国の借金、1241兆円突破、過去最大を更新 アベノMMTで日本財政の危機に [439822354]
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■NHK（2022年5月10日 15時54分）
国債や借入金などを合わせた政府の債務、いわゆる“国の借金”は、ことし3月末の時点で1241兆円余りと過去最大を更新し、財政状況は一段と厳しくなっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220510/k10013619151000.html 生活保護や公務員、小室を叩くネトウヨキモオタジジイダンマリ 「クニノシャッキンは国民の財産なの！問題ない！問題ない！」
じゃあ返してもらった方がいいんじゃないか。一人一千万円なんだろ？笑 あれ？少し前まで
645（牢屋へGO）とか言ってなかった？ いつの間にかとんでもない数字になってきたな
こりゃ利払いなんてできるわけないわ >>3
精神科行きなさい！日銀保有国債は借金ちゃうで 税金にたかるダニを駆除しないといくら増税したって足りやしねーよ >>7
精神科じゃなくね？
お前はホモセックス奴隷 昔は国民の総預金を封鎖すりゃ返せるからへーきへーき言うてたけど
アベノミクスで預金額減ってるからもうそれだけじゃ返しきれないんだよなぁ 借金といってるその金は
株主やら大手企業の懐にすべて流れたという解釈の方が本質に近い >>14
その貯金を国が借りてるから
つまり返せなくなって踏み倒されるのは国民の貯金
外国から借りてる額が少ないから大丈夫というのは
自国民なら貯金減っても国が破綻するより良いから我慢するだろうと言う話
金利あげられないから円安止まらないのにどうすんのこれ 第二次大戦前は
現在の額に換算して約1500兆円の借金があったけど
新円切替で預金封鎖してチャラになった経緯があるから
1500兆円までは大丈夫大丈夫ｗｗｗ 日本の円もピンチだしそろそろ韓日スワップの議論が進みそうだな。両国民はツートラックで交流する必要があるわ。 政府債務100兆円のころから大変だぁ！と騒ぎまくって
今や1200兆円突破かwww
早く破綻するところを見せてくれ 日本円を発行できる日本政府が
なんでわざわざ民間から金を借りる必要があるのか
謎だよね 日銀が購入した株を一斉に市場に放出するのと、
一生懸命集めた米国債を一気に市場に放出すると
かなり国債を償還できるんじゃないの？ >>29
通貨価値がたった一年で２０%下落だからお前の生きてるうちに破綻するで 明治維新の頃も現在の額に換算して
約1600兆円の借金があったけど
新政府発足で両を廃止して円になって借金チャラになった経緯があるから
大丈夫大丈夫
だいたい1500〜1600兆円が預金封鎖の目安だな アメリカが金融緩和、金融引締を何度もやっているのに、日本は垂れ流し。
安倍が戦犯。 預金封鎖はできないぞ
憲法変えて私有財産保護なくしたら可能だけど…
あ、憲法変えたいて騒いでるのこれが狙いか >>28
今のお金をタンス預金しても新円に切り替わったらただの紙切れになる
外国通貨か現物資産を現物で保有する
外国通貨や現物資産でも現物保有じゃないと確実に資産税100%をかけられるから 安倍晋三は先延ばしして増やしただけ
自分の任期の間だけ誤魔化そうとして悪化させた >>10
山本太郎は庶民に配る
安倍太郎は上級や企業に配った
いわばまさに違いがはっきりしてます 政府の借金、国民が返す必要はない
ただし、その分だけ円の価値は薄められていて、
ゼロ金利で利息が増えることもないため、
国民の貯金の価値は減らされ続けている >>52
ドル紙幣を現物で保有してないと財産税かけられるぞ こんなん政治家と官僚が粛々とやるだけでなんで俺らに報告すんの？
家の家計がくるしいのを子供に相談する親のようなことしてるってわかってますか？ 全国民に均等に配るんならいくら刷っても問題はないんだよな
インフレになっても現預金の額が目減りするだけ
今の日本の問題は刷った分の金が上級に吸い上げられてることに尽きる
こういう配り方をすると庶民には金が増えないのにインフレだけキツいゴミのような国になる 破綻しなくても円安は確実に進行していくわな
巨額政府債務のせいで金利も上げられない
コストプッシュインフレによるスタグフ状態になる >>57
民主主義では国民は親なんだよ
日本国民はお前みたいにその自覚がないからこんなことになっちゃってる
内訳は
官僚の天下り先＋ゾンビ大企業への延命治療＋自民党支持者への無駄な公共事業 下級の預金を、上級の資産に換えてる
「何年も」
「丁寧に」
教えてあげてるのにジャップってアホすぎ 知らないうちに急速に増えてんじゃねーか
そろそろ破裂するか？ 負債がそれだけあるなら資産もあるはずなんだけど
この国のB/Sは帳尻合わなさそうｗ 莫大な借金だけが残るて言ってた通りになっちゃったね
あのバルーンの図はよ >>58
正確には上級じゃなくて海外に流れているんじゃねえの
国内に流れてるならインフレするはずだけど、実際に起きてるのはコストプッシュ プーチンなんか支持してるロシアのアホ下級国民ｗとやってるのがまんまブーメラン 財政出動をケチったせいで将来のインフレ懸念が増大していく
アホにはわからんだろうなぁ 現状でほぼ答えでてるでしょ実需の高いものから順番に円で買えなくなる 財政破綻論者も頭が安倍晋三レベル
デフレは貨幣現象（リフレ派ｗ）
これ信じてるんだもんな
バカしかおらんわこの国 >>47
古い札を使い続けるってやつはいないかな？ 国の借金という嘘がバレはじめたから国民一人当たりって言わなくなってんのオモロw 反安倍もリフレ派とまったく同じ理屈だからな
アホ同士で潰しあった結果だろ今が アメリカ並みの金利3%になったら、、、
税収は年間60兆円ぐらいしかないのに、、、
これから労働者人口はガンガン減っていくのに、、、 憲法改正されたら預金から出来るだけの額下ろして
外貨か金の現物に変えた方が良い？ もう財政出動でも間に合わなくなってきているかもしれない
それくらい深刻な状況
財政支出をケチったせいで将来のインフレ懸念が益々高まってる >>73
金利上げたら借金多い政府が一番ヤバいから、
金利は上げられない
円で持つ限り価値は溶ける一方
そりゃ外貨になって外に出てくよね 歳出の国際費がその内社会保障がくを抜いて1番高くなりそうだね 嫌儲でこの手のスレが立つ度に増税しろとか破綻するとか言ってる奴って勉強不足で相当なアホって自覚ある？ リフレバカはリフレで名目GDP比債務残高の上昇が止まる、財政健全化がむこうからやってくるとかほざいてたけど
まあ結果はご覧のとおりと >>2
そんで社会保障費の増大が大好きなブサヨジジイ達はどうすんの？ｗ
維新や都ファにでも入れる？ｗ 人口は底までいけばまた増えだすだろうけど
借金に関してはやっぱ踏み倒すしかないよな
その時がきたら一旦日本は死ぬのかね >>84
金利が3％になったら、預金の金利も高くなるから
良いと思うぞ。 聖帝「日銀は政府の子会社だから半分返さないで構わない」
僕「たし🦀」 びっくりするかもしれないけど
これからも史上最高額を記録していくよ
すまんな 破綻しないように日銀円の希薄化と財源捻出するための増税で締め上げるだけよな
アベノこの道しかないの続き >>1
は、積極財政するほどPBは黒字化するから国債発行は問題ない
https://youtu.be/Gjtpb4kTxYY
寧ろ心配なのは岸田が緊縮に舵を切ることなんだが ■国債費（兆円）
2010年度 19.5
2011年度 19.6
2012年度 21.0
2013年度 21.3
2014年度 22.2
2015年度 22.5
2016年度 22.1
2017年度 22.5
2018年度 22.5
2019年度 22.3
2020年度 22.3
2021年度 24.7
2022年度 24.3
出典：財務省「毎年度の予算・決算」2022.3.22
https://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/index.html
注1 一般会計支出済歳出額（公債等償還費及び公債利子等繰入、その他）。2021・22年度は予算額
注2 減債制度のもと債務償還費は国債の返済に、利払費等は国債の利子の支払い等に充てられる 日本円の発行額だから何の問題もない
誰からも借りてないので借金と言うな >>54
2年後に約20年ぶりに新紙幣が発行されるからな
タイミング的にちょうどええやろ 円の正式名称が日本銀行券、でわかる通り
種々の国債と合わせ国が発行する金券の１つだからな
で金券がいくら発行されようが誰も気にしないだろ
必要なのは信頼だけで日本が世界上位の経済大国でいる限り発行量なんてもんは何の関係もない
実際、財務省が借金とネガキャンし続けてもそれと連動しなかったし
現在もドルと連動してるだけ、ドルの価値が上がれば他の通貨の価値が下がる、のず〜〜〜と続いてる連動がおきてるだけ そんなに財政が厳しいなら、政治家の海外視察は禁止して外務省が調べる物聞いて、現地大使館が代行
政治家のボーナス停止させないと駄目だけど、まぁ無理だろうな >>118
確かにそうなんだけど、ちょっと視点を離してみると、
日本が日本以外の国から信用されていることって何？
って話。
国民から税金を集めて、その信用を構築するに足る
内容に使っていれば、借金が増えても問題がないんだよ。
税金を使って布マスクを配布したりするんだから、馬鹿にされるだろ。 この借金返したいんだったら日本人の財産全部没収すれいいじゃねえか
不動産全部没収しろそうすれば返済できるぞお前たちが今まで日本人に配った金なんだから >>121
全くその通り
税は財源ではなく法定通貨を強固にするためのもの 日銀が買い取ったのが500兆あるんだっけ？ ほんとどうするんだろうな ビジョンを示すのも国会議員の役目だろ つーか財政ファイナンスをやっていつまでもつかってはなしだろ
借金は嘘です破綻しませんってなったら
世界最強国家として世界中の富を買い取り国民に金ばら撒いて薔薇色国家になれるじゃん
そんな夢みたいなことが出来るかっちゅう話よ 税収が不十分なのに財出だけ拡大発散して国債で賄ってる国の通貨が強固に信頼されるわけねえだろ
リフレバカはほんとアホだな 国債費払わなくてもいいお金ならいいけど
払わないとどうなるの? 円がアホみたいに希薄化すりゃインフレで借金帳消しかもな
なお老人ばかりの国で復活はノーチャンス 岸田ちゃんとアベノクソ始末しろ
お前が手挙げたんだからな 本当に良い借金なら
国民に金くばれば待望のインフレ起きるし目標達成じゃん
本当はやばい借金って解ってるから増税して信用作らないといけないし円安の対策できない 国民一人あたり1000万円くらいの借金？早く俺の口座に1000万円振り込んでくれや 自民党が税金の横領をやめれば一瞬で問題解決すると思う 無限に日銀が買い入れれば借金は問題ないんやろ
こんなガバガバ理論よく支持されるよな >>136
違うぞ
国民ひとり当たり１０００万円国に献上したら国の借金なくなるだけだぞ
しかも今なら返してもさらに借金するだけだからな
もし＋でも国民には帰ってこないからな >>138
国民がいくら困窮しても小学生みたいに破綻してませんって言えば国民相手だから
いくらでも突っぱねなれるからな
絶対破綻しませんってのは半分は本当だからややこしい >>123
税金の一つの目的としては利益の再分配ってことなんだけど、カネモチから集めた税金をカネモチだけに再分配しているのは問題だと思う。
ただ、貧乏人に配っても借金返済に使われるだけで、
効率の良い投資にはなっていない。 政府の借金です
国民の借金ではありません
ただし、国債発行は続くので、円の価値は落ちていきます
もちろん物価は上がっていきます
投資に逃したら増税します
年金は無いので2500万円（今のところ）貯めてください もう国債費払わなくていいんじゃない？
どうなるか知らんけど負担が減って国民に減税できる >>143
国債を払わないってことになると、国民が預けていた預金が払い出せなくなる。 国債費の歳出無くして浮いた分消費税下げよう
どうなる?どうする? 安倍晋三(知恵遅れ)「日銀は子会社なので借金は踏み倒してOK」 いい円安だいい借金だで馬鹿を騙すだけの仕事してるやつもいるからね時計泥棒みたいな じゃあ年々上がっていく国債費払い続けないとダメなのか… コレは円安になるわな、個人資産1800兆円だっけ？
もう、国内でファイナンスできなくなるじゃん、そうなりゃ国債のオペなんてやってたら金利暴騰すんぞ？ 安倍なんとか「心配ない！」
ネトウヨ「キャー素敵ｗ」 >>1
https://sp.shikiho.jp/news/0/471973
「国全体では貯蓄があるから大丈夫」は大間違い
まず「日本全体では対外債権があり、国全体では貯蓄があるから、日本が破綻することは絶対にない」というのは、単純な誤りだ。なぜなら、国全体でお金があっても、政府が倒産するからである。
これは、企業の例を考えてみれば、すぐにわかる。「日本全体で金余りだ」「銀行は貸す先がない」と言われていても、資金繰り倒産する企業は必ずある。それは、金が余っていてもその企業には貸さないからだ。なぜ貸さないかといえば、返ってくる見込みがないからである。
借金を積み上げ、一度も借金を減らしたことのない政府、そして赤字額は年々増えていく。毎年新しく借り入れる額が増えていく政府。貸しても返ってこないと考えるのが普通で、誰も貸さなくなるだろう。つまり、政府が借金をしたいと新しく国債を発行しても、それを買う人がいなくなるのである。銀行も投資家も金はあるが、買わないのである。
それは、地方政府と違って、日本政府には日本銀行がついており、日銀が買うから問題ない、ということらしい。これこそ誤りだ。
「日銀が国債を買い続けるから問題ない」という議論は、100％間違っているのである。なぜなら、日銀が国債を買い続けることは、現実にはできないからである。
なぜ日銀が国債を買い続けることは難しいのか
また、「自国通貨建ての国は、理論的に絶対財政破綻しない」という議論は元日銀の著名エコノミストですら書いているが、それは机上の理屈であり、現実には実現不可能なシナリオである。それは、日銀が国債を引き受け続けるとインフレになるからではない。その場合は、インフレまで時間稼ぎができるが、インフレになる前に、即時に財政破綻してしまうからである。
日銀は、すでに発行されている国債を市場で買うことはできる。だから理論的には、日本国内に存在するすべての国債を買い尽くすことはできる。しかし、財政破綻回避のために買う必要があるのは、既存の国債ではない。新発債、つまり、日本政府が借金をするために新たに発行する国債である。そして、これを日銀が直接買うこと、直接引き受けは法律で禁止されている。だからできない。
これを回避する方法は2つである。
1つは、民間金融機関に買わせて、それを日銀が市場で買うことである。これは、現在すでに行われている。民間主体から見れば、いわゆる「日銀トレード」で、日銀が確実に買ってくれるから、政府から新規に発行された国債を引き受け、それに利ざやを乗せて、日銀に売りつけるのである。
この結果、日本国債のほぼ半分は日銀が保有することになってしまった。
問題は、これがいつまで継続できるか、ということである。日銀は、継続性、持続性が危ういとみて、イールドカーブコントロールという前代未聞の、中央銀行としては最もやりたくない金融政策手段に踏み切り、国債の買い入れ量を減少させることに成功した。
逆に言えば、これ以上買うことの困難は現実に始まっており、無限に市場経由で日銀に引き受けさせることはできないのである。それでも、政府が国債を発行し続けたらどうなるか。民間金融機関は、これを引き受けるのを躊躇し、少なくとも一時的には中止するだろう。
このとき、政府がどうするかが問題である。政府の道は2つである。1つは、危機をようやく認識し、国債発行を減らすことを決意し、遅まきながら財政再建に取り組む、という道である。しかし、これまでの政府の財政再建の取り組みからして、この道はとらない可能性が高い。
そうなると、もう1つの道しかなく、日銀に直接引き受けをさせるように、法律改正をすることになる。理論的に日本では財政破綻は起きないと主張している人々は、この手段があるから、自国通貨建ての国債を発行しているかぎり、財政破綻しないと言っているのである。 >>152
直接引き受けの話が出れば「日本は秒殺」される
残念ながら、この手段は現実には不可能である。なぜなら「中央銀行に国債を直接引き受けさせる」という法律を成立させれば、いや国会に提出されたら、いや、それを政府が自ら検討していると報じられた時点で、政府財政よりも先に、日本が破綻するからである。
「日銀、国債直接引き受けへ」という報道が出た瞬間、世界中のトレーダーが日本売りを掛け、世界中の投資家もそれに追随して投げ売りをする。まず円が大暴落し、その結果、円建ての国債も投げ売りされ、円建ての日本株も投げ売られる。混乱が収まったあとには、株だけは少し買い戻されるだろうが、当初は大暴落する。
つまり、為替主導の、円安・債券安・株安のトリプル安であり、生易しいトリプル安ではなく、1998年の金融危機ですら比較にならないぐらいの大暴落である。1997年から1998年の1年間で、1ドル＝112円から147円まで暴落したが、「日銀直接引き受け報道」が出て、政府が放置すれば、そのときのドル円が110円程度であれば、1週間以内に150円を割る大暴落となり、状況によっては200円を突破する可能性もある。
ただし、これも現実には起きない。なぜなら、日銀国債直接引き受け報道が出れば、直ちに為替取引も債券取引も株式取引もまったく成り立たなくなり、金融市場は全面取引停止に追い込まれるからだ。
メディアも政治家も、やっと大騒ぎを始め、日銀の直接引き受け報道を政府は否定することになるからだ。しかし、否定しても、いったん火のついた疑念は燃え盛り、取引は再開できないか、再開すればさらなる暴落となる。
よって、これを収めるには、日銀直接引き受けなど絶対にありえないという、政府の強力で具体的な行動が必要となる。実質的で実効的かつ大規模な財政再建策とその強い意志を示さざるをえないだろう。こうなって初めて、暴落は止まる。
つまり、禁じ手といわれている日銀の直接引き受けは、タブーを犯せば理論的には可能だ。だが現実には、タブーを犯した政府と中央銀行は国際金融市場に打ちのめされるため、結局、禁じ手はやはり禁じ手のままとなる。「自国通貨建ての政府債務なら、いくらでも借金できる」というのは幻想で、為替取引が国際的に行われているかぎり、それは自国通貨建てであろうとも、金融市場から攻撃を受ける。
そして、為替の暴落を許容しても、結局国債が暴落してしまい、借金はできなくなり、すべてを日銀に依存することになる。同時に、株式も短期的には大暴落となるから、政治的に持ちようがなく、政権は株式市場により転覆されるだろう。その結果、その政権あるいは次の政権は、財政再建をせざるをえず、日銀引き受けは結局実現することはない。 >>154
日銀直接引き受けがありえないとなれば、「財政破綻はしない」という論者の議論はほぼすべて破綻する。だから、これ以上議論することもないが、この際、すべての点において彼らを打ちのめしておこう。
まず、政府と日銀を一体で考える「連結政府」という議論は、前述したように無意味だ。
連結政府という考えで借金しようとすれば、即金融市場暴落だから、一体で考えることは“打ち出の小槌”どころか、反対に“地獄への道”である。
その次に、借金という負債と対になる資産も考えろという「バランスシート議論」も無意味だ。日本は負債も多いが資産も多いので大丈夫というのは、現実的にはまったく間違いである。
政府が不足しているのは現金である。キャッシュがなければ、国民にも配れないし、公共事業もできないし、国民の医療費の肩代わりもできない。資産があっても現金がなければ、政府の資金調達には使えないので、現金資産あるいはすぐに現金化できる資産しか意味がない。したがって、特別会計の剰余金は使えるが、それ以外はほとんど使えないのである。
GPIF（年金積立金管理運用独立行政法人）の厚生年金の積立金の運用資産の株式、債券などを売却すれば、確かに100兆円以上の現金は入ってくる。だが、たとえその資産が200兆円で売れたとしても、1000兆円を超える負債を相殺するには遠く及ばないし、もちろん、将来の年金支払い原資が不足するから、将来、200兆円の不足額が増えるだけのことである
さらに、道路や森林などは問題外である。買い手がいない。道路に価値があっても、買う人がいなければ売却はできない。価値があっても価格がつかないというのは、金融市場でなくとも普通のことである。
高速道路だけでなく、すべての道路に課金すれば、というような議論は意味がない。なぜなら、消費税も政治的に上げられない政府が、すべての道路に課金するなどということを実行するはずはないからだ。万が一、それをするとすれば、財政破綻後であろう。
こう追い詰められれば、「財政破綻ありえない派」の論者たちは、今度は「そもそも借金を返す必要などない。個人や企業と違って、国は返さなくていいんだ」と言うだろう。それならば、バランスシートで考えること自体に意味がない。バランスシートで考えろという議論は、そもそも無意味なのである。
前述した金融市場による財政破綻のプロセスで見たように、財政破綻が起こるかどうかは、政府がそのとき必要な現金を調達できるかどうかにかかっているのであって、バランスシートも借金残高も直接は関係ないのである。
しかし、現金化できる資産をすべて売りさばいても、せいぜい1年ちょっとで、2年も持たないだろう。なぜなら、新しい国債が発行できなければ、借り換えもできない。現在、日本政府は、毎年借り換えも含めて国債を170兆円以上新規発行しており、今後は200兆円を超えてくると思われるので、現金化できる資産をすべて売り払っても1年しか持たず、2年は無理なのである。 >>155
借金残高が大きいとどうなる？
では、借金残高の大きさはまったく関係ないのか。500兆円でも1200兆円でも関係ないのか。
借金の大きさには、2つの大きな影響がある。まず第1に、借金残高が大きいと「こいつ返せるのか、返す気あるのか」という疑念を持たれ、新たに貸してもらえなくなる。その意味では、GDP比で250％でも財政破綻しないのだから、300％でも400％でも大丈夫、60％程度で破綻したギリシャなどとは日本は根本的に違う、という議論は間違いだ。
つまり、日本がこれまで破綻しなかったのは、政府に金を貸してくれる人がいたからで、今やそれが日銀しかいなくなりつつあるというのが問題であり、250％で破綻しないことは今後破綻しないことを意味しない。
何より、日銀に半分を買わせないといけないという現実は、まもなく破綻することを示している。
第2に、破綻したあとの再生の困難さに大きく影響する。日本にとってはこれが最大の問題だ。
ギリシャと違って「自国通貨建てで、国内で借金をしているから大丈夫だ」というのは、厳しい国際金融市場ではない、なれ合いの、そして政府の影響力のある金融機関と中央銀行が保有しているから、破綻がすぐには起こりにくい、という意味では正しい。
だが、それは逆に言えば、市場が鈍感であり、鈍感な投資家が保有している（鈍感に振る舞うことを強制されているともいえるが）ことを示しているのであり、破綻危機が近づいても、金利が上昇しない（国債価格が下落しない）という市場の警告機能がマヒしていることを意味する。だから、日本政府の破綻は突然起こるのである。
そして、破綻後、政府の財政再建が非常に困難になる。国内の資金は使い尽くしている。個人の金融資産は銀行に預けられ、地域金融機関やあるいは半公的な金融機関、ゆうちょ銀行などに預けられている多くの部分は国債になっているから、返ってこない。
国民の金融資産の実質価値は激減してしまうのであり、国債の返済は先送り（リスケ）され、いつかは返済されるとしても長期にわたり、インフレ分は目減りするし、何より、すでに老後を迎えている多くの国民は貯金が今必要なのに使えなくなってしまう。
開き直って、財政破綻、デフォルトした場合、過去の借金は水に流してもらって再建するのが、政府破綻の場合は多い（実質ベースで半分程度返済される、つまり半分は棒引き）。 >>156
国内保有が多いほど、破綻したら大変な事態に
この場合、海外投資家が保有していれば、破綻の負担は海外に転嫁できるが、国内保有の場合は、すべて国内で負担しなければならない。つまり、夜逃げすらできない。自分の処理はすべて自分でしなければならないのである。これが、国債が国内保有だから大丈夫、という議論の最大のウソである。
むしろ、国内保有だからこそ、破綻したら本当に終わりであり、再起がほぼ不能になってしまうのである。そして、その額が莫大であれば、1200兆円であれば、1200兆円の負担を国内で負うことになり、2000兆円になってから破綻すれば、そのときの日本国民が2000兆円を負担することになるのである。
だから、政府の借金の大きさは致命的に重要なのであり、ほぼ国内から借金をしていることは、日本政府の財政破綻リスクにおいて最も致命的なリスクなのである。 >>150
それがおもしろいんだけど金利上げたら安部ちゃん否定されるから黒田の任期まではほぼ間違いなく
買い入れするんだよ
これは半分経済戦争に近くて日本の資産を食いつぶすチャンスだから円安圧力は今以上に高まる 国のリボ払いが永遠に終わらない
もう終わりだよこの国ってコトッ!? さすがに「財政ヤバい！節約しないと！」とはもう思わなくなったけど、
「デフレ脱却のためにガンガン金使え！」って連中もそれはそれで嫌いなので、
今の煮えきらない感じでゆるゆるやって欲しいな。 国民の半分以上は投票に行かないんだから
皆、日本が消えるのを望んでいるのだよ まぁ、平常時は借金あっても大丈夫なんよ🙄
コロナとか戦争とか起きるとヤバいわけ
ロックダウンとかできんかった理由が経済疲弊すると税収落ちてデフォルト危機に直面するというね
そうでなくても為替の暴落を招く
経済理論通りだろ 国債は全部超長期の借り入れにしちゃって利払いゼロにしてから借り換えや新規国債発行をやめて金利上昇を認める
これしかあるまい >>160
リボ払いが終わらないこと自体は、それこそどうってことない
それが政府財政の常態だからだ。どこの国でも
問題は、リボ払いが出来ないのでは？と見做された場合
政府財政の健全性が必須な理由 少子化改善も財政健全化も全部全部絶対無理
綻びを出しつつ後20年のらりくらりやるだけ 早く増税と国家予算削減しないと一気にデフォルトするぞ NHKの7時のニュースでは社会補償費の増大が原因って、老人の映像をこれ見よがしに流して印象操作してたぞ
死ねNHK >>163
> さすがに「財政ヤバい！節約しないと！」とはもう思わなくなったけど
そうやって30年がたち、でほんとにヤバくなったわけじゃん
年度予算の3/4は社会保障等で使途が決まってしまった
「節約」しようにもできなくなってしまった んで日銀が時価だと経営破綻しているという指摘には簿価だから関係ないの一点張りで通せ
今までやってきた数々のインチキに比べれば正当性はまだマシだ >>93
おまえみたいなアホのせいで実際にそうなるかもな
財政支出を絞っていったら生産性がおちるから普通に 国の借金が増えすぎて利上げできない馬鹿ｗｗｗ
国の借金でウハウハなのは上級国民だけだから、ヨーロッパは緊縮財政をしている >>26
預金封鎖しないとやばい状況ってことになるな >>172
消費税の大部分は法人税減税の財源に当てられたのにな 生産性の上昇率＞賃金上昇率
だからデフレなんだけど
デフレは貨幣現象だと思ってるバカにはわからんだろうな
というかデフレが貨幣現象だという間違った常識が蔓延ってるせいでこの国は本当に滅びるだろうな >>173
国家破産だ！くらいのノリで言ってた連中の「ヤバい」とは違うやんソレ。 したがってこのまま財政支出を絞っていった場合
生産性の上昇率＞賃金上昇率
の不等号が逆転するので悪性のインフレになって終わる >>175
財政ファイナンスの先はハイパーインフレって相場が決まってるからな
財政支出増やしたところで日本の商品が国際的に魅力がない根本的な問題は解決されん
政府の過大な介入で税金の奪い合いばっかりして民間が成長するわけが無い >>167
>問題は、リボ払いが出来ないのでは？と見做された場合
>政府財政の健全性が必須な理由
その通りだが財政健全化の為に産業を潰して供給能力が減少すれば返済能力そのものが失われる。
そこが難しいところじゃないかな。 >>3
国民の借金じゃないし、国の寿命は無いので1万年かけて返済で問題ない 50年後には社会保障費を超えて国債費が歳出一番高くなってそう 財政政策に問題を抱えてる、というのは一定以上事実だとしても大げさに言い過ぎなんだよな >>95
> 増税しろとか破綻するとか言ってる奴って勉強不足で相当なアホって自覚ある？
増税は、わざわざ「しろ」と言わなくても、せざるを得なくなる
なぜならそれこそ「破綻」するから
増税での歳入の安定は（増税しても人口減で収入は増えなくなる）、政府が国債の
償還費・利払い費を「払う能力がある」ことを対外的に示すために必須
支払い能力＝政府の信用 >>118
経済大国の根拠は結局GDPなわけでGDP比率でみて借金が大きすぎるってが今の日本だからね
まだ比率が大したことないならその理論は正しいけど今のところ先進国の中で群を抜いてるのが日本 >>187
大袈裟どころか、抑制しすぎであり、あなたのように実態が伝わってないわけ >>189
今ならまだデフォルトした方がキズは浅いけど
今の政治がそんな英断できるわけないし
結局そのあとの運営能力も無いからね
結局まだ大丈夫とか未来へ責任擦り付けて加速して行くだけよ >>192
なんだか国債費がどんどん増えて行く未来しかなさそうね
30年後大丈夫だろうか社会保障費越えてないかな 安倍政権下では好景気だったんだよ
経済に疎い岸田を早く変えてくれ >>189
デフォルト（預金封鎖）できないから結局インフレさせてデノミする流れになると思う >>118
> 必要なのは信頼だけで日本が世界上位の経済大国でいる限り発行量なんてもんは何の関係もない
「必要なのは信頼だけで日本が世界上位の経済大国でいる限り」があなたのレスの
条件節だが、その「条件」が成立しなくなる未来がやがて来る
成長しない経済のまま人口減少に至ったんだから、税収は減るトレンドにやがて入る
一方、年度の国債発行額は増えるだろう
信用はどうなります？ >>194
めちゃネガティブな目線でみてるケンモメンからみても
今の衰退の速さは異常だから想像以上に早いと思うわ
パンピーには出生率の予測ぐらいガバガバなデータしか降りてこないからな >>44
昭和の預金封鎖て現行憲法下でしてなかったか >>193
経済に問題を抱えると、当然、財政にも問題が生じる
財政が問題でも経済は成長、ならよかったんだけど >>195
景気がよかったのに成長しないんだから、深刻と受け止めなきゃいけないのに
君らは問題ないと考える
アホ 社会保障が問題となると
国民はさっさと死ねってことになるだろうな
すでに長生きできそうもない状況にはなってるが >>190
比率が群を抜いてたとしてもさ、日本経済がたとえば韓国のように3%弱の成長で
推移してきたなら、まあ問題はないじゃん？
しかし現実は・・
ここまで詰むもんかね？ｗって段階 日銀引き受け半分あるからそっちを含めてもしょうがないけどな
つかそっちは開始して10年だから償還されるから増えないのは決定してる
アメリカ国債の保有150兆とかいってたけど現在は180だな
20年後にはそっち400兆くらいになるんだけどな 財政破綻論が正しいならとっくにラインを越えてるだろ >>47
使えるわ
今でも100円札とか100円だよ この前1000兆超えたて聞いたのに雪崩うっとるやんけ >>87
違うわ
それ以降新規発行した債券から適用
既存の国債の利率変わるわけない >>185
> 国民の借金じゃないし、国の寿命は無いので1万年かけて返済で問題ない
政府の収入源って「国民からの徴税」じゃなかったっけ？
また、「国の寿命は無い」は徴税対象の国民がいるかぎりそのとおりだが、それは
デフォルトしないってことじゃあない。収入と支出のバランスで国に支払い能力がない
と見做されたら個人や法人と同じで、ジエンド >>190
負債額とGDP比率が1:1になってないのが問題
ようはアホな政府が市場にカネをまったく流してない証拠である
国債発行の半分を日銀が買い取ってるだけの言って来いということ
心配してるところがそんなに斜めじゃ日々つらいだろう >>122
国民への債務だぞ
極論いってその債務をチャラにしてお前の財布の中身は変わらんよ >>214
植民地ジャップランドの対外純資産のほとんどが米国債なのにどうやって切り崩すんだ >>206
財政破綻はたんに起きうる蓋然性であって、「論」とかじゃないからね このまま30年たてば
日銀引き受け以外の国債残高とアメリカ国債残高並ぶんだよ
小泉がせっせとアメリカ国債買ってたら利子を再投資してたらそうなってしまう >>183
お前の脳足りんの頭がキマッテルだけだろ >>216
そもそも切り崩す必要ない
アメリカ国債は再投資で雪ダルマ式に増えていくから
金の玉子を産むガチョウ
30年後には国債発行残高アメリカ国債残高がならぶ
借金と貯金同じ額になるんだよ >>213
経済が成長すると政府支出が増えるって因果関係があるのは知ってるけど
政府支出が増えれば経済成長するってのは相関関係しかないよ
そんな希望的観測で日本が成長したらどんなに楽かね >>183
じゃなんで海外生産で企業利益が最高値を更新してるんだよ >>218
ここでアメリカが介入して腐敗を是正してくれたらいいけど
アメリカの権力者もやべーやつ多そうだからな
アメリカ国債をたてに介入してもらうしかないか >>215
債務をチャラにすれば、政府財政の再建のコストはものすごいぞ。それこそ戦後だ
もちろんそのコストを負担するのは「国民」
夕張市を見よ >>216
BBB債を外貨準備金と言い張ってる国に言われたくないな
ナントカショックが起きたらジャンクになって価値は1/5以下になる
そしたらドル調達が不可能になって破綻する
だから日韓ドルスワップしたんだよ
つか日本がアメリカ国債売りに出したらその過程で韓国は更地になるぞ >>225
夕張はカネ出してくれる相手がいないからだよ
デフォルトしたら外人が出さないのと同じ >>221
まず政府支出してから議論すべき話
なんもせずマネタリベースだけ上がれば景気が良くなると思ってたアベノミクスの金融政策は大失敗であったが
因果関係なんて総研エコノミストがドヤ顔で語ってて25年もデフレでなにが経済アナリストだよと思うけどね
よっぽど俺の方がいいファンド紹介できるわ 異論派が諦めるって国民性だからこうなってんだろうな。
お前ら偉そうに書いてるけど選挙行ってないだろ。 >>175
> 財政支出を絞っていったら生産性がおちるから普通に
生産性が落ち成長しなくなった時期と、政府の支出が増えだした時期（国債残高が
増えだした時期）が重なるのが30年前の日本だ
むしろ逆じゃね？ >>226
なんで韓国の話になってるの？
ネトウヨかなんかなの？
外貨準備高なら金地金が一番優秀じゃないか
てか韓国なんて敗戦国日本の元植民地で今となっちゃ外資企業が財閥やってる国だぞ
そんな弱小国と何張り合ってんだよ馬鹿か >>234
デフォルトは国が外国相手
夕張は自治体だから >>233
> てか韓国なんて敗戦国日本の元植民地で今となっちゃ外資企業が財閥やってる国だぞ
おまえがそのネトウヨだろｗ
韓国経済ってのは日本がああだったらよかったなあを地で行ってる
日韓併合が成功体験なんて情けなすぎだ >>228
> まず政府支出してから議論すべき話
アベノミクスの問題点は、「第三の矢」
財政出動じゃない 10年で1.5倍借金増やしてんのか…わしが65になる頃には3000兆くらいかな パヨクは国債の利払いはヤタラ気にするのに(認識を間違ってるんだけど)アメリカ国債の利息は一切考慮しないんだよな
パヨクが散々批判した小泉のアメリカ国債は20年で3倍になってる
当時は5%だったからな
利子でアメリカ国債を買ってると文句いってた
現状では30年後に2.5倍になる
利子を再投資してるだけでね
投資の意味を理解してない
500兆借金があっても500兆の預金で財政健全化してしまう ネトウヨに言わせると自民は借金減らしてるはずなのに
自民党になって毎年更新してるのはどう言うわけだい？ >>240
日銀が国債引き受けを始めたから
そもそもそこを借金と計上するのは違う
更にそれを始めて10年だから今後は満期償還→それで新規購入
だからそっちの残高は増えないぞ >>239
3本目のその前の2本がまったく無意味だった失敗
実態経済が動かせてないのに市場も大きく反応できなかっただけ >>237
韓国貶したらネトウヨってアホか
お前と違って韓国自体に興味無いし比べたいとも思わんわ
日本経済の話してるのに急に韓国の話持ち出してくる君の思考回路はもや病気としか思えんよ >>243
赤字国債じゃないからな
市場にカネを増やすための国債発行なので
そこも満期償還するから今後は増えないぞ >>241
> アメリカ国債の利息は一切考慮しないんだよな
外為特別会計に計上されてる
底辺の考えるような玉手箱は存在しない >>247
> そこも満期償還するから今後は増えないぞ
次、また次と償還期限が来ることも理解できないか
償還費も利払いも毎年度政府予算に計上され、かなりの比率を占めつづける >>248
思い切り投資
そこをスルーして購入批判しまくってたからな
だから30年後に勝手に500兆になってしまう >>246
貶すのは構わないが、君はネトウヨと同型の類型的なレトリックしか用いてない
まあ育った家庭の影響なんでしょう >>250
ボケ
増えないと言ってるだろ
いつ減ると言った
10年間は償還がないから増えるだけだったが今後は横這いになるのが決まってる
日銀受け取り利息をゲットすんだから何が問題なんだ？ >>245
> 実態経済が動かせてないのに
それならただのケインズ政策だろ？
せっかく輸出産業に為替差益で一息つかせてあげたんだから、構造改革のコミットメント
をちゃんと政府がとって、イノベーションでの生産性向上を目指させないと、おかわり
ちょうだいになるだけだろうが（実際そうなってる） >>254
受け取り利息でアメリカ国債を買ってる
つか現実的に買ってるの長期ゼロクーポン債だろ
理解できるか？
利子で利子を買ってることには違いないけど仕組みが違うんだよ
発行時点で利払いを含めて安い値段で買い期間すぎるほど評価額上がっていく債券のこと >>79
>>207
指定除外されたもので
指定されたら使えないんだよ
一度発行された銀行券は、法令に基づく特別な措置がとられない限り、通用力を失うことはありません。
そうした特別な措置は、以下のとおり、過去に3回発動されたことがあり、その結果、これまでに発行された銀行券（53種類）のうち31種類については通用力が失われ、現在は銀行券として使えません。
（1）関東大震災後の焼失兌換券の整理（1927年＜昭和2年＞）
（2）終戦直後のインフレ進行を阻止するためのいわゆる新円切り替え（1946年＜昭和21年＞）
（3）1円未満の小額通貨の整理（1953年＜昭和28年＞）
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c07.htm/ 1944年 1583兆円
1945年 0円
1950年 8兆円
1960年 20兆円
1970年 60兆円
1980年 120兆円
1985年 250兆円
1990年 350兆円
1995年 500兆円
2000年 800兆円
2005年 1000兆円
2010年 1100兆円
2015年 1200兆円
2022年 1241兆円 ←今ココ >>253
想像力が豊かでいいね
具体的な問題を語る事には向いてない才能かもしれないけど、創作活動でその才能が生きるかもしれないから頑張れよ >>207
ちなみになぜ除外されたものがあったのかというと戦後の混乱期でどうやっても印刷・製造がどうやっても物理的物資調達的に間に合わなかったらから
旧紙幣に印紙を貼って新紙幣のかわりにするなんてこともやっていた
今ならキャッシュレスも普及してるし印刷技術も向上してるから全面切り替えになると思うよ
>>259
新紙幣切り替えのタイミングやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>256
ケインズ関係ないがそれこそ輸出産業だけ手厚くしたってよくなるわけがない
理解してないみたいだけど一部の産業を世話して経済が良くなるわけない
減税もして政府支出も長期なら消費もする
消費とは物買うだけじゃない歌もスポーツ観戦もサービス全般に金が流れる
東京五輪みたいなインバウンド目当ての単発案件に投資する会社も人材も集まる訳がない
保険加入やローン組むのも安定した政府支出があれば動くだろ >>263
さすがに発行した紙幣を使用禁止にすることはないと思うけどな
つか金券ショップで商品券や切手を買われるだけだぞ
仮にそうなっても交換の猶予期限があるはずだけど >>268
一度発行された銀行券は、法令に基づく特別な措置がとられない限り、通用力を失うことはありません。
そうした特別な措置は、以下のとおり、過去に3回発動されたことがあり、その結果、これまでに発行された銀行券（53種類）のうち31種類については通用力が失われ、現在は銀行券として使えません。
（1）関東大震災後の焼失兌換券の整理（1927年＜昭和2年＞）
（2）終戦直後のインフレ進行を阻止するためのいわゆる新円切り替え（1946年＜昭和21年＞）
（3）1円未満の小額通貨の整理（1953年＜昭和28年＞）
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c07.htm/ 借金が増えてるのは厳然たる事実なのに否定要素あるのか、国の借金が国民の借金ではないだとか国が借金を抱えたらどうなるとかは専門家でも結論が出てない 通貨発行残高であって、国の借金なんかじゃえねよ
財務省が言ってんだろ 安倍と黒田の罪は重いな。しかもこいつら自分がやったことが間違いだったと絶対認めないし 財政ファイナンスを続けようという邪な企みは挫くべき
早く潰した方が日本国の為になる 150兆のアメリカ国債ってドル110円で計算だろうから現在は180くらいになるはず
このまま放置してると30年後に500兆になるのは確定してるんだけどそうなると超円高になってる可能性が高い
>>270
ミンスの時は赤字国債だったから
海外資産400兆とか言ってたから大幅赤字だったので何もできなかった 金利差によってアベクロが咎められることになるとはな すげーなこれ
絶対に減らないどころか増えるの確定な借金
コントロールする政治家どもは減らすどころか自分の利益のために増やす算段しかしない
普通の家庭だととっくに破綻コースだけど
国の債権は借金じゃない派の人はどう言い訳するんだろう これは安倍と黒田による原発事故みたいなもんだよな
後処理をどうすんだかｗ >>281
1000兆円でも大丈夫なんだから、1000京円になっても大丈夫だよ
なんぼになったら破綻するのか言えないくせに、なんとなくで破綻するんだって言ってる馬鹿ども
お金の仕組みも分かってない馬鹿ども、ただの通貨発行残高を国の借金だとか言ってる謎の人たち >>259
税収は増税を重ねてやっと1990年のバブル崩壊前と同じ60兆円、
それに対して1990年から約３０年で借金は3.5倍に増加、国債を返すための国債は日銀に無限に買わせてるからどんどん円の価値が下がっていく
もう終わり >>281
減る事の方が世界的にも少数ケースだよ。基本的に政府の累積赤字は増え続ける。 俺はよく調べたら11社で合計360万の借金があった
使えるカードが残り一社
限界まで借りて個人再生するわ
貸す方もその方が管理費がかからなくて助かるだろ イギリスがやったみたいに
金利が低いまま物価高くして実質的に増税する
金融抑圧するしかない 国債の返済が14兆円、利払いだけで9兆円
毎年利払いだけで生活保護費の3倍だもんな 「過去最大」は何の指標にもならん。アホだけが反応する。 宇宙の膨張に異を唱えるぐらいアホだよな
借金（嘘）とやらが縮小してる国なんてこの世に存在しないｗ >>288
日本政府と日銀が狙っているのは、経済成長を伴うインフレ。
インフレになると国債償還が楽になる。
増税しなくても簡単に返せるようになる。 >>289
利払いは国債を借り換えて支払っているから、
この９兆円は本来ゼロでも全く問題がない。
歳出に返済金がないとみんなが騒ぐから、
計上しているだけって感じ。 >>231
支出を絞って成長してないからだろ
対GDP比がバカみたいに高いのは >>304
それ以上に発行してるやろ？
前年比で政府債務が減った年なんて殆ど無いよ まともな金利ついたら
利払いだけでウクライナのGDP超えるという・・・ これはまずいンごねぇ、聖帝は何か手を打つ気あるのかね？ >>308
マズくないだろ
国の借金減らすってどういう事か分かってんの？
民間の貯金を減らすってことやぞ >>27
日本はアメリカ、欧州連合、イギリス、カナダ、スイスと
無制限、無期限の通貨スワップ協定結んでますけど？
ウオンみたいなローカル屑通貨とスワップ協定結んで何がしたいの？ 別に財政赤字自体はどうでもいいというか、むしろ財政赤字増やせば増やすほどGDP伸びるんだけど、プライマリバランスがマイナスなのは非常にまずい >>312
プライマリーバランスを黒字にしてどうすんだよw >>312
サンドウィッチがメロンパンでラーメンがワインだよな。
なんとなく横文字書いてみた。 なぜかマネーストックも過去最大になる
もちろん個人金融資産も過去最大
まるで国債が増えると民間の預金が増えてるみたいだな >>315
題目は正しい。
第一と第二は成功。第三は未だに効果が見えない。
第三をやるまえに他の人に変わってしまった。 >>317
それがMMTってやつ。
もう少ししたらどうなるかわかるけど。 連帯保証人のおまいらの借金は
1人あたり1000万円。 >>312
いやここ30年ほとんど伸びてないんだが >>289
1200兆だとしても平均0.1%程度なのに何で9兆になるんだか
しかも半分は日銀の受け取り金利 >>323
国の借金は国債と短期借入金とあとなんかひとつをトータルした数値だから これから生まれてくる子供に全部押し付ければいいのだから
儂らが気にする必要はないのじゃよ 何で積算金利が高いのかって？
減額分を補正の財源に回すためだよｗ文句は自民に言えｗｗ アベコイン暴落してんじゃん
民主党政権時代 70円
もうすぐ140円
購買力平価半分以下 国の借金と共に貧困層が増えていくのスゴイ
どういう政治をしているんだ 約束されたゴミ通貨
リラか草コインにでも変えたほうがマシ >>57
借金が増えたら税金も増やさなきゃ釣り合いが取れないだろ？
これはその予告演出の一環 オリンピックでわかったと思うが、国の歳出も過剰に中抜きされまくってて、その中抜き額を一部減らすだけで毎年数兆円は歳出減らせるのに
中抜き完全に無くすのでなく、適切な中抜き額に減らすだけでいい >>124
日銀が保有してる分は実質借金じゃねーからな そもそもバカみたいな税金の使い方してる時点で家計苦しいのかこの国 >>334
でも税金って割合で徴収だから
割合を増やす必要はないのでは？ 日本人が日本人から借りてる金は国の借金というのか？ これだけ借金できるほど金があったのに全部無駄にしてるってことだから
やばい >>340
政府のことを「国」と表現するのも債券の事を「借金」と表現するのもごく一般的な用法なので、
「国の借金」と呼ぶのは間違いとまでは言えない。
ただ、ミスリーディングを誘う表現であるのもまた間違いないので
より適切な言葉に言い換えるべきという主張はあっていい。 30年以内に返さないといけない金が1241兆円
1年あたり40兆円
国家予算の4割やぞ、途中で踏み倒せないのか >>346
償還期間が長い国債を発行して借り換えている。
住宅ローンで同じことが出来たら家賃がただってことだよな。 >>345
今は電子データだよ。日銀券は量的緩和で増えたベースマネーほどは増やされてないよ。 いい加減、日銀券発行でない金融調節オペの事を「刷る」って表現するの辞めたら良いのに。
要らん誤解を招くもとだわ。 海外向けの言い訳と国内向け言い訳があまりにもチグハグで…
まあどうしようもないってわかってんだろうな アメリカの主流派（ニューケイジアン）からMMTが嫌われてる理由
戦争はインフレ要素だといってMMTが戦争を否定しているから
日本の主流派（新古典派の馬鹿ｗ）や財政破綻論者の馬鹿からMMTが嫌われてる理由
こいつら単に頭が悪いだけでMMTを理解してないからｗ 年々国債費上がって30年後には歳入額と同じ60兆円位になったらやばいな
そうなりそうなんだけど マスク代、宴会代、友達代
そろそろ返してもらった方が良い >>347
借り換えなら借金は減らないことになる
30年間かけて借りたものを次の30年で返す、普通ならそうやってゼロにするのが常識なんだがな
しかも今までは金利が０だったからよかったけどこれから金利が上がりそうなのに借り換えとか
借金が減らないばかりか利払いでも圧迫をうけることになる 軍需産業で戦争で金儲けする政策だったレーガノミクスは長期的にみたら失敗だったからな
（クリントン政権のころは景気が良かったが）
MMTは軍事費はインフレ要因となるので軍事費に予算を使うことには否定的
したがって三橋貴明はMMTと名乗ってるがMMTからすれば三橋の考えは邪道
三橋や藤井は京都学派と名乗ってるけどな >>356
更に償還を先送りする。
金利分もついでにくっつけた額の国債を発行する。 >>358
今24兆円だけど国債費が減っていくことはなさそうだな
いつ頃社会保障費を超えるだろうか >>361
マイナス金利だから国債を発行している国は儲けている。 >>362
国債費は歳出でしょ?
金利マイナスで歳入に入る項目ってどれ >>354
その前にどこかのタイミングでデフォルトすんのかな >>363
歳出を減らしたことで未執行予算として計上されるんじゃないの？ 結局国の力って生産力だからな
地方開発して生産力上げることで発展してきたのにバブル以降いきなりそれを投げ捨てたんだから衰退するわな >>365
国債費年々上がってるいけどその内下がるって事? >>343
変わらん
新規発行国債から金利上がる
既存国債固定金利なので１円も増えない >>367
国債費って、なんだか変な項目だぞ。
使いみちがよくわからないから
集めた税金とのバランスを取るためのクッションのような項目。 金にルーズなバカ共がやってんだから当然だろ
財政再建なんて、このマヌケ共がやってる限り永遠に不可能w >>367
実際に行き着くところまでやってみるとどうなるかわかる。
MMTってやつが正しかったかどうか。
個人的には投資先が有効な税金の使用が積み重なっていればいくらでも返済を気にしずに借金しても問題ないと思う。
布マスクを配るような税金の使い方が繰り返されると、
不良在庫が積み上がって日本も信用が無くなって終わる。 いくら増えても国際的信用度は低下しないって主張する人がいるけど、ほんとかねえ >>369
国債費とは、国債が発行されてから償還されるまでに国家が負担する費用のことです。国債費には、債務償還費、公費等の償還等に必要な経費、利子の支払いに必要な経費、利払い費事務取引費から成り立っています。毎年度、一般会計から国債整理基金特別会計に繰り入れられ、また、償還のための財源として国際整理基金への定率繰り入れがありますが、1982年以停止されています。国債の償還が増えれば増えるほど、国債費も増えていきます。
とある
国債が増えるにつれて国債費も増えていくような経費で
歳入に対するクッションのようなものではないと思う >>371
30年後にには日銀引き受けを除く国債残高に
アメリカ国債保有額が追い付く可能性が高くなるんだけどな
アメリカ国債の利子でアメリカ国債を買ってるから30年後に3倍になるので
その時代になったら円高になるので更に日銀引き受け増大してので
どう考えても現状維持だな
批判されまくった小泉のアメリカ国債の大量購入の成果だよ
20年で3倍になってるから
30年後にはアメリカ国債の20%以上を民間含む日本が保有してるという事態になってるので
日本が破綻したら世界は更地になるわ >>373
俯瞰で見てみなよ。
ちょっと離れて見てみると、クッションってことに気がつく。
政府が紙を作って、日銀が紙を作って交換しているだろ。
政府の紙の方には金利って物が余分についているけど、
それも次に作る紙にくっつけている。
１枚の紙だとバレやすいけど、２枚の紙を使うと他人を騙しやすいってこと。 >>372
30年後には政府保有のアメリカ国債が500兆円になるので
借金を持ちながら貯金を持ってる状態だから
世界一の債権国でしかできない手法なので >>373
バランスシート貸借対照表ってやつをみると、
借金が積み上がってもその借金が有効なモノやサービスに
投資されてるものなら金利以上の利益を生み出すから問題がない。
国債が積み上がっていてもその内容が全部布マスクの配布ならかなり国の信用を悪くするだろうけど、
それは国債の中のごく一部。
更に、国は国債も札も発行することができるから、
国債の増加だけを心配する必要はない。
借金は返せるかどうかが問題なのではなくて、
返すことができる予定であることが強く
認められるって状態ならいくらでも借りられる。
信用があるかないかの違いなだけ。 >>373
カネを貸しました。相手はでっかい会社の社長ですってことなら返済期限の一ヶ月後も１年後も心配がない、信用がある。
ところが、相手が無職で昼間から酒を飲んでいるってことがわかるととたんに返済が心配になる。
できれば期限よりも前に返済してもらいたいってことになる。
いずれの場合も、実際に返済が行われていなくても
内容的には成立する。
借金の額ではなくて信用の問題。 >>375
国債、札（円）と２つの紙を使ってヒトを騙しにくくなってきたから、米国債（ドル）ってやつを追加しただけのこと。
借金ってことよりも信用があるかないかのほうが大事。 >>380
対外的に信用の担保になるのは
ドル ゴールド 軍事力 になるから >>381
リスクを取らないリスクを自己責任で選択した奴と格差が広がっただけだぞ
5000万世帯の金融資産残高が2000兆円だから 財務省は過去最大の借金ばかり見せびらかしてそれと同じくらいある膨大な資産は隠してる。
なんでウソまでついて増税にもっていこうとするのか？？？
会計学から見れば日本政府の財務状況は健全そのものなのだが、高橋洋一曰く
「財務省の役人は会計学を二流の学問とバカにしてるから全然勉強しない」
つまり財務省はウソをついているのではなく現実を見る能力を欠いているようだ。 大丈夫だよ日本人馬鹿だから貯金ばかりして使わない（市場に出ない）だから円の価値が下がらない
金の意味（使う）がわかり出したらやばいんちゃうの？市場に溢れ出したらどうなることやら… >>371
おまえ馬鹿でしょMMTの原典読めよ
どこにマスク大量に作れって書いてあるんだよ？ コナン「あれれ?？おかしいぞ～国債が増えると民間の預金も増えてるみたいに見えるぞ」 日銀の分だけでも借金は踏み倒せばいい
法律的になんとかならないの？ 世の中にバブルの時以上に金がでまわっているはずなんだが給料は安い >>383
それはアメリカの政策。
他の国はまた違う。 なあ、政府が失敗作なんだから殺すぞ
なんで金持ちの資産を貧乏人が返さないといけないんだ >>389
ゼロ金利だからしゃーないね
国債とは関係ないよ >>396
//www.youtube.com/watch?v=tEuEI7VziX4
（参議院決算委員会質問 令和4年4月11日）
日銀清水局長 ２：５０
国債発行し、銀行が引き受けして、政府支出すると銀行の預金が増える
国債の引き受けの資金は銀行預金ではなく日銀当座預金である
その日銀当座預金も日銀が供給している
財務相小野審議官10:10
国債発行し、銀行が引き受けして、政府支出すると銀行の預金が増える
銀行保有の国債を税金で償還すると銀行預金は消える >>397
説明してくれないとわからない
もったいぶったやつだな 信用貨幣だから借金が増えることでお金が増えるそれだけの事
貨幣発行の上限は金本位瀬でも固定相場でもないので財政的制約はない
あるのは物理的制約だけです
貨幣発行して公共事業しても技術や労働者がいなければ作れないという感じ >>400
借金、って言ってしまうと何か元となる種銭的な物が必要みたいな認識になってしまうので微妙に良くない。
実際はクーポンを発行するのと同じで種銭などないところからお金は作れる。 いや作ったモノは投資なんだからフローを産み出してるか？が大事だろ？金持ち父さん的に。
どうも日本の公共事業は国債発行してまでやるにはただ溶かしてる案件が多すぎるんじゃねーかと。 安倍はこんなこと言い出しちゃったけど・・・
安倍 「日銀は政府の子会社だ」 日本銀行法、涙の無効化 [476729448]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652146802/ 政府の負債をなんで国の借金と言ってるんだボケども
ってのはさておいて、金を生み出されたのは誰しもが認める事実
その金はどこに行ったんじゃ教えろ糞政治家ども >>405
統計的には資金循環統計見ようってことでいいんだけど、
細かい中抜きやらなんやらは細かく公文書追ってかんと分からんのやろなあ。 >>403
> 投資なんだからフローを産み出してるか？
それならとっくに民間がやってるだろ？ >>397
日銀が日銀のバランスシートの説明してるだけじゃねえか >>401
> 実際はクーポンを発行するのと同じで種銭などないところからお金は作れる。
そんなクーポン、だれが信認するんだｗ >>398
> 会計学から見たMMTの主張だよな
会計学から見た、たんに会計の説明だ >>402
> 誰かから借りて来ずともお金は作れる。
君でもつくれるよ
でも、流通しない >>372
歳入との対比で増えるごとに、政府の信用は目減りし、通貨の信認は毀損しつづけてる
「まだだいじょうぶ」が「微妙」に変わる時期にどうなるか
こわ >>374
> 国は俺に借金返せよ！
君は、国債所有者なの？
ならすでに受け取ってるはずじゃん 借金の「額」は大した問題じゃないよ。「プライマリーバランス」ってのはそういうことだからね。 >>410
>>412
そうだよ、誰でも作れる。
その上でそれを何らかの決済に使用できるか否かは発行主体の信用（と、それを裏付ける実力）が大きく左右する。
また発行したクーポンについては最終的には相応の代償による償還に応じなければならないため、
発行したい放題して問題ないというわけでもない。 >>414
そもそも通貨と経済は切っても切り離せないので、片方だけ取り出して云々することに意味はない。
常に経済規模に応じた通貨量があるだけ。借金＝通貨なので。
経済規模が大きくなれば、必要な通貨量は増える。
ただし、「通貨量を増やせば経済規模が大きくなる」わけではない。 そもそも、国の借金を能動的に「減らせる」と思っていることが間違い。
「国の借金」は、民間で必要とされる分だけ発行される。あくまでも民間の経済活動に合わせて増減するだけ。 「国の借金」が増えた場合の問題は、それによってどれだけの生産がなされるかということ。要するに実質の経済成長。
ものすごく単純にいうと、生産が増えなければ、貨幣量だけ増えてインフレになる。
生産が増えれば、貨幣量が増えても何の問題も起きない。
単純な貨幣数量説的に考えるとこういうこと。 何が起きても増税新税値上げでお友達銘柄忖度買いしてお友達銘柄を日経225に選抜して日経大高騰日本凄いすりゃいいから問題無し! >>366
ほんこれ
借金自体が問題というより株価だけ上げて生産力を上げてこなかったのが問題だわ >>411
MMTが会計学を使って説明したんだがなにいってんだ、こいつ >>413
まるで消費したら預金残高が減るみたいな書き方だけど、個人の預金から見た間違った書き方だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
