進化論って絶対ウソでしょ。なんで都合よく進化した個体が生き残って繁殖してんだよ？ [909031805]
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生命の「地球外起源説」を強力サポート 隕石の再分析でDNA、RNAの核酸塩基全5種の検出に成功
北海道大低温科学研究所の大場康弘准教授らの研究グループは4月27日、
1969年にオーストラリアで見つかった「マーチソン隕石」など3種の隕石を最新の分析技術で改めて調べた結果、
生物の遺伝情報を伝える「核酸」を構成する塩基、全5種類の同時検出に成功したと発表しました。
この研究は英科学誌「ネイチャー・コミュニケーションズ」に掲載されました。
今回の研究は、地球の生命の起源は、約40億年前に宇宙から飛来したという地球外起源説を補強するものと考えられます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f4a11a5133f9b77352f33cfd68ba1ecc121a86e >>869
風が吹けば波は立つし、打ち寄せる波は砂浜に跡を残します
何かが変位して記録されそれが残ったり残らなかったりすれば、競争原理は成立します
それを宇宙単位の時間で繰り返せばどんな奇蹟も起きるさ
と何かの読んだな🤣 創造主はいると思うよ、オレは
この宇宙からは知覚できないだけで
地球平面説とか馬鹿にせずにガチで研究していけばいつか別次元も知覚できるようになって、波か風か知らんけど神様的な存在も見つけられるようになるんじゃねーかな よく勘違いされがちなのが突発的に起こった突然変異が進化の元って考え方
実のところ小さな変異は常に起こっていて、変化し続けているという解釈が正しい
その変化の中でほんの少しでも生存や繁殖に有利なものは増えていき、変化も大きくなっていく
淘汰圧が強い状況で大きく有利不利が変わるような状況だとあっという間に入れ替わる
そういう変化が一方向ではなく前後左右上下ありとあらゆる方向に向かって起こっている
しかし、通常の生態系ではありとあらゆる方向に進化するということはない
例えば猫が巨大化しようと思っても大型肉食獣には狼やトラがいて
そいつらより巨大猫がうまいこと餌をとれない限りは、優位な変化ではないので
猫が巨大化する方向の変化は長続きせずたまたまでかい個体が出てきて死ぬだけで終わる
それが、たまたま大型肉食獣のいない島で、しかも大型化することで餌を
獲得しやすくなるような状況だった場合、猫の巨大化はどんどん進むことになる
そして巨大猫が現れた時、後からみればまるで猫という種が巨大化したがっていたように見える >>876
視力2.0だけが視力ではないし、金メダリストだけがアスリートでもないです
そこそこ完成はどこにでもあるぜ
それで生活を送ることができて子孫を残せるなら、そこそこ完成も完全完璧な完成もないです
むしろ完璧なほうはコストがかかるだけ不利です
母なる自然は恐ろしくケチです >>880
突然変異の中立説とか確率の話しをしたのは日本人でしたっけ
あれに対する欧米人の反応がおもしろかった 多様化→環境に適応したものが生き残る
これの繰り返し
現在から振り返ると都合よく進化したように見えるだけで、実際は数多の絶滅事象があった >>876
単細胞生物の変異は一年に10回なんてケチなもんじゃない
一日で何万何百万と増える連中だぞ
そのたびに軽微な変異が積み重なっていく >>876
>つまり400億回変異したら60兆の細胞からなる人間が出来ると思えるか？
実際にできてるじゃん
じゃあ、どういう経緯で今のあなたの身体が成立してるの？って話だし >>879
地球の生命の創造主がいるでもいいけど
じゃあ、その創造主はどうやって生まれたの？って堂々巡りだし 現状あるものを時間をさかのぼって奇跡！なんて思ってる奴はアホだぞ
それなら自販機の下に100円が落ちててそれをおまえ個人が拾うがどれだけ奇跡な事か
落とした人間が生まれる過程を逆に遡って行くととんでもない奇跡になる
なんせ先祖の挿入角度や深度、タイミングが一ミリでも狂ってたらそいつは生まれてない
そんな事が何千～何万～しいては何億って繰り返されて100円を落した人間一人が存在するんだから >>884
単細胞生物はそうだけど脊椎生物あたりになったらそんな無茶な変異は起きていないわけだが？
>>885
それ途中経過見ずに結果から勝手に推測してるだけでしょｗ
君の言っていることはファミレスで火加減やソースの味の良い食べ物が出てきたから
この店の厨房には長年修業したシェフが居る！
と言っているようなものだよ >>887
優秀な奴だけ高品質に作る多様性のない集団は亡びて
人間は無能が生まれまくる種になってるんじゃないかな
複数の無能の中に天才が生まれるような感じ
特に男は生殖能力高い分無能含めて生みまくって女に選ばせるような性質があると思う 進化にとって、ウィルスによるDNAの改造って必要不可欠なのにウィルス対して免疫持つ動物が現れたのも不思議だ
人類に至ってはむしろ遺伝子の多様性を嫌ってるフシがある
ダウン症への嫌悪感とか人種差別とか >>882
中立っていってもほんの1％でも生存に影響するなら
万年単位かければ絶望的なまでの差になるわけだし
どこからどこまで中立かって疑問もあるね >>890
で、あなたは進化論以外にどうやって自分の身体が出来たと思ってるわけ？ >>890
脊椎動物ぐらいになると
交配によって変異を毎回起こしてるのはもちろんだけど
トランスポゾンと言って遺伝子を並び替えちゃうシステムが
内部に組み込まれている
だから上にも書いたけど極端に言えば一個体一種と言えるほど
変異し続けている >>894
つまり君は消極的理由から進化論を支持しているという事ですかね？
>>895
それでも種族という群に対して進化の方向性というものが有ると思うけどな
だからこそ猿と人は交配出来ないけど黒人と白人は交配できるわけだし >>883
恐鳥類と肉食哺乳類の争いなんかが進化を考える上で面白いな
恐竜絶滅後、ほとんどのニッチが空白化してそこに鳥類と哺乳類が
怒涛の勢いで進出してくわけだけど、大型肉食獣のニッチに先に
入ったのは恐鳥類だった
鳥類はもともと恐竜から進化してる分、恐竜型の大型肉食獣への
変異はスピーディーにできたわけだ
しかし、後から哺乳類の大型肉食獣が現れると恐鳥類は不利になり
絶滅してしまう
前肢がないうえに一度空に適応してスカスカになった鳥類の骨では
たくましい哺乳類に比べて陸上の大型肉食獣としては明らかに劣っていた >>896
＞それでも種族という群に対して進化の方向性というものが有ると思うけどな
>>893みたいな理由で百世代とかですぐに群に優位な性質が広がって群全体で進化してるように見えるだろうな >>893
結果が出るのは未来時点で、その時々の個体や遺伝子さんが考慮する事ではない、だったかな
男の娘で抜くことはあなたを新たなステージに連れて行く｢かもしれないし｣、開かない｢かもしれない｣
一回だけなら大丈夫かもしれないし三回超えたら男の娘にしか反応しなくなる｢かもしれない｣
我々にできるのは謙虚に豪胆に目の前の決戦へ挑むことだけです >>896
進化に方向性があるように見えるのは
現状から移れそうなニッチがあるかどうかという話 >>899
キリンのオスの多くが同性愛であることを考えたら
同性愛にも意外と生存競争に有利なところがあるのかもしれんな
個人的には嫌だけど >>898
それだと進化に対してあまりにも地球の歴史が短くないだろうか
例えば猿同然の猿人から数万回の変異で現代人になってしまう事になる
それだけならまだわからなくもないが新たな器官とかはそのような事で獲得できるようなものなのだろうか？
もしできるのであれば現在の人類の中にもそういった特殊な器官を有した人間が現れてもよさそうだけどね >>903
チンパンジーやボノボになくて人間にあるような器官があったっけ？
今の人間が盲腸だとか親不知とかが無くなる進化の過程にあることはよく言われてるな
あと、それなりの割合で実は６本指の人が生まれてる、ほとんどの場合切っちゃうけど >>863
間違った事を言ってる人が、指摘されても聞かずにずっとムキになってるの分かってるから大丈夫よ🙆♀
放置が一番危ない >>896
そういう話そらしはいいよ
あなたの思う自身の身体が成立した理由が進化論以外にあるなら
俺もそれが可能性があるものかどうなのか考えてみたいだけだし >>903
遺伝子視点だと裸同然のサルと人間の間にはそれほど差はないです、と見ます
地球時間に比べて早急すぎるのは正直タラレバが多すぎてよぐわがんねえ
人間のご先祖がサルと共通｢でなければならない｣とする理由もないので
3億年ぐらい前からやりなおせば違う人類になってたかもしれないです
タコ人間がサル人間を解剖したら眼球が凸型になってる理由にちょっと悩むと思う >>903
様々な形質が並列で進化するからね
数万回ってことは無いと思うよ 進化論スレって必ずヒトカゲが突然リザードンになるようなことを進化だと思っててそんなことが現実で起こるわけねーだろ進化論は嘘！って主張する馬鹿が現れるよね
お前の言ってることはそもそも進化論の是非について議論する前提にも立ててないだろうと >>909
進歩と進化を混同してる人は大勢いるし、自民党ですらそうだからもう気にしないです
今だと改憲論者あたりにたくさんいます
曰く｢憲法も時代にあわせて進化しないといけない｣らしいです
笑っちゃうよね >>1
エッチできない個体は淘汰される
お前は進化の負け犬 >>907
賢い犬やタコでも３歳児並みの知能があるらしいから
あとは物を作って保管とかできる環境があれば
文明を築く可能性は否定できんよね
まあそこで「手」の存在が圧倒的に有利すぎて
サルの仲間から先んじて文明を持つ知的生物が出てきたわけですが evolutionを進化と訳したのが間違いなんだよな。
本当はただの突然変異でしかない。
変化の方が近い。 >>912
京大霊長類研究所の例の研究結果見るに
あれだけ賢いチンパンジーでも未来・過去の思考ができないから
文明は無理だと思うな >>917
現生人類の未来・過去の思考がいつごろ根付いたのかな？
それによってそこの考え方は違ってくる いや絶対進化論は嘘だね
例えば狼を見ろ 全員クローンのように同じだ
しかし犬を見ると同じ犬かと思うほど多様性に溢れている
つまり人間も橋本環奈と藤井聡太、最強の2人だけ残して旧人類は全員死ぬべきなんだよ ネズミから人間になるのはまあまあ分かるけど魚がネズミになるのは理解できん 人間の〇歳児並みの知能って言い方すると
人間の〇歳児の持つ能力すべてを持っていると勘違いする奴いるから
やめればいいのに >>917
そもそも、チンパンジーは賢いのだろうか？って疑問もあるな
子供の頃から人間に飼い慣らされた個体でも成長すると人間を襲うっていうしな 晋化論って絶対ウソでしょ。スレが必要だなｗ
上のほうでアリとキノコが出てましたけど、寄生先アリと寄生キノコで相互利益な場合はお互いの都合で特化進化がすばやく進みます
よりグロテスクに余人には訳わからないレベルで深化するわけです
寄生先の日本人群と寄生生物としての世襲お貴族様がいるわけですけど
日本人にはどう見えてるのでしょう >>920
波打ち際や干潟に追い込まれた弱い魚が
水が引いた時への適応で骨を上部にしたり肺を作ったりする
その一部が、さらにひれを分厚くして地面を歩けるようなる
そのうちいちいち水の中で産卵するのが面倒になって
卵を殻で覆って陸上繁殖できるようになる
陸上繁殖できるようになった奴の中で小型の奴が
耳や鼻や体毛を発達させてネズミになる
この間５億年ぐらい、世代としても億以上 >>922
幼少期は高確率（3/3)フォトグラフィックメモリー持ってるし人間より賢い部分が多々ある
チンパンジーってよそ見ばっかりしてるけどあれ記憶力が良くて見なくても覚えてるからなんだろうな
人間は過去未来を考えるために相当量脳のリソースを割いてるらしい
文明気付くためにはこのリソース分配が必要なんじゃないかな 歯は猿と人を明確に区別する物だから進化してると言えるんじゃないかな
穀物や植物をすり潰して食べるのにより適した歯に変わってきた >>927
なるほどなぁ
ただ、その過去未来を考えるために脳の容量割くってのが
どうも農業で鍛えられたんじゃないかって気がするんだよな
狩猟採集生活で過去未来についてそこまで詰めて考える必要が
あるのかどうか >>929
狩猟でもかなり重要です
目の前から消えたシカを追いかけるには足跡を見つける能力以上に
逃げ先を想像できる思考力と捕まえられることを確信する想像的意志力？が必要です
なんで人間がマラソンなんてキチガイ行為できるかっつーとゴールを想像できるから、になる
そんで究極は空に神を見てしまう カマキリそっくりに擬態する花とか外界を認識する能力があるように見えるのだが
ランダムな変異を繰り返してあの形になるか >>931
狩猟レベルの時間経過ならチンパンジーよりも
巧妙なチームワークで狩りをするライオンや狼の方が優秀な気がするな
文明を作るような長期的な時間経過とはだいぶ差があるように思う
種を超えて年単位で協力作業で追い込み漁をしている
大型のクジラやサメとかはもし意識的にやっているとすれば
人間に匹敵する過去未来を考える力がありそうだけどどんなもんだろ >>929
因果が逆そうじゃないか？
先に過去未来の認識があるから農業が可能になっま気がする >>932
淘汰圧が高ければすぐなる
例のエロ絵を作るやつみたいにランダムからでもすぐに収束する >>932
変異自体はランダムでもカマキリが自分に似てる花をピッキングしてる
人間が意図的に品種改良するのと大差ない現象が起きてる >>932
偶然とかたまたまとかではありえないよね
なんかの意思がないと無理 >>933
人間の想像力意志力は一週間や一ヶ月後を想定できるし
誇張していいならいまは環境問題や核戦争まで拡張してます
ハンターとして猫ちゃんやお犬さまには圧倒的に負けてるけど
偏執ストーカーマラ変態ソンマンとしてはおそらく銀河レベルで一流
少なくとも地球史上ダントツです DNAが後天的に変化することはありえないのに
細胞分裂の際になんらかのエラーか衝撃で特異形質を強く発現させてそいつの子孫が自然淘汰で生き残るてのもすげえ確率だよな
人間の一生では観察できない時間がかかってるわけだから受け入れられないのも理解できる >>938
人間の意思で進化は起きないと思うぞ
デザインしてるオーバーロード的なものが存在すると思う >>940
初期の生物ではエラーだったけど
今どきの生物は変異するためのシステムが組み込まれてる >>941
人間がピッキングしまくって野菜や家畜はかなり大幅な変化をしているぞ 変異に失敗していずれ淘汰されるであろう失敗作って現時点で見れるの
常に変異が起きてるなら失敗作もよく目にしてるはずなんだが >>943
それと同じ
デザインする意思がないと無理 >>945
昆虫の擬態には鳥の意思が反映されているし
花の進化には昆虫の意思が反映されている >>944
絶滅動物の一覧でも見てな
つーか、現生人類もいずれその失敗作の一つになるかもしれんぞ >>946
いやいやいや
芋虫が空飛びたいと思ったら
羽が生えるわけないよw >>944
失敗作なんてそこら中に溢れてるじゃん
いろんな障害者がいるし
持病持ちのペットもいる
野生動物はすぐに育児放棄受けたりして速攻駆逐されて目に付きにくいだけ こんだけダラダラ語って中立説について触れたの2人だけって…
嫌儲おじさん、ひょっとして50年前から時が止まってるのか？ >>947
>>949
やっぱりそれか
どうやっても生き残れないものをヒューマニズムだけで絶滅から守りましょうとか意味あるのかね >>948
芋虫を食いたいという鳥の意思が反映されて
見つかりにくい体の色や隠れ方をする芋虫が生き残る
あるいは芋虫によく似た実をつける植物が
鳥に食べてもらえてよく繁殖するかもしれない >>952
ヒューマニズムじゃなくて人類のエゴイズムだよ
多様性のない生態系は脆弱だから人類が種として
生き残りたければなるたけ多くの種を残した方が良い >>952
生き残ることも生き残れないことも
自然に任せることも人間が手を加えることも全部特段の意味はない
繁栄したらその性質が広まってそれが進化と表現できるという単なる一現象にすぎない >>944
今生き残ってるのは今の環境に適応できるよう進化した生物と言える
今後環境が変化した場合、今の環境に適応した進化をした生物が同じように生きていられるとは限らない
そうなると、新たに変化した環境からみれば
今まで適応してた生物でも進化に失敗した生物という事になる
あくまでも進化に成功していると考えるのは現状だけであって
未来永劫成功しているというわけでもない ゴキブリに殺虫剤効かないときあるだろ
進化してんだよ 人間ももしかしたら
地球外知的生命にデザインされたのかもしれない
それは否定は出来ないのよ 人間ももしかしたら
地球外知的生命にデザインされたのかもしれない
それは否定は出来ないのよ
家畜みたいにデザインされたかもしれん
否定はできないでしょ？ >>961
ではまずその地球外知的生命体を屏風から出してください
全く影も形もないものを出しちゃったらただの妄想にしかならん 人間はものがなければ何も出来ないから欠陥品だよね
なんで地球を制覇してるんや 進化論と言うから勘違いするんだな
結果論でいいじゃない 進化論がウソというよりこの世の全てがウソだぞ
すべてウソだらけの幻 嫌儲の絆はほんものだヨ❤
あと安倍晋三のやったこと 親ガチャみたいなもん
生まれながらに有利な奴が代々繁栄して有利度合いを増やしていく >>920
プランクトンがナメクジ、ナメクジがナメクジ魚、ナメクジ魚が魚、魚が木登り魚、木登り魚がトカゲっぽいのになって、トカゲっぽいのがカモノハシっぽいのになった末に
ネズミだろw
5億年努力してもネズミって日本社会の原型だな >>951
中立説は現代進化論にもう吸収されてるからな
表現型の進化はやはり自然選択が勝る 例えばカエルなんかは魚のまま陸上に進出してる
カタツムリなんかも巻貝もまま陸上に進出してる
もし現存してなかったらだれも信じないと思う >>951
たぶん、みなさん中立説はすでに理解してて触れる必要がないから言わないだけです
進化と進歩の違いや(神の)選択的ではない進歩を説明するのに都合がいいからあげただけです
ジャップにもアメップにも進化否定論者に多いのよ 進化論って言うより結果論のほうが近いんじゃないの
どっちも一緒か 46億年の時を経てポンと出てきたのが安倍晋三だからな
進化論とか幻想だわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
