キャンプ場事件、不明女児以外の母親の親族が失踪し、かつこのキャンプ場で死んだ可能性を探すとかいう訳わからん事になる [711178767]
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道志村の“人骨”は美咲さん母と親族関係 鑑定結果に専門家見解「決定打まではいかない」
元埼玉県警科捜研で、法科学研究センターの雨宮正欣所長が12日、系「news every.」に
電話出演し、山梨県道志村の山中で4月に発見された子供の頭の骨についての山梨県警の
鑑定結果について解説した。
山梨県道志村の山中で4月23日に発見された骨について、県警はこの日、骨のミトコンドリア
DNA鑑定を実施した結果、19年に山中のキャンプ場から行方不明になった小倉美咲さん（9）の
母親と親族関係にあるものとして矛盾がないと発表した。
この骨については、当初行っていたDNA鑑定では個人が特定できず、母系の親族関係が
分かるミトコンドリアDNA鑑定を進めていた。県警は今回の結果が、美咲さんのものと
直結するわけではないとしている。
今回の鑑定について、雨宮氏は「母親方の血縁関係が同じであることが分かる」と説明。
結果については「（個人の特定という）決定打というところまではさすがにいかない」とした。
雨宮氏は「母親方の血縁関係がある人の中に、行方不明者がいないかどうか」と、別の可能性も指摘。
現場周辺では他の骨や衣類なども見つかっており、「着衣の発見であったり、他のDNAの検査結果を
総合的に判断するのが大切になってくると思います」と見解を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1132716bbfcd31f306b3c8bcf2ba02a66bb00ef2
経緯
警察「骨は血縁関係があるものの骨と判明しましたが個人は特定できません
↓
マザー「個人が特定されないのであれば無事に戻ってくると信じている気持ちに変わりはありません」
↓
識者「母親方の血縁関係がある人の中に、行方不明者がいないかどうか探さないと！」 お前らが「マスコミは遺族の気持ちを思いやれ！」って言い続けた結果だろ
喜んだほうがいいし、何を言ってるのか察しろ 人知れず谷底に落ちて何日もかけて餓死したのに供養もされないなんて
普通なら化けて出るよね 「親族関係」とは言ってもある程度の距離はわかるんじゃねーの？
例えば「５親等以内」とかなら戸籍たどることも出来るだろ
消去法的にみそのちゃんならそこで終わりでしょ？ 権力は監視してるとよく働くんだよ
これ誰も興味がなくなってみ？あの骨が娘だろバーカっていわれてあっさり打ち切りだよ
まあこれ以上動いて何があるのかってのは置いといてだ 発見された遺体がそのキャンプ場で死んだと確定してるのか？ 母親の親族に子供が行方不明になった人がいるかどうか探さないといけないのか
もしそんな事実があったらそれはもうサスペンス映画だろ どうみても決定打だろ🥺
ホームランをファールいうてるようなもんやろ🥺 キャンプ場に来る前に亡くなってたら、キャンプ場で行方不明にはならないよね
ショックが大きいといろいろ混乱しちゃうよな バックスクリーン直撃のホームランだけど、スローを見てみるまでわからない みたいな？ >>19
違う、たとえばこの人の親族（親とか妹とか）がたまたま同じキャンプ場にきてそこで過去に死んでいた可能性があるかもしれないということ
たぶんないけど 被害者の人格まで守らんでいいぞ
クズはクズなんだから 実は従兄弟もここで失踪してて…とか呪われたキャンプ場かよ >>23
なるほど、そういうことか。ありがとう。どんどん複雑になっていくね 捜索がザルだったのを意地でも認めたくないんだろうな ミトコンドリアDNA鑑定の血縁関係ってどこまでカバーしてんの 昨日だか一昨日だか居なくなった子の誕生日だったんだろ
祝って欲しくて帰ってきたんだって解釈してもう認めろよ マジレスで訊きたいんだけど行方不明者なんて何千万人もいるのになんでこれだけこんなに税金かけてんの？ >>37
検査結果も出たしもうあんま唆られないなぁ >>43
無論山口のコロナ補償金4600万円の件を誤魔化すためだよ
あんなん地元選出の有力政治家くらいしか差配できるやついないだろ >>6
これよなぁ
シュレディンガーの猫やないんやから認めるか認めないかで生死が決まるわけやない
現実受け入れて供養して、それで万に一つ他所で生存が確認できたとして何の損があるんや
まあ万に一つもないけど 警察がただただ無能だった説
誘拐して殺したあとに現場に遺体を運び込んだ犯人サイコパス説
前者の確率が高すぎるからなぁ >>27
父親のも調べて、父親母親と血縁者 って判断下れば自動的に娘だったってなるのにな
あえて父親の検査はやってないんかな >>31
他の記事では仕事の都合上顔出し出来ないとか書いてあったよ
何の仕事してるかは知らないけど >>41
江戸時代の親戚だと確認するの難しそうだな >>51
ミトコンドリアDNA鑑定だから母方の遺伝子しかわからないんだわ >>51
ミトコンドリアDNAは母子で受け継がれるので
そもそも父親との血縁を証明するものではないだろ >>52
事件性を少しでも言及すると
捜索が甘かった勢が飛んでくるぞ ここまでしても自分の娘だと認めない理由が気になる
感情論だけの問題か？ 早くお墓に入れてあげたほうが良くないか？
葬式あげてやんなよ >>41
10代前の母系の先祖が同じというぐらいなら基本的に一致しないってことか
確率的には低そうだなやっぱり 手厚く供養する方にシフトしないので
子どもがかわいそう。 もしそんなことになればこのキャンプ場呪われてるだろ 警察もマスコミもなんか掴んでるんだろ
決定打がないだけで
掴んでるからずっと追ってる
いつものパターン 血縁関係にある子供の骨が他にも捨てられている可能性
あり得るとしたらそれはそれでヤバいだろ もう3年経ってるんだっけ？
まだそんなこと言ってるのか 靴と靴下が発見された時号泣してたろ
母親はある程度受け入れそうになってるのに警察が
「まだ断定された訳じゃないから」とか言うから
母親が諦めきれなくなってるんじゃないかね 警察「お母さん、鑑定結果出ました(そろそろお認めくださいよ…)」
母「認めないよ！あたしゃ」
警察「わ、わかりました捜索を続けます(うへぁ…)」 >>9
ミトコンドリアは万年単位で遡れるんじゃなかったかね
それで民族が大陸をどう移動してきたかみてるとか読んだことある
武田の落ち武者の中に瞬足とハイネック来てる女児がいなかった証明しないといけない これもし確実な鑑定結果を以てして娘さんでしたって伝えたらその職員や上司、鑑定係、その他関係者全員が誹謗中傷で訴訟されるの？ 識者はそういった思いつかない所にヒントがある可能性もありますよと視点を提供してくれてるだけなのに
糖質アスペがスレ立てたら どうか探さないと！」となる お前らが開示開示言うから本当に怖くて書き込めなくなってしまった
終わりだよこの国 ただの遭難にしか見えないが絶対に終わらせたくない力働いてるな >>1
おまえらのなかでは犯人わかってんだろう思ってること書かないと身体にも精神的にも良くないぞここは2ちゃんねるやぞ >>58
>>59
完全に無知だった、指摘ありがとう…
しっかり調べてくる
もうあとは母親が娘ですと言うしかないのかな 娘の骨だと断定されてないのは確かだけど
警察はまだ可能性があるような言い方を母親にしない方が良い
可能性がある限りお母親はいつまでもあきらめないだろ
可哀想すぎる ＞雨宮氏は「母親方の血縁関係がある人の中に、行方不明者がいないかどうか」と、別の可能性も指摘。
さすがにどうかと思うわこのコメントは むしろ無事だった場合
3年も監禁されてるほうが恐ろしいんだが SPAに意味深な記述あったしな
あんな雑誌の与太話とはいえ
なんかあるのかも ここまで見つかって
お宅の娘さんかも知れない骨の一部見つかったよ
死因とか分からんけど
なんて警察は出来ないだろう わかってるから捜査を続けてプレッシャーかけてるパターンもある この件は何か証拠が見つかったら鑑定して・・・と淡々と事実を積み重ねていくしかない
お母さんは「行方不明だけどどこかで元気に」と思って心の支えにしてるから
「こういうことで亡くなったとしか・・・」と迫っても仕方がない
取材に行ったりしないで心の整理がつくまで待つしかない >>74
母が認めたからって変わるものじゃないぞ？
コメントはただのコメント
関係がない 確定させるためにはそういう視点も必要だわな
まあもしいるならそれはそれでどんな偶然なんだよって話だけども 児童手当の支給が終わるまで死亡認定を引っ張るつもりか？
その後生命保険を受け取り自治体やキャンプ場を相手に民事訴訟 これ終着点どうすんだ？
もし今回の骨の個人が特定できなかったら、けっこう大変そう 目の見えない亀が100年ぶりに海の底から浮きあがって
たまたま流れていた木の穴に首を突っ込む可能性もある 遺体や遺品が揃ったらもう弔ってあげたほうがいいのでは 警察は初動や捜索の責任追求のターンに入ると困るのでまだ引き伸ばします 母親の気持ちもわかるがそろそろ年貢の納め時ちゃうか 服とか靴とか見つかってるからそれから個人特定できんのかね 母親の別の親族が骨になってるとか
逆にそれはホラーなのでは？？ お姉ちゃんは大丈夫なのか
子供だからというより人として心配になってくる 認めたらテレビ出れないからな
3年の間にこぎれいになったのに 認めたくなのわかるけど状況証拠でもう決まってるだろう
死因はわからんけど当時捜索しなかった場所で死んでただけなんだ もし仮に今回の遺骨が行方不明の女児だった場合、特定されなかったら葬儀もしてもらえないことになるのか
ただ、今回の遺骨が別人の可能性も否定できない状況ならしゃーないな モーニングショーで枯れ沢の地図のところに一緒に登山道のルートを白抜きで出してたな
マスコミもそろそろそっちのルートに目が向いてきた感じかな 今回も事故当日も個人の意見で
周りを迷走させてんの分かってんのかね ほぼあの子だろうが警察が確定していないのに母親が勝手に自分の子と決めつけるのも
また違うか こんなこと許されるなら殺人事件の容疑者もDNAの一致を証拠にできないだろ すまん 今回のこの事件というか捜索って何を長いことゴタゴタやってんの？ 仮にまだ生きてたとしたらもう人里に戻すべきじゃねえよ 可能性は高い状態から進展しなかったら捜査の結果は不明のままなんかね >>63
この事件が起こったときに画像あげられてたぞ 今回のは骨専用警察犬だってさ
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/6d/730ea7c1cf40c0c210163318a36f7490.jpg つべこべ言わずにDNA鑑定でハッキリするだろ
流石に4兆7,000億分の1の確率の別人とは言い出さんやろ >>128
だんだん枯れ沢の上流から発見されるようになってだんだん真相も見えてきた感じになってきた感じだけど
それと同時に後悔で後味が悪そうな感じが増してくるんよね じゃあ、その骨は別人だって決めつけて供養しないの？ 全部目を離した自分が悪いっていう現実と向き合うのが怖いのか なんでもいいけどこの件に関してはもう一円たりとも税金を１円も使うな
無駄すぎる >>139
劣化してそれができねえからミトコンドリアで鑑定したんだろ
それだと個人特定まではできねえ結果しか出ないから警察としても確定した物と扱えない
母親がどう思うか母親の意向がどうかとか関係ねえわ キャンプ場で死んだ可能性じゃなくて、
何者かが死体を遺棄する場所に失踪の現場を選んだ可能性って事だろ
・美咲ちゃんと血縁関係があるから混同して貰える可能性が有ると踏んだ可能性
・美咲ちゃんと血縁関係があることを知らずに鑑定が上手くいかない可能性に賭けた可能性
合わせても1パーセント未満だとは思うが、
trivialとは思わんな >>143
山梨県警の予算使うだけだから他県民には無関係なのでは？ これもうあれよな
きらきらひかるって漫画だったらあの山で皆捜索してる側で早く認めて成仏させてってこっちずっと見てるよな
あの母親は本人一切見ようとしないで他人を探してるみたいな
あの絵柄で脳内再生されるわ >>9
日本国内だけでも同じミトコンドリアの対象者が百万単位でいるらしい >>1
結果だけ報道すればいいのに実況中継で楽しみ、家族をカメラの前に引っ張り出して馬鹿に妬ませて叩かせるマスゴミが悪い >>88
母親に「私は無事です 探さないでください 美咲」とかいたずらの手紙出したりするなよお前ら 最初の報道からよくわからないのが矛盾するものではないっていうのは
たとえば他人であってもどの程度一致したりするものなのかとかそういう解説がほしい ・事件や事故などの悲劇をショーとして楽しむ
・被害者家族をマスゴミの前に引きずり出してキチガイに妬ませて叩かせる
これが日本の報道の現状です >>74
まだ見つかってない骨と服に手掛かりあるかもしれないから探すだろ 警察が死亡診断書出すまでは諦めないだけやろ
母親が生きてること信じないと他に誰も信じてあげられないじゃん 気持ちは分からないでもないけど
そろそろ認めた方が気が楽になるだろだろ
海の事故ならとっくに認定死亡だろだろ DNA鑑定でも納得しないってどうすれば納得してくれるんだよ 人骨の形とか大きさとかから何歳くらいの人のものだったかとかわかるんじゃないの？ 遺骨の古さとおよその死亡時年齢が判るから、母方の親族で最近失踪した同年齢くらいの子供がいないかを確認するってこと？ 父親はいないの？父親とも鑑定して親族関係であればもう決まりなんじゃないの？ なんだよ、過去に埋めてうまくいったから娘も･･･とでも言うのかよ >>174
事件当初には既に別居していたけど、一応父親として捜索にも参加していたと思ったけどなぁ >>171
納得させる必要ある？
納得したら自民党の票が上がるならやるだろうけれど。 つーかさあ
責任者か専門家がハッキリと諦めろって言って上げないといけないんじゃないの？
ジャップは誰も責任持ちたがらんのだろうけど >>154
そんなにいるんのか
でも当時着てた服に似てるものが出て靴も同じ、歳も大体同じ行方不明になった場所のすぐ近く
決まりでもいいと思うけども これじゃ美咲ちゃんも浮かばれねえや
嫌儲一同は美咲ちゃんのご冥福をお祈りいたします >>57
ミトコンドリアだとそういう可能性もあるのか 気持ちはわかる
いやわからないか、当事者でもないと 供養してもらえない美咲ちゃんと付き合わされてる旦那と長女が可哀想だからみとめてやれよ 母親が認めないかぎり永遠と探しつづけないといけなくなりそうとかホラーすぎる 結局遭難だったんだよな
捜索隊が考える以上に遠くに行ってしまっていただけか >>138
そんなのがいるのか
まあ警察なら需要ありそうか >>55
万が一生きていて私が探すの諦めたら娘が可哀想とかじゃないか
熊本地震の大和くんみたいに橋が崩落して絶望的でも車と身体見付けるまで確定出来ない親の心境
この事件は時差でややこしくなったが もう放って置いてやれよ
事実とは別でそうしたいんだよこの人は 他人でもDNAか一致する可能性はゼロじゃないんだろ？ どこかで生きてて欲しいということは
どこで生きていると思っているのだろう。
野生化して生きている
誘拐されて幽閉されている
北朝鮮にさらわれた
とかかね。 >>203
行方不明から数十年後に発見って割とよくある話だからなあ 皆が救われていることを祈ります
どうであれ救われていますように ご家族の気持ちは計り知れないが
ここまで状況証拠が揃ってきている中でいつまでも捜索にリソース使っていいものかとも思う
警察も「ここまでやったら捜索終了しますから」と期限切れないもんかね >>184
誰もがそうは思ってるけど言えないね
逆に美咲ちゃんじゃなかったら大事件だ 仮にいきててもこんなに話題になってるのに出てこないってことは
まともな状態じゃないと思うけど
それでもこの母親的には死よりマシなのかね DNA検査しても旦那が違うとかバレないですよね？
誰か教えて 母親の諦めきれない気持ちは解るけど
みんな内心は確定だと思ってるだろうし
ツラいとこだよな >>207
おいwwww
山梨県警が警視庁に要請したのは2頭の警察犬・スキッパ―とガイロ。骨などを探す訓練を受けた犬だといいます。
姿は確認できていないものの、犬種は「シェパード」と「ラブラドールレトリーバー」だといいます。 >>212
>>138
レス番も間違えてるし俺もうダメだ 結局連れ去りじゃなくどっかに落ちてずっとそのままだったのかな(´･ω･`) 血縁関係が証明されたわけだろ？
なら確定じゃん、アホらし なんかもうミトコンドリアまで持ち出してくると生物って何なんだろうって気持ち悪くなってくる >>222
反対側かどうかなんて子供にはわからん
目線低いからすぐに迷子になるんやで >>222
迷子になったと思った瞬間に踵を返してガムシャラに突っ走ったのかも
小一なんてそんなもんでしょ。
名探偵コナンに出てくる小一は全員賢すぎる。 >>101
フジテレビ報道部に勤めているのか・・・ 5年くらい前の、山で行方不明の子供見つけた元気なじいちゃんは今回捜索に参加しなかったんかなぁ。もっと広域に探してれば…今頃(´･ω･`) >>228
美咲ちゃんが行方不明になったとき、尾畠さんの登場を期待した人は少なからずいたであろう。捜索に加わらなかったのはなぜだろうか。尾畠さんを直撃した。
「ちょうどあのときは、佐賀県の武雄市というところでボランティア活動してたんよ。8月下旬に集中豪雨があったから、9月いっぱいはそこにいたので山梨には行けんかった」
尾畠さんだったら美咲ちゃんをどうやって探すのか尋ねると、「キャンプ場にはいない。生きている」と力強い。
「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら寂しい生活を送っとる人が多いんよ。そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。
今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」
https://www.jprime.jp/articles/-/16729?page=2 >>203
大陸にわたってチンギスハンになってたりな 山に絶対に居るって信じて探してたのどれくらい居るんだろ >>31
きっつい顔だな
顔から病気わかるとかかなりだぞ
親戚はこれ放置するのは子供の虐待に参加と同じだろ 骨専用とかマジかよ…でも投入したせいかしらんがバンバン見つかってんだよな これ母親がNOと言い続ける限りずっと県警総出の捜索続くのかね 拉致被害者と同じで
現実を無視して家族が望む形での幕引きしか認めないことになってる 警察が断定したら遺族が泣き喚いても何も変わらんよ
警察が断定できないと言ってるとストレートに報じられてるだろ
曲解の余地無いわ >>238
流石に県警は状況からみて不明女児と断定して終了する 断定できんとは100%じゃないだけで
本人の衣服が周辺から発見されてるなどの状況証拠も含めて
発見された遺体は99%行方不明女児だろ
のこり1%に無限に広がるストーリーを詰め込んでるに過ぎない
100%じゃないと納得しない家族に警察も困っていることだろう どれくらい離れてる親族でも可能性があるの
範囲が狭いなら、失踪してるか確認してすぐ分かるんじゃないのかな 残された警察の仕事は遺族のお気持ちのために鑑定の精度を上げる不毛なことではなく
なぜ初動で発見できなかったのかミスの原因究明でしょ たぶん警察が考えてるのは小倉親子と本来無関係の事件性ある遺体を
美咲ちゃんと誤認させようという悪意を持って遺棄された可能性だと思う
犯人にとって運良くたまたま遠縁だったという可能性は無視できるにしても、
犯人が遠縁と知っていたとしたら、と考えるとちょっと難しくなるんじゃないかな。
まあ、犯人にとって賢明な判断とは思えんし1パーセント未満だろうけど 昨日が美咲ちゃんの誕生日と聞いてなんか神の見えざる手を感じたわ 悲しいけどお母さんもう正気じゃなくなってる、メディアに出さんほうがいい。 >>242
ここまで確定的な状況で3年も経ってるのに気持ちの整理がつけられない認められないってヤバくね
やっと家族の元に帰れるはずなのに認めないって娘さんが可哀想だな 心配しなくても警察が断定するかどうかは警察が決めるよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
