【悲報】鎌倉殿の13人、頼朝がクズすぎる... [308389511]
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木曽義仲の息子なんてどうしようもなかったろ
誰にでもいい顔して助命嘆願する義時の方がクズ >>113
一族が権力を握るために子殺しをしたからでは >>115
鎌倉軍が攻めてくるので
奥州藤原氏に裏切られて
大陸にわた >>118
あーそういやチンギスハンかフビライハンとかって言われてたな 頼朝もこんなフィクション作られて悪口言われてかわいそうだわ これでもドラマだから実際よりマイルドってのは草生えるわ
鎌倉時代ってそんな地獄だったのか 義時っていつも「そんなのひどい」みたいなこと言って聖人ぶってるけど
まず自分の身分第一で本気でやめさせようとはしないよね
そりゃ義高にお前が一番信用出来ないわって言われるわ >>106
へえ~
中村獅童って馬上で演じるスキルあるのかな?
歌舞伎役者は年齢=俳優キャリアみたいなものだから
一般家庭出身者にはなかなか敵わないよね >>112
三谷が伏線を忘れてなければ頼朝を見逃した所から出会ってるからね>頼朝 >>124
善人ぶってた義時が今際の際にはラスボス大悪人になってました、ってオチのドラマなんじゃねえかと思える >>128
義経が求められる動作を全部歌舞伎で叩き込まれてるので
自然に出来るんだって >>128
レッドクリフで馬上で槍もって戦ってたが >>128
中村獅童は血統は歌舞伎役者だけど父親が早く歌舞伎役者を引退しいて
おじたちも普通にの役者になってるから一般家庭出身に近いよ それまでただの戦闘狂だった義経が、戦が終わったら宗盛に情けをかけたり昔の郎党に里芋をおごって笑顔を見せたりと人間味あふれる奴になって、このあと兄ちゃんに殺されるの可哀想ってまんまと思ってしまった。 最近毎週スレ立ってんな。録画まだ見てないからスレは読まないけど ほのぼの時政がこの先クズムーブするのも牧の方に煽られる以外にも義時可愛そうだから自分が代わりに汚れる、とかなりそう >>134
ああ、なるほどね
監督の意図しない義経の所作を教え込んでいいのかとも思うが許可貰ったのかな
>>135
すっかり忘れてたw 今回は義経が小泉宗盛との邂逅あたりから浄化された感があったな
景時の分断工作から最期の時に向けて調整に入った気がした
出来ればヒャッハーを貫いて欲しかったが… >>136
確かに
自力で映画ピンポンでブレイクしなかったらモブ役者だったかもね
>>140
逆櫓は? >>146
あんま悪い人じゃなさそうな畠山さんや和田さんまで粛清されるんやで >>136
親父の兄の子たちは普通に歌舞伎役者やってるよ
獅童の親父で3男さらに下に二人弟、椅子はないさ >>113
息子ころしてるのと頼朝を尻に敷いてたから >>146
最近の八重さんは比較的善人
というか親兄弟子供夫全員殺されてるから滅茶苦茶気の毒…
今のとこ権力争いとも無縁 つうか頼朝と北条政子がどれだけクズかだけ楽しむ大河だろ 合戦シーンが良ければ日本のゲースロになれたのにもったいない
エキストラに受信料使えよ >>137
感情移入できないサイコパスだったのに急に人間味をだされてもきついよな 義時が自分を正当化するために三谷幸喜に作らせたみたいなドラマ
義時から遠い奴ほど悪 >>160
義時が実権を握ったのは頼朝や時政が死んだあとからで
このときはまだペーペーやぞ 13人て誰のことなの?
13人中何人まだ生きてる? >>148
歌舞伎界って跡目争いとか長男次男とかなんかアレだな >>151
悪人だったことあったっけ
下人と結婚させられてた頃? >>164
悪人ではないけど
頼朝の為に生家を裏切るようなことはやってたから
正統派のヒロインという訳ではなかったかな 義経も10年ぐらい平氏を追い詰める放置盛り返す追い詰める放置ってやりながら上方にある程度の地盤築けば良かったのにな >>160
壇ノ浦の時って義時は年齢的にまだ22とか23とかそこらの若造やからな
小栗旬がおっさんやからいまいちフレッシュさに欠けて保身でいい子ぶってるように見えるけど物語的にはまだ擦れてなくて青臭いだけってことなんだと思うぞ >>162
頼朝死後の合議制の13人
まあそこからさらに粛清されるんやが >>162
13人中粛清されなかったのは三人
三人の内の三浦も後に族滅 ムカつく頼朝直系が亡びてざまーというのが今作のメインテーマだろ >>170
ヤクザに民主政治は不可能といういい前例だな この時代を題材に選んだのは正解だったかもな…て今日は見なかったけど
頼朝の落馬して死んだっていう武士の棟梁としてちょっと頂けない死因も
三代実朝の公暁に暗殺されて死んだってのもどうにも怪しくて想像が捗る 人間性を捨てたクズだからこそ幕府を開けたのかもな
徳川家康も秀吉の遺言を裏切ったクズだったし >>175
足利も妻や歴代の母親も北条の血統だったけど裏切ったしな >>169
「こんな狭い国は飛び出しておれは大陸に渡って帝になってやるんだ!」と言わせて
視聴者におっ?と思わせた瞬間に矢で撃ち抜かれて死亡とかそんな最期をむかえそうな気がする 相当マイルドになってんじゃねーの
女取っ替え引っ替えでなんならショタやロリも食うのが武士やからなw 大丈夫
この後主要キャラのほとんどがクズ化していくから >>174
後々のこと考えると初代~3代みんな暗殺というパターンだよなあ なんだかんだ面白い
ちゃんとキャラごとに個性あるしほのぼのに見せて残虐
義経も最初コイツかよって思ったけど猪突猛進かつ狡猾な演技がちゃんとできてて義経に見事にハマってる
三谷以外の監督だったらどうせ無個性で可も不可もないキャラ作りでクソみたいな大河だったろうな
少なくとも明智や西郷よりはるかに上 義経は政治を知らんからな
勝手に官位貰っちゃったから
後は利用されるだけやねん 2~3話ごとにひとり、理不尽に惨殺されるよな
頼朝何もしないくせに味方で戦で有能なやつほど早く殺して何がしたいんだか 義時はずっと善人では居られない
初回からずっと善人振らしてるのはの全部前振り
必ずどこかの回から壊れてダークサイド側になる >>146
アウトレイジ感あるよな史実
身内ですぐ適当な理由付けてぶっ殺す >>90
どちらかというと大江広元にオーベル味を感じた
景時もナンバーツー不要論だったが >>65
頼朝が死んだ後に自分が後家人を仕切ろうとしたから他の後家人から恨まれた >>39
バカウヨがさんざん清盛を叩いたからもうあの映像レベルのものは作れなくなった ネタバレ
生き残るのは義時、政子、三浦義村、大江広元のみ 義経って創作では頼朝の心がわからず調子乗ったみたいな描かれ方多いけど
実際はマジで源氏の頭領の座狙った可能性ない? 頼朝をはじめ武家が天皇家を滅亡させようとしないのはなんで? >>191
あの的外れでむちゃくちゃ大きな損失が起こったよねえ
がんばって再現しても無意味ってことになってしまったし >>195
判官贔屓な日本人じゃそんな腹黒九郎は受けないからな
例えそうだったとしてもお話にはならない >>185
漢の劉邦も味方だった人間をことごとく排除したからな
権力者ってのはその地位を脅かす可能性があるものを恐れるあまり消し去ろうと思うことが一般的 義経の後ろ盾に藤原秀衡が居るんだから
本人の意思と関係ないところで
どっち道権力闘争は起こる
しかも義経は極めて優秀で木曽義仲もだけど
嫡男としてのハッタリと政治力だけが頼りの頼朝は
危険性のあるものは全て粛清するしか生き残れない
この頃は寧ろ兄弟親戚だから殺し合いする時代
つまり義仲や義経の意思なんて最初から頼朝に関係ない 平家物語パートが終わってからが本番
ここからの暗殺はこれまでの比じゃない >>196
権力(政権)と権威(皇室)は分けないとまつりごとは成立しない日本の不文律じゃない >>170
3人ってことは無いだろ
大江広元、安達盛長、三浦義澄、北条親子…
ぱっと思いつくだけで5人いるぞ >>183
三谷らしさは出てるかな
でも彼の作風はもって江戸末期から現代まで
鎌倉辺りになるとなんだかなぁってなる
義経にしたって戦では非情だけど実は心優しいなんて側面を見せられて蛇足にしか感じないし
義時にしたっていい人面ばかりでダークサイドに落ちる兆候すら見えない
セリフでだんだん頼朝に似てきたなんて言わせてるけど行動がそう?としか言い様がない
まあ頼朝にしても大泉のせいでつまらん男にしか見えなくて萎えるし
キャスティングで三谷が好んで使う役者ばかり
演出もお前福田かよと思えちゃう
大泉とか二朗いるからそう思えるのかもな
これで山田やムロがいたら完璧だわ 軍事同盟的なものの現実があらわれてるわな
奥州藤原「坂東で復活した源家を立てて京とのバッファになって頂いとこ。牛若さんかわいいなあ😍」
↓
頼朝「まあ西に清盛や甲斐源氏や木曽殿おるしな…九郎よろしく頼むで」
↓
藤原「西方平定おめでとうございます~これからもよろしゅうに~(金どっさー) 判官殿すっごーい」
↓
頼朝「…😎」
…なにしても相手がキチガイやと無駄やんけ この大河の頼朝は暗殺されるかもしれが暗殺説推してる学者はいない >>94
血みどろにの争いじゃなくルールを決めて物事解決していきましょうってラストは良いかもしれないけど
成立時には義時もう死んでるんじゃん >>124
でも義時ってそういうやつだと思う
自分から積極的に何かをやるってことがない
姉のほうが尼将軍と言われてるくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています