進化論って絶対ウソでしょ。なんで都合よく進化した個体が生き残って繁殖してんだよ？ [909031805]
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生命の「地球外起源説」を強力サポート 隕石の再分析でDNA、RNAの核酸塩基全5種の検出に成功
北海道大低温科学研究所の大場康弘准教授らの研究グループは4月27日、
1969年にオーストラリアで見つかった「マーチソン隕石」など3種の隕石を最新の分析技術で改めて調べた結果、
生物の遺伝情報を伝える「核酸」を構成する塩基、全5種類の同時検出に成功したと発表しました。
この研究は英科学誌「ネイチャー・コミュニケーションズ」に掲載されました。
今回の研究は、地球の生命の起源は、約40億年前に宇宙から飛来したという地球外起源説を補強するものと考えられます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f4a11a5133f9b77352f33cfd68ba1ecc121a86e いろんな進化してるけど生きやすい進化が残って生きにくい進化は滅びただけだぞ。
コロナウイルスもいろんな変異があるけど流行しやすいオミクロンな残ってるのと一緒 普通に進化の方向ミスって絶滅した種族なんて大量にいるぞ >>5
みんな一斉に同じ進化するわけじゃないんだから繁殖できなくないか？ お前が良いポジション取ってるからもう言うこと無いな 勘違いしてる人多いけど何かをするために進化したわけじゃなく、色んな進化した中でたまたま適応した個体が残ってるだけだからね
たとえばキリンは高い枝の葉っぱを食べたいから首が伸びたんじゃなくて、たまたま首の長い種類が生き残っただけだから
そんな願望で進化できるならおれら空飛べてるわな じゃあ説明してみろ
どうやってこれが突然変異と自然淘汰でできたのか説明できるんだろ？
・昆虫の羽根
・亀の甲羅 問題はそこじゃねえだろ
材料があってもどうやって上手く化合出来たかって話や 今現在ウイルスの進化見てるだろ？
あれを１００万倍ゆっくりにしたものが進化だよ 擬態とか偶然の産物じゃないよな
なりたい自分になるっていう意志を感じる でもお前らも力持ちになろうとして重いもの持ち上げてると腕太くなってくじゃん 雑種のほうが生命力高い言われてるように
純粋種より変化とりいれた混合種の方がしぶといだけ >>5
例えば洞窟に閉じ込められたような種はほぼ同じような進化（目の機能が衰え
感覚器など他の部位が発達）するが、あれは明確に偶然ではなく意図的な進化やろ
例えば人間でも靴文化が主流になり、そのうち足の小指はどんどん退化していくという
学説があるが、これも明確に「突然変異」と「淘汰」は関係ないはず。 >>1
まあ進化論は学校で教わるし世間で反対言っちゃいけない雰囲気あるから
なんとなくそうだよねって思ってるだけでほとんどは半信半疑だろうな
今このスレで進化論の正当性について語ってるやつもこれ
何を恐れてるんだか
まあ日本人は文字で戦うことも恐れるほどの臆病者で
強い方に阿る性質強いし仕方ないか 逆だよ
生き残った個体が「進化した」と呼ばれるんだ >>20
を補足しておくと、実際人間の足の小指の機能はどんどん退化してるのは事実 チョウチンアンコウのオスでググって美奈代
面白いよ 環境は常に変わり続けてるのに環境に合わせられないやつが生き残れるわけ無いだろ お前等見てると退化論ってあると思う
なんで先進国でブサイク？ありえない アメップの進化論否定派は神が作ったって思ってるからまだ信念があるけどジャップのそれは何を主張してんだよ
ただの逆張りじゃ話にならんぞ >>14
コロナウイルスに手足が生えて喋り出したら信じよう そもそもなんで進化論を信じてんのよ
太古からの書物や言い伝えに神が造ったと語り継がれてるはずだが… 意味分からん
ケンモウと同じだよ。
ケンモウに来て、見て、生き残ったヤツらだけがケンモウに居続ける。
それを続けることを、進化って命名したんだよ。 猿が人間に進化してったとしていつ染色体が変わったんだ
染色体が23個の子が都合良く猿から男女で産まれて増えてったの？ 猿→人で尻尾退化する理由がわからんのよな
なんだかんだバランス取るならあったほうがよくないか？ 嘘だろっていうかスレタイの疑問から逆行的に筋の通った理論を構築する営みだからな >>39
猿でもほとんどしっぽないようなのたくさんおるやろ
ゴリラとか。ニホンザルもしっぽなんてほとんどない 進化って言い方が良くないよな。良くなる方向だけと思われちゃう 適したのが残るだけで、優劣ではない
デカくて強いのなんてエネルギー効率悪いから除外されることも多いし 俺らも進化してるんだぞ？
その変化に気づきにくいだけで
最近肩甲骨が張ってきてるけど俺の子孫は500年後には翼が生えてるはず 「都合よく」ではなくまたまた適したやつが生き残っただけ 
だからさ、進化論はエピジェネティクスで補完されるだろ
今研究されていろいろわかってきてるところだよ この理論だと人類は性格悪いのばっかり長生きしてるから滅んで無いのはおかしいよな いやいやいや
ナメクジが空飛ぼうと思って羽が生えるわけがない スレタイみたいな誤解は進化を進歩と混合してるやつが持ちやすい
進化論は言い換えると塞翁が馬だからな
常に後から都合よく説明できる理屈 進化し続けてきて1番完成されてるのが俺のはずなのにな
ここで途絶えさせて先祖には申し訳ない
>>48
性格悪いやつは他人を犠牲にして自分の身を守るから
生き残るのは当然だぞ しかし資本主義を体現したような国であるアメリカの国民
うまくその資本主義の正当性を担保してくれる進化論に否定的なのがよくわからんな 性欲が強い奴ほど子孫を残すので今地球にいる奴は歴史上最高に性欲が強い
弱肉強食で他者を食い物にする奴ほど生き残りやすいので現在生き残ってる種は歴史上最高に自己中心的
この世は悪夢みたいな世界だよ 猿から人間への進化否定しやるやつて、人は何者かによって創られた説信じてるんだろ
それのほうが説得力ないし怖いわ 猿が人間になったって言うけど
動物園の猿を朝から晩まで見張ってても人間にはならない 哺乳類の体の作りとかそっくりだし元は同じなんだなって気はするけどな
それよりも知的生命が人間以外出てこない方が不思議だわ 進化の定義が「強さ」だからでは？
環境に適してて都合がよくて強い種が生き残ることを「進化」と言ってるだけの話だぞ スレタイの言わんとしている事が全く分からない
都合良く進化した個体だから生き残って繁殖してるんじゃん 進化はわかるんだけど、染色体の数が増えるのが不思議だわ。同じように染色体数か増えたやつが同時期に同じ場所で多発しないと子孫が残らないだろ？なんでなんだろ。 人間と家畜がこれほどいてもなんか違う奴が生まれてそいつが旧種に取って代わる
なんて事態が怒ってないからな
誰かが介入しないと種は変わらないよ 何度も絶滅しかけた生命には共通の意思がある
それは生き残る可能性を高める為に「多様化しろ」
凄まじい環境の変化が起きても誰でもいいから生存と思っている >>48
性格の悪い人は集団の利益にタダ乗りするから生き残りやすいのは本当です
神風や氷河期世代みたく誰かに犠牲を押しつければ責任者はズルできる
愛国心や奴隷教育、正義勇気なんかはそのためのツールです
ただ集団の中にタダ乗り野郎が増えすぎると、今度は集団を維持できなくなります
どうしてジャップが失敗したかわかるべ 枯れ葉ソックリに擬態してる虫とか自分で自分の姿見えないのにどうやって「枯れ葉っぽい姿」に進化していったんだよとは思う
あと海と陸で進化系統違いすぎるよな >>39
それより服を着る前提で体毛が減ってるのがおかしいわ >>20
意図的にってなんだよ
こう進化しようと思って進化するってか？ >>70
うまく擬態できる種が長生きして子孫残して他は食われて子孫残せなかったからじゃないの？ 使われなくなる器官が退化するのは受け入れるのに
環境に適応して進化するのは信じないとかどんだけひねくれてるんだから >>70
枯れ葉にそっくりな人が生き残った、子供を残せたからで
実際の選別者は鳥とかです
枯れ葉にそっくりなaとb…zがいて、捕食者から見てよりそっくりな人は襲われずすんだというのを無限に近い回数繰り返して今の形になった 反ワクに通じる基礎的な科学知識の欠如
高校の教科書すら読んでない
アメリカだと田舎のキリスト教ファンダメンタリストはいまだに進化論を拒絶してるからね 鳥とかさあ言うほど世代重ねたら翼できて羽ばたいて空飛ぶようになるか？
滑空してました！とか言うけどその滑空できるボディになる前の姿があるわけでよっしゃ滑空するぞとはならんだろ ミトコンドリアから自然界特に植物と昆虫の関係
お互いを初めから知っていなければ成立しない事ばかりで進化論者を悩ませる
素は経済学のパクリやしなｗ >>72
因果が逆です
体毛が減った結果、被服の需要が出たほうです
毛ジラミとか病気が増えて毛深い個体が減ったのか、体の熱を逃がすためにそうなったのか
どういう淘汰圧があったのかわからないけどあった、それがあった それこそ核で生物の大半が滅びたら
ひっそり生きのこって放射能汚染に耐性付いた生物とか生まれるんかな 俺も嘘だと思ってる
だって人間と猿の中間になる動物が現状いないのがおかしい 自分の体色を凄い勢いで変化させて周りに同化するタコとか
ありえんだろ >>79
その進化もまあまあすごいけど海から陸に上がった方がすごい
逆に考えたら陸上生物がなんか暑いから次の世代から海住もうかっちゅうもんだからな >>12
・昆虫の羽根
⇒飛べないけどちょっと滑空出来る突起を持ったやつが出てきた
⇒逃げたり移動に便利だったのでそれを持つ奴が増えた
⇒動かせたり、軽量化したりする変異が何世代も積み重なって羽根になった
重くなったり動かせないままの奴は死んだ
・亀の甲羅
⇒ちょっと硬い防御力高い皮膚が出来た
⇒より硬くなる変異が積み重なって甲羅になった
柔らかいままの奴は食いやすいので優先的に食われた >>74
>>76
それだったら枯れ葉とか小石とかそういうのに擬態できない奴らは生き残ってないだろ
そうじゃなくて毒々しい色の虫とか青虫とか色んな種類の虫がめちゃくちゃいてソックリに擬態できるのはその中の極一部じゃん >>83
いるじゃんボノボとか
すべての種の中間種をもとめたらアキレスと亀みたいに無限に必要になることになるし
似た生物は必要とする資源や生息域なんかが競合するから中間的な種を排除する淘汰圧がかかる >>43
現在から遡って因果を考える体系だからな
本当はとても頭の良い人じゃないと正しく理解できない理論なんだろうと思う >>81
そういった無理やりな理由を見つけるよりデザイナーがそうデザインしたからって考える方が自然ではないか？
オッカムの剃刀だよ >>85
そもそも陸上で呼吸できないのに陸上でるぞ！とはならんよな意味わからん
突然変異してもエラが肺にはならんやろって思う >>92
わざと言ってるんだけどそれが人間の脳が陥りやすい認知的誤謬なんだよな
進化論ってのは表面上社会に定着してるが意外と難しい >>20
機能を作るのにも維持するのにもエネルギーがいるからね。無駄な機能の
維持にエネルギーを使う個体より、機能を無くし、その分のエネルギー
消費をなくした個体のほうが生存しやすくなるのは理解できる。
目はカンブリア紀の直前くらいに発生した機能らしく、他の感覚器に
比べると比較的後に出来たらしい。そのため発生に相当のエネルギーを
使うようなので、意外にさっさと消えてしまう機能らしい。 >>43
アンモナイトの一種とか貝殻ぐにゃぐにゃになりすぎて進化の袋小路になって絶滅したのもいるよな >>92
デザイナーの存在証明が困難すぎるからデザイナー節は最節約ではないよ >>87
鳥や外的に襲われないことが目的であって、擬態は手段でしかないです
｢擬態でなければならないわけではない｣
生き残るための手段が背景に混ざる擬態だったのか、それ以外のナニカだったのかの違いです 因果関係と客観的思考を理解できない脳の人が進化論懐疑説にハマる
「偶然の重なりでこんな上手に設計されるわけない！」と自分の日常生活の延長線上のものさしで測っちゃうんだな
愚者は経験に学ぶってやつ
まぁそういう種類の人は営業のお仕事でも頑張ってなさいってこった >>99
ていうか、散々考えた結果最初に全てのオリジンにデザイナーがいるってそれ思考放棄だろｗ
っていう問題意識の歴史でもあるからな >>62
単純な話で進化に時間がかかるからでしょ
ホモサピエンス以外のヒト属が絶滅してしまった今となっては他の生物が知能を発達させて人類に追いつくのはほぼ不可能 あの鳥はこの毒に嫌いだからこの毒の葉っぱ食べて毒属性になろｗｗｗ
鳥も葉も理解してしかも植物の方はその蝶と一緒に進化しないとどちらも絶滅してしまう
しかも天敵の天敵なんて知らないはずがふくろうの擬態 >>94
水中で呼吸出来ないのに餌などを探しに水中に潜る酔狂な奴だっていくらでもいるじゃん
その逆バージョンなだけ >>99
でも人間そのものがデザイナーとして生物をデザインしてるよね >>87
毒々しいやつはそれこそ毒とかのその他の長所によって生き残ってるってだけだろ
くったら毒になるやつはそれこそ自分が毒をもってるとアッピルしなきゃ意味ないんだから擬態は無駄じゃん
毒がなくても特徴的な見た目は繁殖上有利だったりもする
たくさん死んでもたくさん産めばＯＫという戦略で生き残ってる場合もあるだろう
擬態にしてもあまりにリアルに擬態しようとしたら擬態以外のことには不便な器官も発達させないといけないとか
ある能力を犠牲にしないといけないとかいろんな要因でトレードオフ関係が成立してそこまで擬態しなくても生き残れる種がいても
なんにも不思議ではない >>87
実際そういうことが長い時間をかけて起こったから枯れ葉に擬態する虫はみんな枯れ葉にぎたいしとるわけだが >>108
人間は存在している証拠がいくらでもあるよ むしろ逆に意味のない特徴が残ってるやつも沢山いるので現代の進化論は正しいんだよなあ イカだかも何故かその身体に不必要なぐらいの機能の目持ってるから惑星探査用の有機生物説ある タコとか周囲の環境や色に合わせて自分の色変えられるだろ 現代の進化論はかなり強力な科学仮説なんで馬鹿が思いつきで否定するのは無理よ 女にモテないと意味ないよな
どんだけ強くて賢くて餌を食えても、異性とつがいになれなきゃ子孫を残せない >>107
家畜なんかの体色って白だったり赤だったりすることあるだろ？野生の生物は大体黒っぽい色なのに
これは体色は非常に変異しやすいために起こる
つまり擬態はかなり速いスピードで進化した結果と考えられる デザイナーなんつーのがいるなら
痔とか人間の出産とかどうにかしろよ
欠陥デザイナーやんけ 進化論を認めざるを得ない動物うｐしてやんよ
鳥類から哺乳類に今ちょうど進化している最中の動物
https://imgur.com/Q6vOXiT.jpg
馬からキリンにちょうど進化している最中の動物
https://imgur.com/YKS4g09.jpg
陸を諦めて海で生きていこうと進化した動物
https://imgur.com/On4gQVD,jpg もう人類って進化しなさそうだよな適応するんじゃなくて周りの環境を変えるから 生命は神が作ったとしたらなんで神は化石を地球上のそれらしい場所にびっしり配置する作業したの？ 進化論は適者生存の結果であり、進歩を意味するわけでないということを
象徴する事例がクジラだろうな。
クジラの先祖は足があったらしいけれど、ある時に海に行き始めて、その後、
海に定住。結果、足は退化し、体型は魚と同じような形へ移行。結局、魚の
あの体型は合理性があって、種は違っても同じような所に落ち着くというのが
実に面白いところ。 ポケモンのせいで、個体が進化すると思ってしまうアホが量産されてしまっている… >>97
人間の小指が使われないからって
小指の小さい人が現代でモテて繁殖してるから小さくなっていってるというのか？ スーパージーンあるしな
ランダムと言っても遺伝子のある領域が反転して変化したりもするし
単なる強化学習ではないのは確か
この辺が解明されれば万能AIの実現にも近づくと俺は勝手に思ってる
https://youtu.be/3YrZJVeEys8 >>94
海の人口密度が高まりすぎて、ライバルが増えすぎたので陸に進出したほうが有利になってしまった説(嫌儲みたく元のコミュに追い出された説)
雨季乾期があってひどい環境だったところ住み続けて適応せざるをえなかった説(ジャップランドの中の嫌儲民のように説)
大雨なり嵐なり川の氾濫なりで、普段は陸の場所に揚がってしまった個体が川に生活を繰り返した結果そうなった説(嫌儲にいると聖帝に詳しくなるように説)
実際はそのどれもじゃないかなあ >>94
肺に対応する器官は鰓ではない…
浮き袋だ
軟骨魚（サメ）以外のほとんどの魚が持ってる「鰾」ってやつ
しかも浮き袋が肺に進化したのではなく、肺が浮き袋に進化した
つまり俺らが今日よく目にする魚はみんなもともと広義の「肺魚」だった >>106
確かに餌とるためならありえるけど
でもじゃあそれで環境に適した呼吸機能を得るか？って話よ
どうやって水中生物が陸上で生きていけるようになったの？
淘汰や自然選択で説明できる？ 現在でも起きてるだろ
ケンモみたいな無能な底辺連中は子孫を残せず死んでいきそのDNAは残って行かない >最初に全てのオリジンにデザイナーがいるってそれ思考放棄だろｗ
インテリジェントデザインとかそういうやつだよね
結局神と言わないだけで造物主が居る（造物主の造物主については考えないものとする）…ってやつ
神様が居てくれないと不安で神経症になるやつ >>71
意図的に というのは、自分がこうしたいから という意味ではねえからな
つまり偶然にそうなったのではなく、そうせざるをえないので個別の個体そのものが
対応しその集団化によって更に進化したという意味な
ちなみに人間でも視覚障害を負った人が他の感覚器が鋭敏になるということは
普通にある >>116
極端に出会いが少ない深海にいる種とかも
敵に食われないメリットよりも出会えなくて子孫残せないデメリットが多そうなのにな そもそもこのスレにいるアホの９割は進化の定義すら知らないでしょう 進化はゆっくりではなく急速に起こるというのが今の定説よ
中間状態が見つからないものは変化が短い時間に起きたから 自然淘汰の科学的証拠はない
深化というか変化はしているが適者生存ではなく
定向進化論といって進みたい方向に進んでいるだけという考え方は昔からある
日本だと今西錦司 >>132
その無能な底辺を定義することが、実際にはむずかしくて不可能ということです >>8
生物の進化ってのは、今生存してる生物が時とともに別の何かに変わっていく事ではなく
繁殖によって生まれた個体が親と違う形質を獲得して、世代をさらに重ねていくその積み重ね
>>52
完成された？
人間含めて全ての生物は進化の途中だぜ >>128
一行ごとの嫌儲例えくだらないがウケてしまったわ
朝から暗いニュースが席巻してるからかな >>137
３０年前にグールドが言い始めた人気のない仮説ですが、ジジイ? >>82
原始的な生物の中には普通では考えられないとんでもない悪条件で今でも
生活しているやつがいる。
地球に宇宙線が降り注いでる時代からの藻類とかで、スリーマイル島事故の
原子炉で繁殖したのがいて驚かれたとか、無酸素状態で生活してるやつとかは
太古の昔の地球時代からの生き残り てか、昔より結婚できなくなって現在の方が
後世に遺伝子を残していくのが難しくなってる
なんの取り柄もないケンモ連中の遺伝子はまず絶滅していく運命 >>116
クジャクなんかはモテに特化して進化してるな
種内での競争のために他種との競争に不必要なゴテゴテつけるのは進化のうまくいかなさを感じる >>97
そうそう
だから洞窟に生物が住み着くと割と早い段階で目が無くなるらしい
その点イカやタコの宇宙人のカメラ説は説得力あるんだよな >>138
今西なんて京都大学のアホしか支持してません 都合良くってのは後から評価した時の結果論で
遺伝子は常に何らかの変化に晒されてるよ
それが環境と相対した時に有利不利が出てくるだけ
進化って言葉使うと上位互換味が出てくるけど必ずしもそうじゃない
少なくとも低酸素の時代じゃ人間は間違いなく死ぬし >>142
ひょっとして何か勘違いしてる？
俺が言ってるのはもっと最近日本人が言い出したことだけど……
そのグールドって人を持ち出せる方こそじじいの証明なんじゃ…… モテるやつの遺伝子が残りやすいのは現代人も簡単に理解できる
それすら神の意思だというなら酷い神様ですわ ソースのパンスペルミア説はマジの仮説として研究されてんだろ >>102
アホにマジレスしとくと、当の本人（ビスマルク）は経験を否定してない
「自分の経験に興味はないが他人の経験には興味がある」が誤解釈で
歴史や「ただの」経験に置き換えられただけ
そもそも自己の経験すら学べないやつが多数いるわけでｗ 進化したやつが生き残った→まちがい
生き残ったやつを進化と呼ぶ→せいかい
進化論に疑問を持つ奴らはまずこの前提を理解してない
都合よく生き残ったらそれが進化 >>139
単純明快だよ
結婚して子孫が残せないような弱者男性の遺伝子は消えて行く
こんなもん今始まった事じゃないけどな
近年その淘汰が露骨になってきている >>87
食われやすい種は既に絶滅して今に至ってる
今も生存競争のために自己進化をしてるよ >>107
虫の擬態では中間種が見つかってる事例もある。 >>151
グールドすら知らないのに最近日本人がとかあやふやなこと言ってるただのバカジャンオマエｗ まあ言う手も人間の祖先は魚🐟やしw
ギョギョギョwwwwww >>160
分岐分類学的にはそもそも脊椎動物はみんな魚よ 案外ケンモメンみたいのが生き残ってしまうのが進化だもんな >>138
wikipedia見たらなかなか面白かった
まあ議論の歴史として面白いという意味だが >>131
亀がケツで水中呼吸できるの知ってるか
それどころかほとんどの生物は皮膚呼吸ですましてる
身体がデカくなけりゃそれでも十分
ハードルを高く考えすぎだ 受精卵から胎児にいたるまでの過程は、まさに進化と同じような
変化をしていると見る向きもあるな 進化なんて無いんだよ
人間は神様が作ったんだからよ >>155
ちがう
まず現代の進化論における進化の定義が知られてないからいろんな齟齬がおきるんだよな
進化とは集団中の遺伝子頻度が変化すること
生き残ったとか生き残らなかったとかは関係ない 昔から結婚して子供を残せないような奴等の遺伝子は淘汰されてきた
これからはその門がもっと狭き門になり後世に残っていく遺伝子が限られていく
自分の遺伝子が後世に残らないって事は負けたんだよ生存競争に >>162
子供残せないから1代で終わるだけじゃん >>168
こういうのは生物学というより人類学の方の考えなんだけどな
人類すべてが恋愛して結婚してると思ってるのかいな >>134
よくある勘違い
目を形成するエネルギーを突然変異で別のとこに使った奇形個体が暗闇での生存率が高まったから結果的に遺伝子が残るんだよ
意図ではない >>62
人間の知能みたいなモノが生物の進化の究極系みたいに考えるのは人間の傲慢ってものだぜ
他の生物には人間のような知能が必要なかったから獲得していないのかもしれないし
人間のような知能のかわりに進化によって人間が持ってない別の能力を獲得している場合もある >>156
だから因果が逆です
弱者男性が子孫を残せないのでなく、子孫を残せないから弱者男性とされてるだけです
そんでジャップランドは衰退国で責任者が判断を間違えたのはあきらかなので
その淘汰圧自体が完全に間違いだったということです >>1
なんでその核酸は宇宙の絶対零度やら大気圏突入の圧や熱にも耐えられたんすかね 適者生存やな
環境に適応できたものが生き残る
世の中全てこれよ >>172
結果がそうなんだよ
いま生きてる人間は誰かしらの子供だぞ
しかも何世代も子孫を残す行為を繰り返してきた証
またその子供でも大人になり遺伝子を残せるか終わるかの選別が行われる
それを繰り返してるだけ んなことでぎゃ－ぎゃー言ってるアホは宇宙について考えだしたら発狂しそうだなｗ >>175
特に人間の頭はデカすぎて生まれてくるときはかなり未熟、それでも出産が母体ともども死亡率が一番高いというめちゃくちゃ非合理的な進化だからな
脳みそなんて要らんのですよ！ >>170
猿という種は存在しない
ニホンザルとヒトをくらべたらその中間的な種だろ >>176
弱肉強食の世界では弱いものは子孫繁栄できないんですよ
こんなものは動物も同じ >>177
神風を指揮した人の末裔が今でも戦犯かましてるように
(集団にとって)都合の悪いタダ乗り野郎が生き残るのは充分ありえます
それを効率よく排除するために、出来損ないでブサイクな民主主義って仕組みが作られました >>173
おれの一連のレスを最初から見てみ。
ちなみに「突然変異」と「淘汰」のケースが有る事自体は否定してないぞ
但し、突然変異とは言えないケースも普通に存在してるって話な >>183
非合理かどうかは遺伝的アルゴリズムの解となってるかどうかで判断
そして現存していてこれだけ普及してることからも非合理でないと言える >>172
純粋に進化論の思考と人間社会に存在する概念が混ざっちゃうから難しいよな
「モテ」とか「恋愛」とか一体どういうことなのか気をつけて取り扱わないと >>174
逆にしっくりこないだろ
絶滅した生物含めて今までどれくらいの生物がいたと思うんだ？
しかも、今現在で終わりじゃなくて今後もそれは続いていく
それらを全部作った奴がいたってなら
そいつ等は神と呼ぶよりも、よほどのヒマ人と呼ぶのが正しいわな 精子は魚の形してるじゃん
それから受精して進化の過程を経て胎児に人間になるやんけ
目に見える証拠があるやんけ とりあえず子供を残せない奴の遺伝子は消えて行く
これが世界の理
自分の遺伝子を後世に残せるかが最低条件と言っても過言ではない
出来なかった奴は消えて行くだけ >>187
意志をもった進化というケースなんてものがあるなら実証してみろよ笑 お前らみたいなメスに見向きもされないオスは淘汰されて数世代後にはいなくなるかもな >>185
その弱肉強食の弱と強の定義すら、
実際にはむずかしい(というより不可能)というのが進化論の主張です >>197
ジャップランドの醜いジャップ人同士がそれを言ってもむなしいだけです🤣 >>198
だから単純明快
子孫残せる奴の遺伝子が後世に残っていく
ここが最低ライン
それが出来ない遺伝子は消える運命
そこから進化などして行かない うまく適合できない俺たちは子孫残さないから繁栄できないだろ
そういうことだ 命をつないでいく事
これが進化における最低条件
おまえらみたいな奴等はもう数十年もしたら消えて行く運命なんだよｗ >>185
「弱肉強食の世界」というと自動的にサバンナの生態系ピラミッドみたいな思考になるが
実際にはピラミッドの各階級ごとに子孫が残っている
あなたは全く思考を整理できないまま喋ってるよ
「弱肉強食」というミームは自然淘汰の理論と全く関係がない 進化論否定はキリスト教原理主義
オカルト連中が拡散してる 進化の過程を厳密に説明できないから突然変異というフィクションで誤魔化している >>193
少数の宇宙人や神じゃなくて開発者を多く抱えた大企業かツクールみたいなので一般宇宙人も気軽に参加できるキャンペーンやってたんじゃないのー >>202
そもそもズレてる
世の中は弱肉強食じゃなくて適者生存だから
それどころかたまたま運が良かった人が生き残る運者生存の方が的確なくらい
たまたまその時代や環境に適合した人が命を繋いでるだけなんだよ
一般的に優れた人間でも事故や病気や天災戦災で死ぬことがあるように >>205
2chからつまはじきにされた底辺板が、それなりの独自文化を築くまで至ったならそれは進化です >>196
おまえは本当に「馬鹿」だなｗ
だから一連の俺のレス全部見ろよって話な
あとおまえには「暗黒バエ」の話を教えてやる
あれは『突然変異」と「淘汰」で説明がつかない事例の１つ よく気がついたね
進化など嘘
本当はアヌンナキの遺伝子操作で産まれたのが人間 >>216
何匹で始めたかよく考えろアホ
それを「突然変異」で片付けるならどんな「変異」かってなｗ >>207
だから弱いものから消えて行くんだってば
子孫も残せない弱者の遺伝子が後世に残って進化していくとでも？ｗ
子孫を残せることが進化の最低ライン
それが出来ない奴は消えて行くのみ
それを繰り返して今がある
これからもそれは変わらない 無意味に人間社会について進化論「風味な」お気持ちをダラダラ連ねて悦に入る人というのは圧倒的にマジョリティであり
これもまた科学をとりまく人類史の一部である >>211
だから子孫を残せることが進化における最低ラインだって言ってるだろｗ モテるためにツノをデカくしすぎて滅んだ鹿とかおるしな。
不合理でも生き残れるニッチがあれば生き残るし無ければ滅ぶしそれだけよ。 >>223
金玉とチンコが無限にでかくならないわけだな >>218
何匹で始めようと突然変異と淘汰では起こるから
そこをいくら考えても突然変異と淘汰の否定には全くならない 日本人って都合よく進化したのか？
したのかもしれんけど 結局宇宙線やら噴火による被曝が進化のきっかけだろ？
以外と適当に被曝したほうが進化の速度は早まるのかな
その分死ぬやつも増えるんだろうけど >>226
日本人はわからないけど日本文化は間違いなくそう
中国父さんから隔離されて独自進化した結果です
それが消えるのを自然淘汰と割り切れるほど人間は進化してないと思いたいです 進化論に疑う余地もない
地球平面説を唱えるようなもの
疑うなら例を出してみろ全て跳ね返してやる 卵生から胎生になったのも、ウイルスが遺伝子書き換えたところがたまたまそういう奇形になって、たまたま奇引き継げる奇形で、たまたまその奇形児の子孫が生き残って今に至るんだろ。さすがに無理があるわ。 人間（ホモサピエンス）
・手が器用です
・直立歩行です
・年中発情期です
・体毛が生える場所が偏ってます
・喋ります
・文明を持てるほど知能があります
・何故か世界中の地域で神を信じています
こいつが偶然生まれたってマジ？ >>232
哺乳類も卵生
お腹の中にいるうちから孵化してしまう個体が発生
卵の状態で産む個体よりも生存率が高く支配力を強めていった >>225
全然話にならない。「突然変異を遺伝的に固定する」ためには「一定数」がないと繁殖は無理ですｗ >>184
例えばニホンザルとボノボと人間を並べて100人に「ボノボはどっちに似てますか？」って聞いて人間の方選ぶやつが半分以上いると思うか？ 進化してない生物も生き残ってるだろう
数で言ってもアリとかのほうが人間よりはるかに多い >>232
その奇形がより地球での生活に有利なら反映していく
ただ今の時代は腕が4本生えて生まれてこようがそれを奇形とし腕を2本に戻してしまう
突然変異での外観の進化・変化は物凄いの残り辛い世界になっている しかし突発的な変異だけみて「自然適応」無視してるやつこそ
科学しってるのかとｗ 擬態とか変異＋淘汰だけじゃ納得できないのもあるからなあ……
「お前それ最初から計画的に目指しただろ？」って疑いたくなるのが多い 進化論は頭が良いか悪いか確認するために使えるんだよ。
進化論を理解できる→知性がある
進化論を理解できない→知性がない
信じる信じないの話しじゃなくて理解できるかできないかの問題。 >>237
何匹で始めたかとは関係ないよ
つまり俺の書いたことは話になってた 進化論を理解できない奴はだいたいタイムスケールがショボい 優秀な個体がいたとしても災害を運よく回避する能力まで備わってるわけじゃないからな
やはり偶然なんだろ >>244
擬態つまり葉っぱとかにソックリな方が生き残り易くなるで十分説明できるでしょ
鳥は目がいいから淘汰圧がめちゃくちゃ強いだろうし >>246
なってない。
暗黒バエでも「突然変異」の話にはなってない。 詳しいモメンが沢山いるみたいだから教えてくれ。
ワタリドリが地球半周するような距離を毎年移動する。
うなぎの稚魚がわざわざインドシナ海まで行って。またわざわざ日本の川までもどってくる。
こういうの誰にも教わらずにやるじゃん。
原理は、回転移動で地磁気読んで現在地特定させてるってのが最新の話だけど、教わらずにやる。恐ろしく複雑にことを知らないのに知っているように見える。
これも進化なのか？さすがに無理ないか？
なんか人間が感じ取れない種族間しかない共通の知性みたいなのがあるんじゃないかな。進化の結果ではなくべつのなにかが。 >>249
鳥と言えばカッコウの托卵みたいなのも偶然の積み重ねで起きるもんなのか納得しがたい 適応するように変形して進化したんじゃなくて
異形で生まれた奴が運良く適応して生き残っただけやと
散々言われてるだろ
だから異形のものを排除しちゃダメなんだよ
どれが生き残るか分かんないんだから ID論は単に問題を遠くに追いやってるだけよね
創造者がどうやって発生したかについても考えろよ それに優秀な種族だけが勝ちまくっても
そのあと訪れる大繁殖からの潰しあいが待ってるからな
人類は今後数の調整機能が働かないとオワコンになる >>254
だーからそれだけじゃねえんだっての
すべてが「偶然」じゃないの。
俺が言ってるのは宗教的な話じゃねえからな >>250
突然変異と淘汰を否定する材料が0になったわな
始めた時の個体数だけで否定できるってのは無い
途中変異した個体が出てそれが種を残す確率の高い性質なら淘汰されず残っただけの話 >>257
全てが偶然じゃないってのは すべてが偶然で片付けられるわけではない という意味な >>256
人口はこの後どっかで下降線に入る予測があるな
この手のは当たるも八卦の世界だから当てにならんが 例えば
腕が4本生えてきた人間が生まれてきたとする
便利じゃんこれは子孫残しまくって流行らせるべき！これからは腕が4本の時代じゃ！みたいなノリになれば
進化のスピードは格段に早くなる。早くすることができるのが人間
ただ人間は外観の変化を嫌う
むしろ進化の逆を行き現状を保とうとしてしまうのが人間なのである >>258
おまえが馬鹿なだけ
おれは暗黒バエのケースで言ってるだけで、全てのケースで「個体数」の話を適用したわけでもなんでもないし
暗黒バエの実験でも「突然変異がどうこう」なんちゅう話にはなってないのが事実 骨格の変化ならまだ理解出来る
でもナメクジみたいな生き物が進化して貝殻をもったまま生まれるカタツムリになったといわれても「ファッ！？」ってなる 腕時計をバラバラにして箱に入れて数億年
シャッフルしても腕時計は組み上がらないでしょう。
でも何故か有機物は組み上がり、時計よりはるかに複雑な動物が生まれた。 >>262
いやお前が>>213でかいた説明がつかないと言うのが間違いであることを示しただけだぞ
＞おれは暗黒バエのケースで言ってるだけで、全てのケースで「個体数」の話を適用したわけでもなんでもないし
このたとえが間違いだったってだけのことが俺の知能と関係しないだろ >>253
遺伝子は結局自身のコピーを増やせれば
どんな手法でも構わないわけで
なおかつ相手のリソースをごっそり奪える手法は
捕食や寄生など実はありふれている 生き残りやすい特徴を持った生物が生き残ってるだけだろ 低学歴が至る結論だな、賢い奴は何千兆という進化の犠牲の上に今の生態系があることをすぐに理解する >>264
これはもう何者かが作ったとしか思えんね
俺らがゲームのNPCっていう説も信じたくなるわ >>265
ところでおまえが一体なにをもって「個体数」の話を否定したのか
一度も出してないのだがまずそこから提示しろよｗ >>266
突然変異のメカニズム自体は近年「両親の遺伝子とは別にガチャ5個くらいやるよー」ってのが明らかになったけど
その程度の変化であんな複雑なことが起きるってのが感覚としてどうしても理解できない
それこそスパコン使ってシミュレートしてみてほしい分野 >>237
頭数が必要だみたいな話をしてる時点で間違った「生き残るための戦い」みたいな概念から抜け出せてない
大事なのは環境が変化するということ 少ない軍勢では多数派を倒せないみたいな考えをしてるお前がバカ >>271
その前に
最初の個体数が少ないことが突然変異と淘汰を否定するという根拠が一つも出てないのが現状なのよ
まずそこからじゃね？ｗ >>273
多数派を倒せないなんて言ってねえぞ
「突然変異による遺伝の固定のためには一定の変異個体が存在してないとアカン
という話」しかしとらんのだがｗｗ？
>>274
も同じく >>272
進化論への疑問として散々取り上げられた目の進化なんかもコンピューターでシミュレートした研究はあるよ 生き残るってんなら虫が一番有利だよな数多いしサイクル短いし たまたまっていっても頭からちんこ生えたとか
まあこれはありそうだな とっくにウソだって論調なのにまだ信じてるやついるんだ まあまとめると
進化の最低ラインである自分の遺伝子を後世に残す事の出来ない言ってしまえばゴミ同然の存在なｗ
弱者男性は生まれては消えてしまうシャボン玉なんだよ >>272
進化って並列数も時間数も計算機に比べて桁外れだからかなりムズイ ちなみになんどもいうが、暗黒バエの話でも「適応進化」という面で語られることはあっても
「変異と淘汰」で語られてることなんてねえからな研究者自身 >>276
＞「突然変異による遺伝の固定のためには一定の変異個体が存在してないとアカン
という話」しかしとらんのだがｗｗ？
いやもっと限定されてて「実験初期の」個体数が一定以上存在居てないとアカン
だろ？
それが全く根拠が無い状態なんだよな >>284
>>283でもおまえの話は否定されるし、論外だよお前は
研究者自身が暗黒バエに突然変異と淘汰が絡んでるなんて一言もいってない
環境適応の話しかでてこない >>283
いちいち言及しないわな
これは生物の話ですとも言わんだろうし 種と種の間には必ず染色体数の変化をともなっていて
これは突然変異自然淘汰だけでは説明付かないんだよ
（染色体数を変えずに進化した種が存在しない） >>286
すごいなおまえは
研究に「いちいち言及しない」とかおまえ理系なめてんのかｗ >>276
DNAは普通は正しくコピーするけどたまにエラーで形質が変化するということを考えれば「固定が必要」とかいう話の間違いに気づくだろ
環境が変わり、偶然コピーエラーで発生した個体の生存可能性が上がりエラーで発生した形質が維持されるってだけの話じゃん 人間が意図的に進化スピードを速めているわかりやすい例えの生き物が金魚やメダカ
不要なものは排除し特定の物だけを選び
交配を繰り返させ変異を狙う
それを増やし売っている
こんな分かりやすいことあるか？ >>257
偶然だけじゃないよそりゃ
泳ぐのが得意な奴って水掻きみたいに指の間の皮が
マジで伸びたりするから環境で変わる部分もあるよ
その皮が伸びやすい遺伝子持った中から優秀な奴がたくさん餌とって子孫残せば
その遺伝子だらけになってくわけで
それは必然であり偶然とは言わんし >>288
全然すごくねえｗ
なめてるかどうかの話じゃないのよｗ 進化とただの品種改良を並べて語るのは正直詐欺だとおもってる
品種改良で牛からクジラが出来るわけねえだろ
でも不毛で面倒くさいからアホな論争は学者と宗教家に任せるわ 世間話レベルの進化論の議論のディスコミュニケーションって、ほとんどがただの言葉の意味の取り違えと人間が慣れ親しんだ概念の誤った導入だけなんだよな たまたま生まれる白いメダカ
それに繁殖を来る返させ白いメダカを産ませ増やす
自然界では繁栄せず消えて行く意味のない存在でも
人間が干渉すればそれを増やす事が出来る >>290
その場合、極めて強い近親婚が極めて高い確率で発生し、個体を維持できなくなるケースが多くなるからなあ >>296
＞品種改良で牛からクジラが出来るわけねえだろ
全く同じことは再現出来なくても
時間かければ何時かは同レベルの変化が起こる どんなに適応を繰り返しても染色体数が変わることは無いからな >>293
おまえは馬鹿かｗ
おれの一連のレスみてこいｗ
自然淘汰突然変異の話を一度も否定してねえんだぞ俺はｗ 人類が生まれてから環境適応で旧種と新種が入れ替わるレベルの大規模な進化とか突然変異の例ってあるのかね >>272
例えば実際にこんなコンピュータシミュレーションがある
十字程度のシンプルな形の蜘蛛の巣をコンピュータ上にランダムに作る
そこにハエをモチーフにしたランダムな点を発生させる
ハエが蜘蛛の巣に引っかかったら得点ゲット
より多く点を取った蜘蛛の巣を次世代のベースとしてまたランダムな変異を加える
(加える変異はあくまで巣を中心とした直線)
これを繰り返すと最終的には現実にある様な見事な蜘蛛の巣が出来る
つまり変異は確かにほぼランダムだけど磨き上げるのは自然選択 都合よくなんて進化してない
たまたまそういう風に進化したやつが生き残ってるだけ >>299
突然変異の有無関係ない話
そしてたら生存できないってだけ 人間が遺伝子操作して作った生き物なんていくらでも存在する
それが証明してるじゃん
散歩されてる小型犬なんかもその一つだぞ
それが自然界で起きるか意図的にやるかの違いだけ >>303
選んだだろ
デボン紀や石炭紀で巨大な虫はいくらでもいるし
現実虫に近い仲間も海中じゃ比較的巨大化してる
なんでバカって己の浅はかな知識で決めつけるんだ？ 基本的には進化論派だけどカメレオンとか見るとデザイン説の人の気持ちもわかるんよ
ランダムで回りの環境によって色が変わる皮膚を得ましたってなんやそれって思うもん 人間の兄弟だってみんな特徴がバラバラなのに変化しないはずがないわ >>300
これもう信仰だろ
なんで宗教家同士の戦いを科学のフィールドに持ち込むのか
いい加減ロジカルに再現可能な学問とそうでない学問は科学として分けて考えるべき
不毛すぎるわ 進化っていうか適応したんだろ
適応できた生物だけが残った
陸上生物はもともと水中に住んでたらしいし キリンの首が長いとかそういうのは個体差の延長だから自然選択でそうなったってのは納得できるんだけど
明らかに本来持ってない機能が追加されてる進化の方は突然変異としてもどう考えてもおかしくない？
どんなに時間かけたって魚は肺持って両生類になって陸上で生活しないだろ >>303
大気の酸素の割合が多かった時代には大型化してたけど
酸素割合がだんだん減ってきたら外骨格で大きいのは効率が悪いからって小型化していったんじゃなかったか 犬をいくら品種改良しても
染色体数の違う別種を生み出すことは出来ないんだよ >>321
水泳選手なんかはやってると水かきがつく
言うから一概にたまたまとは言い切れない部分もある >>312
水泳選手なんかはやってると水かきがつく
言うから一概にたまたまとは言い切れない部分もある >>314
お前のできるわけねえってのはなんで信仰じゃないことになってるんだ？
論理的思考力の欠如？ >>314
物理学にだって実験で再現が難しいことなんていくらでもありますけど？
大学行けなかったの？ >>234
ホモサピエンスっても亜種は色々いて
俺らの祖先にあたる種以外の亜種は全部絶滅してるんだよね
だから、ホモサピエンスってのが急に誕生して今まで続いてるわけでもない
似たような形質を持つヒト属に類する生物になると、ホモサピエンス以外にも他にも沢山いたわけだしね
で、ヒト属で唯一残ったのが今の人類の祖先であるホモ・サピエンス・サピエンス >>320
いろんな生き物の精子とかけ合わせてみたらどうだ？
ほとんどは死ぬだろうが死なない場合も存在するかもよ？ >>264
そもそも生物というものが実に奇妙奇っ怪なもの。
「外部のエネルギーを使って自己形成する」という話だったら重力の力で
集まって星ができる話とかもあるけれど、それを再生産するとまでくると、
かなり高度な話。それも星と違って、かなりの速度で進行する。
星が出来る時に引きずられてくる水の潜熱が大きいことが影響しているの
だろうけれど、実に面白い話ではある。 今は自然選択説が主流なのか？
突然変異による進化のやつ 進化論についての誤った議論の数々って人間がいかに自分にとって必然だった現象のメタファーに頼って思考してるかがわかるから
それはそれで学びがあるんだよな てかわかりやすい例えで メダカや金魚
もうこの辺は人間が意図的にやってんじゃん
進化を否定してる奴ってなんなん？ｗ >>319
それ考えたら「人権を備え持つ」高身長の人間も効率悪いよな
若いうちはいいけど高齢化して筋肉落ちたら途端に関節やられてあぼーん率が跳ね上がる
世の中に長く生き残ってるお年寄りなんてほとんどが背の低い人たちばかりだろ？ あと早熟短命が遺伝子の適用能力が高いからなんだよ
ほとんどの生物は1年とかで性成熟するでしょ >>318
肺魚がいるくらいだからそんなでもないとおもうけど
あと別の機能として形成されることもあるみたいだしな 自分が議論の流れを追えなかった命題を「信仰」だといって頭の隅に追いやる心理もいかにも人間らしくて面白い >>318
実は最近だと浮袋→肺に進化したのではなく
肺→浮袋という説がある
これは恐竜が羽毛獲得問題と似てて
結局最初から(一部の)恐竜に羽毛が生えていたで決着したのに似ている >>323
そのとおり
出来るかもしれないし出来ないかもしれない状態だろって言われたらそれが科学的
>>324
観測結果がロジカルな計算に一致するかどうかを同じだとおもってるのはちょっと
論外ですわ 蛇がなんで毒もってるか謎だよな
どういうタイミングで毒もつようになったのか >>296
世代交代早い植物だとルーツが同じものでも人為的にアクロバティックに変化させられてるぞ
ケール等のキャベツの原種をルーツにロマネスコになるとか外見的には相当な変化がある >>324
宇宙の誕生だってまだ仮説レベルだしね
宇宙に蔓延るダークマターなる物質も解明されてない
まだまだわからないことがいっぱいあるんだよ だからキリンもそうだけど個体差の延長で染色体数は変わらないんだよ >>8
99.9%の個体が死んでも残りの0.1%の耐性を持った個体が子孫を残せば子孫のほぼ全個体に耐性が有るだろ
色んな個体が一斉に耐性を獲得するわけではない 進化は淘汰だからな
進化して生き残ったんじゃなくて
環境に適応できないやつが死ぬだけ >>252
共通の知性があるなら
それを進化で獲得した（つまりは現代まで生き残った）って事だろう
あと、うなぎに関しては
地球環境の変化によっていずれ海流が今とは変わって黒潮に乗れなくなる、つまり戻ってこれなくなるので
自然の生物としては絶滅する可能性が高いと言われてる
つまり、うなぎが回遊してるのはあくまでも現状の環境に合ってるってだけ
地球規模で考えれば、そんな風に絶滅した生物は今までにも沢山いたわけだから
うなぎがその一種に加わるだけだけど 進化した個体が子孫残したというより
進化出来なかった個体が全滅しただけでは
象は象牙を乱獲されて象牙が生えてる個体が死んでいった結果
最近は象牙が生えてない個体が増えてるってニュースあったしね >>338
いつも言ってんだけど進化系統樹って便利なもんがあるんだから
先にそっから外れた事例を遺伝子改造とかで作ってそれが人為的要素抜きで成立するかを考察するのが科学的に正しい手順だと思うわけですよ
だからもうちょい技術の進歩したら俺も不満を言わなくなる可能性はある >>314
だいたい「ロジカルに再現可能」is 何ｗ
参考書に載ってる回答に証明がのってないのに発狂してるだけじゃん
僕が自分で手を動かして導きけなかった命題は全部間違っているのであーるってｗ こいつ絶対高等教育受けてないだろ
堪え性無さすぎで笑える >>>342
独身ケンモメン・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>344
より環境に適応した新種に絶滅させられるんだよ
餌とか簡単に捕獲できる新種とか生まれたらそいつらに餌を奪われより生きにくくなる >>346
煽るなら誤字減らす努力からしような
俺にとって進化論の学説の正誤を議論するのはお前と話すくらい不毛だと思ってるってことが理解してくれればそれでいいんだ その時代に都合がいいから生き残って繁殖しただけ
とくにスノーボールアース時代は栄養自体が少なく、少し不利なだけでどんどん死んでいった
今いるワンちゃんがかわいいだらけなのも、
性格がよくて人が大好きで見た目がかわいい犬が育てられて繁殖していった結果
「人に懐かないかわいくない狂暴な犬」は繁殖ができなかった
競走馬が速いのも速い馬しか繁殖できなかった結果 暗黒バエの話はもともとある遺伝子の発現の仕方で暗闇適応の能力が変わるって感じかな
予想としても環境適応がSNPによる遺伝子発現への影響でもたらされるのではないかとの事なので突然変異とは区別してるだろう
SNPは個体間での変異の頻度が高い塩基の事らしい 進化論否定派って人間の胎児に水かきや尾ひれやエラがあるのはどう説明するの？
ちゃんと進化の過程を示す証拠があるじゃない >>349
お前面白いな
ジャップ自体が少子化で消滅するんだけどなｗ
ワロタｗ >>345
全ての生物の分子生物学的な発生のメカニズムを完璧に解明できなかったら科学じゃないってか？
そうだなああなたの満足できる科学が出来上がるまでにあなたは死ぬだろうけど気長に待っててくださいねとしか >>348
ぼくらは淘汰圧による大量絶滅とそれに対する適者生存における進化を見ていると思うと非常に感慨深い >>350
それはお前の思考の不毛さの現れでしかないよねｗ なんでも人のせいにする癖は治そう！ 水中生物なんかは物凄い低い確率で違う生物の精子でも受精して変な生き物が生まれたってのはあったと思うよ
物凄い低い確率だと思うけどね >>349
いくら遺伝子を残しても
ジャップは少子化で滅亡するｗｗ >>349
ただ滅亡するだけじゃないな
ジワジワ衰退して苦しみながら死ぬｗｗｗｗ 日々環境に合わない生物は絶滅してるが何見てんのあなた >>348
独身ケンモメンでも甥や姪がいれば
その遺伝子のコピーは部分的に継承されている😉 >>354
そうじゃね？
ただでさえ生きるか死ぬかの自然界で
自分より簡単に餌をとれるライバルが繁栄し始めたら旧型は絶滅あるのみ >>355
この無能な役立たずが
お前が1000人働くより遺伝子の研究してる学者独りのほうが価値がある
ID赤くする以外の仕事して！ >>363
だなｗ
競争に負けた醜いジャップは絶滅するんだｗ
それが自然の摂理だなぁｗ サルと人間の中間状態が不明だし
ラジオで聞いたハチに寄生する虫の話も中間状態が不明だった
せやハチに寄生してコントロールしたろとはならんやろ >>357
お前のせいにはしてないけど
お前の存在意義はあんまり感じてない >>305
でも実際は最初にいたクモだって十分生きていけていたわけで群の中の一匹が変異したところでそれが波及するとは思えんのやな >>366
嫉妬笑
哀れすぎるｗこんな衰退国で生きていくなんてｗ
マジで勝ち誇ってるのがすげー哀れｗ
ねえ、マジでこんな衰退国で生きてて面白いの？
未来ないのに？ｗ >>366
その嫉妬の性質自体が適応の結果だったりするんだろうなｗ 人間界で例えると
イケメン、金持ちが女を獲得しやすく子孫を残しやすい
それ以外は淘汰対象 それがケンモｗ 都合よく変化した個体がセックスして繁殖し、変化しなかった個体が死んだから 環境への適応力が劣っていた者は淘汰されるって何も不思議じゃないだろ >>373
ジャップは絶滅危惧種か笑
このまま衰退して終わることが確定してるもんな笑
なんかいってみろよｗ >>376
少なくともおまえが終わってるのは良く伝わってるぞｗ 恐竜は絶滅したけどとかげは生き残ったんだから
進化した方が勝ちなんてことはない >>367
猿から人間に進化したんじゃなく、猿と人間との共通祖先から枝分かれした。
今生きてる猿は猿で人より強い腕力が有る。無手で戦ったら死ぬぞ。 >>377
で、ジャップは？
逃げんなよ？
出生数どうなってる？このままいくとどうなるんだｗ こんなとこまで出張してくるとか、相当出生数減ってんだなぁｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはっははｗ楽しみだなぁｗｗｗｗｗどんだけ減るんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなにも教えてやろｗジャップはもう少子化で終わってるってｗ
いやみんな知ってるかｗ >>380
子孫も残せず死んでいくおまえが心配する事じゃないのでは？ｗｗｗ >>382
いやいや少子化になったら困るだろ？
なぜ答えられないんだいｗ
ほらほら、いってみろよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗどうなんだい？ 進化した方が優れてるなんてことはないんだよな
古代の姿をそのまま保ち続けるイカやゴキブリが優れてるか？ >>382
ハッキリいってやるぞ？
少子化ジャップはもう終わりだｗ
これから衰退するだけのカス民族だからなｗ >>383
日本の未来なんておまえに全く関係ない事じゃんｗｗｗ
もう数十年もしたら何も残せず死ぬだけだろ？ｗ >>384
種の生存という点ではゴキブリのほうが人間より上なのは確定的に明らか 進化論が嘘っていうより生物側の意志が進化に介入してる事を認めるべきだと思う。
進化は受身なものじゃなくて生物自身が進化する方向を決めてる。 >>386
え？老後困るじゃんｗ
なんでそこは答えないんだいｗ
ねえ？いってみなよｗ
少子化がこのまま進むとどうなるかをｗ 進化という字面のせいで勘違いする奴が出るのではないか？ 馬鹿 「日本は終わる！」
↓
それ子孫も残せてないで死んでいく前関係なくね？ｗ
腹いたいｗ >>364
お前が自分で1000人の遺伝学研究してる人間の営みを一蹴したんだが
イライラしてレスバトルに逃げるのはやめなよ
全てお前の心の問題でしかない 無能の役立たずなのは>>314 みたいなことを書いてしまうあなたです
人のせいにするのはやめましょう！ >>370
人生の主体を国などの外的要因に求めて外的要因のせいにするようであればどの国、どの時代に生まれても同じように文句言うだけだから仮に良い国に生まれたとしてもお前は変わらず文句言ってるぞ >>389
おまえの老後が苦しむの？
じゃあなんで喜んでんの？馬鹿なの？ｗ >>369
例えばある変異によって子の数が1.1倍に増えたとする
このくらい僅かな差でも時間が経てば集団内に広まっていく
>>371
親を同じくする兄弟は50%の遺伝子を共有する
この高さは自分の子と同じ
甥や姪は25％で祖父母や孫と同じレベル
遺伝子は情報だから自分の〜とかそういうもんじゃない 複雑さと多様性を説明しきれてないよ
結局宗教と同レベルのトンチキ >>388
クオリア論も進化論と同じくらいの立ち位置なんだけど >>395
親と兄弟の遺伝子であって
お前はまったく関係ないじゃんｗ >>318
淘汰圧がかからないと進化しない。
今生きてる魚類は淘汰圧かかからなかった個体。
浅瀬に取り残されてしょっちゅう干上がってた個体は肺や腎臓などの内臓を進化させなきゃ生き残れなかった。 進化した結果が
少子化、絶滅ｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗ
進化した結果が、これなのか・・・・？ >>398
親から貰う遺伝子も情報のコピーに過ぎないわけで
同じ情報のコピーは同じ価値だよ >>368
バカ丸出しで口から屁をこいて内心恥ずかしい思いをしてるが「科学を重視してる自分」というメンツは保ちたくて喧嘩をするも
何も勉強していないのでIDが赤いとかいうレスバしかできないぼくちゃんがどんなお気持ちを僕に抱いてても自由ですよ
あなたの自由です >>388
今の動物の進化に関しては「人間側が意図的に」やってることも多いな。
犬や豚やら牛やらの他にも金魚とか蚕とか種無しバナナなんかもか。
人の都合がいいように生態を変えてる。 >>401
だからお前全く関係ないじゃん
ただのゴミジャンｗ >>400
まだその進化の過渡期だぞ
淘汰が起こってる最中 >>404
え？君はこの国が終わってるって認めたからそれで終わりでしょｗ >>406
はぁ、どこかで出生数が上向きになるという希望的観測ですねｗ
がんばってねｗ >>407
おまえ老後が少子化で困るのでは？
なんで喜んでるの？ｗ 進化の話で国だの自分の遺伝子だのの近視眼的な考えなんて滑稽でしかないだろ
千年どころか何十万年単位の話なのに 例えばだよ
身長1７0センチと身長17３センチとかの個体差では
生存に有利不利も無いけど
でもこれに身長が高い人が好きとゆう性淘汰が加わったら加速するんだよ
そして性格自体も遺伝するからより高身長が好きな性格になる性格自体も淘汰されてる
更に言うと適応的に高身長が不利になったとしても高身長化が止まらなくなる >>409
お前みたいなジャップが駆逐されると思うと最高にうれしいからなｗ
少子化最高だわｗ >>410
子孫も残せない奴が進化の事を話してることが滑稽の様なｗ キリンとかのミッシングリンクか発見されてない時点で信憑性ゼロ
進化論者は都合が悪いと逃げ出すw >>412
自分が困るのになぜか第三者の立場になって喜んでる馬鹿ｗ >>413
それいったら少子化衰退ジャップが進化の話してるのが滑稽だよなｗｗ
>>415
困ることよりも嬉しいことの方が大きいんだよそれくらいわかれやアホｗ 【食べ物の世界史】意外に知らない…人類はイノシシをどうやってブタに変えたのか？
https://diamond.jp/articles/-/278601
>>まず、体つき。野山を駆け回るイノシシは、ブタに比べてずっとスマートだし、鼻ずらが長く、雄の下あごの犬歯はキバとなって
>>外に突き出している。性質も荒々しく、動作も機敏で、走るのも速ければ泳ぎも達者だ。これに比べると肉をとるために家畜化さ
>>れたブタは、性質もおとなしく、改良されたものほど肉が多くとれるように下半身が太り、鼻の骨が短く、しゃくれ顔になっている。
ここまで変えちゃう人の欲深さ。コレも進化は進化。人の手による適者生存 >>405
いやだからになってないだろ
遺伝子は所詮情報だって理解すべき >>408
出生数が上向きになることが適者生存でもないぞ
その環境で生存できる数に落ち着いていっている途中という見方もできる >>414
この世はシミュレーション仮説信仰者かな？
俺はそれも有るとは思うがｗ そもそも固有の遺伝子なんてないからなぁ
代を経るごとに自分の遺伝子なんてなくなっていくんだよバーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>416
自分の人生が終わってるから
未来の人たちの不幸が嬉しいんですね
非常にわかりますその気持ちｗ 進化はランダムで適応できた者が生き残った
進化は環境によって誘発される
どっちなんだろうね？ >>418
だからおまえなんて居なくても問題ないじゃんｗ あとすべての個体が子孫を残すことは重要じゃないからな
それをやると最終的には逆に人工授精しないと子供を産めなくなる
少子化を懸念してるのは経済でしか物事を見ていないからなんだよ >>426
選ばれたもののみが子孫を残せるんですよｗ
ずっとそれを繰り返してきたｗ >>425
それは話のすり替えでしょ
まぁ煽りたくてウズウズしてるのはわかるが落ち着こう ひと昔前に全員が子供を産んでたことで遺伝子が弱ったんだよ >>428
すり替え？どこが？ｗｗｗ
お前関係ねーじゃんｗ
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7e0-9UTK) [sage] 2022/05/11(水) 11:06:32.57 ID:ni8AnbfP0 [5/9]
>>348
独身ケンモメンでも甥や姪がいれば
その遺伝子のコピーは部分的に継承されている >>432
居ていい居なくていいっていう類の価値観の問題は最初から話してないだろう まあちょっと偶然に頼りすぎで科学的とは言えないよね
神様が作ったも偶然そうなったというのも本質的には変わらない ヒトに限りなく似てる哺乳類がいないから人間は宇宙人だと思ってた 人一人死んだくらいでは遺伝子は途絶えないんだよ
例えばサルの群れの1匹のサルが死んだと考えると解りやすい
人間社会の思い込みなんだよ >>433
＞独身ケンモメンでも
独身ケンモでもって付けてるだろおまえ
おまえなんて居てもいなくても同じじゃんｗ 進化論は嘘だよ
火星人に進化論の話したら
速攻否定された >>436
ゴミが死んでもそりゃ変わらんだろ
それがケンモだって話してるんだがｗ 淘汰される遺伝子も淘汰さることで後世に淘汰される遺伝子を残さなかったという点で大いに貢献していてとても大切な事だぞ >>441
課金者を楽しませるためにボコられる無課金者は必要だってことだね 100種類の進化＝たくさんのバリエーションの中から環境に適応できるのが一つ居ただけ
どの進化が正解かわからないから無限に変化する >>442
今のジャップは課金者すらいなくなってサ終確定してるソシャゲみたいなもんやねｗ 突然変異のほぼ100％は不利な形質だからな
突然変異に意志は無いから >>437
だから独身=自分の子がいなくても
甥や姪がいればある程度の遺伝子はコピーされてるって話だろ
一体どの部分が引っかかるのか
同じ煽りを繰り返すんじゃなくてちゃんと対話しよう 圧に適した機能が発現するのが本当に意味が分からん
もちろん適してないやつが滅んだ結果なんだろうけどあまりにも機能がピンポイントすぎる
種全体の意識があってそれを子孫に繋げれないと無理だろ >>444
馬鹿 「日本は少子化で終わる！ウェーイ」
↓
お前関係なくね？
↓
馬鹿 「少子化になると俺の老後困るだろ」
↓
は？ｗｗｗおまえ困るんじゃん、なんで喜んでんの？
↓
馬鹿 「自分が困ろうが日本が終わる方がうれしい」
↓
お、おうｗ
腹痛いｗｗｗ 頭の悪い>>1とその賛同者は
1つの種が絶対に生き残れる変身を繰り返してきたと進化を間違った理解してる
進化とは淘汰で変身じゃない >>446
子孫を残せず死んでいく奴の話してるのに
親の遺伝子は残っていくとか言い出してるのお前だろｗ
それお前関係ないじゃんって何がおかしいんだ？ｗ >>448
やめるんだ後先考えて行動出来る奴が独身でいることなんてほぼ無いんだ指摘するのは酷だ あと実際は化石は年代ごとに進化を積み重ねてはいなくて
何万年もほぼ同じ形を保ってるらしい
そして遡って行くとあるとき突然完成された形で出て来て
その下の層からは何も出てこないらしい
ダーウィンもそれが今後出てこなかったら進化論は間違っていると言ってる >>451
少子化で自分が被害受けるって自分で言っちゃってて喜んでるんだからなｗ その場所に合わせて体の色を変えるような擬態はまだ理解出来るが生まれた状態で葉っぱだの他の生物だのに擬態してるのは進化論じゃ説明出来ないよな >>453
うん、だからおまえ老後困れば良いんじゃね？ｗ >>445
ほとんど変わらないというのが定説だが… >>456
鳥類の目の良さと飛行能力という強い淘汰圧かかると虫等は見つかりづらいものが生き残りやすく、そのように変化すると考えられるぞ 交尾して子供産むときに遺伝情報が少しづつ組み替えられて完全に同じではないバリエーションが造られ続けるから
その中の優れた個体が生き延び続けてきた
子供が親と完全に同じクローンだったら進化は起きない 人間が進化して別の種になるということもあるのか
あるとしたらどんな生物になるのか >>463
人間ぐらいの知能が備わってしまうと変化を嫌うから難しいと思うよ
手が4本生えた人間が便利だからと繁栄すると思うか？思わないだろ？ 個体差の積み重ねでは種の間で染色体数が変わることが説明付かないんだよ >>463
ワクチンで進化した『遺伝子組み換え人間』だよ むしろ人間は変異・進化を嫌い
虐めたりして死に追いやっていく生き物 >>450
もうちょい考えてみよう
子孫を残すってのは遺伝子のコピーを残すのと同義なんだよ
(もちろん生物学的な意味で)
一見すると子孫を残せない=遺伝子が途絶えたと思えるが
親族関係を見れば甥姪は孫と同価値になる
個人が子孫が残せないと悲観するのはまぁ勝手だが
生物学的に見ればその見解は違うって話 類が変わるような変異したやつはまず元の種と交雑できないじゃん？
仮に可能でもその雑種には染色体の問題で生殖能力ないから個体数増えないじゃん？
淘汰に耐えて勝ち残りましたはいいんだけどそっからどうやって増えたんだよ？ あと例えば草とかは原始的な生物に見えるけど
草が無かった時代の巨木が小型化した姿なんだよ
それで1年で子孫残せるようになった >>468
おまえかんけーねーじゃんｗ
何回言えば
だれが親の遺伝子残す話してんだよｗ
残せない独身ケンモの話してんだよ馬鹿ｗ >>473
それを何億年と繰り返してんだから出来る奴が居てもおかしくないよね？
なぜ出来ないと決めつける？ 遺伝子がランダムでバグ起こしてて
たまたま生き残った個体が遺伝子を残すから
神様が選び取ったように見えるだけじゃね？？
首が長いキリンがバグで生まれて
生き残りやすいから生き残ったら
首が長いキリンだらけになった >>475
ケンモメンも生き残れば進化
死んだら奇形扱い 仮に人間を生まれた時から水中生活者、陸上生活者として生活してもらう
50年後にどれくらいの変化が生まれるか？それが子供の受け継がれるのか等調査してほしいな
水中生活者の方は500年もしたら水かき付いてそう >>476
てか生物学的に関係してるって話をいい加減理解しとけよ
進化論のスレで個人の価値観とか人生のあり方みたいなもんを語るのは流石に場違いでは >>483
自分の遺伝子を残せないケンモの話で
すり替えて親の遺伝子が兄弟が受け継いでるって言ってるのお前だぞ
誰が親の遺伝子の話してんだよ馬鹿ｗｗｗ >>486
人間が水中で生活するようになれば形は違えど何かしらの変化しそうだな >>487
だから自分の(固有の)遺伝子なんてほぼ無いんだわ
親から貰うもんだし親もその親から貰う
生物から生物へ渡る情報でしかない
自分の遺伝子が残せなくて悲しいとか嫌とかはノータッチでこれは事実 >>482
なんでそんな短期的な年月で進化を考えるわけ？
西暦の始まりから今って年月に限っても
それぞれの環境によって更なる明確な変化や進化があったわけでもあるまいに 例えば東アジアで日本だけコロナに強いのは
大陸は新モンゴロイド、日本は古モンゴロイドだから、
古モンゴロイドは東南アジアを含む熱帯に属するグループ。
新モンゴロイドとは5万年前に分かれてる。
熱帯にいる間にコウモリに対する免疫を手に入れているから
コロナに強い。
新モンゴロイドが5万年過ごした大陸には熱帯ほど
コウモリがいない。 なんで森にいるオランウータンもいつまでもオランウータンなんだろ >>490
だからその残った奴等にお前の要素なんて微塵も入ってーねー言ってんの
アホなのかｗ >>491
水泳選手は数十年やると水かきが進化するらしいぞｗ どこかの島国で海に潜って漁をする部族が
水中メガネ無しで裸眼でも見えるように進化してるらしい
縄文人もしてたらしいけど >>494
部分的には入っているんだよ
部分的に遺伝子が一致してるから
自分自身も遺伝子情報から出来ているわけで >>496
それは個体の変化だぞ
進化は種という集団にその形質が受け継がれて初めて起こったと言える >>493
進化論がウソだから
本当ならもうすでに猿の惑星になってる 哺乳類も最初は卵産んでたんだけど
進化によって腹で育てるようになった
きっかけはウイルス感染によるもの >>498
それはお前の先祖の要素だ馬鹿
おまえの要素なんて微塵も入ってねー
頭悪すぎだろ >>499
だから子供にそれが受け継がれるのか調査してほしいって書いてるだろｗ 実際は人間の最初の骨が見つかってからはほぼ変化してない
そしてその前の骨はなぜか出てこない >>502
よく考えてみろよ
自分の子に受け継がれる遺伝子も
単に情報のコピーに過ぎない
でもってこの情報は先祖からのコピーだ
繰り返すけど遺伝子に自分の要素など存在しない >>503
獲得形質が子孫が受け継がれないなんて生物学の基礎中の基礎の算数の四則演算みたいなもんなんだけど義務教育も受けてないのかな >>505
人それぞれ顔も違えば性格も違う
おまえクローン人間なのか？
ほんと頭わるなおまえ
引くに引けなくなってグダグダ絡んできてんじゃねーよ
めんどくせーなｗ >>503
後天的に得た個体の形質は子孫に受け継がれないとされているから基本的には無い筈だぞ
研究するにしても長期的過ぎる上に結果が出ない可能性も高いからやる人が少ない
なのでどうしても気になるなら是非とも自らも研究をして科学に貢献してほしい >>508
ほーなん
まあ生まれた時から水中で生活しろなんて人間には倫理的に無理だからな 仮に1％だけ生存に有利な性質があったとして
数世代だけ見ても本当にそれが有利かどうかすら疑わしいぐらいの違いしかない
「意味あるの、それ？」ってレベルの変化でしかないだろう
しかしそんな1％の差でも100世代すればおよそ3倍、1000世代ならばなんと
20000倍以上の生存力の違いになる
20000倍も違いがあればその種の中の個体はほとんど1％有利な形質の側に
入れ替わっている可能性が高い
そんな1000世代の変化が、ライフサイクルの短い昆虫だと数百年で起きる
人間や大型哺乳類でも2〜3万年でだいぶ入れ替わってしまう計算になる
たった2〜3万年、化石も残らないかもしれない程度の期間だ
生物の進化（変化）は個体の感覚では途方もなく遠大な道のりに見えるけど
地球の歴史から考えればほんのあっという間の出来事 >>507
それは他人同士の比較であって血縁関係の比較ではないよね
血縁関係は見た目も性格もかなり似る
親からの遺伝子の組み合わせによって兄弟でも多少違うが
ほぼ遺伝子が完全一致してる一卵性双生児は実際天然のクローンと呼べるレベル 当然変異と自然淘汰
それが分かれば分かる
分からないやつはわからない
バカだから お前らはまだ考えるステージにすら立てていない
まずは先人の知識に触れて、しっかり咀嚼してから初めて考えなさい
自己流の思いつきは何も前に進まない 実際には人間とかゾウとかクジラ
寿命の長いものほど大きく変化してるのが謎だけど >>508
個人の獲得形質がまったく無意味ってわけでもないけどね
恐怖を感じると遺伝子に変異を与えるなんて研究もあるし
ある程度まで獲得できる可能性があるかどうかってのは
結局遺伝子に裏付けられているわけで厳しい淘汰圧がかかった場合
頑張っても獲得できない奴と頑張れば獲得できる奴で圧倒的な
差ができる >>511
おまえの兄弟が誰かと結婚して生んだ子供に
おまえの要素なんて入ってないぞ馬鹿ｗ >>514
昆虫の極端な擬態とか
あっという間に変異してワクチンをすり抜けるウイルスとか
そういったものの進化と比べて人間やゾウやクジラの進化は
だいぶ規模もスピードも小さいものだよ >>520
何億年～何十億年、繁殖・淘汰くりかえしても染色体の数が変わるものが生まれる可能性ないの？ 閉ざされた地底の洞窟の生物が目を無くして他の感覚器官を発達させて生きているのはまさに進化のたまもの
退化ではない >>514
謎か？
デカいほど成長まで時間かかるし
個の力が強いから生存率高い上に増えるとまずいし
当たり前だとしか思えんわ >>510
そういう微妙な違いの蓄積で少しずつ進化するみたいな説は否定されてたような気がする
>>519
兄弟なら殆どの要素は被ってるだろ
誤差レベルしか存在しない要素とか残して何になるの？ 極端に言えば
東京に核ミサイルが落ちて全滅しても遺伝子は途絶えないんだよ
全国の人間にその遺伝子が入ってるから アヌンナキでレス抽出してゼロとかやる気あんのこのスレ？
出直してこいよ >>519
反論出来なくなったら堂々巡りはどうかと思いますよ >>523
環境によって変化するとても分かりやすい例だね 嘘とかホントとかじゃなくて
学問上、妥当性が高い説として知られているという事だろ
まあ、一部の人たちにはマジレスしても仕方ない話題ではあるが >>520
倍数体が発生したり劣化した遺伝子が抜け落ちたり
発生時や受精時のエラーとか染色体数が変わる要因はいっぱいあるよ
倍数体は品種改良なんかにも使われてるな >>528
おまえが反論できなくてグダグダ言ってるの気づいてないのかよｗｗｗ
おまえの兄弟が誰かと結婚して生んだ子供に
おまえの要素なんて入ってないぞ馬鹿ｗ ランダムな自然選択だけじゃ現実の進化の速度を説明できない
ってのは前々から言われてるらしいね ダーウィンのすら全く理解してないのにめちゃくちゃ書き込んでる人なんなの… >>525
否定されてはいない
急激な進化もあるし遺伝子の水平伝播もあるから
「それだけではない」って話 遺伝子に自分の要素が入ってるとか入ってないとかどうでもいい話はいいだろ
というか進化論でなぜそんなことに固執するのか含め説明つくんだから超越しろよｗ おい、今気づいたけど
ｽで俺にレス付けてる奴ｗ
見えてないからなｗ >>536
兄弟が誰かと結婚して出来た子供に
独身負け組の要素が入ってるなんて言ってる馬鹿居るんですよｗ >>532
同じ煽り文句しか返ってこないってのも若干恐怖だな
すまん、真面目に議論したかっただけなんだ
精神崩壊させるつもりはなかった許してくれ😢 甥や姪を生かすために自らは子孫を残さない個体が出てくるってのもひとつの進化の形質だね
アリやハチなど社会性生物でよく言われてることだけど
人間でもそういう生き方をしている人はいるしそれを選ぶ自由はある
極端な場合だと去勢してその役割に従事させるみたいな手段をとることもあるね >>538
入ってるの定義によるからどうでもいい
知能関係ない >>539
もう論点にすら触れられなくなったのかよｗ
おまえ兄弟が誰かと結婚してできたこともに俺の遺伝子が入ってるとか思って精神保ってそうだな
兄ちゃんの子供俺に似てるなとか言い出しそうｗｗｗ
腹痛いｗｗｗ そもそもダーウィンの時代はDNA自体がまだ発見されてない >>287
進化論は「種」という単位をないって言ってんだよね
でも実際には「種」はある。子供作る時なんかそう
人間の認識が近視眼的だから、という反論も苦しいよね >>543
流石に兄ちゃんの子は自分に似てたりするだろ… >>287
それは種の定義の問題では
獰猛な狼と、ちっこくてかわいいパグとかほとんど別の生き物だろ
交配が可能だから同じ種だと定義されるだけの話
交配不可能になる分かりやすい変化が染色体数の変化ってでは >>548
それ言い出したらイケメンとケンモメンは別の種ってなるだろ！！！
まあ…別の種だとは思うよ…？ >>547
は？ｗｗｗ
親の要素入ってるがおまえの要素なんて微塵も入ってないぞｗ
気持ち悪いなぁｗ >>549
極端に言えば一個体一種と言えなくもない
あくまで種の定義が交配可能かどうかって話 >>66
犬と狼
豚と猪
牛とオーロックス（バッファローに似てると思われる）
金魚とフナ
蚕と蛾
すでに全然違うけどな >>550
もしかして本当に遺伝子情報の事理解してないのか
それを隠す為に草を生やして煽り散らかしてるのか？
だからどんどん語彙力が減っていってる？ >>238
100人ってｗ人間にその質問するの？ｗ >>553
人間はみなコピーで良いやんおまえの理論なら
おまえの遺伝子いっぱいありますねーｗｗｗ
腹痛いｗｗｗ 人間は空飛ぶスパゲッティ・モンスターが創りたもうたのだ >>403
外部介入による形質の変化は自然界でも果樹周りで起きているぞ
鳥類による選別でより見つけやすく食べやすいものへと進化していっている
これは植物側が鳥類を繁殖のパートナーとして迎え入れたとも捉えられるけどね
なので人類による品種改良も改良された側の種が人類を繁殖のパートナーとした生存戦略とも考えられる >>555
やっぱ語彙力落ちてんじゃん…
図星ですわコレ 無知なるキリスト教徒どもは空飛ぶスパゲッティ・モンスターの怒りを恐れよ >>559
もうお前しばらく意味のない悪口にしかなってないぞ
おまえって俺の遺伝子受け継いでるん？他人じゃないねｗｗｗ
おまえの理論ｗｗｗ >>318
> 突然変異
> どんなに時間かけたって～～そうはならない
もっとくわしく「なぜ」を語ってけよ。具体的に「なぜ」を言ってけ。なんで突然変異というものがあってどんなに時間かけてもそうはならないって言い切れるか具体的に言え。 地球上の生物なんて自己複製出来る物質の塊でしかない
炎が自ら燃料を集め自ら燃焼した燃料を拡散出来ればそれは生物なのだ >>227
環境変化という淘汰圧が掛かると進化が促進される
というより適応出来る種だけが残り繁栄する >>233
カルトキリスト教原理主義がスレ立てしてるから >>561
図星過ぎて語彙力ちょっと戻したじゃん
次は草生やすの辞めたら？
悔しくて震えてるみたいだよ より突然変異が起こりやすい条件として
莫大な繁殖量と短命
生まれ死ぬスパンが短いと進化する！はずだが
今の地球上の生物でどんなやつがいる？ >>566
おいおい悪口しか出てこなくなってるぞｗ
これかなｗ
「論争に勝ったと言えるのは、相手があなたの人格を攻撃し始めた時だ。」
─── ナシム・ニコラス・タレブ 安部が出てきてから日本全体がクズ化しただろ？
それが進化論や >>569
また図星なんで草減らしたね
じゃあまだ生やしてる最後の二つ消そう
そんでようやく同じ土俵に立てるぞ >>388
家畜化みたいな人間の介入はあるけど
例えば牛自身がこうなりたいみたいに思って進化してるなんてそんな証拠はなにもないが… >>571
もうすでに論点にすら触れられないね君ｗ
遺伝子とか関係ないよねｗ
そんなに悔しかったん？ｗ 人間と猿が交配できないのに、いきなり猿から違う染色体の人間のルーツが複数産まれてそいつらが増えてったってマジどういうことなの
誰か教えてくれや 馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
おまえ関係ないじゃん
↓
馬鹿 「ムキィーーー！！！」
↓
馬鹿 「おまえが～ おまえは～」
↑
遺伝子の話関係ない俺への悪口大会へｗ
非常にわかりやすいｗ >>573
そんなに怖がらなくていいぞ
自分の考えを煽ったり草生やさないで冷静に書いてみ
変な改行もいらないから >>577
君の悔しい気持ちはよーく伝わってるぞｗ >>578
論点外してませんよ？
君はこれどう思う？ｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 笑えるだろ？
子孫を残せなかった奴がたどり着いた答え
「の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
それお前の遺伝子じゃねーからｗｗｗ >>580
受け継いでるの定義によるからそこはどうでもいいとして
馬鹿とかいてあるから知能と関係ないテーマにおいて知能を決めつけるという人格攻撃をしていると思う >>579
ホラ無駄な改行辞めた方が読み易いじゃん
最後の草もう消そうよ >>583
ねぇねぇ>>584の書き込みみて
これが論破されてぐーのねも出なくなった奴の見苦しい煽りねｗ 実際問題アメーバーから始めて人間様になるのにどのくらいかかるんやろな >>585
他人のレス引用しなくても
お前のレスが論破されてぐうの音も出ない奴の見苦しい煽りそのものだろ >>588
え？なんかおかしい？
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
おまえ関係ないじゃん
↓
馬鹿 「ムキィーーー！！！」
↓
馬鹿 「おまえが～ おまえは～」
↑
遺伝子の話関係ない俺への悪口大会へｗ
非常にわかりやすいｗ >>588
あ、もしかして俺の遺伝子残せない人間煽りにイラついちゃった人かな？ｗ >>387
高等生物だから優れているという訳じゃないからな
シンプル故に少ないエネルギーで命を繋ぐ者もまた同時に優れている >>589
おかしいし
何がおかしいかすで何度か書いた
受け継いでるの定義をせずに関係ないと決めつけるミスをしてる
そこを直すことから始めるといいかも知れんね >>593
定義も糞も
家系の遺伝子が受け継がれてるわけで
自分の遺伝子が受け継がれてるのではありませんよｗ
家系の遺伝子が自分のコピーだという理由で受け継いでる事になるなら人間全てがそうなりますが？ｗ 進化と言うか環境に適合した個体だけが生き残った結果論 個人の構成要素無視して他人（兄弟姉妹）の子供を自分の遺伝子を受け継いでるなんて言ってるぐらいなんだから
おまえにとっては地球に居る人間と言う遺伝子もつ奴みんなお前の遺伝子受け継いでる事になるんだよねｗｗｗ 「太陽と月と地球の配置が完璧すぎる」
「重力や地場や水分量が完璧すぎる」
こういう主張と似てるな
そういう条件だから生き残ったんだろ
つまり生き残った種族が観測すれば
常に「都合の良い環境」になる >>594
定義がないなら受け継がれてる受け継がれてないも何もないから意味がない
意味がないこと書かなくていいじゃん
＞家系の遺伝子が自分のコピーだという理由で受け継いでる事になるなら人間全てがそうなりますが？ｗ
それだと何が矛盾するのかが言えてないよ >>599
一般論ですよ
君は他人の子供に 「君は俺の遺伝子受け継いでる」なんて思うの？ｗｗｗ
はらいてーｗ >>599
こういうやり取りで反論できなくなり
悪口に終始した奴がさっきの馬鹿なｗｗｗ
おまえも同類の臭いがするｗ >>591
不利だからです
カルト下の治世で政治について考えるときは完璧なカルト信者になるか、強いカルトアンチになる人が残りやすくて
中間形態の人は去るか消えるかします
進化も一緒です ある環境のある集団で各個体の塩基配列ごとに繁殖成功率が決まる
また、塩基配列はある一定の確率である一定の期間ごとにある箇所が突然変異し、それが繁殖成功率に正に貢献したり負に貢献したり貢献するとは言えなかったりする
この前提の下で十分長い時間が経過すると、偶然不利な変異が生じた塩基配列は淘汰されるし、偶然有利な変異が生じた塩基配列は継承され続けて生き残るし、繁殖成功率に寄与しない変異が生じたら生き残ったり生き残らなかったりする
これが進化論なわけで繁殖成功率に寄与しない変異というものがあるから同一環境同一種集団内でも多様性があるわけ
進化論否定論者はこれの何がおかしいって言うんだ？ ｽ は俺にレスしても透明あぼんで見えないからなｗ
してないかもだけど一応言っておくｗ >>570
安倍というモラルにとって壮絶な環境のせいで
ひろゆきとかみたいなのが堂々と表に出てきたという意味ではそう
負けを認めなければ勝ちなんてわかっててもできるものではないです ちなみに進化論否定論の一つであるID論だと同一環境同一種集団内の多様性を説明できないわけだが >>595
でも、ジャップの場合は
これからの時代、悪名の高い自民党政治に適合した個体なんて、
この先、生き延びるの大変そう >>594
もうちょい事実上確認してからしてみよう
さて自分の遺伝子とは何か？
親から遺伝子情報を貰うとは直接物体を受け取るのではなくそのコピーを貰う行為
つまり自分の子に受け継がれる遺伝子も同じでコピーだけ
自分の遺伝子が子に受け継がれるとは親の遺伝子のコピーを子にコピーしたに過ぎない
自分「固有の」遺伝子が子に受け継がれる
これはそもそも幻想なんですよね
自分の遺伝子と家系の遺伝子を峻別してるが >>611
あれれ？もう煽りは良いのかな？ｗ
君は他人の子供に 「君は俺の遺伝子受け継いでる」なんて思うの？ｗｗｗ
これ君が言ってる事ねｗｗｗ >>125
ポケモンのあれは成長かね？
実際はポケモンのタマゴから進化前とは違う個体生まれるのが進化だよな
ポケモンで唯一該当するマナフィから生まれるフィオネは退化してるけど😵 >>558
進化に意思は介在するかって言う命題、結構介在してるんじゃないかって気もするんだよな。
個の意思じゃなく種の意思みたいなものが。 >>574
人間とサルの共通のご先祖の巨大な集団を、
充分な数ニュー速+と嫌儲に分けて長い時間かけて繁殖させたら違う生物になった
たまたま+と嫌儲という環境で説明したけど、食べ物だったり繁殖する時期だったり生活する高さだったり棲み分けの障壁は至る所にあります ジャップの場合、自民党政治に適合して、行き当たりバッタリで子供ポンと残しても、
これからの人生は自転車操業
家族ｄｅ荒波ｗ時々犠牲者 >>612
他人じゃなくて血縁関係の話だろ
まずそこからちゃんと理解していない >>614
人間は何でもかんでもパターンを見出したらすぐ擬人化してある主体が自由意志に基づいて目的を定立して合理的に遂行しているように認知しちゃうからな >>617
血縁関係はCOPYとまで言い放つのに
人間と言う遺伝子は別んなん？ｗｗｗ >>614
なるほど個の意志ではなく集団の意志としては案外ありそう
突き詰めると潜在的な遺伝子としての意志のようなものとか >>614
郡淘汰とか集団の意思は否定されてるしされ続けると思う
女に向かって｢国のために嫌儲卿と子作りしろ｣と言ってもイヤアアアアと一緒で、選択の主体はあくまで個です
｢〇〇社会のための××｣なんて発想がほとんど権力者都合っていうのはわかるべ >>574
猿ではない猿の共通祖先から枝分かれした。
サバンナの樹上と言う楽園を追われ地上に降り立って狩猟採集で肉を食い始めた一派が生存競争の果てに知恵（武器を作り農耕を覚えコミュニケー
ションの術を発達させ）をつけて人に変わっていった
今のサル類は知恵ではなく、樹上で生活できるように腕力強い方向に進化した、ニホンサルは人と対して変わらないゴミだけどチンパンジーは凄いぞ。 >>619
どんな人間も辿っていけば共通祖先にたどり着く
遠ければ遠いほど遺伝子の共有も減っていく
で、親族関係は非常に近いから高い割合で遺伝子情報を共有している
どれほど高いかといえば(散々書いたが)兄弟は子供と同じ甥姪は孫と同じ >>613
生物学的には変態といっしょだなアレは
昆虫とかに近い >>125
一応子孫を残す事の出来るタマゴグループが変わるから種としての進化っちゃ進化かもしれないようなところもある >>624
君のいう自分の遺伝子なんて言えるｗ遺伝子ってさー何世代まで遡れるの？
何世代までさかのぼったら別人なん？
遠い先祖から枝分かれしてる人間全員
君の遺伝子を受け継いでるって事になるのかな？ｗｗｗ
てか何度も言うがそれ君の遺伝子ではないですよｗｗｗ >>624
何度も言いますが兄弟の子供に君の遺伝子要素なんて全く入ってませんよ？ｗ
それ祖先の遺伝子ですよｗ
腹痛いｗ ピカチュウとライチュウをセックスさせまくって何が生まれるか観察すればわかります
ピカもライチュウも複数確認できる程度には適応してるから異状ではないです
その上でそいつらの子供が充分に異状体でないなら同種だし
ラバが生まれたら別種です 周りが消えただけ
いい悪い、すごいしょぼいじゃない 可能性が0%ではない限り無限ともいえる時間があれば全て可能 >>628
ある個体あるいは世代が繁殖成功するまでに紫外線やら何やらの影響で新しい変異が入ればその時点ではその個体あるいは世代固有の変異と言えるしその後継承されればその個体あるいは世代由来の遺伝子変異種と言えるだろう
それに親がそれぞれAA、BBでその個体あるいは世代がABという場合もその個体あるいは世代において新たな遺伝子ができてそれが継承されればある個体あるいは世代由来の遺伝子変異種と言えるだろう
集団遺伝学の自然淘汰モデルの計算の上ではそういうのは捨象するが実際上はある個体あるいは世代に固有の変異という考え方はナンセンスとは言えないと思う >>627
そもそも日本人だアフリカ人だは共通祖先を持つ
遺伝子的に似通った集団を意味する言葉でもあるわけ
つまり特定の集団はある共通祖先の遺伝子を受け継いでいると言える
>>628
さっきも書いたが自分固有の遺伝子は幻想だよ
あくまで遺伝子を共有してるって話で >>633
これ非常にわかりやすい図
君固有の親から継承した遺伝子は費えます
子孫残せた奴は自分の親の遺伝子を残します
君は消えます
理解できたかな？ｗ
https://i.imgur.com/kRYOzVS.jpg >>633
他人（兄弟含む）は君の子ではありませんよｗ
腹痛いｗ 仮にある世代Xである遺伝子Yにある変異が入ってそれが継承されその識別が有意義なことが分かったらその遺伝子を遺伝子Yのバリアントの一つとして同定するだろう >>634
>>635
兄弟は子と遺伝子的に等価という意味をいい加減理解しよう
てかもしかして性染色体と何か混同してる？ >>637
双子とかクローン人間の話かな？
人間はみんな同じ顔で生まれてきてるのかね？ｗ >>638
多少個体差あっても識別したい集団で遺伝子解析してデータベースと比較検定してこの遺伝子に当てはまるとかこの遺伝子のあのバリアントに当てはまるとかやるじゃん >>640
個体差無視するなら人間と言うカテゴリでひとくくりにしたらいいじゃないの？ｗ 俺たちにも産まれた意味はあるわけよ
文字通り産まれたことと社会に適合できなかった失敗作として種を残さないこと 何回も言いますよ
兄弟が誰かと結婚して出来た子供に君の遺伝子など微塵も介入してません
それは両親の遺伝子で君のではありませんｗ
君の固有の遺伝子は子供を残せない事で終了します こんな当たり前のこと書かないとわからない馬鹿ってどんなんだよｗ >>639
まずそこからなんだな
例えば自分と子の遺伝子が一致する確率は50%だよね？(もう半分は配偶者)
これは両親も同じで確率的にそれぞれ50%一致している
同じ親から生まれた兄弟の場合も血縁度を計算すると50%になる
(確率的に父由来の遺伝子が25％、母由来が25%一致するので) >>645
なんだ、なんか変だと思ったらある世代に複数個体がいてその中で繁殖に成功した個体と繁殖に成功しなかった個体がいたとしてもその世代の遺伝子は継承されたのだからどの個体についても遺伝子が継承されたと言えるか言えないかの話をしてたのか
それについてはお前の言う通りで個体差まで考慮する文脈ではある個体X1が繁殖に成功して別の個体X2が繁殖に成功しなければX1の遺伝子は継承されたがX2の遺伝子は継承されなかったと言うわ >>647
まずそこからも糞も
血縁関係者含む他人の子供を自分の遺伝子受け継いでるなんて言わねーんだよ
引くに引けなくなったからっていい加減アキラメロン馬鹿ｗ 人間とチンパンジーのDNAは99%一致するらしいから
今どこかで産まれただろうチンパンジーの赤ちゃんも99%俺なんだよね 進化するのはなんとなく分かるんやが莫大な時間をかけると完全別種みたいな生き物に進化してたみたいなんがイマイチ信じられんな
後人間の元って猿人って言われるやつで猿とは別種なんだろ？ >>648
単純に
「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
それおまえのじゃねーだろって話だぞｗ >>649
自分の子だろうとその遺伝子はコピーに過ぎないんだよ >>654
そんな主張はしていないだろ
冷静になれ >>651
ニュース速vipのアフィ嫌いがパージされたように
DQFFからFF11が隔離させて底辺ネトゲ実況が生まれたように
大きな集団が何らかの理由で分かれたあと、それぞれの環境に沿った別種になるイメージです
充分な長い時間を過ごしたら雑種が作れなくなるほど別になってしまった
交雑種を作れないほうが生存競争上有利になる理屈もあります、長いから省きますけど >>600
言わない
なぜ言わないかというと大多数の人間同士と同じくらい縁遠さだからとりわけ言うに至る情報量じゃないから
それだけのこと
今回のケースと同等じゃないからそのたとえをしたところで全くもって定義がされてないことに変わりはないと考えていいよ 進化ってある程度幅を持って最初から決まっていると思う 子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
それお前関係ないじゃん
↓
引くに引けなくなった馬鹿が
遺伝子はコピー～だから甥も俺の遺伝子を引き継いでる
どんだけくだらないかよくわかるだろｗ >>655
おまえの主張これだろｗ
「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 人間のY染色体だけは本当によくわからん
男だけがY染色体を持つって生物として不安定じゃない？ >>661
100%ないとは言わないけど、まずない
不利なことが多すぎます >>659
くだらないというより
お前が自分の定義で話を進めるというミスをしてるからそこで話が止まってしまってる >>664
こんな話に定義も糞も居るか
引くに引けなくなってるから定義が～なんて言い出してんだろｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↑それお前の遺伝子じゃねーぞで終わる話だぞｗ 都合よく、進化した個体が生き残る 進化したんだから生き残るの当たり前
都合よく進化した、個体が生き残る 都合よく進化した種の裏に無数の都合よくなくて絶滅した種がある >>666
親の遺伝子のコピーがお前だ馬鹿ｗ
なんでおまえが主体になってんだ馬鹿かｗ >>665
＞↑それお前の遺伝子じゃねーぞで終わる話だぞｗ
現に終わってないだろ
兄弟の子供くらいの近縁なら引き継いでると定義すれば成り立つ話
お前は引くに引けなくなって定義の話から逃げ続けてることが進まない原因 >>662
男が良くも悪くも尖った性能になって競わされ、女は平均化されるから合理的じゃん
まあ逆に、メスがXO、オスがXXみたいなタイプの生物もいるから単なるコイントスの結果に過ぎないかもしれん >>669
現に終わってない？ｗｗｗ
書いてるんだがｗ
引くに引けなくなってるから定義が～;なんて言い出してんだろｗ >>668
だからそう言ってんじゃん
まーた話が滅茶苦茶になってるよ >>672
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
親の遺伝子であっておまえの遺伝子ではないって自分で書いたよなｗｗｗ
終了～ >>662
なんで男女の二性でないといけえないのか、と考えたらもっと不安になれます😳 >>651
生殖に影響がないレベルのDNAのエラーコピーが起こる→亜種
その形質をもった子孫が増える→
その子孫(亜種)の中から、その子孫(亜種)との生殖に影響がないレベルのDNAのエラーコピーが起こる→
を繰り返してるうちに新種になるのよ
昆虫とかだと見た目同じだけどちんこのかたちが違うから元の種とは交配できない、なんてやつはざらにいるし、ちんこが種の同定に使われたりする 膨大な淘汰からの適応したものが今いるだけなのだが
そのことわりから外れてそうな自発進化してそうな生物もいてそこが未解明 シマウマとかあれ絶対「シマシマになったろ！」って意思ないとなれないよな >>671
終わってないじゃん
話が成り立ってない
その理由はお前が定義を確認しないから >>677
シマウマとそれ以外のウマの共通先祖とか
ウマ娘の突然変異体(先祖返り)をみればわかります >>678
早く訂正しろ
俺の遺伝子ではありませんでした
親の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでるでした
馬鹿なので長々と申し訳ありませんとなｗｗｗ >>678
ごめんおまえじゃないか
そいつが自分の遺伝子ではなく親の遺伝子って認めたぞｗ >>680
俺が何を訂正するんだ？
何か勘違いしてるのか？ >>681
煽っといて間違えるとかクソダセえなｗ
>>680
早く訂正したのはお前だったｗ >>675
その流れで新種が生まれるのは納得出来るんだけど何億年経とうが両生類とか爬虫類から人間に進化したってのが信じられんってだけ >>683
は？おまえのじゃねーだろって書いたら
ムキィってなってるやつに拘りすぎとはｗｗｗ
子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
それお前関係ないじゃん
↓
引くに引けなくなった馬鹿が
遺伝子はコピー～だから甥も俺の遺伝子を引き継いでる ｢俺を同定するための一揃えの遺伝子群｣という意味だと俺の遺伝子は間違いなくあるし
｢人間を作るための遺伝子のプールの中の俺｣という意味だと俺の遺伝子はないかもしらん
どっちも正しいです そもそもなんでこんな体毛退化したんだよ
オレだけ他より遥かに体毛濃いのおかしい >>673
終了しないで最後まで議論しようか
子に受け継がれるのも自分の遺伝子でなく親の遺伝子
その親の遺伝子もまた親の…と続いていく
生物は遺伝子を運ぶ乗り物なんて喩えられるのもそういうわけ >>685
あらら、おまえも言い返す言葉が無くなって煽りに変わっちゃったね
そりゃ当人が親の遺伝子って認めたんだからおまえなんてもう何も言えないよなｗ >>690
そこにお前なんて全く介入してないぞｗ
早く訂正しろ
俺の遺伝子ではありませんでした
親の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでるでした
馬鹿なので長々と申し訳ありませんとなｗｗｗ >>691
だから定義の話をしろと言ってた俺の言う通りに話が進んだってことだろ？
何も言えないというか俺が言った通りだったの間違い >>694
定義も糞も書いたやつが親の遺伝子でしたって認めてるんだからｗ
おまえはなんなの？ｗ >>686
そもそもそこまでの時間の長さ自体が信じれられないレベルだからな
スケールが極端に大きい/小さいと感覚と合わなくなるな >>689
俺もヒゲモジャ胸毛ボンギャランドゥブワーのモジャ男だけどモジャモジャは男らしさの象徴だぞ？カッコいいだろ？ >>695
しかるに定義の話が収束したってことだろ？
ホント俺の言った通りのだったってことだなそれ >>698
おまえも他人の子供を自分の遺伝子受け継いでる言っちゃう馬鹿なの？ｗ >>692
何でまーた改行しちゃうんだろな
もっと真面目に議論しようぜ
遺伝的等価の話なんだからそこを理解すべき >>699
定義次第だって言ってだろｗ
定義に従って放さないとさっきまでのお前みたいに暴走するだけの意味ない話にしかならないｗ >>700
ほらまた中身が無くなったｗ
わかりやすいね君ｗ
早く訂正しないと
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
正しくは「親の遺伝子は」でしたってｗ
馬鹿で申し訳ありませんとｗ >>701
だからこんな馬鹿な事言うの君？ｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 >>689
あなたのご先祖のどこかにもじゃもじゃを好む遺伝子を持った母親がいて
もじゃ好きの遺伝子を連綿と残した結果をもじゃ父を代々重ねて末端のあなたがうまれた
もじゃ父遺伝子ともじゃ好き母遺伝子は双利共生で、あなたの体毛はクジャクの尾羽です
もっとほこってええよｗ >>703
馬鹿なことかどうかは定義次第だと言っとるだろｗ
なんで覚えられないんだよｗ >>706
だから定義も話さいなで突然こんな事言いだすの君は？ｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 ウイルスで奇形児とか生まれる
その延長が人間だろな >>686
まあ心情的に理解できないのはわかるし俺もそうなんだけど
例えば猿から人なら、猿にとって最適な木の上では生活できない弱い種の中から、地上で生活できるタイプの亜種が生まれて最終的に猿から人に分化していく、みたいな
強い猿にも地上型が生まれてはいるだろうけど、そいつらは快適な木の上を独占してるから危険な地上にはわざわざ行かないのよ
魚から両生類も恐らく同じような流れ 幼稚な社会ダーウィニズムん使って煽ることで
進化論アンチを増やそうとするカルト >>702
さっきから書いてるけど
そもそも遺伝子は情報だって話辺りで躓いてるのかな？
遺伝子コピーの意味がわからないとか？ 染色体数がジャンプする時に何が起こったのかは気になる
ダウン症だけど、生殖可能で健康なスーパーダウン症とでも言うような奴が出現すると染色体数が変わって別の種として分化して行くのか？ >>711
おまえなんで自分が間違ってたこと訂正しないの？ｗ
親の遺伝子のコピーなんだろ？
おまえの遺伝子のコピーが親じゃないぞ？ｗｗｗ
じゃあこれが馬鹿丸出しって気づくだろ？
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 >>707
現に言い出してないし
定義もなしに否定もしないぞｗ >>714
だからおまえはなにがしたいの言ってるんだけど？
絡みたいだけなん？ｗ >>713
コピーはわかっているんだな
じゃあ次は遺伝的等価の意味はわかる？ >>716
話から逃げんなよｗｗｗ
おまえの遺伝子なんて受け継がれてませんｗ >>718
馬鹿が認めてんじゃん
親の遺伝子でしたってｗ >>719
おれが指摘したことはそこじゃなかっただろｗ
記憶力ｗ >>720
こんな話ですよ？
子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
それお前関係ないじゃん
↓
引くに引けなくなった馬鹿が
遺伝子はコピー～だから甥も俺の遺伝子を引き継いでる >>717
いやちょっと答えて欲しいな
ディスコミュニケーションの原因を知りたい
遺伝子が情報でコピーだってわかるなら
遺伝的等価もわかるでしょ >>712
染色体の多寡で優秀さは決まりません
その理屈だと人間はハエか何か未満です
染色体の数が多かろうと少なかろうと人間を作成できる充分な数のプログラムがあれば人間は発生するし、後天的にでも壊れたらダメになる(被爆です)
精子卵子に関わる遺伝以外はおそらく誤差です
だから別種が生まれるとしたら板分割みたいな環境ほうは主因です >>722
間違ってるって理解してるのにも関わらず
そこには蓋をして質問とな？
謝罪が先なのでは？ｗ >>721
そうそうそこで関係ないじゃくて
関係あるとはどういうことかということを決めないとダメだよねと指摘したわけ
んでそれに対する反論は出なかったのよ アメリカ人の半分ぐらいは本当に信じてないんだっけ
アメリカってこの辺どうにかして欲しいわ 子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
それお前関係ないじゃん
↓
引くに引けなくなった馬鹿が
遺伝子はコピー～だから甥も俺の遺伝子を引き継いでる
↓
それおまえのじゃなくて親のなｗ
↓
馬鹿 「俺は親のコピー」
↓
だろ？じゃあ自分馬鹿を恥じ訂正謝罪しろ
↓
馬鹿 「ぐぬぬ」話を逸らす ←いまここｗ
ｗｗｗ >>724
さっきから間違ってるって書いてるのはどういう意味？
生物学的な話をずっとしてたんだけど スレタイワロタ
進化をポケモンの進化みたいなもんだと思ってそう >>728
親の遺伝子のコピーなんだろ？
おまえの遺伝子のコピーが親じゃないぞ？ｗｗｗ
じゃあこれが馬鹿丸出しって気づくだろ？
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
論点わかってますか？
俺の遺伝子は＝×
おまえのじゃないってのが論点だぞｗｗｗ >>730
定義を決めずに話すミスをしたことにより議論になって無く
挙句お前が暴走するに至ってしまっているから
どう定義して話を進めるとしたい話に持っていけるか検討しながら決めないといけないのよ >>732
暴走？馬鹿にしてるだけだけど？ｗ
で馬鹿が認めたそれで終わりだろｗ レスしようと思ったけどキチガイが暴れてるからまたにするわ
ほなの >>733
馬鹿にしてる＝話が進んでない
そういう暴走状態になってっしまった原因が定義を決めようとしなかったからなのよ
俺が最初に指摘した通りってこと >>735
話が進むも何も馬鹿なこと書いたやつが煽られて必死に自己擁護でウダウダ能書きたれてただけだろｗ
それで最後に親の遺伝子って自爆して終了
ただそれだけの話ｗ 流れ
子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
それお前関係ないじゃん
↓
引くに引けなくなった馬鹿が
遺伝子はコピー～だから甥も俺の遺伝子を引き継いでる
↓
それおまえのじゃなくて親のなｗ
↓
馬鹿 「俺は親のコピー」と自爆ｗ
↓
だろ？じゃあ自分馬鹿を恥じ訂正謝罪しろ
↓
馬鹿 「ぐぬぬ」話を逸らす ←いまここｗ
ｗｗｗ >>1
今生き残ってる生命はそれこそ奇跡みたいな存在だから信じられねえのも無理はねえけど
地球上に生き残ってる生命なんか比較にならないほどの生命が今まで絶滅してるのに何を言ってんだっつー感じだな
人類だって何十万年も前にはざっと9種類の人類が存在してたけど今はどうだよ >>736
いや違うことはもうすでに書いてて反論なかったからそのレスは間違い >>731
なんかまた整然としないなぁ
生物学的な意味の自分の遺伝子がよくわかってないのかね
自分が持っている情報って意味だよ
これは親からのコピー
子にもそのコピーをまた配偶者とシャッフルして渡すと
で、このコピーが縦(親子)にも横(血縁関係)にも広がっているイメージが包括適応度
こんな説明でどう？ >>741
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
だからお前の遺伝子など微塵も受け継がれてないぞｗ
いつまで見苦しい言い訳してんだおまえｗ 可愛い子はみんな貧乳っていうのは可愛いだけでDNA残してきたからなんだから貧乳で可愛いこが多いのは当たり前のこと >>740
馬鹿はもう自分は親のコピー言ってるだろｗ >>742
だから遺伝的に子と兄弟は等価なんだって
この辺の意味はわかる？さっきも説明したけど
どこが理解できない？ >>743
貧乳=子供を生んだことのない処女という価値観がご先祖様に巨乳に淘汰圧が働いた事でアジア人に貧乳が大いという説がある
ご先祖様ファックだね イケメンほどたくさん交尾して繁殖するはずだから最後はイケメンばかりにならないとおかしいよな？ >>745
兄弟が誰かと結婚してできた他人の子供だぞ
何が等価だ馬鹿ｗｗｗ たまたま運よく生き残ったやつらが進化って言われてるだけだろ
進化って言葉が嫌なら生存種とかでもいいんじゃないの >>747
最後までたどり着いてないんだろ
日本はお見合い婚がありブサイクも子孫を残してきたから淘汰圧が働ききっていなかった アリが特定の葉っぱを巣に運んで
キノコを育ててるけど
進化で説明つくとは思えん やけに伸びていると思ったら、キチガイ２匹が暴れているだけか、さすが嫌儲 >>726
宗教保守の共和党が南部州を支配している以上無理
こいつらが学校教育で洗脳して社会に送り出す >>741
いやお前の話したいことを汲もうとしてない時点で整然となんてしようがない
コミュニケ―ションは受信側送信側両方に能力と送受信する意思が必要
話を通じさせるためには受信側は送信側が意図する定義の示すところに準拠しないといけないからな 生き残れた奴が生き残る
だから生き残るのに都合のいい生態してる生き物ほどより多く生き残れる
これ以上分かりやすい話はないだろ 神かなんか知らんけど
あきらかにデザインされてると思う
偶然の産物とは思えんわ てかさ馬鹿の自分を正当化するための能書きなんて読んでないって
そんな事ぐらい途中から気づいてただろ？ｗ
子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
それお前関係ないじゃん
↓
引くに引けなくなった馬鹿が
遺伝子はコピー～だから甥も俺の遺伝子を引き継いでる
↓
それおまえのじゃなくて親のなｗ
↓
馬鹿 「俺は親のコピー」と自爆ｗ
↓
だろ？じゃあ自分馬鹿を恥じ訂正謝罪しろ
↓
馬鹿 「ぐぬぬ」話を逸らす ←いまここｗ
ｗｗｗ なんで馬鹿なこと書いたやつの後付けの言い訳なんて必死に読んで相手しなきゃならんのだよ
常識的に物事考えろよｗ >>748
遺伝的な話だよ
ここをもう一回考えてみようか
>>754
協調の原理ってやつだね
やっぱコミュニケーションって難しいわな >>759
馬鹿なことかを決めるのに必要だから
これはもうすでに教えてやってことだぞ
記憶力地獄かよ >>760
おまえの遺伝子など他人の子供は受け継いでないぞ
それおまえの親の遺伝子なｗ
いつまですんの？馬鹿なの？ｗ >>761
ただの馬鹿やんこれｗ
子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 どれか一つの進化論が正しいんじゃなくてあらゆる可能性で種が増えたんだと思うよ。
それはもう思いつく限りのあらゆる可能性で。
適者生存、レトロウィルス、突然変異、彗星からの新遺伝子、病気、奇形・・・ 進化論が間違いだと仮定すれば「生物は進化しない」が正しいということになる
生物の種は地球が誕生した直後に最も多くなり時間が経てば減る一方だ
当然人類もアンモナイトや恐竜がいた時代から生き続けていたことになってしまう チー牛がこんなに繁殖してる時点で進化論なんか嘘っぱちやわ >>763
いやちがうって書いただろｗ
受け継いでるの定義を決めずに知能と関係づけるミスをしてるｗ
何連続で同じミスするんだよｗ 俺らは三次元しか理解出来ない
もうちょっち高次元の生命か意識見たいものが
デザインしてんじゃない？
すべては繋がってるみたいな >>767
定義も決めず突然こんなこと書いてる馬鹿はこいつだぞｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 嘘だよ
普通捕食者たる驚異も進化してるはずなのに人間が最強だし
バランスがおかしいたけ >>769
じゃあ定義を聞けばいいじゃん
違う？
その定義が今の趣旨にあってないならそのことを指摘すればいい
あと定義を決めてないかどうかはお前の独自判断だろｗ >>771
定義を書いてから言ってたら突っ込まねーわ
おまえもそんな事言わない言ってたろｗ >>765
進化論が間違ってるって考える人は、じゃあどういう理屈が当てはまるのか
それを考えてない人が多い印象がある
今のところ一番合理的なのが進化論なんだけど 首の短い先祖から、首の長いキリンまでの中間の化石というのがまったく出てきていないからな
進化じゃなくウイルス等による突然変異だよな いうて進化論は仮説でしかない
人間にはそう見えるってだけでしょ >>772
言わないじゃなくて言ってないね
＞定義を書いてから言ってたら突っ込まねーわ
そう思うなら聞けよｗ
それをずっと指摘してやってたのにｗ >>765
＞進化論が間違いだと仮定すれば「生物は進化しない」が正しいということになる
これは論理的には違う
選択ではなくデザインによって進化することや急に神が影響を与える場合でも進化自体はするようにみえるから >>747
・じつはイケメンの定義がむずかしいです。男前の要件は環境や時代によって変わるので、長い時間を要する淘汰圧で説明するにはつらいです
・イケメンはイケメンを維持するためのコストを払ってるはずで、コストのせいで生殖について不利になってる可能性は充分にあります
・イケメンパパとイケメンを好むママは、
イケメンを好む遺伝子をもつイケメン息子とイケメンを好む遺伝子をもつ娘を作るけど
この場合は娘がブサイクな可能性が充分にあって、社会全体でみればいうほどイケメン社会にならないです
たぶん一番上の理由がほとんどですけどね 量子もつれとかフォログラフィック理論とか超紐11次元とか
我々の理解の外ってのは確実にあるのよ
多分すべては繋がってる
我々人間には見えないだけ 中間種はそんなに繁栄していないから見つかっていない説を嫌儲で見た
そもそも化石として見つかる事が大繁栄の証拠なんだと >>776
な、そんな馬鹿げたこと言わないだろｗ
なんで馬鹿の後付けの能書きなんてきかにゃならんのだよｗ 嫌儲自体が繁盛してるからマイナー板の情報とか化石を見つけられるけど
マイナー板にいってもマイナー板の化石は拾えないわな >>781
＞なんで馬鹿の後付けの能書きなんてきかにゃならんのだよｗ
相手の意図することを理解せず書き込む暴走を続けてるからだろｗ
そこに興味が無いなら無視すればいい
聞かないまま暴走するというミスをしてるから俺が直してるだけ >>783
暴走なんて続けてねぇって
おまえのじゃねーだろって馬鹿にし続けてただけｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
独身子無しがこんな事突然言ってみろよ
キッショドン引き おまえの遺伝子？は？ のオンパレードだわｗ 今も進化の途中だよな
性淘汰で弱者男性は遺伝子残せないから
土に還って木々の栄養になる >>1
たぶん進化論を正しく理解してない
ランダムに特性が変化した中で、たまたま具合のいいのが生き残った、他の出来損ないは淘汰された
これが進化
「都合よく」なんて起こらない
無数のパターンの中からたまたま生き残った、ということ >>762
自分の遺伝子が親の遺伝子のコピーまでは理解してるのかな
なら血の繋がりとは遺伝子のコピー率ってのも理解できるよね？
情報の価値っていうのは中身が同じなら等価なわけ
やや比喩的に言うと自分の「持っている情報」が遺伝子で
自分→子→孫という縦の情報の流れと
自分→兄弟→甥姪という横の情報の流れがあって
自分の持っている情報は確率的に等しく流れている
で、何かずっと親のコピーだなんだ言ってるけど
自分が持ってる親のコピーの情報が自分の情報なんだよ >>787
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
おまえの遺伝子なんて受け継がれてませんよ
こんな事言われる兄弟やその嫁や家族が可哀想だわ
キッショイｗ >>747
イケメンを遺伝的に維持するのは難しい
エラーでブサイクになる確率の方が高そうだし >>784
馬鹿にする根拠は相手の定義を知らないってことだろ？
相手の定義を聞いて合意すれば止まるんだろ？
それは暴走なのよ
だって正しくない方向性の行動を取り続けてしまったんだから
んで俺が直してやろうとしとんのよ
＞馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
＞
＞独身子無しがこんな事突然言ってみろよ
＞キッショドン引き おまえの遺伝子？は？ のオンパレードだわｗ
どの場面で言ったことを想定しとる？
その点を勝手に決めてしまうミスをしてる可能性が激烈高い >>751
ゴミとか毒物を巣に運んでしまう蟻は滅んだ >>790
そんな必死に理由後付けしてくる奴が敗北が間違ってましたなんて停まるかよ
現に今でも読まれもいないのに四の五の書いてるだろｗｗｗ 昆虫の変態とか見るとホルモン一つであそこまで形を変えるわけで。
普段は眠ってるびっくり箱みたいな遺伝子があるのかもしれんし >>792
後付けじゃないじゃんｗ
お前のミスは俺が一読して指摘できたじゃんｗ
それをお前が直せてないのが問題なのよｗ >>788
だから遺伝子=情報で
情報は中身が一緒なら等価でしょ
ここをちゃんと理解して下さい >>794
後付けだろ
お前本人なのか？ｗｗｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
独身子無しがこんな事突然言ってみろよ
キッショドン引き おまえの遺伝子？は？ のオンパレードだわｗ
いやいや違うんだわ定義が～ってなんだよｗｗｗ >>795
おまえと一緒にされる兄弟とその家族や子供が可哀想だって
キッショイなおまえｗ デザイナーがデザインしてるに決まってるだろ何言ってるんだ
デザイナーが組み込んだ範囲でしか変化なんかおきるはずないよ >>797
反論できないならそっとスレを閉じてください >>796
＞馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
＞独身子無しがこんな事突然言ってみろよ
＞キッショドン引き おまえの遺伝子？は？ のオンパレードだわｗ
ここはすでに指摘した通り
勝手の言う場面を変えて妄想してしまうというお前の暴走が間違ってるだけｗ 創造者による大型アプデだと思えば
新しいもの作るより既存のモブ改変した方が楽だしまあ >>799
おまえがずっと逃げてんだろｗｗｗ
おまえの遺伝子なんて他人の子供に一切受け継がれないぞ
おまえは親のコピーであっておまえのコピーが親ではない
親の遺伝子は受け継がれることはあってもお前の遺伝子など受け継がれない >>800
独身子無し煽られて
ウヘヘ 俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでるからな～
なんて言ってるキッショイ馬鹿をなにを必死に擁護してるのか意味が不明
生物学的には～とか言い出してんだぞ キッショｗ >>804
おまえの主観だろｗ
一般的はこんな反応だｗ >>805
違うｗ
定義を確かめないというお前のミス
このミスを連続でしてしまうことにこだわってる感があるなお前 >>806
受け継ぐ
意味
前のものを受け取り、後に続ける。 >>807
だから何回言うの
こんなバカの能書きなんて聞いてねぇってｗ
じゃあ君も
受け継ぐ
意味
前のものを受け取り、後に続ける。
意味わかる？ >>809
あ、また中身無くなったｗ
わかりやすいｗ >>52
生き残るのが生物の目的だとしたら完成度はそこらへんの現存する昆虫と甲乙つけがたいんじゃないか >>810
回数はお前のミスが終われば止まるし
続けば増えるだだけ
＞こんなバカの能書きなんて聞いてねぇってｗ
・馬鹿かどうかは決める情報を得られていない
・聞いてないミスをしてるのは俺の指摘の通りだろ
＞前のものを受け取り、後に続ける。
矛盾なし
受け取るを直接の親子関係に当てはめる決めつけをしなければ成り立つ >>813
そいつに素直に謝れば言えば良いのでは？ｗ
では何を受け継いでるのかな？
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
受け継ぐ 意味 ：前のものを受け取り、後に続ける。 >>814
＞そいつに素直に謝れば言えば良いのでは？ｗ
さすがに誤字が多すぎて意味を取れない
＞では何を受け継いでるのかな？
例えば人類全体でマクロでみた場合の形質など >>816
それとも兄弟関係なく人間と言うカテゴリを一括りにしてとか？ｗ >>811
いや文脈的におかしい文章だろ…
じゃあ好意的に解釈してみると
自分の手持ちの情報が「直接的に」受け渡されないから自分の情報じゃないって仮定してみる
けど情報コピーの等価性を考えると直接的だろうが間接的だろうが一緒
自分の手持ちの情報もコピーでしかない
自分が持っている情報と同じ情報を親族は部分的に持っており
「遺伝的に見れば」やはり横の流れにも受け継がれていく
そもそも進化論の生物学のスレッドで日常的な言葉解釈を犯してるってわけかね？ >>819
答えになってないよね読んでないけど
では何を受け継いでるのかな？
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
受け継ぐ 意味 ：前のものを受け取り、後に続ける。 進化したからと言って
単細胞生物が人間とかになるんか？
確率論的に考えれば
猿にタイプライター渡してシェイクスピアの小説作らせた方が遥かに簡単だよね >>817-818
そこは許容できる類似度を閾値にするっていうことかが考えられるね
少なくとも厳密に一致する遺伝子は残らないから固執する意味は無いわけだし
意図によるよ >>816
受け継ぐの意味ｗ
日本語間違えちゃったの？ｗ >>824
ね、限りなく他人の子供に俺の遺伝子を受け継いでるなんて言わないよねｗ
それが答えですよ
わざわざ絡んで君も必死に理由探すの大変だねｗ >>825
別に間違えてはないからそこは大丈夫
現にどう間違ってるのか指摘できてない >>827
第三者の立場の君の何を受け継いでるのかな？ｗ
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」 >>822
人間は細胞の集まりなので、単細胞生物が集まって人間を構成してると考えてみてはどうでしょう
個々の嫌儲はただのオタクですけど、色んなオタクによって嫌儲という板が構成され
それなりの時間を掛けて後付けで嫌儲という文化概念が生まれました >>826
限りなく他人の意味が分らない
受け継いでるというかどうかは定義によることはすでに示した通り >>831
そう定義すればそうだし
違う場合を想定して話したいならそう決めればいい
簡単な話よ >>830
君は 他人の子供に自分の遺伝子受け継いでるなんて言わな言ったじゃんｗ
言うの？で、定義をいちいち意義を説明するの？ｗｗｗ >>832
じゃあ世の中には君の遺伝子を受け継いでる人間ばかりになるんだｗｗｗ
他人の遺伝子を受け継いでるわけでもなくなんで自分が主体なんだろうねｗ
こんな落ちで良いの
だいぶ前にそんなレスしたけど？ｗ 今は新型コロナ警戒で同調圧力に屈せず引きこもれた者が、ほぼ確実に生存して遺伝子を残せる
その生き残った遺伝子から、進化した子孫がいつか生まれる(ゴキブリみたいに変わらんかもしれんが) >>834
＞じゃあ世の中には君の遺伝子を受け継いでる人間ばかりになるんだｗｗｗ
定義次第
＞他人の遺伝子を受け継いでるわけでもなくなんで自分が主体なんだろうねｗ
他人の遺伝子を受け継いでるわけでもなくの意味が不明
したがって自分主体と決めた意味も不明
＞こんな落ちで良いの
＞だいぶ前にそんなレスしたけど？ｗ
いやまだ話始まってないｗ >>834
だいぶ前のレスで
兄弟なんて言ってないで人間一括りのカテゴリーとすれば良いじゃん言ったじゃん
なんでその後も四の五の言ったん？ｗ
全員君の遺伝子受け継いでる人達なんやねｗｗｗ
腹痛いｗｗｗ
こんな感じの落ちでどうでしょう？ｗ >>49
人間だって空飛びたいのに羽が生えない
泳ぎたいのにエラ呼吸できない >>829
人間の細胞数60兆個だけど
それをランダムに並べなおして適正に組み直された結果人間が出来たとして
地球の歴史46億年程度でできるような代物では無いと思うんだが 馬鹿 「俺の遺伝子は生きている人間全員が受け継いでる」
もうやめてｗｗｗ >>838
＞兄弟なんて言ってないで人間一括りのカテゴリーとすれば良いじゃん言ったじゃん
いいかどうかは場合によるから
それじゃ落ちにならない
＞全員君の遺伝子受け継いでる人達なんやねｗｗｗ
＞腹痛いｗｗｗ
俺の話じゃないだろｗ
俺はお前のミスを直してるだけの人
また相手を混同してるよｗ
＞こんな感じの落ちでどうでしょう？ｗ
もちろんダメｗ >>840
単細胞生物から一足飛びに人間になったわけじゃないし >>74
だからどうやってうまく擬態するんだよ説明してみろ >>844
たまたま木の葉に見間違いやすい個体が生き残った
その木の葉に見間違いやすい個体の子孫から
さらに木の葉に似ている個体が現れ、有利に生き残った
それが何百何千世代もかけて積み重なってたまたまどころか
どう見ても木の葉にしか見えないような種に変化した >>842
ああ、馬鹿は君じゃないかｗ
ね、そんな後付けの都合のいい定義を聞く耳もって真剣に対応しろ言ってんの君だよｗ >>840
最初から60兆ピース使う設計図と完成予想図があると思うと大変です
2ピースで完成するパズルにランダムないくらかのピースを足していったり
X兆ピースのパズルをそこそこ完成せてそこそこ足していくのを繰り返してるだけ
今ここに生きてる我々人間も完成品ではなく進化の途上です 自分の子孫ではなく親兄弟の子孫を残すために生きる個体ってのは
アリやハチなどでは一般的だし、人間社会においてもたとえば日本の「家」制度なんかは
傍系を働きアリや働きバチのような地位に当てはめる制度と見ることができる
生存戦略として自然界にも社会にも実際に存在する以上否定はできない 馬鹿 「俺の遺伝子は生きている人間全員が受け継いでる」
定義によってはこうなるｗ
なんで自分主体なのか意味が分からんｗ
自分が最初に誕生したような主人公設定なのか？ 進化じゃなくて環境に適応してない種が淘汰されてるだけ >>836
殺虫剤耐性を身につけるスピードを考えたら
ゴキブリの進化も実はけっこう早い
生きている化石扱いは外見上の変化が少ないだけの話 >>846
いやお前がミスをして俺が直してるんだからお前の方を馬鹿と考えたほうが自然
＞ね、そんな後付けの都合のいい定義を聞く耳もって真剣に対応しろ言ってんの君だよｗ
全く後付けじゃないから対応しないお前がダメなのよ
それをずっと指摘してやってんのｗ
ミスすんなってｗ >>854
ほうなんｗ
突然 「馬鹿 「俺の遺伝子は生きている人間全員が受け継いでる」
定義によってはこうなるｗ
なんで自分主体なのか意味が分からんｗ
自分が最初に誕生したような主人公設定なのか？ 」
こんな事言いだす奴の方が100倍バカだと思うけどｗ ほとんどの学者さん達の行き着く先は神はいるだからな >>325
ネアンデルタール人やデニソワ人は
滅んだというよりもクロマニヨン人に吸収されたんだよ
欧州系のクロマニヨンにはネアンデルタールの血が
アジア系のクロマニヨンにはデニソワの血が入ってる
こういう生存上不利な亜種が優位な亜種の繁殖力に負けて
吸収されてしまうパターンは他の種でもありそう 馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
定義によって受け継ぐ
↓
何を？
↓
馬鹿 「人間の形であったり四の五の・・・」
↓
それお前のを受け継いでるの？
こんな感じ
やっぱり馬鹿がもう一人いたｗ >>855
自分主体っていう感想が根拠無い
つまりお前のミスだと気付けるからよく考えてみｗ そもそも生命がうまれたのはまぁいいとして、寿命があって何度も代替わりさせるとか、その時に一定数突然変異が混ざる不完全さとか、繁栄と進化の為のシステムが凄いと思う
そのシステムが偶然生まれたから繁栄と進化が続いてるって事なのか いいかげん何百レスもしてる人はスルーしろよ
ただの嵐だから >>862
寿命も突然変異も元々はただのエラーだと思うよ
結果的にそれが有利に働いたからトランスポゾンとか
交配とか偶然ではなく必然的に変化を起こすシステムを
もった生物が生き残ったり大いに繁殖した 俺らの先祖が近縁種をぶち殺しまくったせいでちょっとよくわからなくなったんだよね 「俺の遺伝子は生きている人間全員が受け継いでる」
正しくは
「人の遺伝子は生きている人間全員が受け継いでる」
定義がどうあれ俺の遺伝子は？おまえのじゃないよ？ｗ
馬鹿はこれが理解できない まとめに入っていいかな？
一人目の馬鹿
子供産めなくて死んでいくことを煽られ
↓
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
↓
それお前関係ないじゃん
↓
引くに引けなくなった馬鹿が
遺伝子はコピー～だから甥も俺の遺伝子を引き継いでる
↓
それおまえのじゃなくて親のなｗ
↓
馬鹿 「俺は親のコピー」と自爆ｗ
↓
だろ？じゃあ自分馬鹿を恥じ訂正謝罪しろ
↓
馬鹿 「ぐぬぬ」話を逸らす
↓
涙目敗走ｗ
ｗｗｗ 進化論自体はまぁ良いんだけど、進化のモチベーションが謎だよね
何のために未来へと遺伝子を運んでるのか
今の説ではアミノ酸の塊に偶然というスパイスを加えると生命が出来るらしいけど、未来のスパコンで何千年シミュレーションを続けても勝手にプログラムが宿るってことはありえないと思う >>869
それ自体進化論に組み込まれてる
つまり未来へ運びたがる性質だけが残っただけ
＞今の説ではアミノ酸の塊に偶然というスパイスを加えると生命が出来るらしいけど、未来のスパコンで何千年シミュレーションを続けても勝手にプログラムが宿るってことはありえないと思う
ものすごい並列数だからな
未来のスパコン程度のショボい性能のマシンじゃ土台再現できない 二人目のノリで絡んできた馬鹿
馬鹿 「俺の遺伝子は兄弟の子供が受け継いでる」
上記を元に
馬鹿2 「定義によって受け継ぐ」
↓
何を？
↓
馬鹿2 「マクロの世界では～人間の形であったり四の五の・・・」
↓
ならこうなるよね「俺の遺伝子は生きている人間たちに受け継がれてる」
それお前のを受け継いでるの？なんで自分が主人公なの？
↓
涙目敗走ｗ
受け継ぐという日本語の使い方を勉強しましょうｗｗｗ >>779
全ては1つ
量子もつれはそれで説明出来る 昼間から進化論スレで181レスもしてる奴は遺伝子残せないだろうな >>843
それならなおさら無理じゃね？
単細胞生物から人間に至るまで1年に10回突然変異して40億年
つまり400億回変異したら60兆の細胞からなる人間が出来ると思えるか？
>>847
そこそこ完成ってのが無理って話だよ
病気になったらバランス崩れてすぐに活動停止してしまうように
恐ろしいバランスの上で生命というのは成り立っている
適当にパーツ取り付けて上手く回るわけない >>86
その過程を辿っている種がいないのは何故？ >>869
風が吹けば波は立つし、打ち寄せる波は砂浜に跡を残します
何かが変位して記録されそれが残ったり残らなかったりすれば、競争原理は成立します
それを宇宙単位の時間で繰り返せばどんな奇蹟も起きるさ
と何かの読んだな🤣 創造主はいると思うよ、オレは
この宇宙からは知覚できないだけで
地球平面説とか馬鹿にせずにガチで研究していけばいつか別次元も知覚できるようになって、波か風か知らんけど神様的な存在も見つけられるようになるんじゃねーかな よく勘違いされがちなのが突発的に起こった突然変異が進化の元って考え方
実のところ小さな変異は常に起こっていて、変化し続けているという解釈が正しい
その変化の中でほんの少しでも生存や繁殖に有利なものは増えていき、変化も大きくなっていく
淘汰圧が強い状況で大きく有利不利が変わるような状況だとあっという間に入れ替わる
そういう変化が一方向ではなく前後左右上下ありとあらゆる方向に向かって起こっている
しかし、通常の生態系ではありとあらゆる方向に進化するということはない
例えば猫が巨大化しようと思っても大型肉食獣には狼やトラがいて
そいつらより巨大猫がうまいこと餌をとれない限りは、優位な変化ではないので
猫が巨大化する方向の変化は長続きせずたまたまでかい個体が出てきて死ぬだけで終わる
それが、たまたま大型肉食獣のいない島で、しかも大型化することで餌を
獲得しやすくなるような状況だった場合、猫の巨大化はどんどん進むことになる
そして巨大猫が現れた時、後からみればまるで猫という種が巨大化したがっていたように見える >>876
視力2.0だけが視力ではないし、金メダリストだけがアスリートでもないです
そこそこ完成はどこにでもあるぜ
それで生活を送ることができて子孫を残せるなら、そこそこ完成も完全完璧な完成もないです
むしろ完璧なほうはコストがかかるだけ不利です
母なる自然は恐ろしくケチです >>880
突然変異の中立説とか確率の話しをしたのは日本人でしたっけ
あれに対する欧米人の反応がおもしろかった 多様化→環境に適応したものが生き残る
これの繰り返し
現在から振り返ると都合よく進化したように見えるだけで、実際は数多の絶滅事象があった >>876
単細胞生物の変異は一年に10回なんてケチなもんじゃない
一日で何万何百万と増える連中だぞ
そのたびに軽微な変異が積み重なっていく >>876
>つまり400億回変異したら60兆の細胞からなる人間が出来ると思えるか？
実際にできてるじゃん
じゃあ、どういう経緯で今のあなたの身体が成立してるの？って話だし >>879
地球の生命の創造主がいるでもいいけど
じゃあ、その創造主はどうやって生まれたの？って堂々巡りだし 現状あるものを時間をさかのぼって奇跡！なんて思ってる奴はアホだぞ
それなら自販機の下に100円が落ちててそれをおまえ個人が拾うがどれだけ奇跡な事か
落とした人間が生まれる過程を逆に遡って行くととんでもない奇跡になる
なんせ先祖の挿入角度や深度、タイミングが一ミリでも狂ってたらそいつは生まれてない
そんな事が何千～何万～しいては何億って繰り返されて100円を落した人間一人が存在するんだから >>884
単細胞生物はそうだけど脊椎生物あたりになったらそんな無茶な変異は起きていないわけだが？
>>885
それ途中経過見ずに結果から勝手に推測してるだけでしょｗ
君の言っていることはファミレスで火加減やソースの味の良い食べ物が出てきたから
この店の厨房には長年修業したシェフが居る！
と言っているようなものだよ >>887
優秀な奴だけ高品質に作る多様性のない集団は亡びて
人間は無能が生まれまくる種になってるんじゃないかな
複数の無能の中に天才が生まれるような感じ
特に男は生殖能力高い分無能含めて生みまくって女に選ばせるような性質があると思う 進化にとって、ウィルスによるDNAの改造って必要不可欠なのにウィルス対して免疫持つ動物が現れたのも不思議だ
人類に至ってはむしろ遺伝子の多様性を嫌ってるフシがある
ダウン症への嫌悪感とか人種差別とか >>882
中立っていってもほんの1％でも生存に影響するなら
万年単位かければ絶望的なまでの差になるわけだし
どこからどこまで中立かって疑問もあるね >>890
で、あなたは進化論以外にどうやって自分の身体が出来たと思ってるわけ？ >>890
脊椎動物ぐらいになると
交配によって変異を毎回起こしてるのはもちろんだけど
トランスポゾンと言って遺伝子を並び替えちゃうシステムが
内部に組み込まれている
だから上にも書いたけど極端に言えば一個体一種と言えるほど
変異し続けている >>894
つまり君は消極的理由から進化論を支持しているという事ですかね？
>>895
それでも種族という群に対して進化の方向性というものが有ると思うけどな
だからこそ猿と人は交配出来ないけど黒人と白人は交配できるわけだし >>883
恐鳥類と肉食哺乳類の争いなんかが進化を考える上で面白いな
恐竜絶滅後、ほとんどのニッチが空白化してそこに鳥類と哺乳類が
怒涛の勢いで進出してくわけだけど、大型肉食獣のニッチに先に
入ったのは恐鳥類だった
鳥類はもともと恐竜から進化してる分、恐竜型の大型肉食獣への
変異はスピーディーにできたわけだ
しかし、後から哺乳類の大型肉食獣が現れると恐鳥類は不利になり
絶滅してしまう
前肢がないうえに一度空に適応してスカスカになった鳥類の骨では
たくましい哺乳類に比べて陸上の大型肉食獣としては明らかに劣っていた >>896
＞それでも種族という群に対して進化の方向性というものが有ると思うけどな
>>893みたいな理由で百世代とかですぐに群に優位な性質が広がって群全体で進化してるように見えるだろうな >>893
結果が出るのは未来時点で、その時々の個体や遺伝子さんが考慮する事ではない、だったかな
男の娘で抜くことはあなたを新たなステージに連れて行く｢かもしれないし｣、開かない｢かもしれない｣
一回だけなら大丈夫かもしれないし三回超えたら男の娘にしか反応しなくなる｢かもしれない｣
我々にできるのは謙虚に豪胆に目の前の決戦へ挑むことだけです >>896
進化に方向性があるように見えるのは
現状から移れそうなニッチがあるかどうかという話 >>899
キリンのオスの多くが同性愛であることを考えたら
同性愛にも意外と生存競争に有利なところがあるのかもしれんな
個人的には嫌だけど >>898
それだと進化に対してあまりにも地球の歴史が短くないだろうか
例えば猿同然の猿人から数万回の変異で現代人になってしまう事になる
それだけならまだわからなくもないが新たな器官とかはそのような事で獲得できるようなものなのだろうか？
もしできるのであれば現在の人類の中にもそういった特殊な器官を有した人間が現れてもよさそうだけどね >>903
チンパンジーやボノボになくて人間にあるような器官があったっけ？
今の人間が盲腸だとか親不知とかが無くなる進化の過程にあることはよく言われてるな
あと、それなりの割合で実は６本指の人が生まれてる、ほとんどの場合切っちゃうけど >>863
間違った事を言ってる人が、指摘されても聞かずにずっとムキになってるの分かってるから大丈夫よ🙆♀
放置が一番危ない >>896
そういう話そらしはいいよ
あなたの思う自身の身体が成立した理由が進化論以外にあるなら
俺もそれが可能性があるものかどうなのか考えてみたいだけだし >>903
遺伝子視点だと裸同然のサルと人間の間にはそれほど差はないです、と見ます
地球時間に比べて早急すぎるのは正直タラレバが多すぎてよぐわがんねえ
人間のご先祖がサルと共通｢でなければならない｣とする理由もないので
3億年ぐらい前からやりなおせば違う人類になってたかもしれないです
タコ人間がサル人間を解剖したら眼球が凸型になってる理由にちょっと悩むと思う >>903
様々な形質が並列で進化するからね
数万回ってことは無いと思うよ 進化論スレって必ずヒトカゲが突然リザードンになるようなことを進化だと思っててそんなことが現実で起こるわけねーだろ進化論は嘘！って主張する馬鹿が現れるよね
お前の言ってることはそもそも進化論の是非について議論する前提にも立ててないだろうと >>909
進歩と進化を混同してる人は大勢いるし、自民党ですらそうだからもう気にしないです
今だと改憲論者あたりにたくさんいます
曰く｢憲法も時代にあわせて進化しないといけない｣らしいです
笑っちゃうよね >>1
エッチできない個体は淘汰される
お前は進化の負け犬 >>907
賢い犬やタコでも３歳児並みの知能があるらしいから
あとは物を作って保管とかできる環境があれば
文明を築く可能性は否定できんよね
まあそこで「手」の存在が圧倒的に有利すぎて
サルの仲間から先んじて文明を持つ知的生物が出てきたわけですが evolutionを進化と訳したのが間違いなんだよな。
本当はただの突然変異でしかない。
変化の方が近い。 >>912
京大霊長類研究所の例の研究結果見るに
あれだけ賢いチンパンジーでも未来・過去の思考ができないから
文明は無理だと思うな >>917
現生人類の未来・過去の思考がいつごろ根付いたのかな？
それによってそこの考え方は違ってくる いや絶対進化論は嘘だね
例えば狼を見ろ 全員クローンのように同じだ
しかし犬を見ると同じ犬かと思うほど多様性に溢れている
つまり人間も橋本環奈と藤井聡太、最強の2人だけ残して旧人類は全員死ぬべきなんだよ ネズミから人間になるのはまあまあ分かるけど魚がネズミになるのは理解できん 人間の〇歳児並みの知能って言い方すると
人間の〇歳児の持つ能力すべてを持っていると勘違いする奴いるから
やめればいいのに >>917
そもそも、チンパンジーは賢いのだろうか？って疑問もあるな
子供の頃から人間に飼い慣らされた個体でも成長すると人間を襲うっていうしな 晋化論って絶対ウソでしょ。スレが必要だなｗ
上のほうでアリとキノコが出てましたけど、寄生先アリと寄生キノコで相互利益な場合はお互いの都合で特化進化がすばやく進みます
よりグロテスクに余人には訳わからないレベルで深化するわけです
寄生先の日本人群と寄生生物としての世襲お貴族様がいるわけですけど
日本人にはどう見えてるのでしょう >>920
波打ち際や干潟に追い込まれた弱い魚が
水が引いた時への適応で骨を上部にしたり肺を作ったりする
その一部が、さらにひれを分厚くして地面を歩けるようなる
そのうちいちいち水の中で産卵するのが面倒になって
卵を殻で覆って陸上繁殖できるようになる
陸上繁殖できるようになった奴の中で小型の奴が
耳や鼻や体毛を発達させてネズミになる
この間５億年ぐらい、世代としても億以上 >>922
幼少期は高確率（3/3)フォトグラフィックメモリー持ってるし人間より賢い部分が多々ある
チンパンジーってよそ見ばっかりしてるけどあれ記憶力が良くて見なくても覚えてるからなんだろうな
人間は過去未来を考えるために相当量脳のリソースを割いてるらしい
文明気付くためにはこのリソース分配が必要なんじゃないかな 歯は猿と人を明確に区別する物だから進化してると言えるんじゃないかな
穀物や植物をすり潰して食べるのにより適した歯に変わってきた >>927
なるほどなぁ
ただ、その過去未来を考えるために脳の容量割くってのが
どうも農業で鍛えられたんじゃないかって気がするんだよな
狩猟採集生活で過去未来についてそこまで詰めて考える必要が
あるのかどうか >>929
狩猟でもかなり重要です
目の前から消えたシカを追いかけるには足跡を見つける能力以上に
逃げ先を想像できる思考力と捕まえられることを確信する想像的意志力？が必要です
なんで人間がマラソンなんてキチガイ行為できるかっつーとゴールを想像できるから、になる
そんで究極は空に神を見てしまう カマキリそっくりに擬態する花とか外界を認識する能力があるように見えるのだが
ランダムな変異を繰り返してあの形になるか >>931
狩猟レベルの時間経過ならチンパンジーよりも
巧妙なチームワークで狩りをするライオンや狼の方が優秀な気がするな
文明を作るような長期的な時間経過とはだいぶ差があるように思う
種を超えて年単位で協力作業で追い込み漁をしている
大型のクジラやサメとかはもし意識的にやっているとすれば
人間に匹敵する過去未来を考える力がありそうだけどどんなもんだろ >>929
因果が逆そうじゃないか？
先に過去未来の認識があるから農業が可能になっま気がする >>932
淘汰圧が高ければすぐなる
例のエロ絵を作るやつみたいにランダムからでもすぐに収束する >>932
変異自体はランダムでもカマキリが自分に似てる花をピッキングしてる
人間が意図的に品種改良するのと大差ない現象が起きてる >>932
偶然とかたまたまとかではありえないよね
なんかの意思がないと無理 >>933
人間の想像力意志力は一週間や一ヶ月後を想定できるし
誇張していいならいまは環境問題や核戦争まで拡張してます
ハンターとして猫ちゃんやお犬さまには圧倒的に負けてるけど
偏執ストーカーマラ変態ソンマンとしてはおそらく銀河レベルで一流
少なくとも地球史上ダントツです DNAが後天的に変化することはありえないのに
細胞分裂の際になんらかのエラーか衝撃で特異形質を強く発現させてそいつの子孫が自然淘汰で生き残るてのもすげえ確率だよな
人間の一生では観察できない時間がかかってるわけだから受け入れられないのも理解できる >>938
人間の意思で進化は起きないと思うぞ
デザインしてるオーバーロード的なものが存在すると思う >>940
初期の生物ではエラーだったけど
今どきの生物は変異するためのシステムが組み込まれてる >>941
人間がピッキングしまくって野菜や家畜はかなり大幅な変化をしているぞ 変異に失敗していずれ淘汰されるであろう失敗作って現時点で見れるの
常に変異が起きてるなら失敗作もよく目にしてるはずなんだが >>943
それと同じ
デザインする意思がないと無理 >>945
昆虫の擬態には鳥の意思が反映されているし
花の進化には昆虫の意思が反映されている >>944
絶滅動物の一覧でも見てな
つーか、現生人類もいずれその失敗作の一つになるかもしれんぞ >>946
いやいやいや
芋虫が空飛びたいと思ったら
羽が生えるわけないよw >>944
失敗作なんてそこら中に溢れてるじゃん
いろんな障害者がいるし
持病持ちのペットもいる
野生動物はすぐに育児放棄受けたりして速攻駆逐されて目に付きにくいだけ こんだけダラダラ語って中立説について触れたの2人だけって…
嫌儲おじさん、ひょっとして50年前から時が止まってるのか？ >>947
>>949
やっぱりそれか
どうやっても生き残れないものをヒューマニズムだけで絶滅から守りましょうとか意味あるのかね >>948
芋虫を食いたいという鳥の意思が反映されて
見つかりにくい体の色や隠れ方をする芋虫が生き残る
あるいは芋虫によく似た実をつける植物が
鳥に食べてもらえてよく繁殖するかもしれない >>952
ヒューマニズムじゃなくて人類のエゴイズムだよ
多様性のない生態系は脆弱だから人類が種として
生き残りたければなるたけ多くの種を残した方が良い >>952
生き残ることも生き残れないことも
自然に任せることも人間が手を加えることも全部特段の意味はない
繁栄したらその性質が広まってそれが進化と表現できるという単なる一現象にすぎない >>944
今生き残ってるのは今の環境に適応できるよう進化した生物と言える
今後環境が変化した場合、今の環境に適応した進化をした生物が同じように生きていられるとは限らない
そうなると、新たに変化した環境からみれば
今まで適応してた生物でも進化に失敗した生物という事になる
あくまでも進化に成功していると考えるのは現状だけであって
未来永劫成功しているというわけでもない ゴキブリに殺虫剤効かないときあるだろ
進化してんだよ 人間ももしかしたら
地球外知的生命にデザインされたのかもしれない
それは否定は出来ないのよ 人間ももしかしたら
地球外知的生命にデザインされたのかもしれない
それは否定は出来ないのよ
家畜みたいにデザインされたかもしれん
否定はできないでしょ？ >>961
ではまずその地球外知的生命体を屏風から出してください
全く影も形もないものを出しちゃったらただの妄想にしかならん 人間はものがなければ何も出来ないから欠陥品だよね
なんで地球を制覇してるんや 進化論と言うから勘違いするんだな
結果論でいいじゃない 進化論がウソというよりこの世の全てがウソだぞ
すべてウソだらけの幻 嫌儲の絆はほんものだヨ❤
あと安倍晋三のやったこと 親ガチャみたいなもん
生まれながらに有利な奴が代々繁栄して有利度合いを増やしていく >>920
プランクトンがナメクジ、ナメクジがナメクジ魚、ナメクジ魚が魚、魚が木登り魚、木登り魚がトカゲっぽいのになって、トカゲっぽいのがカモノハシっぽいのになった末に
ネズミだろw
5億年努力してもネズミって日本社会の原型だな >>951
中立説は現代進化論にもう吸収されてるからな
表現型の進化はやはり自然選択が勝る 例えばカエルなんかは魚のまま陸上に進出してる
カタツムリなんかも巻貝もまま陸上に進出してる
もし現存してなかったらだれも信じないと思う >>951
たぶん、みなさん中立説はすでに理解してて触れる必要がないから言わないだけです
進化と進歩の違いや(神の)選択的ではない進歩を説明するのに都合がいいからあげただけです
ジャップにもアメップにも進化否定論者に多いのよ 進化論って言うより結果論のほうが近いんじゃないの
どっちも一緒か 46億年の時を経てポンと出てきたのが安倍晋三だからな
進化論とか幻想だわ >>840
なんでランダムだと思ってんの？
環境変化に晒された細胞が「生きたい」ために多細胞になったんだぞ。 ウイルスは個体数が桁違い多いから進化も早い
ってことやろ？ キリスト教の人からすると進化論は馬鹿げた論理なんでしょ？ ランダムに好き勝手に変異して環境に適合した奇形種だけがたまたま生き残ってきたんだろ 模様とかは理解できるけどワラビーとか見て思ったがお腹に袋持つように進化するのは無理じゃないか？ 虫と動物の間がなんでいないんだよ。少なくとも虫の宇宙起源説は信じる いい加減なのは全員わかってたけど
宗教界隈はこれで煙に巻いた方がいいと判断して支持した >>979
ランダムだよ
ランダムな選択の中でたまたま生き残る選択をした奴が生き残っただけ
1億人集めて全員に2択問題25問を鉛筆ころがしで答えを決めて答えさせる
すると、2〜3人は全問正解する人間が現れる
いくら2択とはとはいえ25問全問正解するなんて一般的な感覚では
とても偶然には思えないが確率的には1億人いれば全問正解者が出て当然
それと同じで全くのランダムでも無数の個体数と時間があれば
偶然とは思えないような方法で生存する個体も出てくる >>988
>>990
昆虫と人間の共通祖先となると相当原始的な手足も無い動物にまでさかのぼる 古代の人の身長が低いのはスパゲッティ・モンスターの触手によって頭を押さえられていたからであり、
現代人の背が高いのは人口増加によりスパゲッティ・モンスターの触手の数が足りなくなったからである 脊椎動物→魚→両生類→爬虫類→哺乳類って順を追って進化してきたと思ってたけど
両生類→哺乳類
↓→爬虫類
だった
他の分岐点もそう
分かれ目はだいぶ前にあってそれぞれ違う進化して多種多様の生き物を排出しては絶滅して残ったのが今いる生き物 弱者が淘汰されただけだからな
ケンモメンもいづれ淘汰されることだろう 生き残った奴だけが子孫残せるから
生きてる奴は大概それに似た形質を得ているってだけ 火星人に進化論話たらめっちゃ馬鹿にされた
だから進化論は嘘 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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