東工大准教授「プログラミング教室は8割が男児。これを変えないといけない」【代理】 [195892615]
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スレタイ
東工大准教授「プログラミング教室は8割が男児。これを変えないといけない」
本文
プログラミング教室の申し込み、8割が男児 民間調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0269H0S2A500C2000000/
Masakazu Sekijima@m_sekijima
無理に行かせる訳にはいかないけど、10歳未満で女子率2割の現状をなんとか変えていかないといけない。
（ツイートURLは2で）
依頼元レスURL
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651750581/11
・ソース記事本文
GMOメディアは子供向けプログラミング教室の体験申し込み状況を調査した。プログラミング教室に体験申し込みをした子供の性別は、男の子が8割、女の子が2割だった。申し込み件数の45%が関東地域に集中していた。学校教育へのプログラミング導入は進むが、民間の教室ではまだ性別や地域の差が大きい。
同社は未就学児～高校生を対象にしたプログラミング教室の情報をまとめたサイト「コエテコ byGMO」を運営する。2022年3月1日～31日の期間に同サイトを通じて申し込まれた1000件以上のデータを分析した。
体験に申し込んだ子供の年齢は、7～9歳が50%と最も多く、10～12歳の36.1%が続いた。小学校入学前の4～6歳の申し込みも9%あった。男女の割合では男の子が81.8%、女の子が18.2%と4倍以上の差があった。
プログラミング教室は2017年ごろから数が増え、当時はプログラミングを使ってロボットを動かすなどの内容が多かったという。ロボットは男の子の遊びというイメージが強かったことが、申し込み数の差につながったと分析する。
地域別の申し込み件数を分析すると、関東の44.9%が最も高く、近畿の20.9%や中部（14.8%）とは2倍以上の差があった。同サイトが掲載する各地域の教室数が全体に占める割合は、関東が35.3%、近畿が23.1%、近畿が17%だ。各地域の教室数の差以上に、申し込み件数に差がついている。
https://i.imgur.com/bBqXW5a.jpg プログラミングなんて社会人になってから学べばよい
手作業でやってるExcelの作業があるだろ？
それが最高の教材さ コスパ悪いからな
ずっと勉強し続けないといけないのに日本だと給料は信じられないほど低い
仕事に困ることはないけど
女なら能力より容姿に投資した方がいい 絶対
私は悪くないプログラム君が悪い、嫌い！
って話になる 日本で土方になりたい女は極少数だろ
キラキラする職業だって洗脳しないと増えない それよりもエクセル方眼紙で作ったガントチャートで下請け管理するだけの文系上流社員のほうが高給取りな事業構造を改革しろよ
それかBtoB受託は「情報工作物建築業」に名称変更してIT業を名乗れなくしてくれ アプリとかWEBサービスの個人開発で食っていきたいよ…
年収500はほしい 小さいうちからそうなら自然な傾向なのだろう
無理やり男女同じくする必要あるのか 実際にプログラミングの仕事してる女はもう少し多いんじゃないか？ なぜ？
http://im;gur.com/Vbdl2gu.png プログラミングというよりフローチャート作れるようになればいいんだけどな 確か情報科学系の男女比率は9：1くらいで男が多い
てことはちょっとは増えてきてるって事かな？ 女の子はエヴァンジェリストになるから問題ないよ
泥臭いコーディングは男がやれ ＞ 無理に行かせる訳にはいかないけど、10歳未満で女子率2割の現状をなんとか変えていかないといけない。
たった1行で矛盾している感じ。こういうのは自発的に始めるものであって意識を強制的に矯正しちゃマズイと思うの
勉強したくないものは勉強しなくていいよ、国語や算数は除く 事務作業を楽できるくらい上達すれば上等だと思う
誰もがF1を運転できるレベルに持っていく必要はなく乗用車でいい 女の子って「好きなことに」没頭するイメージがあんまりない
「やらなくちゃいけないこと」へは没頭できるけど 男女に違いはないはずだという根拠のないイデオロギー前提だから偏りがあったら差別のせいということになるんだよね
馬鹿げた風潮だよ 無理無理
世界中見ても著名な数学者や理論物理学者はほぼ男しかいない
将棋やチェスの棋士も同じ 女性にプログラミングさせない勢力がいるならわかるんだけど、自由選択の結果こうなったのなら無理やり変える意味って何？
ブライダルプランナーやネイルアーティストに男が少なくてもどうでもよくない？ >>17
PG/SEで2割くらいだと思う
管理職クラスになると3%以下。 情報工学科は女子1割とかだったしもっと悲惨だったぞ はっきり言って、嫌いじゃできない仕事だからな。
で、PGが嫌いなんだろう。女子は。 発達ガイジの得意分野だからオスだらけになってしまう 男は頭か筋肉で稼ぐ仕事
女はまんこで稼ぐ仕事
それぞれ向いてる仕事があるのだ まじでこれなんでなん？
まだジェンダー洗脳言うほどされてないだろう ピアノ教室は最近の男女比どうなんだろ。それと似たようなものかもな。 >>40
Twitter見てると
#ITエンジニアになりたい 女子急増してるぞ
少し前はWEBデザイナーになりたい女子だったな
女の流されやすさよ >>47
TVゲームが初登場（つまり、洗脳とかまだない時代）したときから、
男児ばかりが殺到してたからな。 >関東が35.3%、近畿が23.1%、近畿が17%だ。
近畿はどっちなんだよ 文科省のアホが女性教員比率で補助金傾斜かけるって言い出してどの国立も大荒れだぞ
どの国立大学教員も女性限定公募だらけになってる プログラミングのイメージが悪いからだろ
根暗なメガネ男がカタカタやってるイメージ持たれてるだけ
華やかなイメージを持たせることができればまんこなんてすぐに飛びつく フロントエンドのデザイナーでもやらせといたらええやん >>17
ジムの女のタイピングはクソ早いからプログラマー適性めっちゃありそうに思える
タイプライター時代から早かったからなんかあるだろ 2割の女を徹底的にチヤホヤすれば、姫になりたくて行くやつ増えるだろう >>24
プログラミングも国語や算数と同列に並べていいものだよ これって別に好きで選んでるならいいんじゃないの？
車好きの女は少ないから車業界に行く女が少数なのとなんら変わらないでしょ。
性別による嗜好の傾向なんてどの業界にもあるだろ >>60
タイピングの速さとプログラマー適性は全然別物 プログラミングなんて大学からでも十分身につくんじゃね
むしろITリテラシーしっかり教えてやれよ お人形没収
スカート禁止
長髪禁止
将棋配布
これやらんと増えんよ IT系とか仕事できるなら女だろうが外人だろうが前科者だろうがなんでもありだろ >>66
スマホ好きの女は多いのにスマホ業界目指す女は少ない
何故？ 開発に限らずITって割と自由で悪くないと思うんだけど企業人気が全然ないよな
未だに古い大企業がめちゃくちゃ人気があるのはよく分からない エンジンが掛からないコピペのプログラミングバージョンはよ、 ジャップログラマーなんて大した開発してねえだろ
業務系の下流なんてSESの文系高卒でもできんだから >当時はプログラミングを使ってロボットを動かすなどの内容が多かったという。
>ロボットは男の子の遊びというイメージが強かったことが、申し込み数の差につながったと分析する。
ねえよｗ
こんな分析してるくらいだからダメなんだよｗ >>77
向き不向きなのか？
単純に興味がある人間が少ないってだけだろ >>63
なら国語や算数でいい
プログラミングなんて大人になってから学習しても半年あれば習得出来るからな プログラミング教室に行ったらパソコンオタクにレイプされちゃうわ プログラミングを学校で教える分は男女平等なんだよな
しかしわざわざ民間のプログラミング教室にいく女子を増やすって
公教育でもないのに強制は無理じゃね？とは思う >>80
自分が欲しいコードを検索できる技術の方が大事だからな >>77
能力というより難しそうなことをやりたがらない、いざとなれば養ってもらうっていう甘えの問題 >>86
こういうレスしてる奴が女に何かされたのか気になる >>64
でも東工大准教授は女を求めてるみたいだぞ プログラミング学習にて子供の頃で男女の能力差あんのかな？
九九覚えるのとか男女差なさそうな気するけど 何のために？
男は男が好きな道
まんこはまんこが好きな道
で別にええやん >>81
習得はそうなんだけど
知らないまま通り過ぎていいのかって話だと思ってる
簡単だからこそ、算数の公式のように分岐やループを基礎知識として持っておくことで国民の知性の底上げになるんだわ 児童にプログラミング勉強させる必要あんのか。国語算数ガンガンやらせとけ >>90
いやそうだろ
働かないとホームレスになるかもなんて危機感持ってる女いるか？ 女を排斥してるわけでなく、女でプログラミング等に興味持つ奴少ないからやん
習性みたいなもんだし仕方ない >>77
その通り。
洗濯機や掃除機は男が使うべきだわ
女に機械触らせたら壊れる
派閥作りが得意な女子には政治家をやらせるべき なんでだろうな
似たような3kの職種でも女性が多いのに >>66
でも高収入のITを男が独占してるのはずるい！ >>92
能力差そのものは無いと思う。
PGをどれだけ好きになれるか？って点はかなりの差があると思う。 やりたくない人間はやらなくていいんじゃないの
何で無理矢理女子を入れなきゃいけないのか分からんわ > 東工大准教授「プログラミング教室は8割が男児。これを変えないといけない」
なんで変えないといけないと思ってるの？
５類にまーんが来ないから？
それとも女児に「博士がおしえてあげよう」って狼藉しようと企んでる？ プログラミング教室に通おう、なんて真面目なやつはプログラミング向いてない プログラマーってアメリカでは70年代までは女の仕事で給料も安くて大学でも人気なかったんじゃなかったけ 
かんたんやん
プログラミングで戦うプリキュアをやればいいだけやんか 産業廃棄物作業者も男女比是正させないと日本終わるぞ >>85
そういうのってちゃんとライセンスチェックしてるの？
一部改変したりしてるのかな >>52
男性は、何かと何かを組み合わせて別の機能を生み出すというような
システム化する能力が長けている 向き不向きがあるから。それを変えようとか思わないほうがいい 高校までは女子の方が成績優秀なのに
大学になると急に男だらけになるのは何なんだろうな
成績ランキング上位にいた女子達はいったい何処へ消えるのか 強いて言えば、在宅勤務ができる職であり、
育児と同時にできる数少ない職でもあるから、
国としてなんとかしたいと思ったのかもしれんが、
そんなこと言われてもどうにもならんよな。 姪っ子が二人、大学生だけど
まずパソコンに詳しいことをかっこ悪いと感じてる
あとパソコンに詳しくなくてレポート書くのに苦労してる
私カワイイって感じてる
こんな感じなので無理ですね >>90
男女に能力差がないと前提すると逆にそういう思考になるんじゃない？ >>124
就職考えたら生物系とか実業系に行くんでね、私立医学部は金がないと無理やし 男女の向き不向きではなく、嗜好傾向だからどうしようもないでしょ。
美容業界は女性多数だし看護業界も女性多数じゃん。
ITだけ直せってのは無理な話 >>4
逆に子供の頃から論理的思考をさせておけば住みやすい世の中になるだろ ロリコンとかレッテル貼ってるやつマジかよ
これはそういう話じゃねえだろ >>30
ハンドクラフト作って売ったり漫画かいたりガーデニングするのは女が多いだろ >>60
フルスクラッチで書いたとしてもタイピング時間より考えてる時間の方が遥かに長い ぶっちゃけ音楽の授業的な立ち位置になりそう
義務的にやるけど見につく奴は皆無みたいな >>124
英語や、暗記や記憶に頼る科目で点数を取るのを成績優秀としてしまうからかな
数学と英語が同じ200点、現代国語と世界史が同じ100点、みたいな 東工大のコンピュータサイエンス入門の教授も男ばっかり
研究室もSNSとかチャラい研究以外は男ばっかり
これでCS入門だけ女性の数増やしても不幸な人を増やすだけ 何十年も前の話だけど、
高校生の頃、少ないお小遣いから、
PCショップに行ってコンパイラを購入したことがある。
女子でそんな行動とるやつは、ほぼ０人だろう。
女子にそこまでPGに興味を抱けるやつはまずいないし、それが職業選択にも影響してくる。 >>116
プログラムではないが、
モーパイの電子戦とか観てみろよ
BGMとかが凄いだけで地味だぞ
カードゲームアニメのバトルみたいに過剰演出でも出さないと 男女平等の社会になるほど女は理系の道から遠ざかる
理系の女性比率を上げろと言ってる女も理系に進みたいとは思っていない 女子大でも理学部持ってるとこはそれなりにあるからなー
奈良女が工学部作ったのは意外と正解なのかもしれない
工学部だと良くも悪くも女子は特殊な扱いになるのがしんどいってのはあるかもね >>128
イラストや漫画のデジタル制作が当たり前になったけど
絵を描くことが好きでもパソコンが苦手な女性が
プロになることをあきらめるケースが増えているかもな 女はなぜか生物系に集まるしコンピュータとか機械とか興味ないんだろうな おまえらがパソコンに詳しいだけで陰キャだのオタクだのいうからだろ 10歳未満となると「無理に行かせるわけには行かないけど」ではなく結構な割合で無理に行かされてるんじゃないか
そう考えると子供の意欲とか興味の話ではなく、結局親のジェンダーバイアスの話 自分とこはコード書く工程なら女もいてそこそこ残業してるけど
設計書や要件定義を書くもっと残業する工程だと女がガクっと減る
多分残業耐性の壁もある >>149
パソコンじゃなくてタブレット流行ってね？ >>124
成績優秀女子は外国語科とか国際教養学部とか教育学部に行ってる
あと農学科ってのも女多いらしいよ セル結合
文字真ん中
フォントとサイズ変えまくり
プリントアウトで確認
うーんイマイチ。やり直そ！
こんなことに時間を費やす
マクロ？何それ？
あるOL様の日常 理系でもなぜか食えない学問にばっか集まるのなんなんだろうな 理系の女子で医療系のケア仕事が向いてれば看護とかに行くんだろうね、親が女子にもちゃんと金出す家なら医学部
向いてない人は女子大の理学部や建築、栄養・食物系に行ってるのかもしんないな >>158
ファイルの管理や
リモートでのアシスタントや編集者とのやり取りは
男性でも大変だと思うよ ローマ字覚える前からやらせようとしてるのにスゲー違和感
アルファベット扱えないだろ
小5くらいから習わせろ
気の早い親が低学年から習わそうとしてるんだよね
何もわかってないわ >>162
だな
初期のバカでかいコンピュータのプログラミングしてたのはすべて女性
もっというと電話交換や配線してたのも女性だった >>164
ファイル管理はともかく
やり取りでつまづくやつも居るだろうからな >>162
わりと重労働な配線作業だよね
何故か裁縫とかに近いと扱われて女がやらされてたんだよな >>163
栄養も上位だと研究室こもりっぱなしなのに女性いるから
女性に日本の大学式激務が無理という訳でもないのにCSや工学来ないから悲しい >>137
身長みたいなもんで集団レベルだとあるんじゃない
能力差というよりシステマチックなものに惹かれるかどうかの差が
明らかに男の子の趣味はシステマチックなものが多い(ロボット・車・電車など) >>166
集中してカリカリやるの女の方が向いてそうなんだけどなあ
現場に女少ないから派閥もなく仕事しやすそうだ
ほんとなんでやる女いないんだろ 差埋めたいなら無理やりにでも行かせろよ男児は将来のこと考えて無理やり行かされてるんだからさあ ウェブデザイナーだったら女多いけどな
ウェブデザイナーもプログラミング必須だったりするからそれならまだ多い方だろ
結局女ってイメージで仕事を選んでるんだよな
オシャレでカッコいい職業を目指すのが女 結婚に伴う引越しや転職、出産・育児後の復職も医療資格持っとけばやりやすいからよほど医療関係で働くことに抵抗がある人以外はそっち行くよね その昔のプログラミングってアルゴリズム開発するって意味じゃなくて
タイピングとか電話交換手と同じ話ｗ カラシニコフの設計を製図してたのも女性
カラシニコフはその子と結婚したけどな 鶴亀算教わった後位から計算機みたいなものをフローチャート化する
位でいいんじゃないかな
早く教えてもIT嫌いになられたら本末転倒だし 無理に決まってんだろ
最低限の知識だけあって的外れな話し始めなければそれでいいじゃん パソコンオタクはキモいから無理
大人から子供まで女性の総意だぞ >>181
ウェーイ系のIT企業も割とあるのにどうして…… 要は既存のキモオタとかナードを民族浄化して
オシャレで可愛い雰囲気に業界変えればいいんだろ？ ゆーてもまだ情報は工学系の中では女が多い方よ
CSの教科書には女の偉人が普通に出てくるし、
情報はデザインも関わってくるからそっち系からの流入も期待できる
本当にヤバいのは機電系 >>172
女派閥がないから仕事しやすいでしょ！って男が女に言っちゃうのもねえ
それはそれでなんだかなーって気持ちになるんでねーの 男が工学系大学に進学するのを禁止してやれば仕事にする奴が男女半々ぐらいになりそう >>181
スマホはパソコンには含まれない（）って考えてる頭だからなあ 1960年代だと日本でもプログラマってまーんばっかしだったよ
なぜか白衣着て IBM 1401 で動くコードを COBOLでコーディングしてた >>176
フリゲ作ってる女がツクールのイベント配置する作業をプログラミングと書いてたな >>182
この子自分のYouTubeでロボット作ったりしてるしそこらのパソコンの大先生よりも機械詳しいだろ多分 こういうの無理やり歪ませる必要ないだろ
やるなら工事作業員とか船員まできっちりやれ 化粧品とか種類も豊富で手順も複雑だし
論理的思考ができなきゃ上手く化粧できないと思うんだけどどうなんだろう >>193
結局、興味だろうな。
化粧品開発がどんなに儲かるって言われても、
俺はまったくやる気にならない。 変える必要あるのか劣悪な労働を女がする必要あるのか 趣味でプログラミングしてるマンモメンだけど新卒で就職してから業務で楽したいという動機でやり始めた
子供にそこまで強い動機付けがどうやってできるのかが疑問 プログラミングよりもフローチャートとかBPMNの書き方を教えた方が良いんじゃね？ >>192
船員はトラック以上に人手不足だからね
流行にのって人手不足というのはやめるべきだ 情報処理学会で悪目立ちしてるおばさん先生達ってサイエンスもエンジニアリングも怪しいから
正直、あんまりこっちの世界に来ないでほしいという本音はあるね >>195
それ劣悪な労働環境が悪いのでは
男性は消極的受け入れなのかねそれ まあなんだ、女児を増やしたいんだったら、俺が教鞭とるよ てか目先の男女比率を問題視するより
情報科学をちゃんと教えようってスタンスの方が大事じゃないすか やりたい奴がやればいい話なのに何故性別の平等さを求める？
性別によって制限してる訳じゃないんでしょ 男女差での好みの問題では？
電車オタクも男が9.9割だろうけど当たり前だよね
なぜ女性が少ないのかとはならない
女性技術者を増やせって女性を優遇しろってこと？ 学習を含め、環境構築
これがすべてだから
個人が辛くて、企業の仕事だとすんなり身につくのはこれ プログラマーとか女向きの仕事だと思うんだけどなぁ
家でもできるし >>185
エイダ・ラブレスとグレース・ホッパーは読んだ事を思い出したけど
その後は重要な研究室はほとんど男ばっかりだった気もする こんな状況で男女平等訴えても…としか
自衛隊も女性は8%しかいない
こうやって仕事のえり好みしてるからだろとしか 女は歯科医になるやつ多くね？
情報系に行けばもっとホワイトだしリモートだし高給だし行かないのが不思議すぎる >>210
ロジックを考える仕事は女性は向いてないのよ
将棋のプロに女性が未だに誰もなってないのがいい証拠
いいところまで行ける人は何人も出たけど四段の壁を越えてこれない 大体、日本の情報工学が上流ばっかになってしまって下流を無視してるという、世界の潮流と真逆になってるのって
東工大がA級戦犯だとおもう >>214
そんなレベルのプログラマーなんかの話じゃなくコーディングレベルの話でよ
バイトレベルの仕事でもやる人いないのが不思議 ITは残業多いから定時で帰れるところに集まるんだろ 10歳未満っていうと本人より親の意向の方が強いだろうし
女児に「将来プログラマーになろうねぇ」なんて親おらんのはしゃーなしやろ
スーパーハッカープリキュアとかやったら変わるか？ リンゴ問題見ればわかるだろ？
あんなもんプログラム化できない
ぶっ飛んでるんだよ
機械の一番弱い部分は”直感”だ >>215
A級戦犯が一番責任重い戦犯と言う意味で使ってると受け取ったけど
どういう理由でそう考えたの？ 何も作れないことはないんだけど、経営側がこれは売れる！みたいにひらめかないよな
物理エンジンとかも個人的に作った人いるけど誰も見向きもしなかった
そしたら海外はゲーム作成のプラットフォームにまでしあげてきた イケメンスーパーハッカーが活躍するアニメを放送すればIT人材増えるだろうな オタクがやるものってイメージが一度染み付いちゃったからな
こっから逆転するには相当なインパクトがないと難しさう >>222
これを使って儲けようとう思考パターンの経営者が少なくて
組織を長く存続させようという人が多い気はする >>152
早いに越したことないけど
結局考えるのが好きかどうかなんだよな >>214
羽生善治先生は、女性のプロ棋士はこれから出てくる可能性はあるつってたけどね
育成の問題はあるんでね的な部分で 英語とプログラミングって必修科目化してるけど中学生くらいから必要な人だけ選択してやれば良くないか？
興味の掘り起こしのために体験くらいは定期的にあってもいいとは思うけど >>225
あこがれの職業みたいに捏造してオシャレ感出していけばすぐに飛びつくだろ 興味の有無や得手不得手っていうものがあるんだから
別にいいだろ 名前が悪いと思うわ
プログラミングとか語感がチー牛っぽいじゃん
アプリデザイナーみたいな名前にしろ 
>>112
たしかに フェミがどんなにイキったところで、まともな女の子は料理や日本舞踊を習ってお嫁さんになるのが夢なんだよ 彼女がプログラマーに転職するとか言うから教えるために俺も勉強してみたけどどこまでやればいいのか分からん
AtCoder緑くらいあればいいのか？ >>245
atcoderなんていくらやっても意味ない 興味ないのに無理してもいみない
解放された女の子はSTEM分野に進まない
https://note.com/prof_nemuro/n/n651affde2101
性に内包さてる特質なのでいい加減理解しよう >>243
AIっていうのはバカからIT予算分捕るための方便なんだから
自分で使うわけない >>77
無知
カリキュラムの問題と女が少ないことがより女を少なくしているというのが現状の調査の通説 >>201
フーリエ変換も理解してなさそうな奴いるよな ところで趣味でHSPでゲーム作ったりしてるんだけど
HSPだけできる俺はプログラマーに転職できたりする？ >>124
ウェイ先輩（褐色）のバキバキちんぽに屈する こんにちは
プログラミングで月30万円稼いでる
サエと申します 好きに生きさせてやれよ
思想強制かよ軽いディストピアじゃん ピアノ教室とか手芸教室とかそういうこと言わないのにな 散々先にやった欧州でもう結論出てんだよ
多くの男が命落としながらやってる危険な仕事はほぼやらない
きらびやかな上っ面だけ欲しいワガママってバレてる >>72
開発したり設計したりすることに興味がないから
プログラミング教室に惹かれないのと一緒 >>34
ほんとこれ…結局は無理矢理やらせるしかなくなる ジェンダー思想に一番抗ってるのは女さんという不都合な真実 趣味趣向って言う人多いけどガキの習い事のきっかけなんて親か周りの友達とかがほとんどでしょ >>264
まあ女児向けアニメでもいいのでかっこいい女性科学者を見せて
洗脳しないと無理よね
強い女児ヒーローを描いてもやってることは飲食かケーキか医者だもの >>249
プログラマーの資質って頭の中でブロックの山を積み上げてくような作業だから
自閉症みたいなコミュ障タイプが向いてるんだけど
女が少ないから辞めとこうって思う周囲同調型ははっきり言って100％向いてないよ だからといって大学受験の推薦で女子優遇とかやるのは間違ってると思う
男女平等を目指すのか、性差を認めて男女公平を目指すのか、どちらか曖昧だよな AMDのリサ・スーだって時代が違えば別の道選んでた可能性あるしなあ >>269
ミスったらポリコレ棒で抹殺されるのでどうしようもないよ 工学部進む奴らは男女ともにある意味選ばれた資質があるからなぁ
無理やり進学させるなよ
それでメンタル壊したやつ何人も知ってるわ 女さんの趣味は世の中に役に立たんものばかりだし
しゃーない 母親がプログラミングとかに偏見持ってるだろうから当然の結果じゃないのかな こういう、変えられないものを絶対に変えられると言い張ってあちこちで人に迷惑をかける時代
絶対にバックラッシュくるよな プログラミングで楽しさを教えるのは間違い
理想と現実の違いにショックを受ける
プログラミング教室で教えてる講師はIT業界で働いたことすらない
いい加減な奴ら Scratchみたいなのから入るとプロラミング言語が取っつきにくくなってプログラマーになるやつが減りそう IT系だけど会社の新人の女の子びっくりするぐらい仕事できないけどその子結構可愛いから全然苦痛じゃないんだよな
それどころか俺は仕事ができてひたすら優しい先輩でいる自分に酔っている
こういうのでいいだろ 男女比よりもメガネ率が気になるな
体感で8割はあるはず 偏見だけど女は普通の健常者ばかりで
どこからその情熱湧いてるんだってくらあ構造や抽象化に執着するアスペ寄りのギリ健常者が少なそう まんさんがIT系目指すとしてもほぼウェブデザイン系だからな、飽和しまくり
あいつら実際のコードとかハードウェアとか難しいこと嫌いなんよ 情報系はむしろ工学の中では多い方の印象
化学とかバイオとかには負けるけど >>283
そうそう
ある意味で普通なのよね
平均してるだが問題は突き抜けた興味がないので無理なのよね
イーロンマスクとか突き抜けた男の典型だもんな
あれを排出できないのが女 なんでそうなるんだよ
脳の好みに性差があるのは当たり前だろ >>124
マジな話セックスだと思うわ
男子の方が成長遅いから女子がセックスしてる間に追い越すんだろう 毎日翌朝までサービス残業できるなら女でもいいかもだがムリだろ プログラミングやってる女って知らない。イラストとかモデリングはいるけど 男の子は数字や論理回路と戯れるのが好きなんだよ
女子は･･･基盤ピカピカ光ってるの見て喜べばいいよ 女なんて非合理的な奴ばっかだからDRYでもKISSでもないコードになる
結局リファクタリングの量が多くなるだけだからやらせるな >>1
男が対無生物、女が対生物（接客・対人・文化・社会・教育・看護などを含む人間、生物、化学など）に興味を抱くのは世界共通
解放されているからこそ女は興味のない無生物（機械、電気、土木、情報工学、数学、物理など）に興味を持たない
男女のモチベーションは平均して同じではないので、是正する必要はなく、そもそもフェミニズムは間違い 門外漢だからあれだけどプログラミングって数年あくと技術ついていけなくなるの？
なんとなく看護師とか薬剤師みたいに手に職でむしろ女の子に人気になったほうがよさそうな気がするけど
産休とかで休んでも復帰できそうなイメージ 女が就職の機会均等を訴えるんならちゃんとこういう事も勉強しろって話だよな
理系の大学院とかアジア各国からの女子留学生はいるのに日本人女子学生は極めて少ない >>297
置かれた環境によって高待遇得るには技術系選ぶ方しかない場合に
たまに技術系を目指す女がいる くらいなんだよな
手厚い福祉のある先進国で産まれた女はほぼ目指さないことになる
移民で来た女は甘ったれ既得権益女のようには行かないので
技術系を目指すか手っ取り早い風俗にいく >>298
言語そのものはどれも方言みたいな感じでしかない
よほど変なの選ばなきゃ
問題はその周りの環境の問題かな
海外のエリートが思いつくぼくの考えた最高の環境を理解しないといけない
おじさんはDockerとかついていけないよ
ピンとこない
webassemblyのほうがピンとくる 姪っ子3人の様子を見るにタイピングには興味はあるようだ >>298
そんなことはない 組み込みとか顕著だがプログラムはどこまでいっても先人のノウハウの蓄積だから
過去の勉強してないやつが最新の技術の勉強したとこで上辺だけしか理解できない >>1
やりたがる男は多いけど出来るやつはその中の何割だよっていう 失敗しても男に甘えればいいし最悪は男が悪い！って泣いて
保護受ければ生きていける世界で技術学ぼうとか思うわけがない >>298
産休期間くらいのブランクならまったく問題ない
数年単位で空くと多少辛い部分はあるだろうが、そもそも業界全体が深刻な人材不足だからいくらブランクあろうが新人雇うよりははるかにマシってことで引く手あまた
あとリモートワークにめちゃくちゃ向いてる業種だから子育てとの両立もしやすいと思う 会社の女の子、回路が専門で会社入ってから機構設計を覚えたあとにソフトにも興味ももって勉強して独立できるレベルになった。ソフトだけより、ものづくりがセットのほうがいいのかも >>283
これはある
飛び抜けた犯罪者がいるのも飛び抜けた天才がいるのも男
平均値がいいのが女 プログラミングできるかどうかって適性の割合が相当でかいって研究あるし
無理にやらしても効果ないだろ 別にしょうがないんじゃないの？🙄
プログラミング覚えてもプリキュアが生まれる訳じゃないし
子宮に響かないからね C言語とか >>283
シリコンバレーだとエンジニアはアスペじゃないと信用できないって風潮あるらしいな >>309
回路が専門って時点でそもそも特殊な女すぎて参考にならん
電気系なんて情報系よりさらに女いないのに >>307
理工系を優遇しても女は理工学系に進まないだろう
韓国の大手企業は大卒新卒者の8割を理工系で固めるが、だからといって女が理工系を選ぶ様子はない
韓国も例に漏れず理系女子の多くは化学、生物、繊維工学、建築のような化生系および繊細な人間的感性を求められる領域（建築）を好む
豊かな先進国ほど女は自己実現のための仕事を目指すので、自己実現を重視する小中高・大学・専門学校の段階では積極的には好まれない
もっとも情報システム系は機械や電気に比べれば計算機を作るわけではないので物理・ハードウェアの知識が必要なく、
文系卒でも就職の機会があり、エアコンの効いた都会のオフィスでの就労が可能なので、「生活のため」に情報システム系の職業を選択する女もいるだろう
しかしそれは、地方で女が機械製造や金属加工の仕事に従事していることと同じだ 女でプログラミング勉強しても元カプコンの人に噛みついてたフロム信者とかあんなんだし 家庭科のほうが大事だよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ー >>298
最近の言語を一つマスターすれば後は派生 >>316
韓国みたいな二流国家は見本にしてもしゃーないわ ミュークルドリーミーが蒔いた種がもう数年したら芽吹くかもしれない 女子でフリーランスのSEだと20代で1500万超え当たり前だもんな
学歴だけで言ったら早慶がすごいんだろうけど稼ぎたいならFランでもいいから情報系の学部行かせた方がいいわな 昔はポインタ理解できるかできないかである程度低知能アスペとギリ健を間引きできたんだけどな >>10
GUIが女は割といいのかな？
でもたまにある超弩級クソのGUIが男か女が作ったかどうかなんて知らんしな 0歳から明らかに脳が違うからなぁ
無理させても不幸にしかならんで
人には向き不向きがあるんや 今文系卒のコンプレックスが問題になってて早慶卒業しても年収500万程度しか20代で貰えないのに情報系の学部出てる奴はみんな1000万超えてるのが気になるって記事見たことある
文系の終わりを高校の教員たちがしっかり教えないのが悪いんだけどね >>329
教員が技術わからないから教えられない
これは数十年変わってない
そもそもプログラミング教室で何を教えてるんだよ
グーグルの使い方？ >>331
安倍晋三エクスプローラーの作り方だって 競技プログラミングとかいうのは97割が男なんだろ？ >>5
遅いよ
ガキの頃からやってないとスーパープログラマーにはなれない >>268
高度なプログラミング能力を要求される場合はありえる話かもしれないけど
プログラミング教室レベルの話で言えばそんなことはないととっくの昔に証明されてる
この手のスレは毎回周回遅れというか、勝手な推測で物を言ってるだけだからこう説明しても無意味だろうけど iPhoneありがたがってる時点でエンジニア向いていないってわからない？ 日本はSEも9割文系じゃん
プログラミングなんか勉強するより入社する前までに適当に偏差値高い大学卒業することの方が日本では大事だぞ
これで日本とアメリカで差がついたんだ 男女平等社会ほど、読解力の性差は大きい
https://note.com/prof_nemuro/n/n8fec6b675025
＞この事実を素直に解釈すると、このようになる。
＞(1) 遺伝的要因は数学は男＞女、読解力は女＞男
＞(2) 環境要因（主に教育）が男女同じだと学力は遺伝的要因を反映して数学は男＞女、読解力は女＞男になる
＞(3) 数学の学力が女＝男になるように環境要因を女＞男にすると読解力の差が拡大する
A 数理、物理、工学（化学・生物を除く機械・電気・情報工学。建設は繊細な感性が求められる建築・造園を除く社会基盤工学）
B 人文社会（特に言語・歴史・心理・社会）、芸術、教育、化学・生物（医学・看護・栄養・農学を含む）
女がBを好むのは生得的な性差によるものなので、男女平等先進国とされる北欧でも女はSTEMに進まない
https://note.com/prof_nemuro/n/n651affde2101 >>337
プロフェッショナルになるなる気のない趣味レベルならどうぞご自由に
ただ才能のない人がでかい声出してその道のプロになるつもりの人達の邪魔しないでくださいね それにそもそもだが技術に興味があるならiPhone汚染を良しと普通は思わない
あれだけ異国のデバイスだらけだと食ってけなくなるからな
選考した道で食えなくなるように普通はしない
ソフトウェアも同じ
サービスも同じ
マッカーサー様抱いて！クラスのアホマンコだらけなのに
これだけわかりやすい結果で取る 高校の時に情報系のところ行ったけど国家試験に真っ先に合格したのは女だったよ
1学年上も女だったって >「我が社には士、農、工、商、情、物という言葉がありますが、『情報』『物流』は一番我が社の最下層のコストグループです。いろんなことがあると思いますが、頑張ってください。
マイカルの部長の発言
https://www.waterfront.or.jp/data_files/view/46/mode:inline
>「士農工商・情報・物流」──。かつて、社内において情報部門、物流部門の地位が低いことをこう表現していた。
『週刊ダイヤモンド』が「士農工商・情報・物流」表記で謝罪 何が問題だったのか
https://www.news-postseven.com/archives/20220309_1733200.html?DETAIL >>343
女子の数学力を男子並みに引き上げる
男子の読解力を女子並みに引き上げる
この2つを同時達成したOECD加盟国は存在しない
したがって女子の数学力を男子並みに引き上げるには、男に教育の機会を与えず、女にだけ教育の機会を与えれば良い
（女優遇・男冷遇社会） 日本の女性の技術軽視は深刻だ
欧米の女性は男性に劣らないくらい最新技術を学ぶのに積極的だというのに >>349
女が数学・物理・機械・電気・情報工学などを選択しないのは生得的な性差によるもの
STEMに女が少ないのは世界共通であり日本だけの現象ではない だからまあリケジョって最強なのよねポリコレ云々フェミ云々以前に希少だから
でもなりたがらないんだよなぁまあチー牛に囲われることになるからだろうけど >>298
アルゴリズムは変わらないからすぐ追いつく 生まれついての特性ってあるからなぁ
電車やクルマ大好きなのは男児に多いし 女の子は性格的に向いてないよなぁ
大体みんなコツコツ努力するのが得意だからかえって不向きなんだよ
常に楽出来ないか考えてる怠惰なやつが向いてる >>351
これなんだけど途上国は女もstem系に進学する率が高いらしいな
食い扶持に困らない立場になればなるほど文系･芸術系に進む割合が増えてくる
あけすけに言ってしまえば旦那が養ってくれるから稼げなくても好きな分野に進むリスクが少ない IT関連がブラックじゃなく高報酬ならドカドカ女が寄ってくるんだよ
教育の問題じゃねーよ
どれも土方稼業だからやらねーんだよ 女に論理覚えさせたら風俗落ちしなくなるだろう
馬鹿のままでいさせろや 進学や就職ならともかく何の枷も下駄もない習い事ごときでこうなるならもはや性差でありどうしようもないことだろ 社会全体で女性差別が酷い間は女はどの分野で差別があるとかあまり考えないんだよな
男女平等が進んでくると構造的に女性差別が残りやすい工学系や現場仕事から女がどんどん消えていく
そこからさらに差別を減らそうとすると男が勉強も運動も露骨にサボって差別を頑張るようになるので
男に下駄はかせないと男女平等に反する場面すら出てくる 最近やたら工学系・IT系に女を増やそうとしてるけど、リケジョなら医者か薬剤師目指した方がいい
ITとか起業でもしない限りコスパ悪い うちは中小ITだけど新卒は女が多い
男子は採ってもクラスの概念が理解出来ずに脱落する率が高い
多分有能な男子は大手に取られてるんだと思う 学びたい男子を追い出して学びたくない女子を入れましょう >>364
情報系だとその辺は大学なりでやってると思うんだけど情報系はとれないのか >>356
途上国で女子が望む将来の仕事ってなると教員が定番で
やっぱり途上国は理数教育に重きを置くので理数系は教員になりやすいって事情もあるとか 日本において看護師の10割近くが女なんだけど、受験差別があるのかと思いきや、
海外でさえ看護師の比率は圧倒的に女性が高くて個人の傾向としか言いようがないんだよな
こういう性差による意欲すら調整できると思えるのって神様ぐらいだよね >>361
音大の男女比って２：８ぐらいだもんな
看護師もそうだけど、まず女性は社会的に抑圧されてるってところからスタートしてるから
東大で女子生徒のみに家賃補助とかあるんだろうな
トップにいる層にすら手厚く補助されるんだから女が特権持ってないって言ったらウソになるな 役に立たない分野のプログラミングを学んでも意味がない
賢い日本人はフィンテック関連を選択してる
某時価総額数兆円クラスのスマコン搭載暗号資産プロジェクトで働いてる日本人もいる
鈍いやつは未だにweb系に進んでる
※web3ではなくweb2のほう
さらに時代遅れになるとスタンドアロンexe開発の道を未だにやってる
AdobeやMSなどの大手外資系なら分かるがそうではない
○○会計、○太郎、ソース○○スト、まさにジャアアアアプな企業 プログラミングって英会話みたいな扱いになってるよね
小学生から書いててそのままITで働いてる身からすると「きょうび下請けのベトナム人が書くもの」って感覚なんだけど 戦隊ヒーローものに興味を持つ性別が5:5でなければいけないのかという話と同じで
それは各々が好きにすれば良いだけの話だと思うがな。
魅力のアピールを十分にしても引き付けられないならそれは市場の選択だろう プログラマーって訳じゃないけどExcelをもっと上手く活用したいわ
マクロなんて全く無理だけど
フィルターかけてからの置換とかすら出来ん >>377
VBAマクロ使いこなしてるけどフィルターは難しく感じる
元の形を維持せずにどんどんテーブル並び替えて変えていくからな
多分、フィルター掛けて置換したい場合は
正規表現で置換したい場合だから
Relax toolsとか正規表現可能なアドイン入れて習得した方が早い プログラミング教室って将来の最下層労働者養成所じゃないのか >>10
ガラケーのときはAUがよくやってたけど
実際良かったよ
ペンギンとか まあ徹夜で目真っ赤にして髪の毛ベトベトにして働くのは難しいと思うわw >>20
フローチャートなら作れますってやつが一番役に立たない 女はpログラミングに興味ないってデータが上がってたよ
それを無理矢理変えてもってところがある
女は家内で仕事する >>384みたいな見識狭いやつがいるとギクシャクする 5年前に比べてOSSのコントリビューターやカンファレンス登壇者見てみたら女性も増えてきてることがよくわかる
>>302
こういうDockerすらついていけない古ぼけたオッサンがエンジニアを自称してる方がどうなの？って思うけどね >>388
IT系はエンジニアという言葉を極めて狭い範囲で使おうとするよな >>142
数学とかなんて公式集を渡してそれで難問を解かせて採点したほうが実力わかるからな
暗記系の問題で点数とれると勉強する側が労力かかる割に実力つかないし >>389
なんか視野が狭いやつが特に多いよな
自分以外否定みたいな >>10
GUIを共感能力で作ったら
いつまでたっても仕様が固まらないパターンになる >>389
USBメモリをUSBと読んだら怒るくせに、ウェブエンジニアをエンジニアと呼ぶのは平気なんだよな、あいつら
頭おかしいわ だって、女はプログラミング興味ねーんだもん
母親とかも、SNSとかネットとかを否定するんだぜ
ベッキーのニュース見たでしょ？ああいうの使ってる人ってバカなのよと言い放ってしまう
ネット、SNS使う人を徹底的に嫌う
女なんてこんなもんだぜｗ 構造なんかへの好奇心があんまないよね
そういうのは大抵男の子 >>395
性器の構造すらまともに理解してないのにセックスしまくってるからな >>10
デザインならともかく共感思考でgui作ったらこっちのほうがオシャレでいいよねで進んでゴミになる 男ならGUIとかどうでもいいからAPIだけちゃんと整備してくれって考えそうだよね
核になるプログラムは仕様が小さければ小さいほど有能だし
メスと老害は機能が多いほど将来的に不利になるということが理解できないし
一度公開した仕様は製品が死ぬまで保証しないといけないことがわかってない アラフォー女だけど来月からプログラミングスクール通うよ >>401
プログラミングスクールって行く前に勉強しとかないと落ちこぼれるよ。
ほんと何にもプログラミングができるようにならないまま時間がすぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
