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赤モメンに質問！ロシアは旧共産圏国から嫌われまくっているのは何故？ [235055193]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-cRQh)
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2022/05/12(木) 23:29:58.67ID:11itOdHH0?2BP(1000)

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0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Umko)
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2022/05/12(木) 23:40:01.01ID:wYN8T1yM0
ウクライナ人のフルシチョフとブレジネフが東欧諸国にたびたび軍事侵攻して言うことを聞かせたから
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 178f-bdCN)
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2022/05/12(木) 23:45:48.58ID:b/sL5ZOf0
旧共産圏の国は単に欧米に憧れてるだけ
隣の芝生は青く見えるってヤツだよ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Umko)
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2022/05/12(木) 23:47:13.82ID:wYN8T1yM0
プーチンはフルシチョフとブレジネフの真似してるだけだよねえ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b7f-iRMP)
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2022/05/12(木) 23:59:19.71ID:w6UOyMc+0
>>5
実際に青い芝生の家に出稼ぎに行ってその目で見てきてるんだから
実体験に基づく欲求
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 178f-bdCN)
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2022/05/13(金) 00:06:37.87ID:3n09RXc60
>>7
例えばEUに加盟したらその青い芝生の家から移民がゾンビのように押し寄せてくるんだぞ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-PvPk)
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2022/05/13(金) 00:17:18.24ID:iDN/jH7x0
ウクライナ関連のスレじゃ蔑称まで使って「悪いのはウクライナでロシアは被害者」ってロシア擁護する輩がいるけど
こういうスレには来ないんだよなぁ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 268b-3U9k)
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2022/05/13(金) 00:24:33.05ID:ooqITOKa0
>>3
プラハの春はちゃんとチェコスロバキア全軍の3倍の規模で侵攻してたな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-wPVl)
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2022/05/13(金) 00:24:56.06ID:VaJQ9bpma
プーアノン「CIAによる洗脳😤」
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5b-EAJt)
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2022/05/13(金) 01:08:14.81ID:WTXyPF+60
ホロドモール
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2f3f-maJN)
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2022/05/13(金) 01:34:32.15ID:WY6lqvR70
(1)旧ソ連が押し付けた社会主義体制はやっぱり不便で窮屈だった
今のロシアは別に社会主義を押し付けてこないが当時のイメージは残ってる

(2)今の東欧諸国は「旧ソ連からの（実質的な）独立」を
一種の建国神話というか旗印にしてる
この点は南北朝鮮・中国と大日本帝国の関係に近いかもしれない

個人的に日本文化が好きだとか仲の良い日本人がいるという中韓の人は結構いるように
東欧諸国の人がみんな「ロシア人」「ロシア系の人」嫌いかというと必ずしもそうではない
だが、少なくとも政府の態度としてはロシア嫌いとか懐疑的な国を取る国が多い
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Umko)
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2022/05/13(金) 07:09:01.87ID:irrk7GRV0
ウクライナも8年前までは親ロシア政権だったしセルビアやハンガリーは今も親ロシア
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Umko)
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2022/05/13(金) 07:14:33.24ID:irrk7GRV0
ホロドモールは21世紀になってからウクライナが大々的に言い出したプロパガンダで実際にはなかったんだけどね
単なる世界的な天候不良
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-lkS/)
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2022/05/13(金) 07:43:35.09ID:QqKH6Ucza
NKVDによるウクライナやポーランド、エストニアのような国で
引き起こされた虐殺事件を見れば嫌われるのは当然だと思う
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Umko)
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2022/05/13(金) 08:09:10.15ID:irrk7GRV0
南京というより慰安婦強制連行プロパガンダに近いな
飢饉自体はあったがロシア地区でもロシア人が多数死んでる
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4308-JvAf)
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2022/05/13(金) 09:47:59.48ID:BJbWnZtz0
そりゃ冷戦で負けたからだよ
長いものに巻かれたがるのは自然
現金な奴等
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-3U9k)
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2022/05/13(金) 13:46:19.20ID:lHBgk867M
>>17
ソ連の指導部がやった失敗は機密情報として隠蔽されてたから研究が進まなかった
情報開示で出てきたのが1990年代
研究が進んだので出てきたのもそこらから

ノモンハン事件や731部隊のソ連側史料が出たのもそこらでしょ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Umko)
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2022/05/13(金) 13:51:37.68ID:irrk7GRV0
>>23
当時からウクライナの飢饉は日系新聞でさえ詳細に報道してる
スターリンは買い上げをすぐに減らしてる


http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00509501&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1&LANG=JA

神戸大学経済経営研究所 新聞記事文庫 欧州諸国(20-099)
満州日報 1932.8.5 (昭和7)

労農ロシアのネオ・ネップ
強制買上制の緩和

いくら共産ロシアだと言っても農民の私有財産及び私企業に対する本能的愛着は無視出来ない。従って労農政府当局としても、理想は理想として先ず現実に即した政策をとらざるを得ない。一九二一年のレーニンの有名なる新経済政策ネップへの転身はその顕著なる一例であり、一九三〇年のスターリンの農業共営化テムポ緩和等もそれである。而して最近スターリン、モロトフ連名で発令した穀物及肉類供給等に関する命令、所謂ネオ・ネップと稍せらるるものもその目的を同じうするものである
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-HNGk)
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2022/05/13(金) 13:54:45.70ID:H2RbVxl20
ソビエト時代の「ブロック経済」はとどのつまり
搾取がまかり通る貿易不均衡のカタマリだったから。
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-3U9k)
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2022/05/13(金) 14:21:14.09ID:lHBgk867M
>>24
そこらに関するソ連側の公文書が公開された
という話をしたつもりだけど

あと1933年が飢餓の本番なんでその記事は無関係だな

年　birth death natural change
1931 975 　515 460
1932 782 　668 114
1933 471 　1,850 −1,379←これ

Google使わずに
Google scholarでここらの論文を検索すれば年単位で調べられるから
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea56-zDU0)
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2022/05/13(金) 14:31:14.89ID:lP7Wiv920
金もないのに威張るから
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-Umko)
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2022/05/13(金) 14:33:20.28ID:irrk7GRV0
>>26

ロシアはホロドモールの存在を認めていないし日本の学者も認めていない




ロシアでは 2008 年 4 月, 国家院(下院)で, 「ソ連国内の 1932~1933 年飢饉の犠牲者追悼」に関する決議が採択され, ソ連国内の諸民族を犠牲者とする見解が示された

日本のソ連やロシア史研究者の多くは, ウクライナ飢饉をロシア南部, ウラル, ボルガ, カザフスタンなどの飢饉と合わせて「ロシア・ソ連の飢饉」と捉える傾向がある. また, 現在のロシアの公式見解である「ウクライナ人に対するジェノサイドではない」との立場に近 い例も見られる

http://www.eb.kobegakuin.ac.jp/~keizai/v02/data/WP-No28.pdf
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-zDU0)
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2022/05/13(金) 14:38:25.96ID:vBfXMPxO0
日本がシナチョンに嫌われてるのと一緒

あれだけ民間人殺されたのにアメ公嫌に一夜にしてアメポチやってるクズな日本人
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