ロシア海軍黒海艦隊の巡洋艦マカロフがウクライナ軍のネプチューンミサイルで撃沈との情報。モスクワと違って2017年就役の最新戦艦だぞ [815428849]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フリゲートじゃねえか
ロシアって新しい巡洋艦あったっけ?って考えちゃったじゃねーか 撃沈はまだ確定情報ではないが
米軍のグローバルホークが当該海域の限界線まで近付いて延々と偵察飛行してる
完全なホラではなさそう 巡洋艦じゃなくてフリゲート艦だろ
ベンツと軽自動車くらい格が違う ネプチューンミサイルってのは昔の戦艦でも一撃で撃沈出来るの? なんか空母と巡洋戦艦が合体したような船があったよな 地続きなのにロシアはなんで戦艦出してるの?
見栄で撃沈されてたら世話ないわな >>6
最近はステルス性を優先してるのかみんなこんな感じでつるんとしてるんだよな
撃沈されたモスクワみたいにゴテゴテしてる方が好きだな俺 自衛隊で速攻たおせそう
北方領土取り返すなら今だぞ 巡航ミサイルをウクライナに打ち込んでいたな
接近しすぎたのか? やっぱ対空装備の甘い水上艦はもう単なる標的艦、つまりゴミだな。なんかもう戦争が
変わってきたわ。 21世紀に建造された軍艦が戦闘で撃沈されるのって何気に初めてなんじゃないの >>18
当たってるなら優秀なんだろう
それと南部と黒海の防空の要であるモスクワ失って
黒海艦隊は無防備のようなもん
だからモスクワ失ってからは退いたわけ 米空母艦隊は、中国の対艦ミサイル飽和攻撃になすすべもなく撃沈され、
中国空母艦隊は、アメリカの原子力潜水艦になすすべもなく撃沈される
どっちもやられる状況になってる 最新の艦艇がこんな簡単にやられるって防空能力低すぎだな >>33
詳しくは知らないけどフリゲート艦って、装甲と大きさを小さくして機動性を上げた上で、打ちまくって戦艦を支援するってきいたが 割りとマジでここまでロシア軍が不甲斐ないってプーアノン的にはショックなん? 戦車ひとつ倒しても3人くらいしか殺せないけど
船だと300人とかだろ
お得だな
もっと殺せ フリゲート艦ってなに?
wowsで例えて教えて
ちなみに日本DDをtier8まで上げた >>1
名前が悪いんだろ
ロジェストヴェンスキーなら拿捕されても沈没はしないぞ >>13
航空巡洋艦アドミラル・クズネツォフ
ボスポラス海峡を空母は通過できないからソ連が「航空巡洋艦」だと強弁して建造したやつ >>37
駆逐艦はフリゲートを駆逐する艦だから
覚えておいて >>41
第2次世界大戦でいう、アメリカ軍の、巡洋艦クラス。 検索するといろいろ動画出てくるな。ロシア自慢の最新鋭艦ってよく分かる。 ウクライナ解放しにいったら若い女が「解放してくれてありがとうございます!」って群がってくるの期待して戦地に行ったロシア兵の気持ち考えてよ! マカロフとか船なのに男名なのか
ロシア語で船は男性名詞? 掃討が始まったのかな 潜水艦と違って逃げ場がない
潜水艦を討ちとると 凄いんだが・・・ >>41
ゲームでは出てこないよ
雑魚すぎるから・・・ リンドレースきまったああああああああああああああああ!!!!!!!!
🤣🤣🤣 ネプチューンもそうだけど
供与されたイギリスのハープーンもあるからなモスクワ失って黒海艦隊動かすとか自殺行為 これモンキーモデル買ったインド泣いてるだろ
>輸出向けのダウングレード版は同時に24の目標まで
>ロシア本国向けの本艦が搭載するトレーボヴァニェ-Mでは256の目標を同時に扱うことができる[11]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アドミラル・グリゴロヴィチ級フリゲート
戦術情報処理装置としては、タルワー級の搭載するトレーボヴァニェ-Eは輸出向けのダウングレード版であるため、同時に24の目標までしか処理できなかったが、ロシア本国向けの本艦が搭載するトレーボヴァニェ-Mでは256の目標を同時に扱うことができる[11]。またトレーボヴァニェ-Mではなくシグマを搭載しているという説もある[2]。 >>41
嚮導駆逐艦
お船でいうとキエフとかハバロフスクじゃね フリゲート艦って漁船みたいなもんだろ
こんな雑魚撃沈して喜んでアホみたい プーアノン終了のお知らせ
米国防総省「レンドリース法実行でウクライナは戦争に勝利する。なぜなら世界2位の軍事国家になるからだ」 [839071744]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649427306/ 日本もネプチューン配備して北方領土周辺の露助全部撃沈しようぜ >>70
オデーサ沖ウロウロしてたみたい
数日前に同じ海域でTB2に海防艦二隻撃沈されてるのに
バカだろ露助 【悲報】ロシア君ウクライナがいないとまともな兵器作れない
ロシアでは機関であるM7N1型のうち、UGT-6000のDS-71については、組み立てや一部部品の供給をウクライナに依存しており、ウクライナへのロシア介入に関連して2014年6月にウクライナ政府が発したロシア向け武器輸出の全面禁止措置に伴い、4番艦以降への搭載分が入手できなくなるというトラブルが生じた[3]。 >>65
対潜水艦戦はレアだからちょっと見てみたいよな
見てみたいと言っても海中だから対艦戦闘や陸上戦みたいな映像は出ないだろうけど こんな船はどうやって守ってんの?
普通は撃ってきたミサイルを迎撃してんの?
高速で動いてるミサイルをピンポイントで迎撃できるもんなん? 二度とアメリカとは戦争しちゃいかんな
と再認識するジャップであった 旗艦モスクワ沈没
揚陸艦沈没&中破
フリゲート沈没?
黒海艦隊司令官、逮捕更迭
黒海艦隊副司令官、戦死
ボスポラス海峡閉鎖
もう黒海艦隊の体力ないだろ >>76
日本でいうくまの級だろ
思いっきり主力やんけ フリゲートっていってもそれなりに大型の艦で
黒海艦隊の最新主力艦として開戦以後かなり積極的に作戦行動してたようで色々ロシア側の活躍を報道するニュースなんかも引っかかるから
事実ならロシアにとってはかなりの打撃だろうな >>88
対空ミサイル最大24発積める
あとCIWSが2基 ロシア軍終了のお知らせ
【軍事】元NATO欧州連合軍最高司令官 「ロシア軍はとんでもない無能、2カ月間で軍幹部の将軍を少なくとも12人は失っている」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651632728/ >>76
ウクライナの漁船沈めてキャッキャしてた最新鋭艦がいるらしい。 スパイ衛星で位置把握そして発射か
簡単なお仕事でっす♪ >>88
ミサイルに気が付いたら、チャフやデコイを使ってそっちにミサイルが当たるのを期待する
それが無理だったら対ミサイル用ミサイルか、近接防御用の機関砲で撃ち落とす
が、気づかないうちにミサイルが来たらどうしようもない こいつカッパーヘッドを最新兵器ってスレ立てするくらいがバカだから >>88
レーダーで見つけた敵ミサイルをミサイルで迎撃したあと打ち漏らしたやつを機関砲で撃ち落とす
普通は艦隊組んでみんなで守り合う 今どきの軍艦は装甲ペラペラだから当たったらすぐ沈むよ アメリカ🇺🇸「ウクライナくん、この座標にロシアの軍艦があるよー!」
ウクライナ🇺🇦「情報とミサイルサンクス!」 >>105
敵司令官すら討ち取ることから東郷機雷と(ry
まあ、日本もロシアの機雷で戦艦6隻の内2隻沈められてるのであまり人のことは言えない >>88
ECM→シースパローとかの対空ミサイル→主砲→CIWSの順に迎撃する
今の時代はレーザー迎撃とか別のプロセスが入るんかな ググったら基準排水量3,620トン満載4,035トン
これ結構デカくね? まーたロシアのテレビ番組でお爺ちゃんが泣きながら激怒しちゃうのかな?w >>100
クリミアやられてから頑張って開発してきたからな
300km飛ばせるし
実戦配備が開戦にギリギリ間に合ったのがスゴイ
これここまで箔が付いたら売れるぞ >>121
確かにエグゾセぐらいには楽勝で売れそうだな う〜ん サイズから言って WWUの駆逐艦かな 軽巡ではないな
フリゲートだから でも よく沈めた! ネプチューン売れるなこりゃ
軍事産業国家になってそう >>7
これ今のグローバルホークなんやけどかれこれ14時間も飛んどる。50000ftからでも海上って監視できるもんなんかな?
https://i.imgur.com/IUE9aws.jpg ボールみたいな無人雑魚兵器が束であれば高性能重厚長大兵器無力化できるてことが示された現代戦 >>119
泣くには早すぎるな
彼らの英雄プーチンはこれから新設される国連の特別法廷で処刑されるんだからな この今朝の>>1のツイート以外ソースらしいソースがないからまだ様子見の情報だな CIWSで落とせないってどうよ
俺たちのチンポ並みに役立たずやんけ これがフェイクじゃなくて、事実だったら笑うwたった二ヵ月でどんだけ軍艦失ってんだよw
これじゃロシア軍は無能ぞろいと世界から笑われても仕方ない アメリカ「金と武器やるから露助どもを殺しまくれや」
ウクライナ「おかわり下さい!」 やっぱりデカい北朝鮮だな
軍隊だけは強いみたいな評価があったからちょっと期待してたけど心底ガッカリした よくわからんが、レスしてくれたの見るとまじで迎撃できるみたいやな
でもまあ数百発いっぺんに撃たれたら厳しそうやな
こんな動く的みたいなんに載るのも怖いな >>132
巡航ミサイルでも楽々やれるのか
穴だらけでは? >>83
ロシアって「何やってんスカ?」みたいなパターン多いよな
現代の軍事セオリーガン無視の >>135
俺もね、新しい情報のスレはどうせフェイクの大合唱だろうから見ないようにしてるが
ロシア軍の駄目さ加減は各所の詳細な分析でもうバレバレなのね >>83
暇なんじゃねえの
そもそも相手が居ないんもん黒海艦隊って >>139
そう
迎撃できないくらいいっぱい撃つのが大事
そんでそれをいっぱい迎撃するために作られたのがイージスシステム >>47
名前はラスプーチンが良いと思われ
不死身の怪僧と言われたくらいだから、沈みにくそうなイメージ イージスみたいな迎撃能力をイメージしてたがロシアのは違うみたいだな 【速報】ロシア軍艦 攻撃受けまた沈没か ウクライナメディアが報じる
2022年5月6日 金曜 午後6:58
https://www.fnn.jp/articles/-/356823
ニホンゴソース >>150
史上空前の大巨砲を搭載した潜水戦艦の名前にええな 乗員300てのが気になるな、本来180のはずだし
上陸用の海兵でも乗せてたのか? 軍艦が戦闘で沈むって貴重なデータ取れたな
アラビア海で石油タンカーにテロリストが細工するみたいなのしかなかったから 1艦で戦車1000台分くらいの損害やろな
またクレムリンの家具破壊されちゃうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウ軍には陸上から攻撃してるし戦力的には大きく変わらんやろうけどお高い最新艦がやられたのは財布と精神的にキツそうだな プーチン「そうだ、これは夢なんだ。目が覚めたとき、ぼくはまだ12歳 起きたらラジオ体操に行ってスイカを食べながら宿題して」 マカロフってCoD MW2,3に登場した元スペツナズの狂犬だった、あのマカロフ? >>150
でも、ラスプーチンは暗殺で死んでるからなあ
しぶといだろうけど、沈むときは沈みそう よっわいよっわいロシア人のお墓はコチラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 露助ざまあねえというか本当に弱いんだなあいつら
でかいだけの北朝鮮か もはや防衛費増額する必要ないやろ
ネプチューンを沿岸に大量配備すればええだけや ミサイル完成し次第優先度が高い黒海で活動してる軍艦が沈められてんな
モスクワのサルベージが終わるまで黒海で活動してる軍艦なくなりそう レンドリースであっという間にこのザマよ
もちろんレンドリースなんて回りくどいことせずブダペスト覚書実行すればロシアなんておしまいなわけだが 小型艇も結構失っているという話だし、フェイクじゃないならかなりヤバいだろ
まあ旗艦沈んでいる時点であれだけど >>153
艦隊システム的にはモスクワが要だろうし
それを失ったら個々の艦船なんて群れから外れた羊だろう 戦車に続いて護衛艦や武装艦船も最新鋭ミサイルであっけなく鉄くずに早変わりってわかったしやっぱミサイル開発よ マジでよええなロシア
当初は稚拙な作戦のせいかと思ってたが
立て直したあとでも弱いのな >>60
船はカラーブリ
どっち名詞かは知らないから詳しい人に聞いてください
海はモーリェ
モーリェは女性名詞です あいつらがやれることは核恫喝と女子供を虐殺することだけか >>97
じゃあ24発以上撃ち込まれたら終わるじゃん
今のウクライナって欧米から事実上、無尽蔵に供給されてんだろ マジでとんでもない醜態晒しとるなロシア…
もうずっと世界から舐められるぞ ロシアに自衛艦貸してやれないか?支援すべきだろ日本は >>184
宇宙の戦士の時代ぐらいになれば、本当に歩兵最強だろうな >>6
モスクワみたいな男らしさがないな
被弾上等で剥き出しミサイル詰めよ なぁもしかしてアフガン侵攻のソ連より被害多くなってねーか?
仮にロシアが何ら成果だせず停戦したらチンコピアノ芸人が英雄マスード将軍に並ぶことになるんだが
ええんかお前ら… くっそだせえカスみたいな弱さ
核恫喝と虐殺しかとりえがない >>188
いやウクライナに海軍居ないし別に全滅しても全く問題ないからw 衛星カメラとドローンで位置バレして精密射撃で死ぬ
もう全部このパターンだな >>194
問題なくねえよ
ネオナチなんか潰すべきだろ >>191
芸人から大統領になった男 vs 大統領から芸人になった男やね >>194
黒海が欲しくてクリミア占領したのに何いってんだw
しかも海上封鎖解けたら西の兵器が海上輸送でバンバン入ってくるぞw >>198
プーアノンさぁ…なぜ自ら志願してウクライナへ行かないんだい? あと3日でパレードしないといけないのに何やってんだよ!!! >>202
だからロシア支援のために自衛艦を支援しろって言ってんの アノニマスがまたロシアのテレビ電波ジャックしてくれりゃ面白いんだがな5月9日に >>171
右上は解体されたケルチ?
もう二天王だしどっちもフリゲートじゃねーか まあウソライナの情報をすぐ信用するのは馬鹿みたいだからしばらく様子見しよう ミサイルをミサイルで撃ち落とすことが難しいってこと? >>201
たしかに全滅したらまずいな
一隻残ってればいいからw >>211
あのさ単艦なんてハープーンの餌食
維持できないっての ロシアから兵器買ってきた
中国さんインドさん北朝鮮さんの気持ちを考えてさしあげろよ ほんとクソ雑魚だなぁ
北朝鮮の方がもう少し善戦するんじゃねえの プーチンどうにかしないとロシアは軍隊装備全部もっていかれるぞ
兵馬俑か >>28
フォークランド紛争で英海軍シェフィールドミサイル駆逐艦が対艦ミサイルセグゾセで撃沈 これもう安心して寝られるの潜水艦しかないんじゃないか おそらくモスクワ狙ったようにまたネプチューンの二発構成とちゃうかやろか。
まともな対空索敵能力なければCIWSっぽいの積んでいても両方とも落とせんわ。
本当は早期警戒機が発射時点で把握して、遠距離はアンチミサイル発射、中距離は
88mm以上の速射砲、そして近接防御でCIWSという構えやろうけど、索敵弱いと
いきなりレーダーにミサイルが飛び込んできて速射砲もまにあわずCIWSってこと
やろね。 >>219
確証のある話じゃないけど
潜水艦は西側と暗闘繰り広げてるって話はある また火事ってことにするんかな
嘘も恐ろしく稚拙で情けない
本当にみじめな国だわ ロシア海軍はハリボテ軍だからいくら沈んでも大したことはない Цензор.НЕТ
⚡⚡⚡ Український "Нептун" уразив російський фрегат типу "Буревестник" поблизу острову Зміїний, - ЗМІ
Одеське видання "Думская"" повідомляє, що вибух із подальшим горінням стався на борту російського фрегата проекту 11356Р типу "Буревестник", який знаходиться поблизу острова Зміїний.
Над цим районом акваторії Чорного моря зараз кружляє ворожа авіація, на допомогу кораблю з тимчасово окупованого Криму вийшли рятувальні судна.
За попередньою інформацією, корабель був уражений українським ПКР "Нептун".
Чекаємо на офіційне підтвердження.
検閲なし
⚡⚡⚡ウクライナの「ネプチューン」がスネーク島の近くでロシアのフリゲート艦タイプ「ペトレル」を襲った-メディア
オデッサ版「ダムスカヤ」は、スネーク島の近くにあるブレベストニク型のプロジェクト11356Rのロシアのフリゲート艦で爆発とそれに続く燃焼が起こったと報告している。
敵の航空機は現在黒海のこの地域を周回しており、救助船は一時的に占領されたクリミアから船の助けを借りています。
予備情報によると、船はウクライナのRCC「ネプチューン」に襲われた。
正式な確認をお待ちしております。 >>173
東部侵攻が本命やと息巻いてキエフから敗走したのにも関わらず参謀総長が前線にまで出向いて進軍しろやゴルァと叱咤しても一向に進軍出来てないからな
ロシア軍はもはや進軍どころか防戦一方ではないかと
現時点でのロシア軍推定損害
戦死行方不明 3万人超
負傷 6万人超
ロシア軍は潰滅判定を受けてるレベルの損害が出ていると予想されるが独裁者プーチンは未だにウクライナを屈服させノヴォロシア復活じゃゴルァで潰滅判定でも敗走が許されてない状況かと
最終的にロシア軍が潰滅判定ではなく潰滅するまで戦わされるのではないかと
その後ウクライナがクリミア半島奪還戦に移行しここで独裁者プーチンがウクライナに宣戦布告し総力戦じゃゴルァと国民に大動員を掛けるのと予想するが
その時裸の王様プーチンは無事でいられるか?乞うご期待 これが事実ならそろそろロシアがキレてアメリカ大使館にミサイルぶちこむんじゃね
ロシアが誤爆だって言い張ればアメリカも前科があるから強く言えないだろう ブダペスト覚書実行してないのにこのザマだよ?
お察しでしょ >>135
ボスポラス海峡を無音潜行で突破したアメリカの攻撃型原潜が索敵範囲外からロングレンジ魚雷攻撃で撃沈したとかの可能性ってねえもんなの? >>234
t.me/censor_net/12259 >>217
最後は素人に拳銃持たせて万歳突撃。
延々突撃させればウクライナ側の銃弾も尽きる。
ロシア兵が数十万人くらい死ぬだろうけど、奴らからしたら誤差の範囲内だろ。 >>230
だから確証のある話じゃない
でも誰の領海でもないから直接介入でもなく
そいう話が出てるってだけ 日露戦争で触雷で死んだマカロフ提督の名前をもったフリゲートか
あんまり縁起のよくない命名だろ アメリカは他国の惨状には無関心だけど
自分たちが攻撃されたらブチ切れる国だってことを一番知ってるのはロシア
さすがに大使館攻撃はしないかと >>241
やられる側からしてみると精神的に来るよな万歳突撃ってさ ネプチューンってどこから発射してるの?
装置は小さいの?ロシアはその発射基地ミサイルで攻撃できないの? ロシアにとって兵隊の命なんて家畜の豚以下だが
戦車やらの高額な兵器を壊されまくってるのは痛い 日本の共産主義者たちがロシア人並みにが意気消沈してて笑う ゴムボート載って射程ギリギリからロケランうったほうがよくね? >>225
なんも戦ってないわけないよな
んで露側に戦果あったら意気揚々と発表するだろうから・・・ いくらなんでも防空クソすぎない?
ただの浮かぶ的になってる これから22隻も戦うにしても守るにしても中途半端で不要な掃海機能まで付けた護衛艦作ろうとしてる日本ってもしかしてアホ? これもアメリカからの情報だとしたら
5月9日にロシアに大恥かかせるために特大のプレゼント用意してそうだな >>241
多分縦断尽きないよ
西側諸国から無限リジェネされてるから まだまだ
なんせロシアには3000億円あるからな
イージス艦でも2~3隻は作れるえ もっとたくさん壊してからアメリカも犯行宣言すりゃいいのに 問題はモクスワが撃沈されたのになんでまた陸からの射程距離内に船を浮かべておくのかという事だ
誰が作戦の指揮をとってるの
俺と代われや >>253
だから防空の要がモスクワだったの
それを失ってチョロチョロ近づいたりしてるからこうなってる >>241
ウクライナ側の銃弾は尽きるが・・・・支援する世界各国がアンパンマンの頭みたいに補充してますやん 情報は力だなぁ
アメリカに丸裸にされてるロシア軍哀れ 戦勝記念日のパレードはやらないのか
やったらミサイルの雨降りそうだもんな プーアノンが散々ロシア軍が手加減してあげてるとかバカなことほざいてたけど逆だよ
アメリカに手加減されてるの
だって本来ならブダペスト覚書履行して米軍が武力介入するはずだったんだから クソザコ詐欺装備のように思えるCIWSがちゃんと役に立った例ってあるんですか >>241
今発表されてる砲弾の供与だけでロシア兵の数超えそうな勢いなんですが… 戦勝記念日にあわせて色々やってくれんかなアノニマス >>260
ちゃんとCIWSで米軍機撃墜したことあるぞ >>264
ツーても近接防空システムは何やってたんだって話だよな
モスクワ居なくて猶予時間無かったのかな >>90
いきなり海外のエロサイト見れなくなりそうで震える
アメポチでエエんや ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチンによる後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 1億人に打ったため数千人規模になります。)のごく稀な事例のみです。日本ではコロナ、ワクチン関係なく1日に亡くなる方が3千人を超えており、重症化する人はさらに数千人であること考えると、ワクチンの0.003%ははるかに超えるため、国民のほとんどに打ったワクチンは重症化や死亡に影響を与えていないことがわかります。
ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
また副反応の症状がひどいため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を生涯味わいます。反ワクチンの人々は実際にコロナにかかり余りの苦しみに考えを変えワクチンを打ち始めており、人によっては毒をもられたというほどです。
日本の一部報道機関はこの事実を広めず、印象操作を行なっています。鵜呑みにせずに堅実な対応をお願いします。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる=ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。 >>254
掃海枠も護衛艦したいんよ
それくらい護衛艦欲しい 海上自衛隊もアメリカを敵に回せば弱いんだろうけど
そりゃどの国も同じだから >>256
プーアノンが「ブラジルはロシアの味方!」みたいなスレ立てて盛り上がってたけど
そのブラジルもウクライナに銃弾の援助してんだよな >>270
じゃあかかってこいやアメ公
敵と決まれば上空のハエも全部撃ち落としてやるから [アドミラルマカロフ(フリゲート艦)」ウクライナ語wikiでは
05.05.2022 був атакований ? зазнав пошкоджень
<攻撃を受けて損傷>と記述が変わってる(1時間前にはなかった) >>285
ウクライナが倒れて、ロシアがNATO諸国に手を出してきたら本気出す >>254
DEと掃海艇の代替え、海賊国際協力だからモリモリ装備する意味がない
金の無駄 >>285
どういうポジションだよお前
ワグナーが求人出してたから行ってきたら良いわ >>256>>265
毎日定期的に届くわけじゃないぞ。
数日間に渡って延々と万歳突撃すれば、ウクライナ側の備蓄は一時的になくなる。その隙に突撃すればいいんだよ!ロシア兵士にはいざとなったらスコップでも持たせとけばいいやろ。 アメリカと非核戦争したらロシアはチンチンにされそうやね
中国軍も張子の虎ぽいな
台湾に上陸すらできんのじゃないか
ただ核の優位性は明らかにはなったなあ
ジミンイシンカスに核なんか持たせたくないが 相変わらずロシア海軍は弱いな
サムライの舟にボコボコにされるわ、ルーデル大佐1人に戦艦大破されるわで散々 そもそもモスクワやられた時点で海軍まともに機能してないらしいじゃん >>90
石油止めるだけで勝手に死ぬから、戦うことすらできん。 そもそもの話だと
クリミアは支配してるし海上封鎖はほぼ出来てるし
オデーサ攻略してるわけでもないし
何やってんすか?でしか無いという
陸上へのミサイル支援にしたってそれで戦況を変えれる物量も無いし >>292
俺は明らかに親ロシア系住民だろうが
どういうポジションか分からない要素が無いだろ >>15
ミサイルはたけえから艦砲射撃のが安上がりだし 中国の台湾上陸作戦なんてもっと無理ゲーだろうな
立憲民主党や共産党の世界中を赤く染めるという夢は絶たれた ウクライナ語wikiのソース記事によれば
5月6日, 11:28
ロシアのフリゲート艦がズマイニーで燃えている(更新)
その後の燃焼を伴う爆発は、ズマイニー島の近くにあるブレヴェストニク型のプロジェクト11356Rのロシアのフリゲート艦で発生しました。
「ドゥムスカヤ」として知られるようになったように、敵機は現在黒海のこの地域を旋回しており、一時的に占領されたクリミア半島から船を助けるために救助船が出てきました。
午後12時04分に更新さ.M。 予備情報によると、船はウクライナの対艦ミサイル「ネプチューン」に命中した。
午後1時08分に更新さ.M。衛星はスネーク島の近くの船で火災を記録した。
「衛星がとらえた炎上している艦船」らしき画像が出ていて
記事の最後が「ロシア占領軍に死を!」で締められてる >>171
左上はこの前嵐wで沈没したモスクワ?
もうボロボロやんけ フリーゲートって名前で強いと勘違いしてた
雑用艦なのか >>300
砲撃してる軍艦が沈んだら、ミサイルより高く付くとおもんですが >>298
主砲による援護射撃やろ
マウリポリの製鉄所へ艦砲射撃という報道あったから ドローンがここまで活躍して
戦車も戦艦もオワコンになるとは誰も予想できなかったな
日本の軍事費もだいぶ削れるだろ アドミラル・マカロフに因んだ艦名か、ロシアも古い軍人の名前を大事にするからな
思うに最新の近接防空システム装備のフリゲートでも単艦で空中支援なしだともうダメなんだと思う
最低でもLAMPS、出来ればヘリAEWにVSTOL機、CTOL機とAWACSの支援を受けて水平線の向こうを見渡して戦闘出来無い艦船は敵対水域に進入出来んと思うわ >>60
マカロフはデューク東郷にやられたバルチックではないほうのロシアの艦隊司令官な
ロシアのみならず大ジャップからも尊敬を集めた名将なんだわ 台湾有事の際にアメリカが無限の武器支援することだけはハッキリしちゃったからな >>311
税金中抜き用にドローンの的をいっぱい作るんだよなぁ >>306
いや世界では標準的な主力級艦艇だけど?
アメリカや日本、中国の艦艇が排水量多いだけ >>309
ウクライナ側の土地をいくらか占領してるという意味では勝ってるな。
凄まじい勢いで軍備溶けてるだろうけど。 ファックロシア切手の次は
ネプチューン切手発売だなw >>310
それにしてもほぼ制圧してるマリウポリへの嫌がらせでしかない攻撃で
リスク犯すってアホやろう >>299
日本でかかってこいと吠える意味が分からんからな
マジでワグナーに入ったらいいじゃん
だいぶ損耗して大変らしいぞ 戦車巡洋艦ももう時代遅れなんだろうな
もうドローンだけで良いわ >>311
いやむしろ高騰するだろ
いまある全兵器が役立たずと証明されたようなもんだから ロシアって歩兵少ない編成なんよなあ。デカい兵器が強いと信用しすぎてたんじゃね 触雷で戦死した提督の名前とか縁起悪い
命名のセンスがわからん >>325
イラクやアフガンでアメリカがボコられたとき
何見てたんだって話だよな 露助弱すぎ
中学生の頃のソ連謎の超兵器に感じたときめきを返してよ 科学力に差が付き過ぎてしまったんだな
ここまでロシアが弱いと世界の軍事バランスも色々変わって来るだろ >>328
今となっては、中国謎の超兵器の方が強いと思うな 国際法を一切守らない異常性と凶悪さ以外何もとりえがない軍隊だなロシア軍は >>333
韓国以下の経済力で、アメリカ以上の核兵器を持ってたら、通常兵器に回す金なんてほとんど無いと思う >>325
対ゲリラ戦に特化しすぎた
正規軍相手の編成じゃないね >>331
中国はほぼ全部ベースがロシア兵器を改良したものだからむしろ絶望感に満ちてるだろ
ここから全部作り替えるの無理ゲーだし >>321
そんなこと言ったら日本でやたら米英に肩入れしてる奴らも意味が分からないだろ >>331
そりゃ中国の兵器はここ十年で作られた物が多いから
もう日本も軍事力を中国と比較することなくなったし どんどん弱体化していきそうだけど、先のこと考えてんのかね >>320
南部、東部の沿岸沿いは支配できてるし
オデッサやミコライウ辺りからは離れているから安全だと考えたのでは?
ロシアはネプチューンが東部に配備されてると思わなかったのだろう
恐らくアメリカがロシア艦艇がここら辺にいると教えて移動させたんだろうね >>276
海上封鎖されてるから海軍の増援無理っしょ >>340
普通に考えて隣国の侵略国家なんか応援しないだろ
おまえが異常なだけ
自省できないから異常性にも気付けない >>337
金をつぎ込んで開発した、謎の超技術で作った謎の超兵器ならワンチャンあるだろ
いや、そんなもんないだろうけど、ロシアの超兵器が全部ガラクタと分かったら、それぐらいしか超兵器の夢ないじゃん >>343
射程も300キロくらいあるから安全なところから撃てるしな ロシアって
戦争中なのに索敵もしないで余裕ぶっこいてんのか?
そりゃ沈められても仕方なし。 実績だけで言うなら中国海軍はロシア海軍以下だけどね
いま数だけは世界最大だけどね人民解放軍 先進国の新造艦もアメリカの情報と武器あれば
簡単に沈没させられるという意味では怖いな
ますますアメリカ様に逆らえなくなっちゃう >>261
戦勝記念日までにアゾフ製鉄所をなんとしても落とすためでしょ >>330
アメリカなんて月刊正規空母、週刊護衛空母、輸送船に至っては朝刊夕刊だからな 船なんか最悪後で作れば済むけど問題は熟練の搭乗員だわ
ミッドウェーで多くの熟練パイロットを失ったジャップに通ずるものがある >>337
中国はアメリカの技術も混ぜて作ってるから ネプトゥーンはトラック搭載でレーダーシステムとセットで内陸25kmから発射可能
地形利用されたら海上から発見するのは極めて困難
なのにやられた二隻ともオデーサ沖ウをロウロさせてた奴は相当なバカ >>348
他の沿岸部に比べマウリポリから内陸部にかけての西側はロシアが支配できてないから
そこら辺に移動させたのだろうね
アゾフが粘った結果だな >>257
お金中心脳ワロタ
作るのに必要なのは物資と時間と技術だよ
金だけあってもなんの意味もないしルーブルなら自分で発行するだろ(笑) >>354
アメリカ製の電子機器積んでたらまず確実にキルスイッチか位置情報送信機能組み込まれてるだろうしな >>346
鬼畜米英なんか死んでも応援できないからな俺としては
まあどっちかを応援する必要がそもそも無いけどな あと十年もすれば、マトリックスに出くるセンチネルみたいなものが開発されるよ
そうなったら人間の戦いは終わりだ >>301
特殊なトラックの荷台タイプか、北朝鮮のパレードでよく見る奴だね
これなら隠密で打ってすぐ逃げれるね >>368
ウクライナはもうそのつもりだと思うよ
クリミア攻略するのに邪魔で仕方ないし >>367
それはわかってるって
激戦地で攻略真っ最中ってならまだしも
制圧宣言までしてプーチンがアゾフ封鎖して手を出すなとか
国連の人道街道設置中にやるこたーないだろ これが本当なら船の耐久力低すぎるのも問題だよなぁ
ミサイルの威力が高すぎるのもあるけど日本の船も大丈夫なのか心配になるわ >>366
それだったらハナから欧米に肩入れ云々とかほざくなアホ
頭弱いし自省できないから頭ロシア軍になってんぞ >>370
内陸25kmから発射可能な優秀な奴
海上から捕捉して攻撃するのは不可能に近い >>65
でも橋の爆撃みたいなしょぼい目標をわざわざ潜水艦からやって位置バレしてんだよね
そのうち見られるかもよ >>337
一応ウクライナの技術も使われてんだわ
逆説的にウクライナの技術は優秀と証明されてるのもなんだかな >>372
てんこ盛り
対空ミサイルの他に近接火器で弾幕はりまくる作戦
積んでる近接火器の数は西側の標準的な艦艇より多く設置してる >>362
もしアゾフ海にいたのなら位置しだいでドニエプル川西側のウクライナ支配域から十分とどく https://i.imgur.com/hCVMjxf.jpg
グローバルホークが滅茶苦茶探してて草
海自や保安庁もさぁ
KAZU1時これぐらい気合いいれて探せよ >>359
確かに人的損害はなかなか取り戻せないな
末期の帝国海軍みたいになってるな これイージスシステム完全に突破されたってことだよな? >>386
沈没場所が分からないけど
報道で製鉄所への艦砲射撃とニュースで言ってたからアゾフ海の可能性も十分ある
まさかモスクワ沈んでるのに同じ場所にはいかないだろうw >>359
ロシアはウクライナがいないと艦艇一つ満足に作れないけどな DCS Worldじゃアメの対艦ミサイルも普通に落とせてたのに >>373
総統閣下の厳命よろしく
プーはなんとしても戦勝記念日までにアゾフの「ネオナチ(ロシアはそう主張している)」を掃討してスカッとロシアしたいんだわきっと >>314
台湾や日本はウクライナと違って海に囲まれてるから欧米からの武器支援が難しい気がするわ
特に台湾は開戦直後にガッツリ海上封鎖されるだろうし >>390
ロシアの海上レーダーってタータシステムより少しいいくらでね?w ロシアの余りの弱さに
反ロシア派もフェイクと騒いでるな >>390
モスクワがやられた時がそれ
イージスにも限界があるから大量のドローンで飽和攻撃しかけて処理しきれなくなったとこにミサイルをドーンよ
物資不足なのにそんな大量のドローン何処から持ってきたの?って話だけどな100%アメリカの仕業 >>368
補給路ができて迷宮地下施設とあわせ
マウリポリが難攻不落化するな エリート部隊の人員補充に数年は掛かるだろうと分析されてるしねえ
露軍もこれだけ醜態晒してたらクーデターも起こせないな
長期化でロシア経済終了だな
ヨーロッパは強制的にロシア資源頼みじゃなくなりロシアの1人負け >>395
今のウクライナみたいに半分開けっぱなしの地続きならともかく
台湾日本はあっさり地獄だろうなあ ナガノだかイズブチだか
誰かは忘れたが
ロボは最終的にクロー型になるらしいな >>387
ロシア側も救難らしき艦船がここいらを慌ただしく
動いているみたいだな なんかもう一隻のフリゲート(クリヴァク型)も燃えてる情報あるぞ >>376
プーチンはパーキンソン病だからな
台パンもそろそろ出来なくなるんじゃないか >>383
空母はウクライナの技術取り込んでるけど結局まともに使えてないみたいだけどなあ
少なくとも一番重要なロシアのイージスシステムが簡単に突破されてるし >>404
ソ連の飽和攻撃に対抗するための解答がイージスだったはずなのに
けっきょく飽和攻撃に帰結するんだな >>415
ただこうなってくるとイージスシステムの実戦での信用度が問題になってくる 海軍士官がごっそり死ぬわけだから軍人の家族もこの戦争どうにもならんと思うんじゃないか さて。ロシアの負けは見えて来たとして。
ロシア制裁されたままじゃ、やってらんないよね。
ロシア国家は何をしたら許してもらえるんだろうねえ。
ワクワク。 >>337
ロシアの弱さは兵器の性能じゃなくて運用と訓練がゴミだから
高級将校が備品の横流しに一生懸命だったり組織が腐敗しまくってる さすがは完璧超人のネプチューンマンであるな!まさに最強! >>415
一番の戦犯はオーストラリアだろ
メルボルンの装備を廃棄せずにそのまま渡してるし そもそもイージスやら艦隊駆逐艦とか贅沢品多数持ってる国がおかしい
聖域戦略取らずに全海域で海軍運用するアメちゃんのイカれっぷりよ >>416
日本のイージス艦も、同時処理能力25とかそんなもんだからな
50発突っ込んできたら終わりよ
まあそれを分散するために、みんなで集まって動くけどな ロシア負けても国連の常任理事国枠は残るんだろうな
歴史の転換点を生きてるうちに見れるなんて 普通艦隊を撃沈するとか余程の事だよな
何でロシアってこんな弱いんだ?🤔 >>420
陸はシベリアとかの土人使えばいいけど海は教育が要るからなぁ
割とこっちの方がダメージ大きいかもなプーチンにとっては ネプチューンってベースはソ連製ミサイルでそれを今の技術で命中制度弾速射程距離を上げたものだから威力に関してはそこまでないはずなんだが ウクライナも局地的な戦功は上げてるんだけど
でも、東側は陥落しそうだし大局では圧倒的にロシアが押してる アゾフ海でマリウポリ嫌がらせしてる船はどこから来てるんだ?黒海艦隊の残りのフリゲート? >>405
メタルバンドのアルバムジャケットみたいだな >>419
ウクライナで作ってた船だから
弱点知ってるかもよこれ
改造版劣化コピー版の中国軍も同じ弱点抱えてるだろう >>379
雑魚狩り言い方変えると弱い者いじめに特化した軍隊なんだわ 冷戦期の古本詠んでたら「ソ連が開発中!驚異の原子力空母『クレムリン』」ってのが載ってたけど、これ完成したのかね? ロシアは莫大な賠償金を支払い続け、未来永劫奴隷国家として存在し続ける事になる >>6
ステルスにしては中途半端な過渡期っぽい造り これハープーンで攻撃してるだろw
摩擦を避けるために国産ミサイルってことにしてるだけで >>337
99式戦車やばいよな
あれもカセトカなんだよな・・・ >>439
プーアノンさん…東部の戦況は全く良くないですよ
全く前進出来てないしハリコフ方面が圧迫されはじめてる 着々と狩られてて草
ざっこ
艦隊全滅カウントダウンはじまったな >>405
どんだけ年金出たとしても足がなくなるってやだよな >>439
iswでも4月から東部戦線殆ど動いてないのは明らかなのにどうしてプーアノンは見栄を張るんだい? もう露助は東部は解放した!って宣言して全面撤退するのが1番ダメージ少ないんじゃね >>399
ロシアはアホやなw
沿ドニエステルにでも向かってのかいな
まあ沈没した場所とミサイル打たれた場所が同じとも言えないから何とも言えんが
モスクワと違って排水量少ないフリーゲートだから着弾したら比較的はやく沈むだろうけど イージス艦レベルの船なら簡単に迎撃できるはずだが黒海にはそのレベルの船がないんだろうね >>6
ゴテゴテしててステルス性能は低そうだな
それだけに慎重に動いてたと思うけど
どうやって射程距離まで近づいたか気になる 竹田恒泰チャンネル公式切り抜きアカウント @takedachcut (2022/04/28 12:00:00)
【祝】旗艦モスクワ沈没!ロシア大打撃!
【 祝 】 ロシアのミサイル巡洋艦モスクワが沈みました!おめでとうございます!
#竹田恒泰チャンネル #竹田恒泰切り抜き動画
#ロシア
#旗艦モスクワ
#ウクライナ侵攻
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1518134106546380800/pu/vid/1280x720/iQ88dkO5N4M2-kS3.mp4
http://twitter.com/takedachcut/status/1519511723924930560
【竹田恒泰】
祝!旗艦モスクワ沈没!おめでとうございます!おめでとうございます!
黒海艦隊の旗艦であるミサイル巡洋艦モスクワが沈没しました!おめでとうございます!おめでとうございます!
いやこれはすごいね!よくやったね!気持ち良いね!いやよくやりましたよ
しかもこれ艦隊司令部が乗ってますからね
どれだけ人が死んだかまだよく分かってないんですけども司令部の要員が死んでる可能性ありますよねー
これ大体500人ぐらい乗ってるんですよね
そのうち何人生還したのか、ということなんですけども
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>439
じっさいのところよくわからんのよね
当初に目標としていた区域はだいたい押さえているようにも見える
プーチンは空爆して更地にするつもりないしウクライナ全土が欲しいわけでもないからな
マスゴミも欧米大本営発表してないでロシア支配域に入って報道すればいいのに…
>>450
ステルス風デザインに見える >>209
ウクライナ軍「モスクワ撃沈」
プーアノン「フェイクフェイクフェイク」
ロシア軍「そんな事実はない!」
プーアノン「ほらみろ!!!」
ロシア軍「やっぱりモスクワ撃沈しました…」
どーすんの池沼プーアノンw >>458
やっぱりモスクワ撃沈以降沿ドニエストルへの補給がうまく行ってないんじゃないかな ワ…ワシらはヨーロッパをナチスから救ってやったんじゃあ… >>443
弱点わざと入れておくのは兵器作るとこの強みなんだな 船を何個沈めてもロシアが東部と落せばロシアの勝ち
既に開戦前よりロシアの影響地域が増えてる訳で巡洋艦をウクライナが撃沈しようと
戦争自体はロシアが圧倒的優勢
ウクライナは開戦前の自国領土からロシアを全て押し出しさない限りは負け 年金なんか出るのか?
キャノーラ油と缶詰とソバの実二袋とプーチンのありがとうカード
としか書いてないが… 簡単に迎撃www
バイラクタル複数機での陽動もあるからな
イージス単艦では簡単ではないだろう
ウクライナ軍は普通に強い
いい加減理解しろヴァカ >>459
そもそもモスクワの場合は対空警戒していなかったとか指摘してる専門家多いな
沈没前の写真見るとイルミネーターが定位置向いてるからそもそもミサイル迎撃してない可能性が高いw
指揮官?が逮捕とか報道されてるから本当かもしれん
対艦ミサイルが飛んでくると全く考えてなかった節がある >>469
退役軍人への年金は
クリミアでの制裁の時点で払えなくなってたよ >>437
弾頭威力なんて40年前ですでに完成してるんじゃないか? 結局、衛星からの監視からは逃れられないってことなのよな
24時間、常に場所監視してるだろうから、どこにいてもモロバレで攻撃範囲
監視衛星対策できないことにはどうしようもない >>468
優勢なのに占領地奪還され始めてるが(笑) >>374
今の船は全部ペラペラだからな
ミサイル一発で大破炎上するようじゃほんと大丈夫なんかねこいつら はよ海上封鎖破ってくれんと世界が小麦の高騰で飢えるらしい
がんがれウクライナ ロシアが予算を注ぎ込んで作った高額兵器がどんどん沈んでいく >>480
キエフ占領できる規模じゃなかったし電撃作戦でゼレンスキーつかまえるつもりだったんじゃね >>483
護衛艦も漁船と衝突して船首が大破炎上してたからな >>485
いやもう作付け出来なかったら今から開放しても遅いんだけどw >>351
嵐を甘く見るな😡
知床の観光船も風速3m/sで沈んだモスクワも5m/sの大嵐で沈むのは当然
知床観光船KAZU1 19t
露巡洋艦モスクワ 12,490t >>468
兵器が無限湧きしてくるウクライナに対して
対艦ミサイルを対地攻撃に転用するぐらい詰んでるのが今のロシア
一時的に東部掌握を宣言したところで
西側、特に米英はむしろクリミアまで含めて奪還するとこまでやるぞ >>1
つかウクライナは、ソ連影響圏内で第二位の軍事力を持ってるし
対GDP比率でも3~4%を軍事費に充ててる
日本で聞き慣れない国だからって弱いと思ってたら大間違い >>430
負けたら無理そうだな
アメリカもウクライナも
常任理事国の在り方について言及している >>492
あとはレンドリースと謎の傭兵しだいだな
というかアメリカの中間選挙しだい モスクワ沈没のときはプーチンが激怒して宮殿の家具を破壊したそうだけど
こんどは何壊すんかね 第二次世界大戦の頃の船と違って最近のはペラペラと聞いたけど? 日本の巡洋艦クラスで約800億円らしい
ロシアも似たようなもんだろ
ちなみにネプチューンが約2600万ドル
コスパ良すぎィ!! >>483
ミサイルが発展しすぎてぶ厚い鉄鋼で船体作ってもあまり意味がない
重くなるから機動力落ちるし燃費も悪くなるしバカでかい動力も必要となり金がかかる
隔壁などでダメージコントロールして沈まないようにするだけ >>76
民間貨物船落として大喜びのロシア軍とプーアノンは? ウクライナと同じ事を日本がやれるかって言ったら無理だよね まず英語分かんないから兵器貰っても説明書よむのに時間かかりそう >>496
ウクライナへの支援は民主保守どっちも一致してるから
変わらんだろ
レンドリース法が速攻上院下院を通ったのもそのお陰だし >>487
それ何か違いあるのか?
単なる言い訳言い換えだろ
しかもゼレンスキーは国外脱出の手もあったし
本人が拒否しただけ
どちらにせよロシアの戦略がプーチンの願望でしかなかったというだけ 欧米支援もあるけどウクライナ兵の練度も高そうだな
素人のガキ寄せ集めたロシアは舐め過ぎたね クリミアも取り返されて完敗コースだなこれは
停戦しとけば良かったな >>487
出来ると思ったが出来なかっただけぞ
全面軍事侵攻してキーウまで詰めたら
圧倒的な力の差の前にサッサ降参すると思ってた
これ西側もそうだったからみんな見捨ててたんだけど
ウクライナが想定を完璧に覆す善戦をしちゃったもんだから
ロシアも西側もそこで大転換せざるを得なかったし
その転換は基本的にウクライナがどんどん有利になるもの
ロシアはマジで引くも進むも地獄になってる なんで最新のフリゲートがミサイル迎撃出来ないの
ミサイルが凄いのかフリゲート艦の練度が低いのか両方か 北方領土取られたどっかの猿よりよっぽど強いな
いやチョッパリ猿が弱すぎるだけか まだまだお船いっぱいあるから平気平気!
1隻がなんだ 戦争は大局でどっちが支配地域を広げて維持してるかが重要な訳で
船を何個沈めたとか限定的な戦果じゃなく大きな流れで見なきゃいかん。
船を沈めたとかいうのなら太平洋戦争でも日本がアメリカを局地的に勝ってた事はあるが
大局で見て日本は物資の上でジリ貧なのは目に見えてた。
ウクライナも頑張ってはいるが欧米が直接参戦してくれない以上、今現在、ロシアに東部の領土を切り取られてるのは
大劣勢と観るべき。 >>501
ダメコンはまあ言い訳だな
5000トン以下は当たればアウト
10000トンで撃沈ではなく自沈が許されるレベル
>>514
おれはプーチンじゃないから内情は知らんけどな
もしそうなら見込みが甘すぎる モスクワ撃沈の時もそうだけど流石に戦争中でも救助は優先なのか? >>521
ありがとうございます。
ソ連とアメリカに国作ってもらった
半島さん モスクワ撃沈のニュースでたときお前らウクライナのフェイクニュースだーって連呼してたよね
怒らないから連呼してた人出てきてごらん?
どうせこのスレに居るんだろ? 今フライトレーダーで見ると、RC135Wってやつが黒海奥深くまで行ってるな。捜索か? >>499
進水: 1934年12月8日
最近どころかWWIIの船みたいだけど?? 結局はアメリカの試作品テスト会場になってるよね?
ロシアがクソ弱いのもバレたしな ちょっと弛んでると思う。
ワッチやレーダー要員なにしてたんや
あと艦長や火器管制の幹部 >>529
古すぎて笑える
いまだに雪風が現役みたいなもんかww >>523
ロシアの脆弱な経済ではジリ貧だな
輸送がまだマシな東部でも押されてるから年末にはクリミア取り返されてそう >>525
モスクワ撃沈したとき
軍艦5隻いたが全部我先に遠くへ逃げたぞ >>509
下院がひっくりかえったら次期大統領にトランプの影がちらついてくるから
流れは変わる可能性ある
>>525
救助させたほうが負担増やせるから
士気低下も期待できるし >>526
その半島から叩きだされた猿がいるらしい 独裁国家なんてこんなもんよ
上にまともな情報上がってこないんだろ
自国の戦力を過大に評価し過ぎた
軌道修正も効かない、大日本帝国をさらに酷くした感じやね >>539
え?アメリカとソ連の手先として
同士討ちしてたのがそんなに
誇らしいの? >>524
実際クリミアなんて鮮やかに獲ったし
チェチェンもジョージアも相手にしなかったから
ウクライナなんてハナクソぐらいに思ってたんでしょ
ってかほんと、これ開戦前は常識であって
西側諸国もみんな数日で終わると思って
ウクライナはなくなる国扱いで戦後処理考えてたし
日本だって駐日宇大使の面会要請を一ヶ月放置してた
サッサ戦争終わって形式上の制裁やった上で
今までどおりの日常を続けようと思ってたんね >>375
なんだお前
俺がカープ見てる間にレスありがとうございます
お前あまり調子乗るなよ 西側から無限武器供給あるしクリミア半島取り返すまでゼレンスキーは戦争止める気ないからなロシア震えろやw >>473
まず護衛艦が逃げてるのが論外なんだよね
その前のやられた揚陸艇3隻+逃げた1隻もだけど
今回のも周りいないから狙われたらしいし >>523
大ジャップも占領地だけ見れば西太平洋のほとんど占領してたんだ >>549
赤字続きだったからよかったろ。
あそこと関わるとソ連もアメリカも
損ばっかりしてる >>315
ОБНОВЛЕНО В 13:58. В Оперативном командовании «Юг» пока не подтверждают поражение вражеского корабля у Змеиного.
13:58に更新 南方作戦司令部は、スネーク島付近での敵艦の撃破をまだ確認していません >>523
太平洋戦争前半に占領してた日本は勝てましたか? >>540
しょせん他人の国、しょせん地球の裏側ですべてを焼き尽くしてOKのアメリカの戦争とちがって
ロシア系同胞を救うためという大義名分あるから動きが制限される
その難しさをよく考えなかったのはプーチンも老いたな >>415
なんか誤解されてるけど
対艦ミサイルって多分ソ連が世界一だったぞ
グラニートとか世界発の人工衛星との連動で敵艦攻撃するものだったし
今回のネプチューンもソ連製のものを改良したもの >>449
資源国なのにチョン未満の経済力だから西側に管理させた方が活かせるだろ… >>552
カタログスペックはあっても使う人間、運用、ドクトリンがダメだと意味がないって教訓みたいな戦争だよな >>337
ロシアの弱点は設計図ではなくて部品の一つ一つでしょ >>560
プーアノンの思考キモすぎるな
ミサイルで更地にしてるシリア戦法をやってんのにアホか >>546
チェチェンって20年くらいやってなかったか?w >>337
ネプチューンはソ連製の改良だよ
今回の軍事侵攻でもウクライナで活躍してるのはソ連製の兵器やその発展のものばかりだよ >>555
今もジャップの主要貿易相手だぞ。
こいつ小学校すら不登校でまともに行ってないだろ。 >>525
kazu1もそうだが遭難した船が近くにいたら助けるのが海のモラル
絶対救助されるとは言っていない ヘルソンの小麦を根こそぎ略奪して転売
収穫の7割を収奪する代わりに種まきを許可
プーアノンどうすんのこれ
https://www.cnn.co.jp/world/35187137.html 最新だろうがなんだろうがミサイル食らったら沈むだろ。 >>546
ウクライナはクリミアまではソ連式引きずってた軍部と財政難軍縮したい政府とでギクシャクしてて
金も無くて実動員可能兵員も6000人未満なうえ旧式ソ連兵器ばかりでボロボロだった
なすすべなくクリミアとられた
結果全員が反省して破綻してたソ連式軍制を完全に捨て去ってNATO式に全面刷新して8年かけて立て直した
今度はロシア軍がその現実に直面してる ならず者国家も露助の武器より大活躍のネプチューン欲しがりそうだけどどうすんの… ゼレンスキー 「作戦名”黒海の嵐”を発動する!
やつらにモスクワに続いてまた黒海の嵐で軍艦が沈んだと発表させてやれ!」 >>574
CNNは西側プロバイダ筆頭扱いだから、ネトウヨプーアノンからしたら捏造認定でノーダメージ。 >>576
今のロシアもソ連の軍制かというと違うけどね
BTGて概念がアンチソ連的な考えだし ケンモメンが応援するやつなんでいつもボロボロになるん? 5月6日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 24900(+200)
戦車1100(+18)
装甲車2686(+35)
長距離砲502(+3)
MLRS171(+2)
対空ミサイル車両83(+0)
航空機199(+3)
ヘリコプター155(+0)
無人機324(+12)
トラックと燃料車両1926(+19)
艦船11(+1)←←←←←←←←←←←ここ
特殊車両38(+0)
巡航ミサイル90(+1) >>572
そりゃ利用できる価値ってのは
多少はあるよ。
なにせ人口増やして消費はするからな。
ただもう少し進化してくれないとな
そろそろ旧人類から進化してほしい >>574
プーアノン「ジャップの八公二民よりマシだからノーカンだわ」 >>583
泥将軍と冬将軍の強さ、国家総動員の防衛戦の強さ、歩兵軽視の弱点と独ソ戦の教訓を一番知ってるはずのソ連の末裔が何故こうなるんだかな ウクライナに関しては、米国が念入りに準備してた感があるけどな
そもそも、ゼレンスキーが大統領になれたのも米国のメディア戦略が功を奏した結果だろうし
ある意味、大統領選にロシアが介入したことへの意趣返し >>562
中国人が遼寧とかいうのをやたらアピールしてるけどただのウンチだろうね 共産民主やケンモメンにとってはそれでもプーチンよりアベの方が巨悪だから 黒海艦隊が全滅したらクリミア半島の支配も怪しくなりそうだな
オデッサとか言ってる場合じゃ無さそう 大日本海軍もこうやって情報丸裸にされてボコボコにされたと思うと
本当にアメリカに勝ち目なかったんだな 最新のミサイル艦だと全自動モードってないのか
あの辺飛んでるIFF未確認の飛行機は撃墜されてもしょうがないだろうに ロシア海軍のフリゲート艦アドミラル・マカロフの他にもう一隻クリヴァク級がミサイルで沈む [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651834737/ >>589
ウクライナもソ連というの忘れてたんだろ >>594
毎日毎日嫌儲に張り付いてるのに、自分はケンモメンじゃないと主張するキチガイ >>597
じいちゃんが八木アンテナに勤めてたからいつも言ってたな笑 >>583
改革したようで現実は引きずってるということ
ウクライナも中途半端にNATO式入れてたけど
結果はボロボロだった
現場の意識改革からする必要があった しかしこうも撃沈が相次ぐと、ロシアはもとより
タイコンデロガ級巡洋艦を老朽化のため2026年までに全隻退役させるアメリカもビビるだろうな・・・・
あれレーダーシステムなどでまさにイージスの司令塔なんだが(一応アーレイバーク級駆逐艦フライトIIIにその機能が付与されるとが、まだ就役してない) >>598
トルコ側で民間航空機飛んでるんじゃね? >>604
侵攻前は「ロシア軍は世界最強!」とか言ってそう 東部はロシアが大攻勢かけたのに膠着してるからダメダメだぞ >>591
というかウクライナってNATO未加盟だけど
兵科はNATO準拠の教育してるからな
旧ソ連のドクトリンからは完全に外れてたのも大きい >>598
西側の飛行機落とすとNATOとの全面戦争のリスクがあるし、ロシアもさすがにそれは望まないだろう
毎日米英の謎の給油機とかF-35とか飛び回ってるし >>607
それでもズムウォルトよりはマシなんだわ やっぱり衛星で丸見えだから近づいた瞬間狙われてるのかね 中国はどこの武器使ってるの?
ロシア製?アメリカ製?それとも中国製? >>523
ちゃんと面でも領土奪還してるみたいだぞ
ちなみにちゃんと現地映像もある
>ハルキウ、ウクライナ、5月6日(AP)― ウクライナ政府は、
>同国の軍隊が4月の最終週に北東部ハルキウ州内で、
>約2カ月間ロシア軍に占領されていた村のうち、少なくとも11カ村を奪い返したと発表した。 さてYouTubeで乗っ取られたウクライナでも見るか >>605
いや引きずってるも何も、運用の仕方が全くソ連らしくなく
それが今回の戦役での弱点と言われてるんだが
ちなみにBTGはアフガン侵攻からの教訓で得られたもので、対テロ戦想定なんだよな
結局ドクトリンを誤れば、勝てないという話
それでも今ロシアは相当盛り返してるけどね、というかウクライナ側が無駄に反攻して死人積みまくってるだけだが >>616
中国製といってもいいよ兵装自体はソ連ベースやその派生が多いけど いやロシアの船は別にスペック低くない
運用方法に問題があるというか、単純に連度が低いと思われる
艦隊防空は数十人の頭脳で一つの船を一つの体のように動かす必要がある
そんな動かすのに苦労する船を複数隻で艦隊を形成するわけだから、人並みだがマジで練習が不可欠 ちょっとロシア軍弱すぎひん??
旧ソ連体制だったらどうだったかね ロシア軍ってフリーザみたいなもんだと思ってたんだけど…
ククリンに負けそう >>617
それに関してはハリコフの地元民が述べてたが、数週間前からロシア軍が撤収した東部の村を
安全を確かめてウクライナ軍が入っていったところ
で、なんでロシア軍がハリコフ東から撤退したかは、まあ地図見れば分かるよ
逆に市街地北10kmの村なんかはロシア軍に占拠されてるし >>621
金なくて歩兵いないから非正規軍相手の編成流用したろ!って下手すると西側でも起こりえたことよな・・・ ロシアはオンボロ軍艦ばかりかとおもったら
こんな綺麗な船も持ってたんだな 似たような格好をしていても西側兵器とロシア製では世代も次元も違うんだろうな
アナログ兵器を未来っぽくして西側の対抗みたいな時代はおそらく10年位前に終わったと思う
なのでロシア側で実質的に有効な兵器は核弾頭しか無い 次々供与される兵器に対抗できるほど増産体制が整ってないのか現状あるもん片っ端から投入してる感じするな 既に守るべき巡洋艦と揚陸艦が1隻つづ撃沈したから編成的には問題なかろう >>631
ハリコフとボルチャンスク繋ぐ一番太い道路の橋落としとるやん そんでマリウポリはいつ落ちるんだろうね
数日以内と言われ始めて何日経ってるよ
残されてる民間人が哀れでな >>603
八木アンテナの事もあるし、
現代でも日本で埋もれてる大切な技術ってあるかもしれないね >>614
あれはまあ電力不足からSM-2すら積めないとかいう意味不明っぷりだからな・・・・
結局3隻だけ作って終わりでどーすんのマジでとなって
今、中国の055型駆逐艦丸パクリのものを、次世代駆逐艦にするんだなw
浮きドックすら中国に作ってもらってる今の米海軍造船所に、055型が造れるかどうかは怪しいラインだけど >>599
なんか思ったより作戦長いねという一言を引き延ばすテクニックとして見るなら優秀 マリウポリからの避難は国連が仕事してるな
500人くらい避難させたらしい >>630
カープファンはな丸の巨人行きを心から祝ったものだよ
それが真のカープファンだからな >>582
グリゴロヴィチ級は対地攻撃を重視した
アメリカのストリートファイター艦構想に近いのと
前のモスクワ級よりはかなりましなC4Iだけど
ゴルシコフ級の廉価版で対空はフリゲートらしくやや貧弱
こういう艦は複数いれば共同交戦能力で
弱点を補い合うけどその技術が低いか
モスクワの沈没にビビって小出しにして
運用的に役に立たなくなってるかもしれない >>607
アメリカって巡洋艦ゼロになるってこと?
イージス駆逐艦あれば十分なのかな >>637
でも衛星やドローンで核配備したらバレバレなんだろ
撃つ前に爆破されそう ロシア国防省直轄メディアが
アドミラル・マカロフ撃沈を報道を
スルーしてるからマジっぽいな
ウクライナがモスクワ撃沈報道したときは
即否定してたのに モスクワ沈没もあって士気も低そうだし、艦隊同士での連携もうまくいってなかったのだろう
ネプチューンばかり強調されているが、凄いのだろうけどロシア海軍の対応力不足の方が要因として大きいだろ ロシア製ミサイルの独自改修品だっけ
部分的な所はロシアより上だね
ソ連時代もウラルよりハリコフの設計局のほうが評判良かったんでしょ そもそも船自体がオワコンの可能性あるよな
だって衛星から丸見えじゃん?w >>599
このオッサン愛嬌あるよなwプーチンに騙されて糞寒い黒海一人で水泳させられたりしてるしw >>52
100発対空ミサイル持ってたって200発対艦ミサイル撃ち込まれたら止めようがないでしょうが 黒海艦隊にはキロ級結構な数いて
潜水艦発射型の巡航ミサイルバカスカ撃ってる
地上発射型が払底したから仕方なくという話もあるらしいが
ウクライナもキロ級には手が出せない >>583
軍に決定的な欠陥が…ロシアが“敗ける日” これだけの理由
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/38022?display=1
> ロシアBTGは1000名の中で歩兵が200名しかいない。これは圧倒的に少ない。
> はっきりと自衛隊の人数を言うことはできないんですが、比較のために例えで言うと、
> 陸上自衛隊の連隊戦闘団という組織で言えば、1500名中1000名くらいが歩兵。
> 歩兵は戦車の前で敵を捜索したり、地雷原や橋が壊されているかどうかを捜索したりすることが出来る。
> BTGの場合は200人しかいないので、攻撃する部隊の左右と後ろの安全を守ることも出来ない。
> 戦闘初期にキエフの近くの道路でBTGの装甲車や戦車が長い列を作って並んでしまい、ウクライナ軍の攻撃を受けた。
> 本来なら歩兵がしっかりと偵察をして、敵がいたらそれを掃討して前進しなければいけない
> BTGは指揮統制がものすごく難しい。
> 戦車の火力、後ろにいる長距離の榴弾砲の火力、これを密接に連携させてこその部隊。
> 戦車を機動しながら、火力を機動に合わせて効果的に連携させなければならない。
> 部隊が大きければ、全体をコントロールするスタッフも増えるのでそれも難しくはないが、
> このBTGの単位で全てのものを連携させるのは難しい。
> 今回の戦いを見ていると、訓練もあまりやれていないのではないか >>631
現地映像にはロシア兵の遺体がゴロゴロ転がってて
戦闘車両の残骸もあちこちにあるみたいだけど
戦略的理由で撤退したなら遺体ぐらいは回収していくんじゃね? >>648
なんで新井さんのときはあんなに冷たかったの? そろそろアメリカいい加減にしろ核ぶち込むぞてキレられるだろ モスクワとかもだけど場所わかったからってそんな簡単に撃沈できるもんなのか
これからは止まらずにずっと巡航しなきゃならんな >>621
ペンタゴンもウクライナもこいつら昔のやり方お手本通りそのまま攻めてきたって言ってるんだがw 黒海沿岸国は黒海艦隊崩壊が望ましいと思ってるし問題は無さそうだね >>637
いや練度やドクトリンの問題っしょ
北方艦隊や太平洋艦隊なんかはバージニア級攻撃原潜や早期警戒機をよく発見して追跡しとるし
逆に試験航海中だったヤーセンMなんかは潜望鏡でNATOの演習覗いてたところ、追跡されるも振り切ってたし
まあ黒海艦隊って冷戦時代は空母あったりしたけど、ロシア連邦になってからはなあ ロシアが本当に優勢ならイジュームの南東くらい軽く突破できるはず
なのに東部攻勢を開始してから一歩も動けていない >>664
いや軍事分析してる人はBTGがあってないてことなんだけど
昔のソ連の軍事編成や動かし方とは全然違ってたでしょ、特に3月末までは >>661
なんでやろ
金本に続いてお前もか!となったのかな
俺は今でも新井さんがコーチとしてカープにいればチームがずっと良くなると思ってるが >>655
だからどこも潜水艦に力入れてるんでしょ >>668
高高度から無差別爆撃すりゃそら可能だが
やらんからな
なるべく市民に被害出ないようにして占拠してる
参考までに、イラク戦争の30日間と今回の戦争の60日間じゃ
国連で確定された民間人死者数が違い過ぎるから もう潜水艦以外は生き残れねえなこの先
海自の艦艇全部スクラップにしていいよこれ税金の無駄だわ ↓こういうヴァカまじでどーすんの?w
この戦争、普通にロシアが勝って終わるけど、ウク信は黒歴史になるぞw [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651265919/ 艦名は日露戦争で戦死したステパン・マカロフ提督にちなむ<=ああ、10回でも20回でも沈め。自国で平和に繁栄するこてを学習するまではな
こんな馬鹿な国が21世紀に存在するとはねぇ >>644
まあ艦は結構長持ちするようだしそのうちアメップもどうにかするだろ >>660
そうなの?
GEROMANはじめ、アメリカで分析してる人らから全く戦果の報告がないと昨日まで指摘されてたんだが
あと数週間前から撤退してったのはウクライナ側の人の書き込み >>658
水上艦隊が全滅したらヘリ投下型の短魚雷で簡単に狩られそう 次の戦争は始めから核戦争だからな
今のウクライナ戦争なんてのは余興にすぎん
ロシアの通常兵器が削られれば削られるほど核戦争に近づいている >>680
それな
頭プーチンだからやらかすかもしれんな バランスの良い船なんだがな
戦術がウクライナの方が上回ってたんだろ乗員ご冥福 >>658
潜水艦狩りならジャップの独断場なんだがな 日露戦争で死んだマカロフ爺さんが由来か?
なんか艦名にするには縁起悪いな しかし、これロシアを破滅させたのは、ウクライナでもなければ、アメリカでもない
プーチンと歴史書には書かれるだろう 巡洋艦>駆逐艦>フリゲート>コルベット>ミサイル艇
排水量的にはこんな感じやな
まあ駆逐艦の中にも巡洋艦以上のものがあったりするけど…… >>657
200発撃つとしたら
ロシア艦が少なくとも25隻以上いるけど
現状の4艦隊(カスピ抜く)どれも充足率的に無理では ロシアには陸軍と海軍を抱える国力は無い
必然的に海軍は雑魚になる 安倍晋三がプライムフジに出てるぞ 相変わらずのバカ面と行ったり来たり喋り イワンどもが苦しみながら海の藻屑になるの想像して、乾杯してる。最高の気分だwww スネークアイランド南でなにか炎上してるようだが正体は不明
その近くで米軍のグローバルホークが旋回している 今のモスクワ亡き黒海艦隊なんてウクライナが継戦能力失ったりでもせん限り動かす意味なんてほぼ無いのに
プーチンの焦りが無駄な損害生んでるのよな これセバストポリ近海なん?こんなんじゃもうオデーサ-ヘルソン付近での艦船からの支援攻撃とかムリじゃね? 結局早く占領したいから戦車突出 ← 狙われる
早く占領したいから艦隊突出 ← 狙われる
戦争で焦っちゃ駄目の見本 >>699
スマン、1枚目の船のやつ
今テキトーにMarin TrafficってやつDLしてる >>708
手っ取り早く頭取りたいからヘリ空挺部隊突出 ← 撃墜&包囲殲滅
もだな ロシアも本当なら今頃はウダロイ級やソブレメンヌイ級の後継艦が主力になり世界でも一級の海軍になってたはずなんだが
西側に劣らない最新鋭と言えるのは北方艦隊のゴルシコフ級の2隻だけ
天然資源の利益をプーチンと取り巻きが全部持っていったから自業自得である ダメージコントロールについて詳しい動画見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=9vbaBACDOt4
みんなも乗ってる船が攻撃されたら穴に木材打ち込むんだ あと3日で戦勝記念日だってのにどうすんだプーチンw
恥の上塗りにしかならんやんw >>708
儲けて軍備増強
戦わずして勝つが一番
だからこそ、
中途半端に仕掛けてこない中国が恐ろしい >>708
〇月×日までにどこそこを占拠せよ、これは総統閣下の厳命である
これ一番ダメなパターンなんだわな >>698
マカロフは艦番号499
431だからゴルシコフ級のカサトノフだけど北方艦隊で火災とかの経歴もない
多分コラ >>710
ミサイル装備してて海上からウクライナを攻撃してるんだから意味はあるだろ ツイートから一日経ってるのに確たる情報や写真のたぐいが出ないから多分デマだな >>723
陸の連中から穀潰し扱いされてムカつくから >>6
垂直発射管ついてるしモスクワより新しいのは分かるな
まあご愁傷様 >>722
写真はチョロチョロあるけど言うように確定はできないが
救難支援求めてるので
少なくとも自走は困難な被害が出てる 【悲報】ロシア軍さん、ウクライナの軍艦を拿捕し国営メディアで自慢してしまう
ベルジンスクで拿捕されたギュルザM級砲艇
https://i.imgur.com/DDB3FWK.jpeg >>727
ロシア海軍では最新、17年頃に進水したばかりだったはず 中国は推定軍事費的にはGDP比でいえばアメリカやロシア以下だったりするんだよな
なのでさらなる軍拡自体も可能という…… 今の戦闘艦は攻撃力全ぶりの特化ステだし防空力あったところで昨今の対艦ミサイル喰らったら戦力外かあぼーんなのは仕方ない >>713
リドゥートとかもあるし、モスクワより大事な艦船なんだよな
ほんまなんでスネーク島付近をうろうろするかね
あの島さっさと捨てりゃええのに 乗員180人もいるのか
小さい船かと思いきやそうでもない
南無阿弥陀仏 フリゲートは使い勝手の良い軍艦みたいな位置づけになるかな
排水量的には大戦時代の駆逐艦よりも大きかったりするけど 最新巡洋艦がスナイプされちゃうのは
西と比べて対ミサイルの迎撃能力がないに等しいんだろうね すまん、リドゥートじゃなくてウラガーンだった
なら防空に関しては意外と古いんだな・・・処理システムはアップグレードされてるけど >>729
モスクワ(スラヴァ級)にも対空ミサイルの垂直発射装置はついてたぞ。 >>734
まあそれはあるな
米海軍も何度シミュレーションしてもロシアや中国の対艦ミサイルに空母がやられると出てるし
同じことは当然相手側にも言えるわけで・・・・しかもウクライナはロシア同様旧ソ連の軍装備系統だしな ただ今回のは誤報くさいかな
事前の行動含めて全然確認とれるデータがないっぽい? 撃沈されたかはともかくとしてマカロフから救難信号が出てるのは確かだね >>695
元の話は現在もしくは近未来の中国と米国を想定したもののように見えるが、
崩壊前のソ連時代の飽和攻撃というのは、艦隊全体での同時対処能力が30発くらいしか無かった頃に
50発とか200発を着弾誤差15秒以内…とかいうえげつないもので
現在では対処能力は一桁上がっているというから、
飽和攻撃で空母打撃群ひとつ潰すにはそれこそ対艦ミサイルを1ウェーブで200発からとか、
配備に至っては4桁注ぎ込むとかそういう世界なのだろう。まあ攻めるも守るも地獄だな… 4000tクラスだと個艦防空くらいは機能持ってそうだけどね…動作させてなかった説とかあるとな >>672
無差別爆撃しないのはロシア軍が人道的だからとか言ってる奴結構いるけどアホなのか
単純に能力がないからだよ
ウクライナの防空システムは全然死んでない
怖くて飛べないの >>313
ステパン・マカロフは掛け値なしの名将・戦術論の学者だから
日露戦争で戦死しても全然名声がおちてないんだよな
こういう人はなかなか珍しい
その名前をもらっててってのはあるよね ウクライナ側の防空網は緒戦で壊滅してるでしょ
ただ航空機や装備は待避させたものがまだ相当数残っているので航空兵力は健在
さらに西側から米国がAWACSまで飛ばして情報供与してるから
ロシアはウクライナ東部以外の戦域で航空優勢を確保できていない なんかケンモメンでアンケスレでも立てて
作戦立案したほうがうまくいく気がしてくるレベル >>750
じゃあなんでキエフ市街地にあるミサイル工場やジトーミルの訓練場が
射程10〜30km程度の空対地ミサイルで何度も攻撃されてるの? >>757
この状況からロシアがどうにかするのって獲った都市にひきこもってぐだぐだにするしかなさそう >>701
連休で嫁の実家行ったら
山口県は安倍と岸みたいな優秀な人らを出してるとか言ってて苦笑いしたわ
終わりだよこの県 >>754
ジャップで言うなら沖田十三みたいな人だろな wiki見る限りこのロシア軍「最新鋭」のアドミラル・グリゴロヴィチ級フリゲートですら
6隻中(計画では9隻だった)2隻は建造途中にインド海軍に売却される程の窮状なのが今のロシアの台所事情なんだろうな
戦前ですらこの有様なのに今回の軍備の浪費の後、ロシア海軍が立ち直る事はもう無いだろ… >>462
なんやコイツ 特殊部隊に暗殺されろ!不愉快だわ まだ「戦争」でないから米軍好き放題だな
米国想定上最強(?)の軍事国家だろうからチャンスだな >>755
どこでそんなデマ拾ってきたんだ
してないよ
むしろウクライナ空軍は温存こそされてるけどあまり飛べてないしウクライナがロシアの航空優勢を阻止できてるのはSAMの残存だよ まあSAMに対するSEAD/DEADやりきれるのアメリカしかいない説が再確認それてるだけという話もあるが >>171
四天王でも最弱って言っても四天王が落とされるようじゃ….
これロシアが世界煽りすぎたらさらにロシアが分裂するんじゃ…. >>753
似てるけどちょっと違うと思う
技術面がより強い感じかも
海洋学の発展に貢献したみたいな 露助の海軍は70年代以降原潜と核抑止による聖域戦略がメイン
今現在は海上戦力単体だけ見るならカタログスペック出てれば韓国海軍あたりでも露助の北方艦隊狩れる
核があるってだけで正面戦闘での実戦力は大した事なくなっちゃったな >>721
よく考えると確かに意味はあるな
どんどん撃沈するべきだわ 軍師様の無限の想像力には驚かされる事ばかりだな
ああバカにしてるので。褒めてないよ勘違いしないで
開戦劈頭で対空レーダーはことごとく潰されているので
それらに依存する地対空ミサイルの弾頭や発射器が多少残存していたところで機能しない
馬鹿は携行SAMで高高度まで落とせるとか思ってそう >>763
プーチンが緊縮財政政策が過ちだったと気付けば、まあなんとかなるとは思うけどな
太平洋艦隊の巡洋艦や大型対潜艦なんかはオーバーホールだけでなく近代化改修までして寿命伸ばしてるし
造船能力は結構高いだけに、ほんと今回の戦争で緊縮脳さえなんとかすれば・・・・
このままだと中国が要らなくなった旧式コルベットやフリゲートを引き取る感じになる ネプチューンとか対艦ミサイルって撃たれた後防御する手段ないのかな ミンスク仮面ももういねんだわ
キエフ級は宇宙世紀にしかいなくなった >>773
軍師さまはおまえだよ
素人軍師さまはRUSIの論考とかでも戦ってくれ ウク信がはしゃいでるけど残念w
毎度おなじみ🇺🇦の嘘
↓
https://mobile.twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1522534167023857664
コードアリス
@AIs_of_Dragoon
黒海艦隊のフリゲート艦「アドミラル・マカロフ」に、ネプチューン対艦ミサイルを命中させた、とウクライナ側が報道。
ロシアのペスコフ大統領報道官:
「そんな情報は聞いていないけど?🤔」
真偽はまだ不明だが、ちなみに下記の画像は偽物。
引用ツイート
Jack Taylor
@Jack_P_Taylor
· 2時間
Two images have started to circulate online - supposedly of a Admiral Grigorovich-class frigate that is claimed to be on fire in the Black Sea.
But the images are fake.
A reverse image search finds both were first posted online at least two months ago.
【訳】
黒海で炎上しているとされるアドミラル・グリゴロヴィッチ級フリゲートとされる2枚の画像がネット上で出回り始めている。
しかし、これらの画像は偽物である。
逆画像検索をすると、両方とも少なくとも2ヶ月前にネット上に投稿されたものであることがわかる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よく読むとSAMが外部レーダーに依存してて独立した捜索照準レーダーないと思ってそうやつでさらに草
ガチ軍師さまかよ >>776
普通に防御側の防空システムに落とされる >>779
せやな
モスクワも当初は乗員避難させて曳航していただけだもんな
その後結局沈んだが、それもウクライナの対艦ミサイルではなく失火と嵐で沈んだだけだもんな いつもより多く西側の偵察機が黒海飛んでるから何かしらあったろ 最近の黒海は海神が怒ってるのか嵐が頻発すんだわ
祟りなんだわ >>779
本当かどうかは知らんけど、ロシアの報道官は当てにならんやろ
モスクワの時も嵐で沈没したいうたからな ID:BjHNLGvyr はガチのド素人軍師様と判明した
今更吐いた唾は飲めんぞ?
車載などで待避可能なSAMシステムが搭載する対空レーダーは照準用で、戦域全域を索敵する能力は無い。
戦域(防空)レーダーからの侵攻や標的の接近の情報をもらえなければ、自前のレーダーは役に立たない
その防空レーダーは緒戦で潰されている。ロシアもセオリー通りの戦争をやってるのでこの辺はぬかりない
セオリーから外れているのは、NATO側が国境外から監視し情報提供までしている点。
プーちんもここまでは読めなかったか…防空コンプレックスの仕組みすら知らないネット軍師様ならなおのこと
ヒトが背負って撃てる携行SAMで高空目標落とせるとまだ信じてそう >>779
プーアノンの脳内では旗艦モスクワも未だに健在だもんなw >>782
おやおや、付く側を間違えたなあお前
死ぬか? 事実なら南部でウ軍が攻勢に出るって話がマジ…かも
デマなら東部の戦線が最悪に近い事になってる事をごまかすためのスピン
ルビージュネ陥落セベロドネツク手前で中退規模で降参ってどうなってんの あとまあ待避展開可能な防空レーダーシステムも、電波を出したら速攻で位置バレしてミサイルが飛んでくるので
敵機の進入や接近を知ってからここぞというタイミングで最小限だけ照射したい、しかし戦域(防空)レーダーシステムが潰されてしたらその接近を知る手段がない、というジレンマ
米軍(って言っちゃったよ)が「きてるぞー」言ってくれる世界だった、なんてそんなチートありえません…と思うよなあ >>789
照準用と捜索用どちらも持ってるぞ
ちなロシア航空機いまだにkh31載せてるよ
外部ISTAR情報があると捜索レーダー回す時間が最小ですむけどな
ないと役に立たないわけではない
論文とか全然読んでないのな >>6
今風の船だな
あの変なミサイルの筒並べてる大きな奴と違って >>1
アメリカの兵器は優秀だね
日本の兵器は糞しかいないので、日本で武器を作るのは止めるべき >>359
結局はそこに行き着くわけだけど、こういうのを日本で報道すると、被害総額何千億円、みたいな、お金さえあれば取り戻せて、お金こそが全て。みたいな刷り込みになる。
お金なんか、人、モノ、経験、技術、資源、時間の前ではカスみたいなもんだという現実を見せるいい機会かもな ウク信は現実見ような
🇺🇦軍は毎日降伏してるぞ
↓
MK✝
@sofimari21
大量に増えるウク捕虜
一時的な収容場も建てられてる
残逆な一日3回の食事、残逆な薪ストーブと薪置き場
医療行為も行われてる
かわいそうだね。アゾフスタルの地下で放置されるか、武器与えられず前線に送られるかの方が幸せ(メディアによる意見)
https://twitter.com/i/status/1521672576308695042
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 救助艇出したってことは撃沈かはともかく食らったのはマジかよw
黒海用の最新艦なのにその場所でやられるとかw
もう黒海降りろ 報道しない自由
AZ OSINT
@AZmilitary1
FRESHLY CAPTURED 🇺🇦 MILITANTS
BUT THE MAINSTREAM MEDIA WILL NOT SHOW YOU THIS👇👇👇👇
https://twitter.com/i/status/1522308632242802694
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 在庫処分のつもりか知らないけど兵士としてはたまったもんじゃないな >>795
索敵で暢気に電波出してたら速攻で潰されるという現実を理解できないネット軍師様
FCSレーダーで索敵もできると信じて疑わない、レーダーなら全部同じと思い込んでいるネット軍師様
ああ軍師様、あなたはなぜそこまで(以下略) あと論文~とか言ってるけどこいつ絶対その論文自体読んだ事ないよねこれは断言できる 降伏寸前の🇺🇦軍w
これって氷山の一角だよ
でもデマではしゃいでるウク信には見えない現実
↓
MK✝
@sofimari21
ゼレのミンチ…じゃなくて大事な兵士達からメッセージ
第79航空攻撃旅団🇺🇦
場所も分からず連れて来れ放置された、手榴弾2個と銃、2個ない人いる
防弾ジョッキはボロボロ
攻撃されてる、何もできない、死者多数
動画見ると便所サンダルの人もいる
ナチでない🇺🇦軍が哀れだ
https://twitter.com/i/status/1522470415825727489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>805
ほんとなんもしらんのな
今回はSAM制圧できずに
空軍の活躍が制約されてるのは
欧米の専門家の分析にも書いてる基本
アメリカの国防総省のブリーフィングやイギリス国防省の分析でもとくに言及は多かったん(主にキエフ攻防戦まで多かった)だかお前は何も読んでないの無知なの丸わかりなんだよ
おまえみたいな半可通のオナニー主張なんかゴミだからどうでもいい
ちなみにもともと東側の防空システムって
アメリカにある程度は制圧される前提だから
自己完結性高いのも寄与してる >>799
無理でしょ
いまさらジャベリン買えば解決とか言ってるし
次の戦争でどこの馬鹿が「よーしジャベリンで瞬殺される戦車で侵攻としゃれこむかあ!」って思うんだよ… >>806
bronkが戦訓からRAFにSEAD能力の増強進めてる論文とか知らんのやろね サラトフ、モスクワ、アドミラルマカロフって、損失凄まじいな。 >>793
南部攻勢て、ヘルソン〜ムィコラーウィってウクライナ軍は乗用車で移動してて
死体の山築いてるのがウクライナ側からの情報でも分かってるのに
どうやって攻勢に出るんだ・・・・燃料もなければ、弾薬もないのに
あと東部戦線はこういう情報も出てるね↓
Chebureki Vibes
@PelmeniPusha
🇺🇦Hell in Liman: a story about the horrors of the surviving AFU soldiers from the 1st Vinnitsa rifle battalion
and the remnants of the 79th brigade
"They threw us into the sector with machine guns, without artillery support.
We were covered with mortars, hailstones, phosphorus1/3
トルコが遭難海域に観測機を出してるようだ。
飛び方が普通じゃない。沈没したなら全員死んだなwざまあw
https://pbs.twimg.com/media/FSE9ya1VsAA1041.jpg and cluster charges. We asked for help, but they didn’t give us any, they didn’t give us an evacuation,
and the battalion commander didn’t send cars for us. We went out 20 km on foot under shelling
"They went out in small groups, falling into ambushes. 2/3 >>814
バルチック艦隊といいロシア海軍ショボ杉やろ There were 110 people, more than half were killed, while leaving,
the surviving soldiers from other detachments joined." 3/3 ちっちゃい小船沈んだくらいで落ち込むなよロシアさんよお >>599
https://pbs.twimg.com/media/FM2ZUYtaAAA2M5x.jpg
モルドバへの侵攻計画盛大にばらしたりと、なんかこいつ憎めんのだよな
ベラルーシ国民からすればまったく笑えんかもしれんが >>29
日本ではウクライナが中国に横流しした空母として有名(?)だね、クズネツォフ級 s300ってお供のレーダー車両なかったっけ
そんなに範囲広くないかもしれんけど あとスレチになっちゃうけど、ウクライナ政府の糞みたいな決定
Levi
@Levi_godman
Posted by ukranian channel :
Our source in the OP said that Ukrainian commanders were forbidden to take the bodies of the dead from Russians and separatists.
The General Staff sent a new order to the troops.
According to the document, commanders of all levels are prohibited from organizing the exchange of the dead.
It is also forbidden to negotiate with Russians or separatists on this issue.
According to our source, the new order was prepared by the Ministry of Defense based on the decision of the Office of the President.
The document is classified, but it does not indicate what such a decision is connected with.
Commanders who disobey are threatened with dismissal. 本当ならさすがにロシア間抜けすぎるだろ
帝国海軍末期のように玉砕覚悟で突っ込んだんか? 🇺🇦軍は総崩れの一歩手前の段階
いろんなデマ流しておかないと東部戦線の崩壊がバレちゃうから仕方ないね…
9日のノボロシア樹立宣言でさらに崩壊に拍車がかかる >>827の続き
The reasons for the refusal are quite understandable - if the corpses are taken away, then they must be buried,
which means that even more information about the real level of losses will seep into Ukrainian society.
And the point here is not even in the payment of compensation (although in them too), but, above all, in concealing the real size of the losses of the Armed Forces of Ukraine,
which are now hastily trying to compensate at the expense of reservists and the Volkssturm. >>566
中国の部品精度が高いのなんてかなり分野限られてないか >>831
スレタイの艦は撃沈かどうかは分からんが、多分ネプチューンあたって炎上は本当だと思う
しかしウクライナ側が相当やべえのもマジ
総動員令で4月末のは警察や少年突撃隊も銃持たせて迫撃砲や榴弾砲が飛び交う最前線へ放り込んだし、
5月24日の総動員令では郷土防衛隊まで駆り出されるのが確定してる
あとウクライナはロシア軍やDPR/LPR民兵が回収した自軍の死体の受け取りを拒否するよう
大統領府が各司令官に伝達した
他にはAFPのインタビューに答えてた、歩いて逃げてきた第81空挺旅団隊員に装甲車両が一切なく
隊員も中年しかいなかったりとかね >>810
具体性のある話は一切できない、ただこいつ無知だとマウントするだけの無能軍師様!無能軍師様がまだ立っておられる!!
何度でも殴らせてもらうけど、車載SAMだけ生き残っていても防空レーダーサイトが潰された段階でシステムとして終わりなんだよ
だからその防空レーダーを潰すために緒戦で飽和攻撃を仕掛ける。アメリカだろうがロシアだろうがそこは同じで、例外もない。そしてロシアもやる事はやった。バカではないからな
末端の設備では戦域をカバーすることはできないんだよ。
そして索敵のために電波を出したが最後、秒で居場所がバレてしまう世界なんだよね。
地上に残存する小隊規模のSAMシステムで索敵してるなんて、生半可なバカでも思いつかないトンチキ。突き抜けたアホの考える事はわからよんな~
ま、お前はわからないままでいいけど、他の皆さんはここだけ覚えて帰ってくださいね~ >>832
昔、東大阪の町工場が得意としてた旋盤は
最早中国の方が圧倒的に上になってる
旋盤の製造装置に関してはまだ日本が強いけど、
これも中国国内では中国製が4年前の段階でシェアをそこそことってる >>834
句点付ける上に不安定とかめっちゃヤバいなお前 じゃあなんでいまだにロシア軍機がSAMで墜とされているのか。
戦域情報を国境外から索敵した情報が提供されているから。
お前んとこ来てるぞーでFCSオン、撃てるなら撃って速攻で陣地転換。
数分後に報復のミサイルが飛んでくる頃にはもぬけの空。
平野の広がるウクライナでなければできない話ではある
開戦前に想定しておけ、というのはやや難易度高めか
もちろん無能軍師様には思いもつかない、説明されても今時点でなお理解できてないくらいだからな 単発IDがtypoや句読点に絡み出したぞ。いいぞ有効打入ってる >>773
壊されてないやろ、ロシアが航空優勢を確保したなんて記事はまだ見たことないな >>834
何度でも無知の知恵遅れは叩かせてもらうけど
具体性のない覚えた半可通の知識垂れ流してるのはおまえじゃん
なんも反論できてないし
覚えた断片知識反芻するだけの無能かね?
中途半端な丸暗記だから
実際の今回の状況と合ってないんだよ
わかる人間にはわかる形でさらっとソースを示唆したけどお前には分からなかったみたいで案の定で笑えるわ
おまけに小隊規模ってなんだよ
本気で運用わかってないだろ草 >>833
義勇兵が来るでしょ
いうてアメリカも好景気のせいで戦地に送り込める余り者がいないけどな… https://www.cnn.co.jp/amp/article/35186978.html
cnn.co.jp
ウクライナ軍、大半の制空権を依然維持 英国防省が分析
10日前の報道な、スティンガーだけでは制空権は確保できんからs300あたりの地対空ミサイルも生き残ってるってかんがえるのが順当でしょ 航空優勢とってて前線で戦車やら地上戦力失いまくってるって
ロシアが単なる馬鹿ってことになるんだけどそれでええんか?
開戦当初120あった戦術大隊が78まで減らされるとかw >>843
おれは最初から、ウクライナ側の防空システムは緒戦で破壊されたにもかかわらずロシアはウクライナ東部以外で航空優勢を確保できていない、と書いてるんだけど? アンパンマン新幹線
アンパンマン電車
戦艦マカロフ
巡洋艦マカロフ
実在するのは? >>767
それ出来たのは湾岸戦争の頃までじゃないかなあ
イラク戦争はSEAD/DEADがうまくいった云々より
フセインが市街戦を殆ど避けたためにすんなりうまくいっただけの話だし
故パウエル氏の回顧録だったと思うが「イラク戦争はフセインが市街戦を選択したら、
戦闘はもっと長期化し、30万人の米軍が必要だった」と述べてたような
なおイラク戦後に残党武装派勢力が市街戦起こした時は、きわめて相手が小規模だったにも関わらず
たった一つの市街地なのに、掃討にイラク戦争と同じくらいの期間がかかってるので、多分マジなんだろう >>849
意味不明だな。
ロシアが貧乏で爆撃機飛ばせな
行って話か? >>849
それは壊滅とは言わんのとちゃうか
退避させたんやろ >>833
領域防衛部隊は3月から戦争に参戦してる
義勇兵や民兵は基本領域防衛部隊
今回は担当州以外に展開することを
法律で許可したのだけど
前からやってたことの単なる事後追認との見方もある 戦間期とかの軽薄短小コンセプトで開発された兵器ってろくな事がないんだよな
やっぱ海自のもがみ型も実戦じゃ不安だわ >>833
いや、行って見に行ったら?
そんな頭でっかちというか、独裁国家ならどうとでもしてそうな話してないで 東部もロシアが航空優勢か結構怪しい気はするな
優勢下なら既に東部二州もハリコフも確保できてるのではないだろうか >>845
6800名弱みたいだけど
大半は砲兵や戦車操縦士ではなくて、サブマシンガンで武装してるだけの歩兵
ウクライナ国内で訓練もされてない
まあそれでもいるだけ大事っちゃ大事なんだが、欲しいのはそいつらじゃないんだわて感じ
ロシアの方は中央アフリカやエチオピア、シリアからの傭兵を今現在国内で訓練しており
7月以降に現場に投入するんじゃないかな >>672
制空権とれてないのにどうやって高高度から爆撃すんだよ
ほんとプーアノンはアホだな また携行SAMで高空目標殺れると思ってるアホが増えた…
>スティンガーだけでは制空権は確保できんからs300あたりの地対空ミサイルも生き残ってる
車載SAMだけあっても、戦域をカバーできる防空レーダーが無いと機能しないんだよ
末端の弾頭と発射器とFCSレーダーだけ抱えた小隊だけで戦争できると思ってるアホが数匹居るようだけど
中~高空の目標に対する空中の警戒機からの覆域は500km内外、
ポーランド国境からだとウクライナ東部までは覆いきれない、そしてロシア側が優勢を確保できているのもその領域だけ
まあ現代の防空システムに対する理解が根本からおかしいよ君ら
第二次大戦で知識が止まってそう >>802
最新鋭とはいってもハイ・ローミックスのローのほうで個艦防空がやっとこさの艦ではあるけどな
ただ艦隊防空を担ってたはずのモスクワはどうも防空システムそのものが全く動いてすらいなかったようだし
ましてやこのクラスの艦だと食らって初めて気付いたまでありかねないw 指摘したら揃え始めて草
これ少ししたらまた崩れるんだろうな
完全にADHD >>856
ウクライナは既にゼレンスキーが野党の活動禁止にして、さらに野党党首を拘束
かなり手荒な扱いまでしてる独裁国家だけど・・・・・
メディア報道でそうしないように隠してるけどね >>855
11連装のSEARAMx2だけで防御できるとは思えんな >>809
戦意旺盛なのはヤクきめてヒャッハー!状態の極右の民兵団だけじゃねーの?
招集兵は死にたくないし、ドンバスとか自分の生活に関係無いところに連れてこられてうんざりしてる感じだわ
たぶん欧米の援助金や物資なんかも中抜きされて一般ウクライナ人には行き渡って無いとみた >>863
そのスティンガーでさえロシア軍機を撃墜できてたのはSAMもレーダーも生きてて
高空飛んだらそっちに撃墜されるんで低空しか飛べなかったからだとかなり前から言われてるだろ
「政治的に撃ってはいけないAWACS」が国境近くをブンブン飛んでロシア軍機の情報をバンバン流すんで
ウクライナ軍のレーダーは情報に従ってごく短時間だけ照射→SAMで撃墜、というのもかなり前から言われてる >>859
上にも書いたが、市街戦ではすげえ時間がかかる
アメリカもイラク戦争後の市街戦では6週間も時間がかかった
更に民間人盾にされると尚更よ >ロシア海軍黒海艦隊の旗艦モスクワが撃沈された後で、
>最も価値ある軍艦はフリゲート艦マカロフであるとフォーブス報道。 >ウクライナ軍のレーダーは情報に従ってごく短時間だけ照射→SAMで撃墜、というのもかなり前から言われてる
だけど軍師様はそれが理解できないようなのですよ。ああ軍師様!あなたはなぜ(略) >>863
だからそれはアメリカとNATOが提供してんだろ。
お前の中では防空レーダーと車載SAMが揃ってないとダメ、防空体制はレーダーが破壊されたから壊滅的なんだーって言ってるんだろうが、俺を含め他の奴は、アメリカやNATOが提供した情報をもとにウクライナがSAMを使って航空優勢確保してるなら、それは壊滅とは言わずに機能してるって認識なんだよ >>860
さすがに大規模な義勇兵()は送らないか
ロシア側は持たせる装備次第だな >>869
多分アゾフとかのネオナチ大隊は薬キメてるね
おそらく欧米の傭兵も
AZ OSINT
@AZmilitary1
Liberators found the "elixir" of the Nazis💊💊💊
In Rubezhny, the LNR was liberated and found chemical preparations on the Nazi positions that turned militants into a "universal soldiers".
https://twitter.com/i/status/1521915135975215104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>854
郷土防衛隊が前々から参戦してたのは知ってるが
地元離れて前線に放り込むのは恐らく初めてだと思うぞ
WW2のドイツの突撃隊も最後まで地元で戦えるように配慮してたのに
ウクライナは戦車や迫撃砲が飛び交う最前線に銃だけ持たせて送り込むのかよってんで
結構衝撃的な話だけどね
あとウクライナ西部トランスカルパチアでは少年兵の母親たちが兵士たちにめっちゃ切れてたりするし
割と日本や欧米メディアだけの報道だけだと、ウクライナで発信してる現地人の声が見えてこない >>863
アメリカのAWACSがポーランド国境飛んでウクライナに情報流してるなんて
3月の段階から散々メディアで繰り返し流されてることを今更ドヤ顔で言ってるのか理解不能w
開戦前からアメリカ顧問団と訓練して近SAMの運用法は
アメリカからの情報を受けたら索敵ONすぐ発射、レーダーOFFとして訓練済み
これも散々メディアで言われてただろ
だから生き残ってるんだから 自分も上でこのように既に書いてるし
一人以外は共通認識だが
日本語苦手だと読み取れないのかな
>
外部ISTAR情報があると捜索レーダー回す時間が最小ですむけどな
ないと役に立たないわけではない 海軍が消滅してるウクライナに2艦も撃沈されてるのほんとださい >>879
義勇兵募ってる時に
西部の郷土部隊動かしてないのは微妙だろう? >>858
ロシアのWikipediaには1隻で130億ルーブルって書いてあるな
日本円だと250億くらいか 大金かけて作ったのにどんどん壊されていく兵器たち
そのお金で国内の経済発展させたほうが良かったねぇ >>876
WSJでも記事になってるが、実は米軍は製造業不振をもろに受けてて(四半世紀で軍需請け負う企業が20%にまで低下)
支援しようにも限界があるんよ
既に台湾への榴弾砲はキャンセルになったし、地対艦型ハープーンもキャンセルになるんじゃないかと言われてるレベル
何が恐いって人民解放軍幹部はこうなることを3月1日から予見してたことなんだよ
アメリカはウクライナ支援で軍政傾くぞと言っててな
空軍や海軍なんかにもしわ寄せが行っててもう大変なんすわ
当然万年定員割れ起こしてる砲兵やパイロット、水兵なんかをウクライナに遅れるわけもなく >>883
ああいう地元部隊って郷土愛や地元の土地勘を期待して利用されるもんだから
間違っても前線にほいほい放り込んでいい存在じゃないんですわ
あと義勇兵が行くのに〜っていってもな、ドイツも国外からの義勇兵を前線に派遣してたけど
それでも突撃隊は地元に遺してたんだが ジャパニーズジェネラルアダルトマンも撃沈して欲しい >>884
やっす!
>>887
話ずれるけど今回の世界のいろいろ足りない騒動はわりとわけがわからん
生産能力と資源の量は足りてないわけではないのに
どこで詰まってるんだろう
コンテナ? 海運? 輸送?
コロナで休業ってのもそこまで影響するんかね >>887
そうかねえ
中長期的に見たら、アメリカの主敵の一つであるロシアを米兵の犠牲なしに弱らせることができるのは大きいんじゃないか?
仮にこの戦争がアメリカの思い通りに終われば、ヨーロッパの戦力を減らすこともできるだろう >>873
あんたは鰻軍のレーダーは既に死んでると言ってたんだろ
他の人は生きてるからロシア軍機は低空飛行を余儀なくされてスティンガーで爆殺されてるんだと言ってるように見えるぞ
>>880
そうそう3月から言ってた
そしてその状況が今も続いてるからロシアは結局一度も航空優勢を確保できなかった >>891
今回の件はユーラシアサイドの全面敗北だろうな
欧州もふくめて >>867
いや、だから見に行ったら?
曲がりなりにも政権批判も出来て、現地に記者派遣している西側メディアを覆すまでの説得力ないよ
行ってなお主張するなら、説得力は増すかもね サイズも新しさも
日本だと就役がニュースになったばかりのもがみ型みたいなもんだな ここ10年でA Iというかドローンなどがハイテクですごいことになってるじゃん。ロシア軍はその領域に達していないから出す兵器出す兵器みんなやられるんだろうな
まぁ日本もハイテクでは置いてかれているけどさ >アメリカのAWACSがポーランド国境飛んでウクライナに情報流してるなんて
>3月の段階から散々メディアで繰り返し流されてることを今更ドヤ顔で言ってるのか理解不能w
しかしこのスレでは俺が言い出すまで誰も触れず、
俺が言い出したら軍師様は否定して来られたのですが? 無能軍師様の妄想力は凡俗には理解不能ですなー。
>あんたは鰻軍のレーダーは既に死んでると言ってたんだろ
レーダーなら防空レーダーもFCSレーダーもクソもミソも一緒、というド素人のご理解では、ハイともイイエとも言えないですなー
防空レーダーは緒戦で壊滅させられているのは間違いないので。これでウクライナ側の防空コンプレックスは瓦解している。
>他の人は生きてるからロシア軍機は低空飛行を余儀なくされてスティンガーで爆殺されてるんだと言ってるように見えるぞ
SAM部隊それも末端の発射小隊が持ってるようなFCSレーダーで戦域警戒できると思っているアホの理解ではそうなってしまうのだろう、と暴いてありますが?
軍師様は、それもお出来になると断言しておいでなのですよ…!! >>888
そう思い込むのは勝手だけど特にウクライナに即したソースというか根拠ないよね >>901
マスコミもたまに戦艦使うし軍オタ以外には違いが分からんだろう しかし末端の発射機にFCSしかないって
どこで覚えてくるんだろうな
本邦のSAMもそんな構成してないだろ >>895
あのー西側メディア云々というけれど
そういったものの偽善が暴かれたのが湾岸戦争やイラク戦争、アフガン戦争にシリア戦役だったわけで
現地人がテレグラムに投稿してる内容の方が切実だよ
灯油も買えなくなって生活苦しいと4月20日頃に投稿されたら5月1日にウクライナ政府は車使用控えるよう要請してきたし
今現在はリヴィウとその近郊以外は食糧不足がやばいってのがとにかく分かる 日露戦争で日本軍の機雷で爆沈して戦死したマカロフか >>893
少なくともドイツの政治的死は確定したからな
フランスはどうなるか >>904
?
郷土防衛隊を前線に放り込むのは事実だし
WW2末期のドイツは義勇兵を前線へ放り込んだが、突撃隊は地元で戦えるようにしてたのも事実なんだけど?
ほんとに不都合な事実をアーアー聞えないってするから
5月1日からの車使用を控える要請とかが突然出てきて混乱しちゃうんでしょ
「え?どうなってんの?」と もう実際攻めたもん勝ちじゃね
アメリカ空母でも数で来られたらどこまで持つやら >>912
いやTDFを縛り付けておかないとならない士気的理由って思い込みよね? >>912
>5月1日からの車使用を控える要請とかが突然出てきて混乱しちゃうんでしょ
>「え?どうなってんの?」と
いま戦争しているって知らないウクライナ人ているんだな >>911
政治どころか経済も壊滅決定やん
これでアメリカは安心して利上げリセッションできる
これも今回の理由だったと思うわ
利上げしなきゃいけない、でもリセッションになる、そのあいだに他国に経済的優位を許しかねない、そや戦争起こしてめちゃくちゃにしたろ!っていうね プーアノン的にはウクライナ軍は連戦連敗で壊滅状態
ロシア軍は破竹の快進撃って事になってるのな
その割には戦線は硬直してたいして動いてないみたいだけど
そこら辺はどう折り合いをつけてんだろ
東部で部隊再編からの大攻勢が始まってもう何日経ってるの?って話なんだが ロシア海軍全滅させられそうw
割りに合わなさ過ぎて報復が怖い >>917
5月中旬から下旬にかけて西側の重火器がウクライナ軍で使用し始めると
言われてるからそれまでに進軍したいよなロシアは >>740
ウラガンって車載ロケランじゃね
リドゥートはこの艦より高価なほうのフリゲートに積まれてるって話だが所詮ロシアの話だから艦自体まともに作れてない >>898
確保できてないからヘリすらあまり出せずに砲兵頼りの実にロシアらしい戦い方してるんじゃね
その砲兵頼りも今一つ上手くいってないようだが
>>901
どんなゲーム機もオカンがファミコンと呼び初老はスーファミと呼び中年がプレステと呼ぶようなもん とにかく通常兵器じゃまっっったく勝てないロシア軍。頼みは核しかないだな
青葉や谷本がポリタンクのガソリンを頼りにしたのと何も変わらんキチガイの断末魔みたいな国
全員何かの手違いで地獄に行け。お前らだけは生きてる価値ねえわ >>6
見るからに雑魚っぽいね
海保の船かと思った >>894
なーる
まあメーカーの予定通り云々てのは話半分に聞いとくわ
最近の米軍の予定通り可能ってのに何度騙されたか(AIM120D搭載可能なF-35やフォード級空母の艤装等・・・・) >>912
大渋滞はロシアでもウクライナでも困んだわ >>915
戦争してても、日常生活に支障なければ国民の戦意は維持できるが
それが崩れ出すと、宗教に頼るしかない >>922
東部において航空優勢とれてないならウクライナが戦闘機やヘリで支援してるはずだけどな
ドネツク、ルハンスクは占領を目的としてるから砲兵頼りになるのは当たり前
歩兵進軍できないやん >>928
ウクライナ空軍も当然ロシアのSAMに制約されてるだけだよ >>919
ウ軍のお偉いさんは6月末に反攻とか言ってたろ
5月末には到底間に合わん
物を送れても使う人間がいない そもそもモスクワでこれらの所属艦の防空やってたから
モスクワ沈んだ時点でオデーサ沖から離れたはずなのに
今度は防空無しで射程内につっこんだのか?だとしたら単に馬鹿だろ >>929
東部において
ロシアとウクライナ、どちらが航空機とばして空爆してるか
航空優勢を握ってるのはどちらかが分かる指標だね マカロフ提督ってフリゲート艦ごときに名前を使って良いのか >>930
この件でウクライナ側が正確な日時を言うはずがないと思うぞ
なんせ戦略筒抜けでデメリットしかないから
メディアでは既にポーランドで訓練を実施中と報道されてるけどな >>931
せやで根本的におかしいのよ
まだ南部で進軍して本格的にオデーサ攻略するような段階になったとかならまだしも
制圧宣言したマリウポリへの艦砲射撃のために動いたみたいだし
結局プーチンの焦りに振り回されてるのよ
5/9までに明確な戦果が欲しいって >>934
その理屈だと車載SAM一機あればその範囲は航空優勢はとれていないと判断するということだな >>903
あのさあ、あんたこそ防空レーダーが何だかよく分かってないんじゃないか?
ウクライナの防空レーダーが破壊された映像なんて引っ張って移動するタイプと車載型が隣り合って燃えてる画像一つくらいで
普通に車載して移動できるタイプがあちこちにあるのになんでキーウ近郊への攻撃だけで壊滅するんだよw
そもそもSAMに随伴してるレーダーしか生き残ってないならなんでロシア軍機は低空しか飛べてないんだよ自分だけで矛盾完了しないでくれ >>930
6月22日に反抗開始になったらプーアノンとロシア発狂しそうなんだわ >>15
海上封鎖して、ウクライナの小麦の輸出を止めてる
このインフレの元凶だよロシアの海軍は >>848
Armchair Warlord
@ArmchairW
Now what was I saying about Odessa earlier?
Not to mention they're likely underestimating combat-capable BTGs by now, they've had over a month to refit.
:
//pb s. t wimg.com/media/FR-S_bxXwAA-_yA?format=jpg&name=small
(the right-flank BTG estimate is still insane unless they turned Izyum into a motor pool by the way) >>937
総統閣下の無茶ぶりに振り回されるドイツ軍だわな今のロシア軍 >>938
ロシアの行動が誓約されてるかどうかによるのでは?
SAM一基でスタンドオフか低空しか
動けなくなる雑魚ならその通り >>936
いうて鉄道とまる変電所や燃料貯蔵庫や西側から到達した荷物の集積所とか
ネット上で全部暴かれてるから、もう言ったところでどうでもええやろw >>903
幼稚園児相手に小学生が僕は君より頭がいいんだ と言ってるレベルにしか聞こえんが >>931
ほんとこれ
しかし新鋭艦の部類でも個艦防空お留守とかな… >>939
スレが終わりに近付いてから言いっぱなしでいっちょ噛みかカッコイー
SAM部隊のレーダーは基本的にFCSでこれはロシアも米軍も(もちろん自衛隊も)変わらん
電波を出したら速攻で居場所バレて潰されるし
そもそも24h照射なんかできるような燃料も耐久性も無い >>945
まあある程度は既にウクライナ国内に入ってるだろうからな
カエサルなんかは長距離を道を進めばいいだけだし >>946
うん、俺は名乗る程のもんじゃないし、それは最初から言ってる
そんな俺に片腕で捻り潰される軍師様ほんとにバカだよね…って話よ
お前も一発いっときな、今なら殴ったまま逃げられるぜ 他の人が言ってるのもレーダー生きてるからだろ、でしかないのになんで火器管制レーダーに限定してるんだかな
ウクライナが持ってるのは旧ソ連製のP-40/1S12って車載レーダーのようだが普通に早期警戒レーダーだぞ
車載で移動して米帝様から情報があった時だけレーダー波だして捕捉するから生きてるってだけの普通の話なんだが…
>>906
やめたれw >>944
少なくともウクライナ側よりは優位をとれているということだな
空爆という事実で評価すればいいだけ >>907
対空捜索/早期警戒レーダーの類がSAMに帯同してる写真なんて割とよく見かけるのにな
陸自にだってその手の車載レーダーは普通にゴロゴロあるっていうのに >>953
今回の戦訓は中小国クラスの空軍だと
SEAD/DEADが十分に行えなえず
航空優勢の確保に失敗し
空軍の行動が制約されるってものだからな
ロシアのほうがマシだろって言いたいならまあそれはそうじゃね
航空優勢とれてないけど >>928
ロシアは航空優勢取れてないから空爆に頼れない、ウクライナはそんなに航空機がない、簡単な話だな
ちょっとSAM強すぎんよー低空飛ぶとそれはそれで落とされるしどうしろと…ってのが実態だろ
>>929
そうそう デマだと思ってたが日本の地上波でもチラッと言及してたな >>931
モスクワが艦隊防空を担うと思ったらできませんでした対空システム全く動いてすらいませんでした
→他のフリゲートたちだって個艦防空はできるから!→できませんでした
って話なんだと思われる 軍師様(とその賛同者の皆さん)は、レーダーをパッシブセンサーか何かと勘違いしているのか?
いやまさかそんな初歩的な…しかしそう考えるといろいろと符合するのも確かなのによな。しかしまさかな…
こんなバカが何人も居るとも思えないし >>955
君ってさ制空権と航空優生を同じに語ってね? >>948
スレ終わりに近いからバカ晒してるやつボコボコにして颯爽と去るのきもちいーw
おまえSAMに帯同してるのは全て火器管制レーダーだとか無知すぎない?
鰻軍のSAMとセットになってる管制レーダーと所有が確認されてる車載の早期警戒レーダーは全く別の形だぞ?
もちろんそういった車載レーダーだって見つからんように隠れまくるし移動しまくる、SAMに帯同することだってある >>955
単純に木が生えている戦場だとSAMを見つけるのは難しい、ってだけ
コソボ紛争でもSEAD任務は上手く行ったとは言い難い
晴天続きで植生のまばらなイラクの戦場がいかに空爆する側にとって恵まれていたことか・・・ >>960
いいからP-40/1S12でググってこいよ
wikiにありませんとか泣き言いうなよ?それが燃やされてる画像も一枚だけあるが鰻軍が一台しか持ってないわけがないw ちなみに鰻軍というのはウクライナ軍な
宇軍という呼称が一般化する前は様々なデタラメ呼称が跋扈してて一番面白いのが鰻軍だったから使ってる ウクライナの防空は基地のレーダーのみで緒戦で全て破壊されたという設定なんだろ >>92
そっちに相当するのはアドミラル・ゴルシコフ級っていう高級バージョンだな
今回沈んだのは輸出向けの廉価版を自国向けに仕立てなおした安いやつだが最新鋭ではある
ロシアはよくやるんだよ、持てる技術の粋を集めた艦や戦車を作っては結局量産できずに廉価版を出すの
T-72もそんな経緯で作られた廉価バージョンが結局主力になっちゃったクチ >>961
なんでそう思ったのか知らんけど
それは航空優勢分かってないだけじゃねえの? >>964
P-40/1S12って警戒範囲どれくらいあんの? >>963
コソボではアメリカすら完全にはつぶしきれなかったのは知られてるけど
結局、SEADDEADの困難さにしかならんよね 温故知新の英国海軍がフリゲートだのコルベットだの復活させたからややこしくなってる
本来のフリゲートは巡洋艦の先祖 って無い無い思ってたらwikiあるじゃんよ
軍師様連呼してる馬鹿は一体なにを調べてあんなデタラメ吹聴してたんだ…
>>970
370kmらしい >>969
航空優勢とは
味方の航空機が大規模な攻撃を受ける事が無く、
かつ敵性航空機の活動が大きく制限された状態。
東部において、
・味方の航空機が大規模な攻撃を受ける事が無く、 ← ロシア:空爆数百回レベル
・かつ敵性航空機の活動が大きく制限された状態。 ← ウクライナ:空爆??回
事実で評価しようね これでよく黒海抑えようとしているなぁ
もう戦域広げるの無理じゃね? >>973
意外と広いんだな
S300以上S400未満て感じか >>975
制空権がどうこう変なこと言ってると思ったらググってすぐ出てくる定義を
そのまま当てはめてたのか
専門家が取れてないと言ってるのは航空作戦を行うに際してのその空域時間の利用の制約で見てるから
君がわかってないだけだったな >>975
ロシアは大規模な攻撃を受けながら特攻じみた空爆してるだけで航空優勢とは言い難いと思うぞw
緒戦で潰せたのもせいぜい空港周辺のレーダーサイトくらいだろう
その後は知っての通り、スターマリオ状態のAWACSから情報受け取った移動式の警戒レーダーが捜索してSAMに伝達
SAMにバンバン落とされたロシア軍機は低空に逃げてスティンガーの餌食になりましたとさ >>979
俺がこの場で定義した文章と
辞書などで定義してある文章
どちらに正当性があると思いますか?
だからコピペしてその状況を当てはめて説明したんだけど
専門家は制空権がとれていないという指摘な
東部において航空優勢を握ってるのはどちらか聞いてみればw >>980
ん?ロシアが占領している東部においての話だが? >>909
いや、誰かがこう言ったはいいから、自分で行って取材してこいよ
自分も身を危険に晒してから、身を危険に晒す人らを非難しろよ >>981
専門家?東部で制空権の話してるのきみだけじゃね?
ああ省略したらわからなくなるのか
普通は今時は航空優勢の話しかしないよ >>985
その東部のレスに返信してきたのは君じゃね?
制空権と航空優勢を同じ次元で語る専門家なんていないと思うが
例えば誰? マカロフ以外にもう一隻同型艦が沈んだって話も出てきたな つか火器管制レーダーとは別に早期警戒レーダーもSAMや自走機関砲の類と集団移動するのは自衛隊でも普通だし
こんなもんロシアでもウクライナでも変わらんと思うんだがな >>961
制空権とか言い出してるのはこの人だけだよ草 >>988
自衛隊の車載早期警戒レーダーって何があるんだっけ? >>982
東部においてもロシア軍機の活動なんてめっきり減ってるじゃないかw
>>983
そいつらロシア軍師様のつもりのくせにロシア製装備の知識もないのは閉口したわ
モスクワも多分沈んでないって言い張ってたと思うぜ
>>987
同型艦ではなくクリヴァクっていうWW2時代かよってくらい古臭い艦らしい >>989
制空権をとることとと航空優勢を握ることが同じだと思ってる人っているんだなw ボスポラス、ダーダネルスの両海峡での軍艦の出入りを厳しく制限するモントルー条約を発動中のトルコは今後どう動くのだろう? NATOあたりの用語だと大意としては敵軍(空軍に限らない)からの有効な妨害攻撃なしに一時的に(時間)当該エリア(地域)において航空作戦を自由に行えることが評価基準だから
専門家はロシア空軍が航空優勢を取れてないと評価してるのだと思う
くぐってすぐに出てくるそこらの野良サイトとかの定義とは合わないかもな草
>>992
制空権なんて話は君しかしてないからな
無論一緒にしてるやつとか君の頭にしかいない >>990
J/TPS-○○○の類で調べればいいだろ…
なんで何でも人に聞くんだよ >>995
それ航空自衛隊な
SAMや自走砲は陸自
数も少ないから同伴なんてできんが? パトリオットは空自だから
陸自も空自もSAMあるけどね >>994
全部君の感想レベルで草
とりあえず君が制空権と航空優勢を同じに語っていることは理解できたよ
せめてググって制空権と航空優勢が同じであることのソースでもひっぱってきて証明でもすればいいのにw >>997
そもそもパトリオットは重要拠点防御用だから
SAMの運用法として普通に同伴移動なんてしないが? >>998
感想ではないよ
NATOの用語説明噛み砕いてかいてる
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