛るのは当たり前のこと >>108
今や侵略国はロシア中国なんやで
バカも大概にせーや 東アジアで最も歴史上侵略起こし続けてきたのは日本だ 改憲派の連中見てみろよ
中国やロシアの存在自体が許せないとか言ってんだぜ
改憲したら先制攻撃するに決まってるわ
こいつらは中国やロシアを滅ぼすためなら
日本はもちろん世界が滅んでも構わないと思ってる狂人だ >>111
自衛官が、軍事的貢献をしないで税金で遊んで暮らし続けるために中国軍が攻めてくるぞって国民を脅してるんじゃないか
憲法改正は軍事的貢献をするためだ 改憲したらアメリカの先兵にされるんだろ?w
> 中国やロシアの存在自体が許せないとか言ってんだぜ
> 日本はもちろん世界が滅んでも構わないと思ってる狂人 >>111
そうは思わんな
ロシア中国がずる賢く世界に迷惑かけてるわ
今現在の世界の状況が如実に表してるわ
武器を使わずに経済戦争貿易戦争起こしてるのはロシア中国なんやで
ワイは水面下で生物化学戦争
やってるとおもてるで
かなりダーティーなやり口やで
ロシアの毒殺なんかヒドイもんやで
中国の自国の民間の虐殺もヒドイもんやで
ここで大嘘ほざいても誰も騙されんわ >>114
中国の毛沢東の文化大革命や天安門事件香港虐殺台湾制裁
ロシアもしかり
どんだけやらかしてるんかい! >>40
だから自民党にスパイが入り込んでだよ
弱み握られてるかもな 改憲主張してる奴らは大日本帝国はアジアの解放のために正義の戦争したとかほざいてるしな
改憲したらまた「正義の戦争」起こすと思う >>117
弱み握って乗っ取るのは中国ロシア在日の典型的なやり口なんやで >>118
そんな急にはせんよ
そこまでバカではないで
ロシア中国が調子こきすぎなんよ
だからそれ相応に核武装するだけなんよ
もちろんロシア中国が核放棄すれば日本も核武装はせーへんで
ところがロシア中国は核兵器増やしまくりやんけ
北朝鮮まで毎月ミサイル挑発しとるやんけ
日本は舐められてるんやで
だから核武装するんやで
反対するやつは国家転覆罪で死刑なんやで >>114
ずる賢いのは英米だろ 中国人が真面目に働いて大国になりつつあるのに対して、英米が覇権国の地位を守るために日本と東欧に名誉白人だと思い込ませ、白人男による混血を進めて配下に組み込もうとしている
> ロシア中国がずる賢く世界に迷惑かけてる 古賀はロシア中国反日国に弱み握られてるやろ
典型的やんけ >>118
戦争を起こしたのは、いま護憲主張してる制服軍人だろ
徴兵制がある時代は死ぬのは底辺だからと戦争を起し310万の国民を餓死、溺死、焼死させた
その軍隊の後輩が、徴兵制じゃなくなったら停戦監視任務すら途中で任務放棄して帰国してる >>121
中国が真面目だとは全然思われてへんで
文化大革命天安門事件香港台湾虐殺
自国民どんだけ殺しとるや
世界の共通認識やで
ワイが言わんでも世界の人々はよく見てるわ
日本の太平洋戦争も中国のDNAが入った軍人が絶対にやらかしとるわ
調べてもらっても構わんわ >>123
昔と現代では情報量が全然違うんやで
ウソがどんどんバレるんやで
現状世界中で紛争起こしてるのはロシア中国中近東がほとんどなんやで
戦争反対とかいいながらロシア中国中近東はバンバン戦争しまくっている
コイツラに騙されてはいかんのはワシが言わんでも大多数の世界の人々はわかってるわ いつロシアが攻めてくるかもわからないのに
バカなことばっか言ってるのがれいわ信者のプーアノン 今の高齢ウヨが引退すれば中露への対立意欲は下がるんじゃねーのと思ってるが
それが下がる前に戦争吹っ掛けそうなのがやつ等なんだよなぁ
お前ら俺が死んだ後も中露とビシッと戦えよ?ってな感じで天寿全うされても困る >>127
今日にでもロシア核ミサイル飛んでくるかもしれないのに何呑気なこと言ってんだ ロシアとウクライナは色んな経緯があるけど日本はアメリカに侵略やめろよで9条が成り立ってるからな
それを無くしちゃう方が中国や周辺国がざわついて動くんじゃないか? >>127
小泉政権時の定数削減にあわてた防衛省が中国敵視を始めた
その自衛官がそんなことを言ってるんだろ、中国との緊張加速はネトウヨや政治家のせいだと
徴兵制の説明についてもそうだった
安倍自民になる前は近代戦は高度だから素人にはできないとか言ってたが、安倍政権になったらあれはネトウヨのウソだ、歩兵なんか誰でもできる、憲法改正したら徴兵するぞと言い出した >>129
米軍撤退するほうがどう見ても早いんやで
日本は軍隊持つのは時間の問題なんやで
核ミサイルもアメリカから買えばええんやで ロシア中国北朝鮮が核ミサイル無くさない限りは日本も核ミサイル持っても当然なんやで
ごくごく当たり前の自然の流れやで >>133
信じないならプーチンに聞いてこいよバーカ >>133
病気はプーチンなんやで
信じないならプーチンに聞いてこいよバーカ >>133
むしろ病気はロシア中国と言わなければならんところを
言わないから
こいつは中国のスパイやで 地元の何もない田舎に新幹線駅を作らせるなど旧態依然とした自民党議員で古賀誠大嫌いだったが同じ福岡の麻生とその金魚の糞に比べれば言動はまともなんだよな
福岡はエロ拓が下野してからパワーバランスがおかしくなったよ >>137
何がまともなんだよ
日本の軍部が中国ヘイトを煽って起こした侵略戦争が悪いんじゃないか
そしてその日本を止めるためには連合国が戦争することが必要だった
自衛隊はその連合国に参加するのは絶対イヤだと言い、なおかつ先祖返りして中国ヘイトを煽り予算だけどんどん膨らませているんじゃないか
> 元自民・古賀誠「憲法9条は戦争の反省と非戦の決意がこめられている」「理想論だと言う人もいるが、何が悪い。理想を実現するのが政治」 >>137
だから古賀も山拓も弱み握られてるやろ
ワイならそう考えるけどな
政治家の言葉を丸呑みしてるやつはバカだと思うわ
売国してるかしてないかは発言の前後ですぐわかるわ >>138
最近でも文化大革命天安門事件香港台湾大虐殺してる時点で
日本の軍部の考えが正しいと思うわ >>139
福祉に税金を使って少子化を止めようとした鳩山、終身雇用をやめて真面目に働き、再び誇りある国にしようと言った安倍、どっちも正しい
正しいことをしようとする政治家を攻撃するのが官僚で、その官僚グループの尖兵が防衛省だろ >>141
だから政治家も官僚もスパイが入り込んでいるんやで
暗殺されまくりやん
呑気に平和ボケしてる日本人は目を覚ませと言いたいわ
悠長な平和ボケしてると国ごとのっとられるやで >>107
よくないぞ
遺族会会長のくせに反戦とか反省とかぬるいこというなって
小林が叩いてた >>143
典型的に弱み握られる確率高いな
反日スパイの言うことは決まって憲法改正反対戦争反対
反日ロシア中国のやってることは隣国侵犯常習犯
香港台湾文化大革命天安門事件自国民虐殺
とにかく敵国を弱らせることしか考えない自己中心的カルト国家 自民党内にこういう人がいるからなあ
きっと今でもいるだろう >>92
生まれた時から平和な奴が平和ボケなんじゃね ハト派保守がいたんだなあと過去形で言うしかないのが残念だな
今の自民党は頭が >>149
安倍さんがハト派保守だろ
第一次安倍内閣では尖閣の棚上げを守り、第二次では野田/防衛省が無意味に紛争化させたのを収めるため領土問題の存在を認めて棚上げ状態に戻した
軍事的貢献をするための憲法改正が何でタカ派なんだよ >>151
首相の時とそうでない時で言うことが違う
ハトじゃなくて風見鶏ですな >>151
安倍遁三信者とかまだ生きてたんだな(嘲
さっさとアベノクソの実を責任もって食ってこいよ >>151
プーチンに北方領土くれてやるんだからハト派だと思うよwww それなりの軍備は必要だろうが憲法改正など他国からの信用を失いリスクを高めるだけ
自衛隊について国民は憲法との矛盾は黙認し災害などで活動すれば感謝してくれる
現行憲法でも専守防衛は認められてるし何の問題もない
その議論と国民投票に使う金があるなら自衛隊員の給料を少しでも上げてくれや >>13
現実主義()とかいうアホにも巻き込まないでくれ 野党含めてなんでみんな9条9条言ってんだ
自民党草案の問題はどう見ても緊急事態条項だろうが >>151
あいつはスズメ
三歩歩けば全て忘れる。 このどさくさを利用して目的もなく軍事費増大とか好き放題やろうとしてるからな
あんな連中の言い分を真に受けてたら本当に日本がなくなる >>111
ウクライナでの乱暴狼藉を見ればロシアは第二次世界大戦の頃から全く変わっていないのでいっそのこと滅ぼした方が世界のためだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています