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元駐ウクライナ大使馬渕睦夫「ブチャで民間人を殺したのはウクライナ軍」 ⇠この人大丈夫な人なの? [963243619]
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2022/05/04(水) 22:14:10.90ID:QhUfPmlI0?PLT(15001)

 穏やかな口調が時折、熱を帯びた。

 「毎日毎日、プーチンの悪口ばかり。最近はブチャで虐殺したと。あれ、虐殺したのはウクライナの軍、警察当局、治安当局ですよ」

 4月9日、東京都文京区の区民センター。2005~08年に駐ウクライナ大使を務めた馬渕睦夫(むつお)は、講演会に訪れた約260人に向けて言い切った。記者も講演を聴いた。

 ウクライナのブチャで見つかった多数の民間人の遺体をめぐっては、ロシア側が「ロシア軍が掌握していた間、暴力行為に遭った住民は一人もいない」と主張。
だが、遺体はロシア軍の支配下にあった3月中旬から存在した可能性が高いことが衛星写真の分析で判明し、多くの国々はロシア軍による虐殺とみなしている。

https://www.asahi.com/articles/ASQ521DMRQ4FTIPE017.html
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモT Saab-6Jp9)
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2022/05/05(木) 08:39:46.24ID:SDKloUV2a0505
ウクライナ軍しか使ってないフレシェット弾って結論出たやん
この人がいうと陰謀論くさくなるけど
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW bf56-cy3O)
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2022/05/05(木) 08:41:04.83ID:zs/GGTnz00505
>>692
ロシア側だからじゃね
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2022/05/05(木) 08:47:03.59ID:Q5/97+AQ00505
朝日は記事有料化するのはいいけど、この無料公開部分の切り方しちゃうと半分陰謀論の宣伝みたいになっちゃってないか
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモT Saab-6Jp9)
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2022/05/05(木) 08:48:40.68ID:SDKloUV2a0505
確定情報だけ並べるとな
3月末 ロシア軍の支配地域で
そこで何者かがフレシェット弾を撃ち込み
住民を虐殺した

これだけだ

次に状況分析を付け加えると
ウクライナ軍は2015年にフレシェット弾を使った実績があり
今回のロシア軍はフレシェット弾を使った実績がない
ロシア軍の支配地域の中でロシア軍が砲弾を撃ち込むとは考えにくい

これをもしロシア軍が行ったとすれば
「ブチャ虐殺の時だけフレシェット弾を使う怪行動をとった、支配地域内で半径200mに飛び散る砲弾を炸裂させた」
などという無茶苦茶な状況が無ければ成り立たない
よって、ウクライナ軍が殺したのである という答えが浮かび上がってくるのだ
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2022/05/05(木) 08:49:01.26ID:k9vQMl6DM0505
統合失調症が妄想で適当なこと言って世の中かき乱すのほんと迷惑だから勘弁してくれよ
統合失調症は自信満々にエネルギッシュに語るから騙される人がたくさん出てくる
統合失調症が俺らの言論の自由を人質にとってるのもホントクソ
いい加減わかまえろや
ゴミ
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモT Saab-6Jp9)
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2022/05/05(木) 08:51:40.22ID:SDKloUV2a0505
>>699
真実を捻じ曲げなきゃ勝てない時点でゴミなんだよ、わかる?
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ ffa2-eox6)
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2022/05/05(木) 08:51:42.42ID:FHBzJwUY00505
衛星写真で死体の写真だけ出てくるのおかしくね?
死体を置いてる写真や殺害現場の写真は出てこないの?
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 874c-eox6)
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2022/05/05(木) 08:52:38.20ID:xlmRQidM00505
馬渕と佐藤と宗男って今回一番頭やられた人たちだよね
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW e73a-KJdt)
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2022/05/05(木) 08:59:12.29ID:H4UxJyaE00505
>>692
大衆に知られたら都合が悪いからに決まってんだろ
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2022/05/05(木) 09:04:24.41ID:JKCj3yOV00505
ネトウヨのやたらプーチンロシアびいきなのは安倍さん支持と関係
あるのかもしれないが、この人も大元のひとり?
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 2784-edtM)
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2022/05/05(木) 09:19:30.62ID:T8QWYoV+00505
>>699
お前のことか

でも世間はおまえをもちあげてねえから


ヘタレンコウソツキーのことか
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 2784-edtM)
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2022/05/05(木) 09:20:12.33ID:T8QWYoV+00505
>>707
デマだと言う証明してみ
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモT Saab-6Jp9)
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2022/05/05(木) 09:21:35.55ID:SDKloUV2a0505
>>707
ウク信「ICCはプーアノン!」

0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sa9f-ZCy4)
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2022/05/05(木) 09:23:29.61ID:mxcAAURma0505
つーか衛星写真が地球上すべてを動画で撮ってると思ってんのか?
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 2784-edtM)
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2022/05/05(木) 09:25:23.53ID:T8QWYoV+00505
衛生写真でドヤ顔してたのにな
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ df00-6zUF)
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2022/05/05(木) 09:30:49.06ID:o3wWxWDZ00505
というかウクライナの歴史とかウクライナの現状を少しでも知ってれば
ロシア軍よりウクライナ軍が殺した可能性が高いと思っちゃうのが現実
そもそも国民の半分くらいを二等国民扱いで差別して暴力振るったり殺してる国だし
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 7fa9-LJ0R)
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2022/05/05(木) 09:31:52.28ID:17Ans3a+00505
>>702

頭やられてるのはウクライナチス応援しちゃってる人たちだろう。
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sr5b-ZCy4)
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2022/05/05(木) 09:36:49.11ID:6oiQHpZCr0505
>>714
ガーイ
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ df00-6zUF)
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2022/05/05(木) 09:47:22.51ID:o3wWxWDZ00505
>>51
ウクライナのナチズムはマイダンで突然出現したわけじゃないし
そんなこと独ソ戦の歴史知ってればすぐわかることだろうに
もっといえばナチズムなんて影も形もない頃からユダヤ人虐殺してた
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW e732-uhRe)
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2022/05/05(木) 10:22:44.35ID:/zCkXvSp00505
プーアノン低脳チョンモメンワロタ
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 7f8f-7Z1n)
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2022/05/05(木) 10:24:25.39ID:G+FzKjMs00505
>>714
その理屈なら中国が日本を侵略して日本人虐殺したってOKって事だよな
重慶爆撃といい731部隊といい日本が中国人に対してやった後ろ暗い歴史はあるんだから
頭プーって過去の話を持ち出して現行の国際法違反を正当化持てると本気で思い込んでる当たり狂ってるわ
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載するな (コードモ 07e5-uqes)
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2022/05/05(木) 10:34:40.07ID:bI+IEi7B00505
ウクライナ21って覚えてる?
21人の頭をハンマーでかち割ったネオナチのグロ動画
あそこの州は知事がネオナチのテロ組織アゾフ大隊に資金援助してたから
こういう差別的な思想を助長する教育をしてると言われても仕方ない

ウクライナ21の犯人

Viktor Sayenko
アイスピックで被害者の目と腹部を何回も刺し、殺害後にナチス式敬礼
https://img1.mhbimg.com/nkOxJmykES.jpg

Igor Suprunyuck
ハンマーで被害者の頭部を何回も殴り、殺害後にナチス式敬礼
https://img1.mhbimg.com/3OHKFp5vqc.jpg
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2022/05/05(木) 10:49:54.29ID:K1PS36XH00505
>>722
やっぱりそいつらも
ナチスカルトの洗脳をうけていた連中か
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ bf21-Nh0L)
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2022/05/05(木) 10:50:31.51ID:K1PS36XH00505
ウクライナ公式「この戦争は『邪悪な多国籍アジア人の大軍』に対する戦いだ👿」…日本人、ネオナチだと気づいても引き返せない [605031433]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651708903/
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2022/05/05(木) 11:37:17.24ID:Jhh/NBaz00505
やっぱり賢モウが正しかったのでは?🤔
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sdff-c80V)
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2022/05/05(木) 11:55:52.20ID:sMGj+oGMd0505
プーアノンの頂点か
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2022/05/05(木) 11:59:34.13ID:9tncbV0900505
こいつは民族派ウヨだからプーチン援護してるだけなのにまともに取り合う奴が多いな
まんまと戦略に乗せられてやんの
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2022/05/05(木) 12:02:13.09ID:HQSJQjzT00505
>>721
世界的には、それは全然okだよ
国連にも敵国条項があるし
アメリカに気兼ねして中国は日本を侵略してないだけの話で、アメリカの許可があればじゃんじゃん復習戦してくる
多分、日本人が一人残らず絶滅するまで中国の侵攻(注・これは決して侵略ではない)は止まらない
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW df3a-p823)
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2022/05/05(木) 12:49:42.26ID:IIH6G4gi00505
集団で統合失調症のような症状を発症してしまう事ってあるんだよ
それも感染症のような伝染力があって、他の面ではまともな人でも
あっさり影響されて壊れていく。そして異口同音に妄想を語りだす

もちろん診断名がある訳ではないが、過去にその過程を目撃したし、
今もプーアノンによって進行形で集団妄想の症例を見せられている
現地ロシア人なら入手可能な情報に限りがあるから理解できるが‥
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2022/05/05(木) 12:50:18.13ID:ZC1ALNywd0505
親ロシア派 というのは何なんだ?

生粋ウクライナ人でロシア支持者なのか、
ソビエト時代に入殖してきたロシア人末裔の現ウクライナ国民でロシア支持者なのか?

だったら国にカエレよと言う、ネトウヨ連中のよく言うような話になるんだが
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2022/05/05(木) 12:55:45.04ID:+SOMm4vc00505
アメリカにとって大誤算だったのは「これで世界中が激怒して対露経済制裁に加わってくれるはず」
と思っていたのに世界からは「ああまたナイラ証言ね」とスルーされてしまったことだな
日本のSNSですら「バルマムッサ」だねって声が多かったくらいだしな
そもそも40人の虐殺が本当にあったとしたところで、「アメリカに殺された数は桁が4つ多いんですけど?」て国がいくつもあるし
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2022/05/05(木) 12:58:23.74ID:IIH6G4gi00505
統合失調症の患者がその妄想を吹き込んだカセットテープを
文字起こししている内に、その担当者も統合失調症を発症した、
というケースを真偽は不明だけど聞いたことがある

だからこの手の陰謀論者が妄想を語ってる動画を面白半分で
視聴するのは精神衛生上あまり推奨できた行為とは言いがたい
実証されてないけど妄想は確実に伝染する危険を持っている
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2022/05/05(木) 13:18:49.43ID:la5e8Ake00505
馬渕さんは実地できちんと調査してから発言する慎重な人だからな
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2022/05/05(木) 14:51:05.82ID:Zr252Pzur0505
>>733
アノンと混ざってウクライナにディープステートがーとか言ってる奴が慎重な人なの?理解出来ないわ
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2022/05/05(木) 15:15:13.59ID:wKr4z9oM00505
馬渕睦夫の経歴

京都大学法学部3年次在学中に外務公務員採用上級試験に合格し中退、1968年(昭和43年)に外務省入省。

研修先であったイギリスのケンブリッジ大学経済学部に入学し、1971年(昭和46年)に卒業[3]。

外務本省では、国際連合局社会協力課長(1984年-1986年)、大臣官房文化交流部文化第一課長、東京都外務長(1995年-1997年)などを歴任[3]。

在外では、在英国日本国大使館、在インド日本国大使館、在ソビエト連邦日本国大使館、在ニューヨーク日本国総領事館に勤務し、EC代表部参事官(1989年-1991年)、在イスラエル日本大使館公使(1991年-1995年)、在タイ日本大使館特命全権公使(1997年-2000年)を務めた[3]。

2000年(平成13年)に特命全権大使キューバ国駐箚に就任。2003年(平成15年)5月には財団法人国際開発高等教育機構専務理事に就任[4]し、2005年(平成17年)より駐ウクライナ兼モルドバ大使を3年間務め、2008年(平成20年)11月、外務省退官。同月防衛大学校教授に就任し、2011年(平成23年)3月、定年退職。

2020年、瑞宝中綬章受章[6]。
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2022/05/05(木) 15:40:11.13ID:jXe9brhwD0505
>>3
シャラップ上田は日本の誇りや
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2022/05/05(木) 15:49:12.57ID:niPCEl4gM0505
プーアノンってロシア発の情報は裏取りせず信じ込むの何なんだろうね
フレシェット弾をロシアは使ってないからブチャの虐殺はウクライナの仕業だとか言ってるけど
普通にロシア軍が使用している榴弾でフレシェット弾あるじゃん

The 3Sh1 (3Ш1) is a Russian 122 mm flechette projectile, which is a modification of the classic shrapnel shell. The two differ in that the payload of the latter are either iron, steel, or lead shrapnel balls (spheres), whilst the former uses steel fin- (drag-) stabilised darts.
https://www.fenix-insight.online/munition/projectile/3sh1#
https://i.imgur.com/pkUx5pM.png
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2022/05/05(木) 16:34:00.22ID:uP2qv+IrM0505
>>734
朝日が一番日本を渦中に巻き込もうとしているのがワロエナイ
戦前戦中から変わらんわ
いざ有事になると率先して軍靴の音を踏み鳴らすのが朝日
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2022/05/05(木) 16:59:11.16ID:HQSJQjzT00505
>>734
こいつは昔からのロシアべったりの外交官だろ
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