eスポーツ業界「1円でも貰ったらプロなのか？他のスポーツだって差別発言はある。ゲームだけを悪者にするな」 [511335184]
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プロゲーマーの“差別発言”はなぜ起きる？業界の問題をきく
2019年から国体の種目にもなったeスポーツ（コンピュータゲーム）。
よしもとがeスポーツプロチームをつくったり、世界大会が開催されたり、2021年には男子中学生の将来なりたい職業2位にランクインしたり（1位はYouTuberなどの動画投稿者）と、急成長の注目分野だ。
「ゲーマーはろくでもない」のか？
一方で、eスポーツ選手の失言がしばしば話題になる。2022年2月には、女性プロゲーマーが「（男性は身長）170cmないと人権ないんで」などと発言し大炎上。その後の対応も問題となり、所属チームから契約を解除された。
5月2日には人気プロ選手のSaRa氏（20）が、他選手のゲーム配信中に「なんでそこでクリアリングすんの？ 障害者やろマジで」と発言し、翌日には所属事務所が12月末までの活動停止処分を発表した。
なぜこのような問題が頻発するのだろう。こうなると「eスポーツ選手はマナーも常識もなっていない未熟な人たちだ」という印象になるのも無理はない。業界の人たちはどう考えているのか。eスポーツ大会を運営する株式会社DEPORTAR（デポルターレ）代表の山田浩徳氏と取締役の竹谷彰人氏に話を聞いた。
山田氏は業界の問題点をこう語る。
「プロのスポーツ選手なら、明確にプロとアマの差があります。実力も違いますし、選手登録などが必要な場合も多いでしょう。でもeスポーツは東京でトップリーグにいればプロなのか、1円でも収入があればプロなのか。その定義が曖昧なんです。プロ選手としての意識が欠如している人もいると思います」
ふたりとも、炎上した失言に対して厳しい意見だ。eスポーツ選手の肩書きに登録も必要なく「自称」でいいなら、無法地帯だ。失言が連発するのも無理はない。ところが実際はそこまで無秩序でもないという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd19a43ba743942c2f2c87bc69989544f5a4d724?page=1
仲間内のプレイを配信するリスク
確かに、今回SaRa選手は即日Twitterで謝罪しており、会社の対応も早かった。“失言”以外の失策は見当たらない。ではなぜ失言は起きたのか。
「一般のスポーツだと、練習と公式の試合でまったく意識が違うと思います。でもeスポーツは、そこの境目が難しい。普段とまったく同じ環境で、趣味のプレイなのか大会なのかという違いになるんです。使い分けがいっそう難しいかもしれません。
また誰でも、身内で遊んでいるときには、多少乱暴な言葉遣いをすることもあるでしょう。僕も、ひとりでプレイしているときは、人に聞かせられない暴言を吐くことがあります。でもeスポーツは、そうした白熱したプレイを配信するところに難しさがあります」（山田氏）
「野球やサッカーといったスポーツ選手でも、プレイ中に言葉が荒々しくなることはあるのではないかと思います。でもそれは配信されないから問題になりにくい。プレイ中の言葉をすべて拾って公開されるeスポーツのプレイヤーは、ひときわ自制心とマナーが求められるんです」（竹谷氏）
eスポーツ選手が活躍する年代は15歳～25歳くらいという。他のスポーツと比べてもピークは早く短い。そうした若者に真剣勝負の最中にまで徹底したリテラシーが求められることになる。
引用終わり
ゲームを悪者にしても解決しない
ホラーゲームや殺戮を繰り返すゲームをすることで粗暴になると心配する声もある。しかし、子どものころからゲームをやってきた山田氏も竹谷氏も、殺人者にはならないどころか、礼儀正しく社会的信用もある。つまりゲームをすることが悪いのではなく、どう教育するかだろう。
2019年に世界保健機関（WHO）が「ゲーム障害」を精神疾患に認定したが、これはギャンブルなどと同様「日常生活が困難になるほどのめり込む」という疾患であって、ゲームが人格に悪影響を与えるかどうかは各種研究でも結論が出ていない。
ゲームを悪者にしようと思えばいくらでもできる。しかし一大産業になっている以上、なくすこともできない。大人にできることは、ゲームを叩くことではなく、功罪を正しく把握して、子どもたちに多くのメリットを提供することではないか。 おれらプロなんだぞ！って散々イキって
プロなのか？？？？？ とか言われても困るで まずスポーツづらすんな。スポーツじゃないから他のスポーツと比べるな おまえらがゴミだってみんな知ってんだよ
急にいい子ぶるな >>4
ぺこらがガイジ発言してもたいして叩かれなかったしな ・1円でも貰ったらプロなのか→プロです
・ほかのスポーツだって差別発言がある→他のスポーツでも炎上します プレイ中にイラついて暴言吐くなんて大抵やってるしなろくでもないのは間違いない
それを教育もせず公の場に出してくんだから治まるものも治まりませんわ スポーツだと言い張るからめんどくさいことになってるんだよ
ゲーム大会でいいのに 身内でも放送できないような言葉遣いせんけど、ゲーマー内では普通なんか？ >>5
プロのプレイヤーにプロの自覚がないやつが多くて困るって話だぞ てか素人の間でもそんなやり取りがあるのがキモい
文句あるなら全員罰なw その場で感情爆発させて気持ち切り替えるってのは精神的にいいことなんだが他人から見れば見苦しいわな >>23
アマだから許せよｗ って擁護しとるだけやで 税金に集ることが目的になってるマイナースポーツがたくさんあるけど
順調にその道を歩んでるな
胡散臭い団体が増え過ぎだし プロだとかゲーマーだとか以前に社会人としてどうよジャップ😹 ゲームはスポーツなんかじゃねえ
戦争だよ上官がいねえ戦争
そりゃあ兵士はくそになる
性格はすべて言葉に出る >>28
金の匂いにつられたゴミが増えてるのは事実だな 何をどう生きたら人前でガイジなんて言うわけwWWW
ガイジ過ぎるw e猿は発言の機会が多いから目立つだけでスポーツ選手も幼稚な低知能猿だらけなのは変わらんよな
まともな教育も受けられないままの猿に特権意識を与えるスポーツという括り自体が害悪なのでは？ eスポーツで若くてもちゃんとしてるやつはちゃんとしてると思うぞ
逆に野球サッカーとかのメジャースポーツでも想像を絶するようなヤバいのが居ると思う
結局コンテンツの平均とかではなく個人次第 差別の内容が揃いも揃ってクズ丸出しなうえ、多くの人の目に触れる場で
悪びれることなく堂々と放たれてるからな
異業種の失言でここまで酷いのって何かあったっけ？ 将棋や囲碁のプロはこんな事言わないのでは？
麻雀のプロだって プロだろうがただのアマチュアの趣味だろうが配信して多くの人の目に触れるならダメだろうよ サッカー部とか吉野家の例出せばいいだけじゃん
ただそいつらと同じく人権だの脳死だの気軽な造語使って外に見られたとき
どうみえるか考えたほうがいいんじゃない？ つまりプロだけじゃなく
上から下までクズ…ってコト？！ プロ意識の欠片もないゲームばっかやってきた精神赤ちゃんばっかだからだろ じゃあまず将棋囲碁麻雀をeスポーツ扱いにしろ、ファン人口増やせ
あれもオンライン対戦可能になったからネトゲと何ら変わらん >>1
スレタイ速報死ねよ
「eスポはプロの定義が曖昧。そのせいでプロ選手としての意識と自覚が無いアホが多い」
真逆のこと言ってんじゃん スポーツって実態は理不尽な上下関係やシゴキがあったとしても表向きは
健全な青少年の育成みたいな大義名分を掲げてるから外ヅラはいいんだよね
プロゲーマーもまずそこからじゃない スポーツ選手にもいるがイライラしたときに物や道具に当たる人はまだいいんだよな
最悪なのが人に当たるやつ、人の足を引っ張ったり欠点見つけて叩くような人間
おっさんが店員に難癖つけたりネットで叩きやすい人間見つけて叩くようなクズは最悪 >>36
記事でも触れられてるけど
インカム付けて常に発言垂れ流し状態のスポーツってのが他にほとんど無いからな 配信ってのがね
喋りの技術やネタが無い奴は暴言や下ネタに真っ先に飛びつく >>13
いやアマチュアでも公にプレー中の発言とかが
取り上げられるような立場なら問題になるだろう 言葉遣いが悪いだけだろ
悪意なんて馬鹿と言った時と同じだよ
ならわたみも潰せよ 個人のつぶやきが配信されるかどうかだけ・・・
まぁそうなんだろうな
結局競技をやる人間は全員口汚くなる 地が出てそれがゴミ以下だもんな…
中学生がやってんのかと 後ろ楯もなんもないからじゃね？
プロゲーマーとはいうかその活躍をどこか放送してくれるところがあるか？
組織として成り立ってないから馬鹿にされる
そもそも賞金付きの大会すら国内で開けねーだろ？ うーん筆者の言い分を尊重するなら「ゲーム文化と配信文化は相性が最悪でしたね」という結論で終わる
配信しないプロゲーマーを育てればいいんじゃね
それで金稼げるか知らんけど 試合中に対戦相手を障害者呼ばわりしたら野球もサッカーも大変なことになるだろ 公の配信だということを意識しろよ
ゲームどうこう以前に社会人として駄目だろ https://www.youtube.com/watch?v=xmcncA-dWFc&t=1870s
ぺこらがずんずんちゃって鼻歌歌うんですよ
で、それをね指摘すると
「あ～またやってしまったぺこ～！脳の障害を疑うぺこ～！」
って言うんですよ！それは草が生えますよね、脳の障害？ｗ
数分後にまたずんずんちゃってｗ
かわいいぺこ～ >>59
ジダンのヘッドバットも大問題になったしな
ワールドカップの英雄ですら問題になる 何いってんだ他人をガイジ呼ばわりなんかしたらガキでも叱られるだろ 他のやつらだってーとか言っててめーらがクズな事をチャラにしようとするんじゃねーよ
他は関係ねーんだよ
てめーらがクズなのをまずはてめーらで何とかしろや ここに関してはVTUBER見習ったほうがいいんじゃね？
そら炎上はするが政治発言や銭ゲバだからな。 少数派虐めてるだけだよスマホ普及前のネット敵視と同じ構図 「これだ駄目ならあっちはどうなんだよ！！！」
それも「whataboutism」という詭弁として言語化されてんだわ
プロスポーツ化なんて無理そうっすね（嘲 こういうの見るとデトネーターってまだマシなんだなって思う プロだぞスポーツだぞ軽んじるなって言ったのお前達じゃんそういうんだったら言い訳ゼロで100%の気配れって話で まあeスポーツだけじゃなく企業勢や肩書ある人は気を付けた方がいいよ
芸人のラジオや政治家の講演に企業の講習会に笑いやリップサービスからの失言はもう許されない
個人YouTuber程度なら案件来なくなるや収益化停止とかですむかもしれないが プレイヤーも観客もオタクだから内輪で済まされてた部分がプロスポーツ化して表面化したのと加えてオタクの人権意識の低さ自浄作用の無さかな ゲームのプロやらせるならそれなりの舞台を用意して
解説役もつけてプロとして盛り上げてやれよ
個人個人が勝手にやっていざというときは守りませんでは
プロってなんやねんになる プロじゃなくても一般社会では差別発言しちゃいけないんだよ？そういう世間知らずな感覚だからバカにされちゃうんだよ？ プロゲーマー、配信者の多くは差別主義者だよまじで
本人は差別主義者じゃないと思っているが自覚がないだけ
こういうとよく「フランスのサッカー選手が日本人差別発言したじゃん」ていう奴いるが
あれは外国人だから育ってきた環境が違う、比べるなら日本人プロスポーツ選手と比べるべき
そして日本人プロスポーツ選手は差別発言しないから
プロゲーマー、配信者が差別主義者なのは間違いないんだよ >>67
本気でこう思ってるならこれからも炎上案件でてくる気がするわ にじさんじの叶も黒人差別発言してるし配信者、プロゲーマーは差別主義者説がまたしても立証されたな
にじさんじの叶がパワプロの栄冠でユニフォームを作る
↓
キャラクリでゴリラを再現するために色黒のアフロキャラにする
https://i.imgur.com/ZC0HgaU.jpg
↓
配信終了後出来たキャラをツイート
https://i.imgur.com/VXgkYIr.jpg
↓
このツイートを見た黒人が黒人の事をゴリラと呼んで馬鹿にしてるとブチ切れる
https://i.imgur.com/EkR3htL.png 歴史がないからステータスがない
一流スポーツ選手は社会に貢献してきてそれが認められてる
そこをいきなり自分も同じ扱いをしろってのがガイジだから嫌われてる 現役プロでもやべぇやつチョイチョイいるからな
最近は自重してるやつ多いみたいだけど 「やばいこいつ…火炎斬り"ガイジ"」
tps://youtu.be/doNszB5KLzw?t=5755 そもそも障害者や人権ないなんて言葉を普段の生活で使わないし
それが常態化してるチースポーツ業界が腐ってるのでは？ プレイ以外も金になるって意識欠如してんじゃね
テーブルゲームは金貰って指導やったりもするんでその辺きっちりしてる 他のスポーツで選手の差別発言が記憶にないんだが、どんなのがあるんだろう
ググってもeスポーツか海外の選手の話題ばっかりなんだよね だけじゃねーだろちゃんと批判されとるわ
そっちがもっと広い目を持てよ
そういうとこだぞ プロと名乗る限りはプライベートの自主トレ(配信)みたいなもんは過度に公に見せない方がいいと思うんだけどな >>1
プロかアマか以前に成人した大人なんだから
そんな発言している段階で問題な訳で 悪い方にDD論するやつってアホだろ
どっちも悪いでKOされるのに >>82
対戦ゲーム界隈は特に言葉使いが汚い気がする そうなんだじゃあいいよとはならんやろ
考えてわからんのやろな そういうのを拾ってきてるチームが金かけて教育するべきだろ イメージと結果が全てのプロ世界で甘えたこと言ってんじゃねーよ
クソガキかよ eスポーツってスポーツ名乗ってるけど別にスポーツじゃなくね 他のスポーツだって差別発言で炎上してるっての
どんだけ世間知らずだよ >>84
そもそもメディア露出が少なくないか？
スポーツ選手だって素行が悪くてチームから処罰されることあるし一概にゲーム業界だけのモラルがってわけじゃなくない？ 確かにwでもスポンサーいるから
ブランドイメージあるから 学生時代目立てなかった奴がゲームで有名になってイキっただけ
誰でも予想できる チースポなんか普段は見向きもされないのに失言した時だけは正義マンと正義まんが大挙して
ぶん殴りに来る構図は見てるだけで面白い キモオタとネトウヨと陰キャの層が被りすぎてるのってなんでなの？
(´・ω・｀) 
お前ら、楽しそうに台パンしてるけど
薄い氷の上でゲームしてることを忘れるな ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチンによる後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 1億人に打ったため数千人規模になります。)のごく稀な事例のみです。日本ではコロナ、ワクチン関係なく1日に亡くなる方が3千人を超えており、重症化する人はさらに数千人であること考えると、ワクチンの0.003%ははるかに超えるため、国民のほとんどに打ったワクチンは重症化や死亡に影響を与えていないことがわかります。
ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
また副反応の症状がひどいため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を生涯味わいます。反ワクチンの人々は実際にコロナにかかりあまりの苦しみに考えを変えワクチンを打ち始めており、人によっては毒をもられたというほどです。
日本の一部報道機関はこの事実を広めず、印象操作を行なっています。鵜呑みにせずに堅実な判断をお願いします。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。 問題あっても実力と影響力と知名度あればスポンサーは撤退しない瀬戸大也みたいに というかスポーツなんてだいたいチンピラがやってるしな
入れ墨率の高さ見れば分かる 音声載せなければいいんじゃないの？
他のスポーツであまりないよね
むかし野球がファーストにマイクつけたことはあるけど そもそも結果出せねえ癖に口だけ一丁前で何がプロだっつー話だし
所詮チー牛が遊んでるだけじゃん 某ゲームで解説してるやつは自身の配信だとイキリ倒してたりするからな
猫被ってても滲み出てきちゃうんだよなぁ
まぁ今は言葉尻を掴まれなきゃいいんじゃね？みたいな感じでやってるみたいだが スポーツって呼び方にこだわるのはなぜや？
プロゲームでええやん 他のスポーツだって差別発言したら
スポンサーは下りたり協会から罰則食らったりするやん
何も特別ひどい扱いされてるわけじゃないぞ
ゲーマーのが差別が常態化してるってだけやん 某プロゲーマーがマネージャーに1番最初に言われたことが「差別だけはするな」だったと配信で言ってたわ フィジカルエリートのアスリートは好き嫌いは別にしてまあみんな尊敬しているけど
eスポ選手ってそもそもが気持ち悪い連中だと思われてる嫌われ者だからな おいおい
プロ野球なんてチームメイトボコったやつが昇格したじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破ァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>20
実際今回の差別発言した時もその場に居たチームメイトが
「今、配信で流れてるよ」だかなんだかの注意だしな
発言自体が問題と捉えて無くて配信中だから問題だと捉えてる時点で周りも終わってる >>122
心拍数だけで考えれば立派なスポーツだ
健康かどうかだと他のプロスポーツ選手も不健康な奴はいるしむしろ多い >>123
実際友達にレイシストが居ても中々注意しにくい もう１世代くらい入れ替われば改善されるかなとは思うが…
今の十代の選手はそのへんの空気読めてると思う 何がどうあろうとそんな汚い言葉使わないけど…
なんか勘違いしてないか 他は〜とか言ってるうちは結局馬鹿にされて当然だわな
白い目で見られるからこそより襟を正す必要があるとわかってない
例えば将棋にしたって所詮真剣師の延長だろ？みたいなところから協会作って棋士を制度化して
谷川浩司以降のクリーンなイメージまであって初めて今のようなところにまできてる そうか君たちは頭が悪くて社会性もないからesportsを叩くことしかできないんだね
かわいそ… 競技成績の99%がハードウェアの性能に頼るスポーツ? 笑 暴言を吐くなら他のスポーツでもあるんだろうけど障碍者差別とかその辺を堂々とは言わんでしょ
プロ野球でも審判に暴言で退場はあるけどそれがガイジとかだったら球界追放だろうし あいつだってスピード違反してるじゃんは通らないんだよなぁ メジャーなスポーツで失敗したらガイジだの障害者だの聞こえてくるスポーツ有るか・・・？ プロの基準曖昧にしてるから自称プロが荒稼ぎしてんだろ何言ってんだ 対戦相手へのリスペクトが圧倒的に足りてないよなこの業界 >>137
でも暴行したやつは処分されてないよねｗ マイケル・ジョーダンのトラッシュトークは有名だし
マテラッツィはジダンに頭突きを食らったけど
あれは相手をコントロールするためのテクニックでやってるわけで
それを許容してきた興行としての側面もあるわけだろ
でも炎上するプロゲーマーは
何の関係もない通りすがりの人に暴言を吐くじゃん
それは全く文脈が違うよね
通行人にスライディングタックルしたら捕まるでしょ >>135
高性能ハードウェアを購入するにはゲームばっかりやって来た奴なら
引っ越しとかリアル土方とか過酷なバイトしないと無理だよね。それはもう立派なスポーツだと思うぞ というか結局ネットスラングって
こうして実際に言葉として口にする人が出るんだなって
差別的発言はめぐりめぐって社会に害だってのは
２ちゃんねるに居ついてる人たちなら身に染みてんじゃないの レイシズムや諸々の差別発言が問題にならないスポーツとは？ >>127
その理屈だとチャーハン作りも粗大ゴミ捨ても恐怖映画観賞もスポーツ。笑 アホだから擁護じゃなくてガソリンになってる
まあそのほうが面白いからこっちとしては良いけども 野球や相撲みたいにデカい後ろ盾ないなら黙るしかねぇんだわ おまえら大体スポンサーがお金くれるから食えてるんだろう企業イメージ下がるようなこと言うのがまず悪いよねそこらへんしっかりしろよお前は広告塔ってことをまず理解しろ オタクの全員がそうだとは言わないが
フィジカルパワーがなくてDQNにすらなれなかった真のクズが割と混じってるのが問題 ゲームっつーか、ゲームに金の匂いを嗅ぎつけて寄ってきた連中が根源のような気もする
とにかく、ボタンの掛け違いというかこれは見苦しいくらいに出だしに失敗してるんだから
一旦ひっこめた方がいいと思うわ
そもそもスポーツか？プロが成り立つのか？ってとこから見直したほうがいい こんな頻繁に差別発言するスポーツ界隈なんてねえよｗ やる側も作る側もモラル皆無なのがゲーム業界だからな
こいつらは社会に出ないでゲームしかやらないからこうなる >>158
だよな
サッカーのコーチが体罰してたしなｗ >>140
プロの基準を明確にする団体を勝手に立ち上げて既得権益を作ろうとしてる浜村通信は死すべきだがな 自分たちは他者の人権を認めないくせに
他者には自分たちの権利を認めろってか？
いつからゲーマーが特権階級になったんだよ >>156
嫌儲のスレの内容そのまま声に出してしゃべってるようなもんだろ？
そりゃ差別発言だらけになるわ スポーツが神聖化されすぎなんだよな
ただのハンドが神の手とかいわれるんだぜｗｗｗｗｗｗ 働かないでゲームばっかりやってんだから社会常識なんか皆無だろ
意識改革が必要な時なんだろう プロゲーマーが差別発言したのは事実で他の業界で差別発言しているかどうかは別問題
こういう事を言っている時点で反省できないクズ業界だと自白している >>149
競ってるならスポーツでもいいんじゃない
炎の料理人はスポーツ まずは加藤純一をネットから追放しろ 話はそれからだ
女馬鹿なんだからさ役職なんか作んじゃねぇ死ね
ほんと35過ぎたら意味ねぇんだって
おまえらがね社会に出てるだけで迷惑してるやつがこんなにいっぱいいるんだからほんとに
https://www.nicovideo.jp/watch/sm17888220 1円でも貰ったらプロだし差別発言は金もらってなくてもしちゃダメだよ eスポーツ選手 ✕
ゲーム重度中毒者 ○
正しい呼び方を使いましょう。笑 治す気がなければずっとこのままだろうな
自然とまともな人間が集まってくるわけもない リアルスポーツだと
言葉じゃなくて身体で暴力するからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アマチュアならネット上で障害者発言していいのかよ
ズレてるわ サッカーでもやきうでも差別発言したら一発退場
ガキなだけだろ 俺はその道一本で食っていける人をプロだと思ってる
だからゲームで食っていけるなら良いと思う
でも実力の世界だから、同時に敗者は人間扱いされないってことも自覚しないといけない 海外だと差別発言なんて当たり前だよな
イチローだって馬鹿にされまくってたし、サッカーでも数々の差別発言がある
なんかゲームだけを叩きたい人がいるんだよねｗ >>146
親の金でやる馬術やウィンタースポーツがスポーツだから別にバイトじゃなくて親の金で買っててもスポーツでいいよ プロとかアマとか関係ない話だろ？
今の時代、誰であろうと問題発言したら叩かれるだけ
論点のすり替えのように感じるが ゲームはスポーツと違ってストレスだけが貯まるからやってると頭がおかしくなる
スポーツとか言い出してるのが馬鹿 >>169
マネージャー付けるほど金かけても回収できる選手は殆どおらん >>186
サッカー部員暴行したコーチもゲーマーだったの？ ゲームのプロってトークスキルが必要なわけでスポーツ選手というより芸人に近い
喋る才能のない奴は生きていけない世界なんよ たとえばこの手の逃げ道で
「5ｃｈやってるやつが人の言葉遣いにとやかく言えるかよ？」っていうのをよく見るけど
5ｃｈユーザーなんて自然と流れてきたどこの馬の骨かわからん非営利の匿名ユーザーだからな
営利目的で活動してて匿名でもなんでもないやつが
5ｃｈユーザー並みの発言をしてるんだから 頭がわるいとしか言いようがない >>189
ほんとに儲かってるのって配信でトークとリアクション芸が上手いやつだしな 「eスポーツ大会」の実体はただのゲーム重度中毒者の集まり。
いくら美化しようとしても、騙されないよ。 テレビゲームやってるだけのただのクズだから。スポーツとか笑わせるなよ プロってその道だけで食っていけてる人のことを指すと思ってた >>195
チームメイト暴行して巨人入り笑
部員暴行笑
神の手ゴール笑 >>1
詭弁のお手本だよな
何一つせっとくりょくない発言が
さらにアホであることを強調する
ｅスポーツが今一認められないのは
一般常識がないからだな ゲームは初手暴言だからみんなあたまおかしくなる
暴言から入るスポーツあるか？
養護できるやつはもう頭おかしくなってるから >>199
チームメイト暴行して巨人入り笑
部員暴行部員が謝罪笑
神の手ゴール笑 業界の成熟度が違うんだろうな
プロスポーツ選手は基本的に幼少期からさのスポーツばかりやってきた人間で
一般常識に欠ける部分は当然あるわけだが
常識や立ち振る舞いについて教わることでプロスポーツ選手に成長する
スポーツが上手いだけの猿に価値はないから当たり前のこと 天下り団体がプロ免許証()発行してるだろ
持ってたらプロだよ >>203
チームメイト暴行して巨人入り笑
部員暴行部員が謝罪笑
神の手ゴール笑 >>160
結局のところ誰が先に金を拾うかってだけの話だわな オオタニサンは
ベンチでヘルメットぶん投げててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 気持ちわりいいいい
何でプロゲーマーにモラルを求めてるの？
ゲームしかやって来なかった連中にそんなのあるわけないじゃん
スポンサーもそれ分かってて契約してるんでしょ？
ごちゃごちゃ文句言うなよ アメリカ式でいえば暴言より暴力の方が罪深いからな
つまり中田翔の方が重罪なワケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そりゃ一般スポーツなら他人と関わりながら技術を磨くことがほとんどで一般的には年上や指導係にそんな言葉遣いはしないように教えられるからな
家で引きこもって好きな時間好きなだけゲームやって来たようなこどおじ予備軍に礼節は身につかんやろ いやプロアマ問わずどこの業界でも差別発言は叩かれるだろ
なんでそこから目を逸らそうとすんの？ 報酬の多寡の問題ってよりスポンサー様に食わせてもらってる以上は顔潰すなという問題だと思う >>211
でも暴力振るってるじゃんワロタｗ
暴力はセーフかいｗ
鉄拳制裁爆笑 こういう西村ひろゆきをマネたようなヘリクツで
世間が納得するなら誰も苦労はないんだけどなー まあアスリート共と違って配信形式だと常に声入っちゃうからな
不利な立場ではある スポーツの神格化やべえよなジャップって
暴力を正当化してきたもんなｗ チースポは上手いやつが偉いて文化なんだよ
まあスポーツでもそうだけどしかしそこは配信だからイキっやつが勝ちていう競技
これはぷろとか関係なくそう
例えるならツイッターのようなもん 常にインカム音声が配信に乗っちゃうから不利って
ガイジなんて普通の人なら声に出すのをためらうような言葉を口癖にしてる時点で頭おかしいわ >>213
プロゲーマーなんかとスポンサー契約してる時点で顔潰れてるだろｗ ニコ生とかライツべで配信して現プロになった奴沢山いてその過程を顧みても日常生活が困難そうな奴しかいなかった印象 ゲームで稼いでるならプロだろ、プロって名乗らないなら賭博師 >>218
そうそう
マラドーナの反則も神の手爆笑だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バカがスポーツは精神や礼儀を鍛えられる。eスポーツにはその過程がないからダメとか言ってるが
今の日本のスポーツ界で礼儀正しく炎上の欠片もないやつって誰だよ >>222
このまんまじゃ本当にそういう風潮になり、スポンサー撤退する企業出てくるかもな 団体や企業に所属してるならそこの教育不足じゃないの
ゲームのプレイヤーなんて大半がアホやガイジっていう認識を持たないと mGLObGhE0
こいつがチースポーツゲーマーだよｗ
ヤバいだろ？ そもそも現実社会においてなんのライフハックも起こさない
ということは世間に出る機会が少ない為に集団の中で起きがちな予定調和とか倫理観が学べていないんじゃ？
他のスポーツはコーチや先輩の存在と圧力で態度を学んでるけどそれらの対人スキルが学べないままでゲーム自体は上手だから全能感があり、その分他者に対する敬意もないような。
親がゲームを制限もしてこなかったのなら感情や衝動的なコントロールの練習も積み重ねていないだろうし読書もしていなさそうだしそんな語彙も乏しい人材をプロとして表舞台に出すんだもの。そりゃあね
昔よくあった人気子役が陥る現象に似てるかも >>218
そんな文化なんぞ知らんやつが反応して炎上になるからね
村社会のルールが一歩外に出たら通用しなくてあたふたするとかよくある話よ >>231
暴力を正当化してるジャップのがやべえよｗ
ばーーーかｗ 仕事だろうがそれ以外だろうが障害者なんて普通言わんやろ プロ意識も何もそんな言葉を普段使いしてる時点で終わってるんだよ 配信してたり数が多いから表沙汰になりやすいだけだろうと思う
リアルスポーツだって当たり前に暴言が飛び交ってるよ、おまけに暴力もｗ アマとプロの境が曖昧ってのは確かに原因の一つだろね
サポートしてるチームも含めてまだまだお遊びの延長でしかない >>43
eスポーツ扱いするまでもなくスポーツですよ たとえば殺れ殺れとかは試合中に言うわけじゃん
それはいいんよ
ストリーミング中に死体に対して屈伸しちゃうやつとか銃口向けちゃうのは萎えるわ
次のムーヴ考えろよっていうね
前述のとおり今は試合でそんなのする奴いないけどさ
舐めプしてる時に本性が出ちゃう人多いね >>241
関係ないよ
プロ野球なんて暴力ふるったやつがお咎めなしやん笑 少なくともスポーツ選手がガイジ障害者って人を馬鹿にしてるのは見たことないな
言ってるのかもしれないが目に入ってこない
もしあるなら持ってきてほしい ”ガイジ”はなんＪ発祥だからなｗ
これだからやきうオタはｗ ゲームはネットで情報集めるタイミングが多いから5chとかツイッターの空気に毒されやすいんだろうな
ガ○ジとかタヒねとか当たり前のように使うなよ スポーツ関係は他人を蹴落としてナンボの超競争社会だからそれほど品行方正な人間が多いとは思えないんよね
eスポーツは配信なんかで金稼ごうとしてわざわざ声入れさせてるんだろうからちゃんと教育しとけやってのはわかるけど
選手やアスリートを神格化するのも違和感あるわ 要するに配信するのが悪い
テレビみたいにプレイシーンだけ外から映して実況解説付けとけばよくね
それで人集まらないならただのマイナースポーツと同じってことだろ
配信で金稼いでるなら批判の目を常に意識するのは当然じゃね 野球もサッカーも少年団の頃からプレーよりまず礼儀を叩き込まれる
ゲームはまずそこが抜けてる スレタイ速報で記事ちゃんと読めない人間がいっちょ前に批判してるのは面白い eスポーツに限った話じゃないけど、選手の活躍による宣伝効果はそのスポーツに興味ある人だけが対象なのに対して、
不祥事によるマイナスの宣伝効果は興味ない人も対象だからそもそもスポンサーにとってはリスキーよね >>250
だよな
礼儀知らずはサッカーボールキックされるもんな笑 >>247
関西ではツッコミなんよ
死ねよｗとかお前殺すぞｗとか
宮迫も言ってたでしょ >>248
神格化とかじゃ無くてシステムとして社会としっかり繋がってるかどうかの話なんだよなこれ
要は力のある大人がしっかり統制を取れてるかどうか >>208
それ言ったらスポンサーが離れてしまう
部屋でゲームするだけに戻るよ... 東京オリンピックの失敗で子供はeスポーツに興味あるよね。
大口叩いて鉄棒で落ちたの凄くダサかったし。 こういうのって金が絡んでるから自分や自分の業界が得するために必死に改善するわけよ
自分たちが儲けて得をするものなのに
ヘリクツ書いて終わりってのも
確かにネットってのは下品な言い回しで溢れてるのは事実だけどね
炎上もまたネットの特質だからなあ マトモな言葉遣い出来ない奴を人前に出すのが間違いだろ >>259
だって暴行したやつが巨人入ってお咎めなしやで笑 >>245
プロ球団など、選手の言動とかちょっとヤバそうな奴いると結構うるさく言うらしいな >>250
暴行してるニュースが最近あったけどな
定期的におきてる プロとして云々以前に人として問題のある発言だから叩かれるんだろ 他のスポーツは人の耳があるとこでガイジだなんだとは言わんのじゃない
クリーンなイメージでやりたいだろうし、むしろ障害者支援とかチャリティとか社会奉仕してるだろ
ゲームガイジ共は愚かすぎる ずっと音声繋がれてるのはフリだよな
考えてみろよ、これだけの配信者がいて、リアルタイムで実況してる
そりゃ暴言の一つや二つ出るだろ
リアルスポーツだって絶対出てるぜバレてないだけでｗ あくまでスポーツとしてやっていくなら選手が配信する必要なんてなくね？ >>249
しかし配信しないと食っていけない奴がほとんどなわけでな 発言が終わってるのは当然として
秀岳館サッカー部の指導者がおかしいのにやれ強豪校だの進学だのでなぁなぁにされようとしている現実とそれを受け止めてる世間がおかしいと思わんのかね
もちろん異を唱えてる親御さんもいるだろうし指摘してるメディアもいるよ
それでも強豪校なら、進学なら仕方ない、っていう空気感おかしいよね
これぶち壊さないでご新規さんのピコピコ槍玉に挙げるのどうなん？ たとえばさ、プロ野球なんかでもミスしたりするじゃん？
ベンチで「ガイジかよ」みたいなのは絶対あるって
音声に乗るか乗らないかの違いだけｗ 誰しも部屋のなかでセックスしてても
お外の衆目のなかパコパコやっちゃうと公然わいせつ罪なわけよ
これがわからないやつは辛い世の中よな
わからないのは社会経験が浅いキッズじゃなくて 良い大人 まあケンモメンみたいでいいじゃん
eスポが盾になってスポの選手は気を付ける
世の中上手く回ってるよ 何百という配信者がいて
みんなリアルタイムで実況してるわけ
暴言が出ない方がおかしいと思わないかい
君たちもゲームしてて咄嗟に暴言がでることなんてあるだろう そもそもリアルスポーツでは競技中にわざわざインカムつけて喋らせたりしないからな
プロチーム所属選手は個人配信禁止にして大会とかも解説だけ喋らせたほうが安全なんじゃねえの 自動車もドラレコで煽り運転が明るみに出るようになったしゲームもちゃんと録画して差別発言を晒していこう こんなことやってるから認められないんだろうね
ポーズだけでもちゃんとしてるのって重要だよ >>277
暴言の中身だよ
死ねボケアホカス はOK
ガイジ障害者チョングエンなどはNO まーそれだけ緊迫感のある、ストレスフルな競技という証明だよね
さすがにすべての配信者を統制するのは難しいかなぁ オーバーウォッチでサンシスターってプロチームに入ったけど
配信中の他配信者への暴言を暴言相手本人がチームに通報して即クビになったわ
小学生のお小遣いレベルの給料でスクリム数回やっただけの元プロゲーマー
当時同じ場所で配信してた奴がzetaでコーチとかやってるの見るとマジで後悔しかない 悪いことは治せよゴミカス
他もやってるからいいだろなんて許されるわけない >>271
世の中のマイナースポーツで生活苦の選手だって同じこと
そういう人らはなんかバイトと掛け持ちしつつ、そのバイトに責任を持って取り組んでる
Eスポーツと配信は別の仕事なんだよ
EスポーツはEスポーツで、配信は配信でそれぞれ責任が生じてるって話
批判が嫌なら配信しなければいい そのうち配信で禁止用語言ったら自動的にピーをかぶせるAIができると思うわ おそらくネットがあるおかげで営利として成り立つんだろ？
ネットの美味しい部分だけ享受して 負の部分は受け入れません！
ってのは甘いんじゃないかな スポーツ付けるなって言うやついるけど
どんだけスポーツを高尚なものとしてとらえてるんだよ
古代ギリシア人か？ 配信大量にすりゃそりゃ失言の機会も増えるという話
ただ明らかにeスポーツの選手には煽り煽られが根付いてる感はある プロと呼ばれる商業選手の中でeスポーツに一番近いと思われる麻雀のプロだってこういう立ち振舞いは絶対にしない
全世界に発信されている中で行動や言動に責任を負ってプレーできる人間がプロなんだと思う >>290
高尚とかじゃなくゲームだけやん
スポーツを自称してるの
だからおかしいって言ってるだけ アマでも許されんだろ
大して信者もおらんのに
要は勘違いすんなってこと～ ネットで生配信するということはある意味、人格が問題ないかチェックされ続けるようなものだからな
障害者差別が当たり前のなんJあたりに入り浸ってるようだと、もう感覚が麻痺してて論外でクビになる 言いたいことは分かるが、アマチュアでも、選手が公に暴言吐いたら、最低でも「反省してまーす」になるぐらいのことは教育されてるだろう
e-spoets界隈は、まだその点規律が緩いのではなかろうか ゲームばっかりやってるとバカになるってお母さんが言ってた 人権とかガイジムーブとか禁止用語ぐらい決めて勉強会開かないとあいつら学習しないぞ >>294
問題の本質はそこじゃないだろ
名前が変われば何もかも変わるんか？ 今回のもだけど大体どっかのチームに入ってるんだからそこの管理者がちゃんと指導しとけや 野球やサッカーや格闘技連中の暴虐ぶりと比べたら可愛いもんだと思うぞ
配信してるかしてないかが大きい まあ社会経験も一般常識も教養もゼロのやつが集まってるんだろうから
こういうのは不可避で哀れな気はするけど
仮に中卒ばっか集まってるような工場の連中が「お行儀よくできますか？」ったってムリだろし
よく「ネット配信して儲けたる！」って気になったなと思って感心はする ガイジや人権ないが業界用語の時点で表に出しちゃいけない連中だろ
いつも汚い部屋で一人モニターに向かって死ね！ガイジ！人権ないからwwとか言いながらゲームしてるんでしょ チームやスポンサー次第としかいいようがない
雇う雇わないはチームやスポンサーによるんだから俺ら一般人に問いかけられても困る 感情とか喜怒哀楽はオーバーなくらい出した方がまだ面白いというか面白くなりそうだとは思う
反面教師というか例でいうと>>292であがったからあながち間違ってもいないみたいだが
麻雀とか将棋は見せるプロが成立しているスポーツっつーかゲームの分野なんだが、
俺はこれのマナーというか、プロの人らが全然感情を出さないでしょ、あれがダメなんだ
なんだか、ほんとに希少な役満だかをあがったとかいう時でもはしゃがずガッツポーズも
せずなんでしょ
それはいかんというか
今は野球のホームランとかでも塁のまわり方次第では相手を挑発することになって、とか
いうんだけど、ホームランならよろこびゃいいじゃない。役満ならはしゃぎゃいいじゃない
大洋のポンセとか覚えとらんか
既存のスポーツを反面教師としてこのeなんちゃらに使うなら要はそこで
いらついて相手の選手を貶めるんじゃなくて、ポジティブに感情を出せよ、と >>300
名前くらいで何も変わらないって言うならスポーツ自称する必要も無いよな?
ゲームって呼ばれるの嫌がってスポーツ自称してるのはどこのどいつなの? >>294
未だにこんな勘違いしてる馬鹿いるんだな
なぜろくに英語知識もないのに英単語でイキれるんだよ 一円だろうが収入得て自分でプロ名乗ってるんだから自他ともに認めざるを得ないくらいプロだろ
ゲームばっかやってると自分の言ってることとか立ち位置も分からなくなるのか？ それを文化とするならそのままでいいんじゃね
同類のキモイのしかみなくなって廃れるだけだし他の本当のスポーツでそんな事言ったらだいたい解雇になるけど それなりに歳行ってるやつは問題無いんだが
若くてそれで食ってく覚悟ができてないやつはやらかすよなぁ ゲームのプロってスポーツ選手と違って優等生はほんと人気出ないからな
とにかく過激なことを言う奴が人気を集める世界
結果暴言チキンレースが始まりそれが外部にバレるとたぬかなみたいになる スポンサーの顔に泥ぬりゃどうなるかさえ分からないのか？ >>310
ほーん
なんでゲームだけスポーツを名乗ってるか説明してくれるかい？ >>318
それが分かる教育をされてないというのが問題なんだろう
スポンサーも泥を塗られる前に対策しろよと思う ゲームやるとバカになるみたいなのすげー妄言だと思う
思うが、ゲームやってて気軽に差別的な発言飛び出してくるとなると一定の説得力が生まれるから今すぐやめろ 必死に矛先逸らそう他も巻き込もう罪を薄めようとがんばってる人
もしかしてお仕事の人？
ステマ上等のゲーム業界の上に自民党利権にもなってるしお仕事の人もそりゃいるよなぁ？ ただでさえバカにされてんのに叩かれるような隙を与えるなよ プロスポーツ選手も頭が良いとかではないけど
配信業はやってないからね 対戦相手にアホだ馬鹿だ障害者だ。なんて貶すスポーツどこにあるんだよ APEXのプロやコンテンツクリエイター見てるとやっぱやべーわってなる
こないだのオフライン大会でのコロナに掛かった選手とか見てると特にそう思う
大事な世界大会の会場入しててファンサ優先するとか馬鹿なのか？ってなる
まぁそれだけ選手間の仲が良い珍しいゲームでもあるんだろうけど eスポーツだから云々というよりは
ストリームでウケ狙いでどんどん過激化するとか長時間配信ゆえに誰が見てるかわからないという意識が消えていくとかそういう問題では プロとは。意味や解説、類語。goo辞書
1 《「プロフェッショナル」の略》ある物事を職業として行い、それで生計を立てている人。本職。くろうと。 まぁ配信辞めさせて常識を叩きこむコントロールしたらプロやる奴は激減するだろなｗ
だって稼げないもの
配信ありの仕組みにしちゃったのも問題よ
ブラック国家すなぁ >>329
チビは人権無いの人もそうだろうね
内輪のノリで頭おかしいこと言ってるって意識が消えてしまう >>319
将棋やチェス、ボードゲームをマインドスポーツというように
普通に身体活動を伴わないものでも競技全般に対して〇〇スポーツとつける文化が欧米にあるんだよ
ジャップが勝手eスポーツとか言い出したならまだしも
ネイティブが名付けたものにジャップが文句言うなよ 野球とかサッカーはアマチュアでも子供でも障害者とか野次るのを許す空気ないけどな プロかどうかは関係ないだろ
配信で暴言吐いてりゃ誰だって叩かれる
結果としてプロが仕事無くすのは自業自得なだけ 試合中に観客に聞こえる声で障害者かなんて言うのはあらゆるプロスポーツで永久追放レベルでは？🥺
チースポーツは特別なのか 常識のないオタクにインカムつけて
競技中しゃべらせ続けたらどうなるか
バカでも分かるだろうwww あとさあ…
ゲームを蛇蝎のごとく嫌ってる連中いるじゃん？オレもそうだったんだけどさ
骨折ってヒマな時に２５年ぶりにゲーム触ってハマったわけさ
何が人生の中で起きるかわからんしあんま頭ごなしに否定するのはどうかと思うぞ
というわけで昨今の流れというものも否定はしないよ
つらい道のりと言うかあきらめるやつのほうが多いと思うけどな
でもそれでいいんだよ 差別とか人間の根本的な性質だからな
それを理解した上で上手く共生しましょうってのが社会なんだろ
スポーツだから剥き出しにしていいわけじゃない こういうのはeか肉体か関係なく普段の言動がモノを言うのよね
つまり最初からお行儀よくゲームしてなさいってこった ゲームやってイヤッホ～死ねよ猿なーにやってんだよチンカス
これらの暴言は普通に出る
つまりゲームはアホ製造機ってことなんだろう
子供には触らせない方が良い プロかどうかを論点にしてる時点でアホだなゲームバカは
クソな発言したやつがゴミなだけだよ
金銭がどうあれチーム所属してゲームプロとしてゲームしながら暴言はいたら肩書プロゲーマーなんだろ
差別発言外でもしてる！って他でも叩かれるだけだろボケ >>332
そもそも
ゲームで金稼ぎたいなぁ…🤔
↓
YouTuberじゃなくてプロゲーマーになろう!!😆
って思考が理解出来ない…
どう考えても配信や実況の方が楽に儲かるし
逆にそれで儲けられない奴はそもそも才能無いだろと 身内が擁護してもしょうがないやろｗ
お前がスポンサーにうちのチームこんなんだけど他のスポーツ選手も似たようなもんだから気にしないでくれって
説明して納得してもらえるならいいんじゃねぇのｗ 他のスポーツでもガイジなんて公的な場で言ったら謝罪させられると思うが このsara所属のリジェクトは東京メトロがスポンサーだからな
税金使われてるのか知らんけど流石にケンモメンみたいな奴が黙ってなさそうだ そういう輩を制御できない限り一緒くたにされるのは仕方ねぇよ
ゲームやアニメ好きだけど表に出しにくいって感じてるやつなんてそういうのが理由なわけで eスポーツに偏見をもっておられると思います。
今、オリンピックの種目候補になってますから。
eスポーツがダメでですね、テニスはいいのか、将棋はいいのか、ということなんだろうと思いますよ >>350
撮り鉄の扱われ様を考えると、同意しか出来ない ゲーム下手くそでもスポンサーついたらプロゲーマーだからなあ >>170
これ、DTNは加藤純一と絡みだしてから嫌いになった
もう見ないし応援しない、差別主義者の一味 それ込みでeスポーツのなかではプロやろアホが
他のスポーツならあーだこーだとか知らねえよバカが >>351
テニスや将棋の選手だって、おおっぴらに暴言吐いたら謝罪するのは当然だし、下手すれば追放になる
むしろ、e-spoetsは、選手に甘すぎるのではないだろうか うん。
1円でも貰ったらプロ。
たとえ、0円でもそれで金を稼ごうとするならプロ。
自分がプロじゃなくアマチュアだってのならぐだぐだ吠えずに消えろ ゲームやりすぎて馬鹿にならないはずがないだろ
色んなものを犠牲にしてまでゲームやりまくった俺の存在がそれを証明してる
CS:GOでグロエリLoLでマスター
OWでプロチーム入ったけど
元ガールズバーのボーイ元ホスト元裏カジノのボーイの職歴無しニートやぞ 1円でも貰ったらプロになるんだったら、1時間バイトしたら余裕で正社員になるでしょ 問題起こしてる奴ら団体に所属してるのになんで自称が云々で話そらしてんだ 試合しながら「○○する奴はガイジ！○○は人権ない！」とか言うやついるのかよ >>334
マインドスポーツ？
それ競技名じゃないですよね >>360
1時間でもバイトするなら、社員には間違いない
バイトでも、バイトテロやれば、当然会社にも泥を塗るし、当人も処罰される ゲームは偏見がすごいんだから清廉潔白を第一にやらないちダメに決まってんだろ
プロかそうでないかとかは関係ない 他のスポーツ選手でなかなかそういう人いないのは陽キャだから？ それでも不祥事起こす相撲界でも入門したばかりの奴集めて研修会とかしてるのだろ
eスポーツやってる奴とか配信も自分でやって余計に衆目を集める行為してるから教育しっかりやれよと プロゲーマーというていで配信してる少数の奴らほど罵声やチート使用など
ろくでもない人が異様に出てくるんだからしょうがない ゲーマーはもれなくネットスラングとお友達なのがスポーツ選手と違うんだよね >>369
まともな業界なら、当然コンプライアンスについて、選手にたたき込む
まともじゃない業界だから、選手が暴言を吐いて何が悪いのかが分からないんだろう どうせこいつらはこの程度の暴言はいつもの事で文化だみたいなこと言うだろうなと予想できるわ
ゲームやってバカになるってよりその暴言を公の場で言っていいかどうか判断できないほどゲームしかしてないから問題なのにな 他のスポーツは同業者の差別発言が叩かれたときにこんな風に逆ギレしたりしない 差別発言すればどんな人間であれ叩かれるに決まってる
プロとしてだの金貰ってるからだのマジで何言ってんだよ 絵面がモニターに向かってカチャカチャだから声で騒いだり暴言で盛り上げるしかないんだよな
ある意味仕方ない >>365
そのレス書く暇に自分で調べりゃ恥の上塗りしなくてすむのにな
やっぱ救いようのねえガイジだわ ゲームやっても別に馬鹿にはならない
馬鹿は元々馬鹿
でもオンライン対戦ゲーやってる奴は口悪くなる
これはガチ >>375
これだよな
まともな界隈だと、むしろみんなで反省するよな なんで問題になりやすいかと言えば君ら野良で無双するからなんだよね
他のスポーツでプロがアマ相手にムキになることってまずないでしょ
ほんでたまに野良の仲間がおかしな奴だったりするとムキになって暴言吐く
基本的にプロゲーマーって選民思想すごいしな 差別発言有無とかどーでもいいけど俺らじゃなくてスポンサードのはんだんだろなにいってん スポーツはゲームじゃないしフタナリはノンケじゃない >>374
でも一方で似たようなゲーム実況の世界では許されてるからね
差別発言してもゲームのイベントやらメディアやらでられるし
競技としてのプロゲーマーのときだけ叩かれるし
いまいちそこの線引きってのはおれもよくわからんなと思うわ
おれは差別容認とかじゃなくプロゲーマーと同じくらいゲーム実況者にも厳しくてよくね？とは思う >>380
さすがにこのレベルだとしないだろ
こんな頭おかしいやつこいつだけだって思うわ
そうならないのはこの界隈の連中がおかしすぎるからじゃね？ >>375
ふつうのスポーツだと世界的に広めるとか子供が見てるとかを考えて反省するからね
ゲームはやってる側もそんな広まらねーし稼げるときに稼ぎたいとか自分のことしか考えないから違うんだろうなって気がする "プロだから"暴言は駄目って論の時点で既におかしいんだわ
そこが解ってないから「ゲームばっかしてる人間は……」って言われてるんだぞ コーチとかおんのかな？
日本代表の監督は高橋名人やろ スマホゲーでプロとか笑っちゃうけど子供はそれを見てうまくなりたいとか真似するから
ガイジ呼びとか使うとそれをかっこいいと思って真似するんだよね
だから口悪いyoutubeｒは特に淘汰された方がいい ゲームに限らずスポーツ選手は口が悪かったりガラが悪かったりする
性格を直すのは無理だから配信を辞めさせる方が手っ取り早い >>369
スポーツはいくら試合中に暴言吐いてもマイクが一切声拾わないからな
ジダンの家族侮辱してジダンに頭突きされた選手も
「普段はもっと酷い言葉が飛び交ってるぜ」つってたからな プロゲーマーでリーグで金もらってるならリーグのコンプラに従うしスポンサー付いてるならコンプラにそうだろ
それ以外のストリーマーなら適当でええぞ >>385
それはスポンサーがいないから
どこかに所属してる人なら所属会社、イベントならイベント会社にあんな差別発言
するやつ出すなと苦情多ければ出れなくなる >>385
スポンサーが居るか否かでしょ
現に加藤純一はそれがバレてテレビ出れなくなったしな😂
スポンサーもつけずにやってるなら勝手にしとけばって話で >>386
そんなバカこいつだけ、というレベルでも、一応は界隈全体で反省して再発防止策をとるものだと思うけどな バカとかアホは問題にならないし死ねとか殺すでも解雇まではいかないだろう
なのに差別用語だと一発解雇になるのは罰が重すぎるのでは？というのが騒動の核心であってキャンセルカルチャー批判とかそこらへんにもつながるな 普通に社会出てたらガイジとか障害者とか他人に言わないんですよ
そこんとこのリテラシーがマルっとないから叩かれてるんでしょ？ この人はいつもこんな感じだろうから直せと言われても直せんだろ
無理はせずに配信をやめりゃいい
プロの仕事の時はちゃんとやるだろ流石に 下らねえ
差別やめられねえなら業界ごと潰れた方がいいだろ >>397
特定個人への暴言なら当事者の問題だけど
不特定多数へのヘイトはそれじゃ済まないってこった スポーツは紳士規約みたいな一応表面上はマナーよくって約束があるじゃん
eスポーツはそれすらないから無法地帯 実際eスポーツって分野はオリンピック云々って話も出てきてるし
国の代表にもなりうる訳で
こんな脇の甘い状態じゃどうにもならんよ
がっつり教育した方がいい 単純に汚言症の問題だろ
俺の上司とかいきなり駅前で
ツンボだのメクラだの部下の悪口言い出してマジで終わってる部類 >>397
それはリーグなりスポンサーの判断であって視聴者側の判断にない
特に今回のガイジ発言？なんかはスポンサードか何かに障害者支援団体いたんだろ？そりゃ厳しく処罰するだろ >>394
その人にスポンサーがついてなくてもイベントやらメディアやらはお金出して出演交渉してるんだから同じじゃない？
そういう差別発言してもゲーム会社のイベント呼ばれるんだーって
ゲーム会社やらメディアは一方でそういうのを許してるわけで 野球やサッカーの選手の差別的発言が聞き漏らされてるとかいうクソみたいな反論だな
些細な暴言で即退場だぞ
馬鹿だろこいつ 毎回思うのだがなんでこいつらって個人配信して自爆ばっかしてんのか謎
プロならプロの仕事だけやってろよ
小遣い稼ぎで配信なんてやってるから揚げ足取られるんだよ お前らみたいな団体が甘いからゲームが悪者になるんだろ >>385
ゲーム実況者は個人運営だから結局本人が続けるって言えば続けられる
プロゲーマーはたいていチーム所属でスポンサーが付いてるからスポンサーの手前処分が厳しくなる >>392
逆にマイクの前ではとにかく品行方正な選手ばっかになったな
まあ相手怒らせて冷静にプレーさせないのもある種の技術だからな
相手に聞こえないのにガイジガイジ言ってるeスポ選手はただの頭おかしい奴ともいえる インターネット小僧のきしょいノリを持ち出したらクビになるのもしょうがない
現実世界は甘くないよ 野球もサッカーもバスケも相撲、ゴルフにしてもプレイ中の選手の声なんていちいち拾わないし
囲碁や将棋だって黙って黙々とプレイするからな
eスポーツにはそれがない 何ならもう一言も喋ってはいけない喋るルールから外せよって話 曖昧なんで意識低いやつも混じりますじゃなくて明確にする動き作らないとダメだろ
少なくともスポーツ名乗るなら すぐに解雇しちゃう雇い主とスポンサーいるのに迂闊なことしちゃうプロのコンボがヤバイのではないの 走り屋が才能認められてレーサーなってた時代みたいに
腕はあっても口は悪いガラは悪い
こんなことが普通にあるんだよゲームも
育成で出てくる奴らとは土台が違う
ちゃんとスポーツとして認められたいなら
もうこの手のプロは避けるべきなんだよね >>2
今は厳しいからサッカーだと人種差別発言とか
試合中でも普通にアウトだけどな
言葉が荒々しく云々もっともな風に言ってるが、暴言と差別は別次元 社会に影響力を持っているから炎上したわけであってプロゲーマーかどうか職業は関係ないと思うわ
つまり有名かどうかがライン
daigoも再生数が少ないyoutuberだったらあそこまで炎上してないはず てか何でベラベラ喋りながら不満や独り言をブツブツいうのをスポーツとか言うのか不思議で仕方ない リアルスポーツだと先輩とかにしごかれるから少しは矯正されるんだろうな
プロゲーマーに限らずネット主体で金稼いでる奴って基本的にいつも自分だけは許される見逃してもらえる
これが通用しなくて終わっちゃうパターンばかりだよね F1とか放送禁止用語だらけだろ 脳内物質ドバドバ出まくってるんだから マイク・タイソン「SNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている」
これだと思う >>418
それが他の興行にない魅力だからな
どうでもいい解説や実況の無難なコメントより試合中の選手の声を生で聞けた方が圧倒的に楽しい
コンプラ教育しっかりしてそれでも暴言が止まない病人は
切っていけばいいだけ >>413
うん、まぁそこはわかるんだがゲーム実況者もイベントやら呼ばてるわけじゃん
ゲーム会社やらメディアは気にしてないというか、問題ないとしてるわけで
それが方や競技になるとスポンサーがうるせーなってのはあるんじゃねーの
メディアだって寄ってたかって叩いたり
いや、お前らあのゲーム実況者をテレビにだしてたやんみたいな
インフルエンサーだってテレビに散々だしてるのに局アナがやるとだめって基準がようわからんわ
ステルスマーケティングそのものを叩いてるわけでもなくインフルエンサーを紹介してテレビにも出して、でも局アナがやったらだめだよって
局アナがやっちゃだめなことテレビで紹介すんなやと思うし >>408
一緒だよ。そういうイベント出てるって事はそんな苦情ないんじゃない？
俺はたぬかなの身長発言炎上にも懐疑的だからね
常識ないしなんでスポンサー受けてるのは意味分からんレベルだけど、配信には
全然人いなかったんでしょ？
それを拡散して炎上させて儲けてるやつの方がどうかと思う
そういう悪意を向けられてないんじゃない？そのゲーム配信の人達は >>359
そして悲しいことに全盛期の年齢は20前後というね
ほんとこんなの目指すべきでない職業ナンバーワンだわ、潰しが効かなすぎるよ >>421
すそ野が広がって競技人口が増えたら
そんな連中必要ないからな
メジャースポーツだと悪童キャラや摂生出来ない奴はとっくに淘汰される時代になってる 横に並んで対戦してるときに言えたら大したもんだけど
いまってオンで大会もやるから余計チー牛のイキリがねｗ >>369
マイクついてないのもあるし審判がいるからじゃないの
審判に聞こえるように言えば警告されるから気をつけるわな
ゲームって審判いないよね？いるの？見ないからよくわからんが いや、プロ~じゃなくても普通身バレする状態でいっていいことと悪いことはわかるし
そういう問題でもない気がする RTA JAPANとかミカド配信見てても
実況者がなんか冷笑系というかもっと気持ちよくしゃべればいいのに
妙に皮肉っぽいというか鼻につく偉そうなやつばっかなんだよね >>421
スポーツ選手も同じだがな
試合中の声をマイクが拾わないから
たまにしか問題が起きないだけ オリンピックで普通のアスリートだって叩かれまくって
かなり一般人のアスリート幻想は薄れた
スポーツ上手くてもだから何？って感じ
楽しませられないなら存在価値ない >>437
マイクが拾わなくても、審判が聞けば十分問題になるだろ >>437
プロゲーマーが問題視されやすいのって基本配信ではアマと戦ってるからだろうな
まだ同じ選手相手だったらそこまで叩かれるものでもないだろう >>437
じゃあマイク禁止しすりゃいいよゲームも >>439
やきう以外は審判なんてたいてい離れた所に居るから聞こえねえわ 内村だってオリンピック強行発言でめっちゃ叩かれたｗ
普通に考えたらスポンサーは何のためにこいつに金払ってんだってレベルの広告効果だった スポーツ選手が試合中の声拾うようになったら
その日から試合中の暴言は消えるよ
eスポ選手が暴言はくのはそれを問題ないと思ってるだけ >>443
そこなんだよな
なんでマイクつけてるんだろうね
そういうのなくせよって言うべきじゃね
他のスポーツでもみんなマイクつけましょうとかなったら危険性とか以外でも普通に嫌がるだろうし そんなんだからスポーツとして世間に受け入れられねえんだわ 無観客で選手の声丸聞こえでも
問題になるような発言は無かったな >>443
選手と同じ目線で試合中の選手の生の声を聞こえるのが
他のスポーツ興行にない魅力だし
ドローンやボディカメラの技術の進歩で今後普通のスポーツもそうなっていくだろう
ひたすら俯瞰のカメラで見てどうでもいい解説や実況の無難なコメント聞くより
選手の視点と声を共有した方が没入感あるからな 頭が正常な人はプロレベルになるまでゲームなんかせんでしょ
余計な事言わんようにSMグッズのギャグボールでもくわえさせといたらいんじゃないのー
それでも煽り行為するだろうけど >>216
不利とか言うならもう配信に声載せるのやめたらええやん >>453
プロとしての仕事の時はマイクはパフォーマンスとしてありなんだろうね
でも自前でやってるゲーム実況配信は音声出させない方がいいね
そろそろ契約でそうした方がいいかも 以前やってたPS4のガンダムバトルオペレーション2でもやってる年齢層だいぶ高いはずなのに煽り捨てゲー放置FFが当たり前なオワコンだったし反撃されることの無い自分の身の安全が確実な環境での対戦物はそうなるんかね >>458
戦場の絆をはじめガンダム界隈は魔境だから関わっちゃいけないという暗黙の了解がある >>449
と言うか受け入れるほうが無理でしょ
ゲームなのにスポーツって… どこのスポーツでも差別発言は問題になるでしょ
つかスポーツじゃなくても てか５チャンであってもガイジとか簡単に使うやつはまともじゃない
５チャンだからって差別用語許されると思うなよ 相手の選手も観客も見えない場所でプレイしてるからじゃん
やめたら？配信 >>196
ウメハラ、マゴ、どぐら、ストーム久保辺りは喋り上手いと思う
元プロでもいいならオオヌキも この界隈は普段は配信がメインで露出多いから酷く見えがちだけど、映画界隈もかなりのものだったろ
ここに限った話ではない
実況界隈でアウトな発言してた加藤純一を潰せなかった時点でルーズな業界ではあると思うが 配信者界隈もやばいよな、替え玉でプレイ実況は衝撃的だった サッカーではもっと問題なったよね。覚えてないのかな？
なんかこう反省もなく開き直り始めてしまうとこがeスポーツはダメだってのに拍車かけてんじゃないか？自浄作用が働かない業界の体質の問題 eスポーツが先を行ってると考えて他のスポーツがeスポーツ位まで厳しくならないといけないという言い分でいけよ インカムで会話が常に配信されてるスポーツというとカーリングがあるけど相手を揶揄したり差別するような発言なんて聞いたことがない
この記事はゲームは悪くないって論調で終わらせてるけどそんな感覚じゃまた同じ事を繰り返すだけだよ サッカーもバスケも試合中はトラッシュトーク酷いもんだぞ
マイケルジョーダンでさえ現役最盛期にチームメイトの身体的特徴の暴言はきながら喧嘩してたし >>468
会見やインタビューでポロっと言っちゃうケースが多いな
eスポーツと違って練習中の音声なんか拾わないし言ったとしても問題にならん 当時大スターだったサッカーのジダンも引退試合でマテラッツィに母親かなんかを侮辱されて頭突きして話題になってたっけ 確かにリアルのスポーツよりボロが出やすいのはかわいそうだわ
うっかり口を滑らせようものならその時点で世界中に公開されるもんな お前らもここで普段言わないであろう差別発言しまくってるからどちらかといえば擁護派なの？
個人的にはネットだろうが友人同士だろうが言葉には気をつけるけど >>478
教えずにおいて罰するのはしてはならないことだと孔子も言っている
まともなコンプライアンス教育を受けされなかった当事者には多少道場しなくもないが、教育すべき業界がこんな認識では、またやらかすとも思ってる >>478
別に擁護はしないけど他のスポーツは健全みたいに言ってるのが多くて気持ち悪い >>478
ここの匿名連中と影響力ある人間とじゃ全然違うよ
てかいくらケンモメンだって人前じゃ言わないでしょ >>473
カーリングだって毎日の練習での発言を全てインカムで配信していたら問題発言が出てくるかもよ
筆者が指摘しているプロゲーマーの特異性はそういうところだから >>477
競技中じゃなくて遊んでる時だからなぁ
競技中に言った奴は見たことないから普通に自制できるはずでただの配信の問題だ
変な奴は配信するなよっていうだけの話になってしまう >>482
公に言ってはならない言葉ってのが分かってれば、インカムを練習中付けてても言わないだろ
言ってはいけないと分かってないから言っちゃうんだよ >>35
業界によってモラルの違いはあるだろう
不倫しない歌舞伎役者がどれだけいるかと考えれば分かる話 なんでスポーツってつけたんだろな。
ウイイレのeスポーツの大会とか意味わからんくない？ 他のプロや社会人も常に撮ってりゃ差別発言や暴言のオンパレードだろうなｗ
配信せんやら編集でちゃんとしてる礼儀のある人と勘違いしてるだけでさ >>487
そりゃ5ｃｈの書き込みと同じ事を普段言ってたら、ものすごく危ない奴だろ
裏表はそりゃ当然あるよ
ただ、普通は、5ｃｈのりみたいなものを社会生活中に口にはしないんだわ その言い訳をスポンサーが聞き入れてくれるならいいんじゃねーの
「看板背負ってるけど試合中にガイジとか人権無いとか言ってもいいですよね？」
「他だってみんな言ってるんだからいいですよね？」
ってよ >>487
普通の人は電話した時でも
「この通話はサービス向上のため録音しております」って聴いた瞬間
変な暴言はかなくなるよね >>491
なんぼなんでも、試合でチートをやってたら出禁だろ >>488
ゲーマーなんて生活基盤がSNSだから、しかも最近はコロナで一般人までその傾向強くなってるし
汚い言葉が飛び交うスラム育ちに期待すんなよって話だと思うわ 他のスポーツでも対戦相手や仲間を障害者だのなんだの言ったら晒されるわ
本名出してやる度胸もないのにイキるなよ >>493
当たり前の企業なら、雇い主が従業員にコンプライアンスをたたき込むだろ
なんでe-spoetsはそれが出来ないんだよ
雇い主もコンプライアンス概念皆無の無法者なのか？
つか、それなら、スポンサーにコンプライアンス教育を依頼しろよと思う
いくらなんでも、スポンサー企業はコンプライアンス教育ぐらいしてるだろう 「野球とかは発言が配信されてないだけ笑eスポーツは他のスポーツよりも自制心とマナーが無いと出来ないから笑」
↑擁護する関係者のコメントがこれってボクシングと将棋を同時にしてるってイキってた発言から何も進歩してねーなコイツら 身体や出生を侮辱された人の人格が侮辱される
その侮辱に対して更に誹謗中傷を行う人の人格が審議される
要は人格なんだよ
教育がなってないんだよ >>495
ゼンカモンというだけで差別する気はないが、チートの前科があるやつがプロやってるってのは、幼児を襲ったことのある保育士なみにやばいだろ 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。 習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
マザーテレサの言葉を胸に刻んで生きろ
常に善人であろうとすればしょうもない失言で躓くことはなくなる 揃いも揃ってチー牛ヅラのチースポなんぞどこのどいつが認めんだよ 今もってスポーツとして扱っていいのか。
体を動かすといってもコントローラーまたはキーボードとマウスを操作するだけなのがスポーツかどうかマジで分からん。 >>5
ほんとこれ
普段あれだけ「プロゲーマーをもっと認めろ」って言っておいて都合が悪くなると俺たちはプロじゃないから多くを求めるなとかいい出すｗ それ言ったら萩原聖人は麻雀のプロなのかと
最近俳優で食ってるの見たことないけど >>481
匿名掲示板ってなんだかんだで辿り着くのはインテリ層中心だったから
性格はクズだけど馬鹿ではない連中が
自分の安全マージン確保したうえで差別を娯楽として消費してたけど
ガチで馬鹿な層は表で平気でヤベー発言してるからすごいよな >>499
ドーピングや松脂使ってた奴が
いまだにスポーツ選手続けてる程度だろ 1番アホなのゲーム業界でしょ
チースポもそうだしYouTuberとかVtuberとか
何社会不適合者に金くれてんだよ > 1円でも収入があればプロ
これで言えば俺はプロアフィリエイターでありプロミュージシャンでありプロ投資家だわ >>506
普通のメジャースポーツだとドーピングバレたら全記録抹消されてるけど 他でもやってるから暴言吐いていいとはならないわけで
暴言吐いてるやつがいるから問題になるだけ ゲーマーって汚い言葉使うのがカッコいいと思ってるよな >>480
これだなぁ
バイアスかかってる連中は自分が差別的思考に陥ってるって気付いてないのよね それは君らがスポンサーの広告塔であると同時にストリーマーだから
その点が一般的なスポーツのプロと違うところ スポーツってことばのイメージにただ乗りしてる
まあ続けていければこのあたりは研磨されて減らせるでしょプレイミスのように ゲームは好きだけどゲーマー好きなやつなんて存在しないだろ では他で暴言がスルーされてる企業やスポーツがあるかという話にもなるわけよ
そこらの居酒屋でおっさんがさわいでるならともかく
全世界に発信してる以上そこらじゅうから叩かれるのは当たり前 プロアマ、スポーツ関係なく知名度あれば炎上するだろ
プロはスポンサー付いてるから、そこに飛び火するだけ >>480
別に健全とは思ってないけど
他のスポーツで「あいつガイジかよ」「ちびには人権ねーから」って全世界に配信して
視聴者が笑ってるスポーツってある？ >>510
マラドーナはドーピング違反で出場停止食らっても過去の記録は抹消されていないし
なんなら違反後も様々な賞を貰ってるよ >>518
でも、その弾き語りが、隣で弾き語りしてる奴に「死ねガイジ」なんて言ったら、やっぱり非難の対象だろ そもそも1円もらうことあるの？
いらんやろ１円やぞ >>523
googleの最低振り込み金額は500円だったかな >>521
最後の人だろうね
緩かった時代かつサッカー100年以上の歴史で史上最高かどうか語られるレベルの天才ゆえ ゲームに限らず障害者とかいってなんのお咎めもなかったやついる？ ストリーマーやプロゲーマーは遊んでるのに大金稼ぐイメージだから
少しのやらかしでも当たりが強い感じ 野球にしてもサッカーにしても格闘技にしても指導者がいて競技だけじゃなくて礼儀もちゃんと教えてる
eスポーツはそれがない
そこの違いだろ サッカーは現在進行形で指導者がクズ過ぎて
プロゲーマーの数百倍叩かれまくってるがな >>530
日ハムの日サロ発言とか「誰が言ったか判らないのでお咎め無しでーすｗｗ」だったけどな なんでオタクってすぐ「○○はどうなんだよ！」とか言い出すの？
スピード違反で捕まった奴が何で俺だけ！とか喚く見苦しさ >>536
「俺らだけ損してる」っていう被害妄想だろ
実際には、みんな同じように批判にさらされてるのに >>536
チンピラ、DQN層と精神構造は一緒ってのはよく言われるな 河原乞食以下のゴミクズをストリーマーとかいうキショい呼び方すんの辞めろや ネットへの露出が多いんだからそこは所属先が勉強会開いてやれとしか思わないんだが マトモに社会にも出ていない常識知らずな連中だから仕方ない ストリーマーでも事務所に入ってない
自前の人気だけで食ってるヤツは言いたい放題だから
その辺を見て勘違いもするんだろうな プロかどうかは失言で取り上げられる問題には関係がない
プロか素人かでその処分（処分する管理側がいるかどうか）で違いがあるだけ 俺はプロチーム加入後暴言で即クビになって夢破れたあとガチでどうしようもなくなった
逮捕されたらママが泣くから受け子だけはやらない
そういうレベルの社会不適合者
完全にゲーム中毒でゲーム脳
凡人がプロから声掛かるくらいゲームやるっていうのはこういうことなんだよね
オーバーウォッチきっかけでプロチームが乱立して有象無象がプロになった時代があるんだけど俺みたいなの結構いるんだよな >>10
何とか今から炎上させられないかな
露骨な差別用語だろ 実際プロ野球選手やJリーガーで相手選手や試合見に来たファンにガイジだの障害者かよだのといった発言した奴居んのかな？
試合観てる一般のファンどもがネットで差別発言しまくってんのは見た事あるけど
黒人選手を煮卵とかよんでんの みけねこやたぬかなみたいにアラサーならいざ知れず
十代二十代なら多少は大目に見てもいいんじゃないかな
たわわの件でもそうだけど想像力や感受性がまだ発達途中なんだから >>545
そういうのより彼氏がいるかどうかで盛り上がる界隈なんだわ 常識があれば色んな人が見てる場で他人を障害者なんて口に出して言わないわ
煽りで障害者ってワードを軽く使うなよ なんかちょっとしたことに噛みつくやつ多すぎだわ
もっと気楽で寛容な世の中になって欲しい 配信って世界自体が悪目立ちしてなんぼなとこあるんで
そこにずっぽり浸かってるプロゲーマーは厳しい
まともな社会人として評価されたけりゃ汚い配信界とは決別する必要がある 社会不適合オタクの受け入れ場所なんだから多めに見てやれよ >>555
そういう緩い考えでやってきた結果がこれよ
じゃあどうするのって話 こんなわけわからんこという連中をスポンサードしてる企業はアホなのか >>2
野球やサッカーで相手を障害者やガイジと言ったりはしないやろ。 ゲーマーは配信との親和性が高いからな
ゲームで稼いで配信で稼いでという二毛作ができるんだけどそれぞれ性質が違うことが原因だろ
職人的なゲーマーとトークで人気取る配信者と
社会常識ないやつは配信はやらないほうがいいんだろうな 昔は社会不適合者の受け入れとしてヤクザの組があったからなあ
だからこそヤクザは忌み嫌われていたけども
プロゲーマー界隈もそうなるかもね 言い訳に他所引き合いに出してる時点で何の自浄作用もないのは分かった 企業にスポンサードされて表社会に組み込まれる様になったんだから
ちゃんと適応しないとプロゲーマー自体が持たんのよな プロeゲーマーって何でやたら喋るんだよｗ
それが全ての元凶だろ
こんだけ選手が喋りまくるプロスポーツなんて他に無いだろうがよ 野球ですら選手が喋るのはヒーローインタビューのみで
会見だけのためだけにスーツ着たりしてるのに
eスポーツときたら配信だので数時間も喋らすのは危険極まりないのは明白だろうに 単純に対戦相手が目の前にいないからだろ、こいつら面と向かってたらなにも言えないだろ >>535
まさにそういうことだろ
競技の歴史が浅くてちゃんとした指導者がいないスポーツはそういう奴が多い ゲームは試合中の声まで配信してるからな
野球で野村克也がキャッチャーでバッターに対していらんこと言うのとか有名だろう
でもそれが放送されて視聴者に届くことはなかった
プロゲーマーは試合中の音声オフにしたらいい
雑談するときと分けてメリハリつける 熱くなって暴言も減るんじゃないか ゲームは単調過ぎて
どんなゲームも最終的にジャンケンにしか見えないわ プロゲーマー(笑)
時間が無駄だからチート使えばいいのに 今有名プレイヤーが配信中にゴースティングされただとかで荒れてるわ
結局有名プレイヤーには信者が多いからゴースティングしたやつ一斉に叩かれてる
ゴースティングされないように配信しなければいいなんて意見は出てこない >>575
そりゃそうじゃろ・・・配信が仕事なんだから すんげー深刻ぶってるけど単純に村社会だから起きる問題でしかないなｗ
つまりスポンサーの出資を受ける以上、チームの教育の問題
チーム単位での教育が難しいってなら連盟でやっと気内妻ってだけの話
シリアスに語ればいいって話題のぶち方はちょいわらえるｗ ゲームはどこに嵌めるかだからな
結論が決まってるのがゲーム
ゲームだけではないかもしれないけどね >>1
スレタイは実際に正論。日本ハムファイターズなんて新庄監督からして職業差別発言、選手はハーフのプロ野球選手を嘲笑するような外国人差別発言も問題になった
「日サロ行きすぎ」発言、父がコンゴ人の日ハム・万波選手に？ 球団「聞こえるが…」：朝日新聞GLOBE＋
https://globe.asahi.com/article/14421401
プロゲーマーに失言が多いんじゃなくて、「配信」という業態の問題
https://anond.hatelabo.jp/20220503175511 >>584
古くはワールドカップのジダンの頭突き、試合中のトラッシュトークとかなｗ
コロナの無観客試合で野球のベンチでの野次が聞き取りやすくなってプチ炎上してたが
ベンチの様子がまるまる配信されたらとんでもないことになると思う そりゃ盗聴されたとかオフレコなら失言も理解できるが
世界で配信されてるの分かってて金も貰ってるのに差別発言だからな
ただただ自制心がない、ストレス耐性がない
こういう奴が介護施設で老人に暴力振るったりしてるんだろう
つまりは社会不適合者なんだよ
厳しい上下関係を経験して自己鍛錬してきたプロスポーツ選手と
家の中で好き勝手ゲームしてきた馬鹿と一緒にするのが間違ってる スポーツ自体に清く正しい人間をつくるイメージがない
プロ野球選手が外国人差別発言したりサッカー教師が暴行事件を数十件やってたり
よってeスポーツという呼び方はしっくりくる ある工芸芸術家が面白いことを言っていた
「これはお米分」
生活費等のために面白くはないがつくってる作品ということらしい
プロフェッショナルというのは職業的という意味なのだから
職業:eスポーツ選手
こう書けりゃいいんじゃね
まあ確定申告だと自由業に訂正されるけど なんでこれが謹慎でCAGの池沼が注意で済んだのかがわからない
叩くのもしっかりやってほしい やや狭義的に言えば、それで食っていけないならプロじゃないとは思うわ
解釈に広さがあるのは承知してるが 日本FPS村黎明期のレジェンド達ってほぼ上流階級なんだよな
4dNとかまったく世代じゃないから名前しか知らんけどブッダ竹田って天皇の玄孫の竹田なんだろ
noppoとかtwitchの社員だし
この世代の人たちが今プロゲーマー志望のアホガキを食い物にしてる側になってるんじゃねえの
この辺の人でまともなのってクエイクの田原さんくらいでしょ 武道とかスポーツって相手を敬う心とか、礼儀なども一緒に育むイメージだけど
eスポーツにはそれがなかったりしないかな
不祥事が多くイメージ悪いのは明らかなんだからそのへん見直したほうがいいのでは 他がやってるから俺らだってええやんの発想がろくでなし
他はやってるけど俺たちはしないでおこうて発想ができないと尊敬はされないよ >>600
武道も野球も縦社会の暴力だらけじゃねえかw
なにが相手を敬う心だよw
殴る体育会系と違ってゲーマーはヒョロいモヤシ体型で相手を殴れないから口で攻撃するんだろ
体がひ弱だから口撃が発達したんだよ これから業界を盛りあげ社会的認知と承認を得ようって局面でヘマこいちゃあかんわな
部屋に閉じこもってゲームばかりしてきたチー牛にとってスポーツマンシップとか社会性なんて最も遠いものだった ＞「野球やサッカーといったスポーツ選手でも、プレイ中に言葉が荒々しくなることはあるのではないかと思います。
＞でもそれは配信されないから問題になりにくい。プレイ中の言葉をすべて拾って公開されるeスポーツのプレイヤーは、
＞ひときわ自制心とマナーが求められるんです」（竹谷氏）
スポーツでも基本的に相手がいる競争だと敵対心が出て色々荒くなるんだよな
だからやたら相手に感謝しろだの礼を尽くせだのマナーに厳しい伝統があるんだけどそれでも一定量の変な奴が出てくるくらい管理が難しい
スポーツ選手の発言で炎上なんて山ほどあるんだからeスポーツを名乗るんなら他のスポーツ程度のマナー教育はすべきだったな >>1
野球もサッカーも選手の音声がダダ漏れだったら差別発言のオンパレードだよ >>605
サッカーは相手選手の家族を侮辱して手をださせるのもセリエＡのテクニックだしな ガキの頃から暴言が当たり前のゲームなんかやってたらそう育つわな親が悪いｗ eスポーツに関してこういったマナーの問題が出てくるとすぐにスポーツ選手と比べるけどさ
体動かしてないし室内でゲームやってるだけなんだから囲碁や将棋みたいなテーブルゲーム、ボードゲーム側でしょ
点を取られて悪態をついたり道具を壊したりするスポーツ選手はいるけど形勢が悪くなって駒を投げつけたり盤をひっくり返す棋士なんているのかね
たかがゲームで何イキってんの？チースポーツｗとかバカにされがちでイメージ悪いんだから下と比べて正当化してる場合じゃねーだろ
悪く言われるのが嫌なら最低限のマナーくらい守らせるように努力すればいいものを
障害者差別を正当化するような言い訳を探すこと自体が既にイメージ悪いんだよ ガキと社会不適応者が集まる業界
他人の目もなく狭い部屋で一人で行うから監視されてる意識もない
だから流行らない 今言葉狩りの世の中ってのもあるからな。完全に時期が悪い ホワイト社会がはじまってるのにまだ気づいてないケンモメン。
過去の発言はすべてデータベース化されこういうバカは二度と企業は採用しない スポーツ選手とちがって練習風景も配信録画されるというのは大変だよな
ゲームって熱くなりやすいものだし やきうも球蹴りもホンモノは腐るほどいるけどチースポは振り切ってんだわ
配信でクンニについて熱く語るアスリートとかいないから 今は配信者自身が対戦相手の悪口はやめてくださいと呼びかけている状況
選手がプレーしながらスポーツ版のクソどもを教育しているような状態
環境がどんどん改善されないと偏見も減らせない 権利ばっか主張して義務や責任認めないから馬鹿にされるんだよ ゲームの賞金だけで生活してるか
チームに所属して企業から仕事請けてりゃプロ
スポンサーも無く副業で賞金で小遣い稼いでるだけならセミプロ
って感じじゃね 配信中はvtuberくらい人目を気にしとけ
口悪くなる練習は配信すんな
ただそれだけ どんな業界にいてもスポンサーが付いて案件でカネ貰った時点でスポンサーの『看板』になってんだよね
看板背負ってんだからやらかしたら落とし前つけさせられる
まぁ業界によっては厳重注意から減俸もあれば、指を切断させられる業界もあるみたいだけど 知らねえけど
スポーツじゃねえしつまらないから
ゲームなんて流行らねえ 新しいスポーツってはやらないんだよな
ゲームくらいはやるスポーツは新たにつくれないのか プロレスラーのトラッシュトークをガチだと思ってんのかよ 対人ゲーム漬け生活で小中学生の精神年齢のまま大人になったようなヤツばっかりじゃん
連中のTwitterとか見たらよくわかる 差別発言する奴に広告は付かないだろ
やりたきゃフリーになって金受け取らなきゃいい >>11
このガイジって言葉いい加減無くしてほしいわ
簡単に使っていい言葉じゃないだろ 単純に日常的に障害者差別用語を言いまくってるような奴に誰が憧れてなりたいと思うんだろう
しかもeスポーツ界隈がそんな奴ばっかでそれを改善すべきと思ってる奴もいないんだから、そりゃそういう目で見られるよ
単にゲームがちょっと上手いだけの差別野郎に誰も近付きたくないよ > eスポーツ選手が活躍する年代は15歳～25歳くらいという。
ここに問題が詰まってる気がする
「このままではダメだ」 と気付いて脱出するから、25歳なわけだろ？
ちゃんと稼げる世界なら、業界として品位もできてくる。参入障壁も少なく
・稼げないのに 品位まで求めるのは酷だわ >>149
ルールを決めて競えばスポーツになる
サッカーだって野球だって玉を使って走るだけだぞ >>13
これ
ゲームとかプレイ中の発言が他の業界より配信されやすいから余計気をつけなきゃならんわな 都合のいい時だけプロやスポーツ出したり引っ込めたりしてるからチースポーツ言われるんやで 実際、遊びと競技の区別もついてない
無自覚な奴が多いんだろ
だから悪態を平気でつける
競技なら当たり前だけど退場だ プロじゃなくてもネームドでそんな発言するのはダメだろ
言いたいなら名無しでやれ 今のeスポーツのプロ一期生辺りが大先生扱いされて60代くらいになって
弟子取ったり学校の先生やるようになったら倫理観を教えられるようになるんじゃないかな
我々の頃は配信でこんな発言してスポンサーに逃げられたりしてな、みたいな感じで というかスポーツもeスポーツも関係ねぇけど？
なんで差別発言が許されと思ってんの？ お金を貰ってるのだから責任が伴う。それはどの世界でも一緒 >>649
差別と思ってないから。想像力が欠如してるから。 他のスポーツだって差別発言はある
→具体例あげて許された顛末あげろ
プロがヘイトスピーチして制裁なしなんて聞いたことねーぞ プロだろうがアマだろうが配信に載せない時は暴言吐きます！とかなんの免罪符にもならん ゲームに貴重な時間を使える奴は
９割り以上が本引き籠もりかニートだろ
何言おうが仕方がない 一円でももらったらそれはお仕事だってsyamuさんが言ってたし リアルタイムで判定してピー音入れるとか最新技術を駆使すればできるだろ
ほらさっさとやれ そもそも配信って今熱気あるからかキチガイが大量に飼ってるからな
前みたいに配信を楽しむんじゃなくて問題発言待ちで炎上狙いのやつとか結構いるんだよ
陰湿だけど日本人ぽいよな ネットで散々叩かれてるけど、記事にして喜んでるのは誰よって話
結局メディアが自分らでおもちゃにしてるだけじゃん こいつが立てたスレは伸ばしたくないので書き込みはこれだけにします 現実と漫画の区別がついてないだけだと思う
漫画なら簡単に悪態つくキャラクターいるけどそれをリアルにやってる感じ
要は厨二病なんだよ
競技として金が絡んで世界に発信するんなら本音と建前を使いこなすのは当たり前
もっと言うなら大人の対応ってやつができてない
なんだかんだで子供なんだよ 今ネットで腐っちまった日本人は正義棒探して彷徨ってる感じだからな
焚きつけるの簡単なんだよ ガチ勢は、弱者=人権なしっていうクズな世界観で生きてるからこうなる 自分を正当化するために「何でこっちは叩かないんだ！」のロジックってお手軽でいいよね
自分の主張に触ることなく他人の足を引っ張って論破した気になれるし、いい発明だと思う ススススススポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 陰キャがポチポチ画面見てキーボード叩くのがスポーツだったら今頃オナニーがオリンピック種目になってた でも差別発言せずにやれてる人も居るよね
差別発言を抑えられない奴は人前に出て仕事出来るタイプじゃ無いんだよ
今までは社会不適合者として片隅でひっそりと生きていた様な人をゲームが上手いからという一点で引っ張り出して来たらこういう個体も混じるよ 国内のすべてのeスポーツってゲーム屋の飼い犬状態じゃん
賞金で食えてるやついるのか >>658
リアルタイムは難しいが気づかないレベルで配信を遅延させればいけるかもな >>671
ショービジネスなんだし問題がある人を業界が管理しなきゃいけないんだよな
そういう所をサボれば見世物にならない 他のスポーツも差別発言したら叩かれるが
プロとかは関係ない 論点ずれてる
プロであれアマであれ人前で差別発言したらだめだろ 炎上したやつらだけじゃないからな
界隈が差別用語大好きな異常者集団だから 差別しないと死んじゃうのかこいつら
前提として差別しないという選択肢ないんかな 自分の思い通りにならないから言葉で攻撃する。幼稚園児以下 隠語をつかえばいいんだよ
お前の安倍かよとか言っとけばいい ＞「ゲーマーはろくでもない」のか？
＞よしもとがeスポーツプロチームをつくったり
答え出てるじゃん 「他スポーツの処分の甘かった部分をつまみ食いチェリーピッキングしていってチースポが問題ないかのように虚飾していく」
最終的には他スポーツの暴言と甘い処分の全てを寄せ集めた醜悪な何かになるのか？ｗ
てかこの擁護の手法自体がオタクの激臭させてることに気が付けるといいっすね 今現役プロのストリーミング見てるけど「フィニキャンさせてくれぇ～ｗ」とか言ってるからなｗ
だから弱いんだよ >>37
あんま関係ないけど藤井壮太は時々バキの登場人物みたいなことを言うと話題 他のスポーツは関係ないだろ
自分達だけがちゃんとすればいい話だ >>675
音をかぶせるとかディレイをかけるとか以前に
差別的な発言がポロポロでるような事自体が
問題にされつつある >>673
いないからスポンサーの子飼いなんじゃないの プロの金がどこから来てるか考えるとうかつな発言できねえよ でもこれ結局、何を言ったかではなくて誰が言ったかが問題になっちゃってるよね
差別発言が悪いんじゃなくて、立場のある人が言うから悪いみたいな
差別発言自体許容されてるような気するわ、この選手のリプ欄やRTみても思う
てかリプ欄自体職業差別に溢れてるし誹謗中傷も目立つ 彼らにとって配信は仕事だからな
しかも公開しているしスポンサーの看板を背負っている
そんな場所で差別発言は許されないだろう
脇が甘いにも程があるわ ややこしいから暴言を吐かなきゃ失格のルールにしようぜ しかしアホ女の人権無し発言の結果どうなったかもう忘れているのかよ、だたのバカじゃん 配信やらなければリスクは減る
プロとして金もらってんのにさらに金が欲しくて配信してるから問題になるケースが多いんじゃない
プロスポーツ選手がもし毎日インスタライブとかやってたら重箱のすみをつつかれて同じように炎上してるかも 囲碁や将棋だって対戦中の会話は筒抜けだろ？
別にゲームだけが特別なわけじゃない サッカーもよく差別発言で首切られてるじゃん
突き抜けてないなら世間知らずではやっていけないのはどこも一緒 むしろ何でeスポーツにはゴミの様な奴しか居ないんだ？
ボクシングなんか別の意味で悪質な奴が多そうだけど、亀田家の様な例外除いて
大体みんな常識弁えてるだろ ゲーム叩きに反論したいけど
このプロゲーマーがムカつくからやっぱりやめとこ まあもうひとりの方は「配信ついてるよ」ってすぐ注意しているからOUTなのはわかっている 体育系と違って上下関係なく生きてきたチー牛が多いせいかな
ガチスポーツやってて仲間うちに舐めた口きくやつは先輩とかにすぐわからされるだろうし ゲームだけって勝手に決め付けて論点ずらししたいって思惑が見え見え
プロとして成立させてるんだから管理する側なら立ち居振る舞いしっかりさせろ
本来ならしっかりさせるのは最低限でやっとスタート地点なのに悪い態度でも
なぁなぁでプロだって認定してるから炎上が続いてるんだろ >>13
これで終わってるな
ここからクソみたいな言い訳ぶっこいてるのな >>689
屁理屈でハンパな立場になりたがる
居候しながら被害者ぶるのってアレに似てるよな
アレに 教育はしても無駄だろうな
脊髄反射優位の遊びだから 上司「君の趣味は何かね？」
部下「TVゲームが趣味です」
上司「ほう、君はスポーツマンだね～」
とはならんやろｗｗｗ 突然の論点すり替え
まず自分は人じゃないってことにすり替えれば大抵大丈夫だからそうしろ 「俺はパソコンゲームが大好きな廃人」と正直に言えばいいのに、
無理矢理に「eスポーツ」という言葉を作り出した結果、余計に健全者に蔑視される。 上がこれだとな
上から下まで幼稚って言われないようにちゃんとしたほうがいいよ
知能の問題だから無理だろうけど >>714
中身がクソでも基本的にオンオフをしっかりしてる
ゲーム関連は子供が大人になったようなやつばっかりだから中身クソが隠れてないのが問題 日本におけるプロゲーマーは学業からも運動からも人付き合いからも逃げてゲームをやり続けて普通の人より少しうまいだけの人だからな
だから国際大会じゃボコボコにされ舌禍事件を起こしまくる破綻者だらけなんだ 他のスポーツではそもそも何を言ってても聞こえないからな
結構暴言吐いてるよ、現地で見てると
ただ音声を集音マイクで取ってるでもない限りは言った証明が出来ない ならストリーマーになればいいんじゃね？
つーか人気なのは圧倒的にストリーマーだからな ゲーム
オナニー
ゲーム
オナニー
ゲーム
オナニー
eスポーツって
これの繰り返しです 170以下は人権ないってプロの人間が公に行ったことあるん？ そもそも、対戦ゲーマーは弱者をいたぶるのが趣味なやつらの集まり 人格形成する幼少期から対人ゲーム漬けでイキり続けてたらこうなるのも必然のように思える
どこかで必ず頭打つだろうね メジャースポーツの連中だって試合中の音声を明確にして流したら大差ないぞ こんなもんは対策すりゃあいくらでもなんとかなるんだから
甘えずにやりぁいいだろ バラエティ番組とか吉野家とかコンプラ問題になってるのにまだ自分たちだけ助かる気でいるの？
甘くない？そんなだからゲームやる奴は幼稚だって言われるんだぞ >>735
プロチームに入って金貰いながら名前売って
独立してストリーマーに転生して第二の人生が王道だな
プロスポーツ選手と違って第二の人生の方が儲かるまである >>739
まあそれはスポーツ界隈も一緒だがな
なんなら受験スポーツと化してる東大専門の塾が
問題発言で現在進行形で炎上してたりもするし 貰ってる額より発信してる場の問題なだけでは
記者たちの前で差別発言してるようなプロスポーツプレイヤーは処分されるし
記者なくても配信で全世界に発言垂れ流してるって認識が足りない中
日本の場合e以外のはあまりそういうことやってないだけでしょ スポンサー付きなら気を付けろってだけの話も理解できないのか こんなの奴らのスポンサーになるのも相当な物好きだな 格闘技なんかでは相手を煽ることもあるが
彼らも、障がい者だのガイジだの人種差別だのは言わない。
暴言にもルールがある
たぶんゲーマーはそのルールも知らない プロってそれで飯食えるのがプロやん
1円で食えるならプロ 業界背負ってるという責任感も大事だがスポンサーついたらプロってわけじゃなく
各業界それなりの市場の大きさつくってプロを名乗らせるなら
それだけで食わせられるようにしてあげないとなあ サッカーでもラグビーでも野球でも差別発言はあるよ
自分達だけが過剰に叩かれてると思うな その仕事の金だけで生活できていける状態でやっとプロって言っていいと思う まあスポーツマンを人格者のように持ち上げてるのはマヌケだなぁと思うわ >>759
人格破綻者じゃなきゃ世界一になんてなれないからな 最近対人ゲー始めたけどチャットがまじでひでーことになってるわ >>714
亀田ですら相手を障害者だのガイジだのとは言ったこと無いし
そう考えるとやっぱゲーマーの差別主義者っぷりが異常だなと 「他のスポーツも絶対に差別発言してる！！（根拠無し）」
これがチースポオタクくんムーヴの中でもダントツで臭すぎる
業界からファンまで腐ってるって言われないためにも悪いものは悪いと認めた方がいいよ 言って良いこと悪いことの区別が出来ない無能
これ言ったらどうなるかの想像力がない無能 相手ゲーマーを障害者に喩えるなんて障害者差別だ！！！
いや障害者じゃなくて相手ゲーマー差別だろこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
