ロシア大使「絶対に降伏なんてしない！」ロシア中枢部は既にそんな状況な模様 [649381991]
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Russian ambassador to US hints at split in the Kremlin over Ukraine war: Hardline diplomat implies some Moscow officials want to pull back invading troops and 'repent'
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10818047/temp.html
駐米ロシア大使は、プーチンのウクライナ侵攻を巡るロシア政府内の分裂を示唆する発言をしました。
アナトリ―・アントノフ大使は、ロシア国営テレビで、米国がロシアに対して、熾烈な戦争を止めるための交渉条件を密かに提示していると述べました。
これは、ロシア軍がキーウ地域での作戦失敗による戦略変更に続いて、ウクライナ東部への侵攻推進でも明確な失敗に陥った最中でのものです。
アントノフ（67）は、自身は異なると強調しつつも、ロシア政府の権力構造内の一部が戦いをあきらめ、軍を撤退させ、さらには「悔い改め」る準備さえできていることを示唆しました。
強硬派とされるアントノフは、次のように語りました。「米国は我々に対して、一定の条件のもとで交渉を行うよう要求している。」
「それら条件のうち3つを挙げる」 「まず、特別軍事作戦による軍事行動を停止すること。 第二に、私たちの軍隊を2月24日以前の場所に戻すこと。 三つ目は、我々がしたことすべてを悔い改めること」と言いました。
アントノフはロシアの国家テレビキャスター、ウラジーミル・ソロビョフに対してこう述べました。 「当然だが、我々は堅固かつ明確に言う。疑いなく確信しているが、少なくともここで働くロシア外交官の中では、そのような降参はありえない。絶対にだ。」
「私たちは、最高司令官によって設定されたすべての目標が完全に達成されることを確信している。この確信がなければ、より困難だっただろう。 私たちは決して降伏せず、決して後戻りすることはない。」
アントノフは、「少なくともここで働くロシア外交官の中では」と言うことで、他には「降伏なし」のメッセージに確信が持てない者がいることをほのめかしているように見えます。 攻め込まれてもいないのに降参がどうたらを防衛線にしたら苦しくならないか？
攻め続けなきゃいけなくなるぞ ウクライナから撤退することは敗北ではないと定義すればいいだけだろ
シン安倍晋三呼んできて閣議決定してもらえ ウクライナのネオナチは退治完了したので作戦終了する、で良くね？ 攻め込んで負けたら国の威信ボロボロだもんな
なおもうボロボロ 自分から侵攻しといて降伏ってワロタ
諦めて撤退すりゃいいだけじゃん ロシア 「アゾフに一定の打撃を与えたから目的は達成した
わが軍は勝利とともにウクライナから全軍撤退する」
これでいいじゃんw
まぁそんな冷静な頭もってたらそもそも侵略戦争なんて起こさなかっただろうからロシアがボロボロになるまで戦うんだろうけどプーとその取り巻きは本当にバカだね >>18
ウクライナ全員ナチだって公言しちゃったから引くに引けないんよ >>18
まぁ実際アゾフスタリをまだ残してるのはその為かも知れないな
アゾフ潰したら侵攻の大義名分の大半を失う 自分から侵攻してからの無条件降伏
昔そんな国があったなｗｗｗ >>26
戦わなかったら助けに来たと思った占領軍に国真っ二つにされた間抜けな半島があるらしいねｗ
時代背景を理解できない知恵遅れブサヨには関係ないけどさｗ 「ウラジミールはクリミアと東部南部から『転進』すればいいぴょん」 >>7
ロシアは被害者意識が強いって本当だな
実態に合わない肥大化した大国意識が現実化しなければ被害者 侵略してる側が降伏なんてあるの？
撤退じゃないの？ ソースはデイリーメールか
これはちょっとすぐ鵜呑みにはできないけど すきあらば侵略する国ってわかっちゃったし
こんな国に貴重な資源が大量に眠ってるって考えるとNATO諸国で分割統治したほうがマシだよな
日本も北方領土ともうちょい北の領土もらってみんなで資源共有して安定供給すれば世界中みんなwinwinだろ 元の線に戻るだけだしなぜ躊躇うんだろ
これ以上無駄に若者死なせるなよ >>32
今の段階で日本はサハリンの権益はしっかり持っておいた方がいいな >>31
テレビ放送を元にした記事だから嘘は無いでしょ ロシアってウクライナを攻め立ててる側なのに
末期のドイツや日本を思わせるムーブしてる不思議 このままだと東部もクリミアも失陥するだろうけどどうすんでしょ？ クリミア以前とは言わないんだな
アメリカのやさしさだな そろそろええんやないか？
北上してベルホヤンスク以東全部頂こうや >>38
真珠湾攻撃と連合国植民地侵攻に完全失敗したジャップ帝国みたいな感じになってるｗ もっとボロボロにしてから日本も北方領土取り返しに行こう 前の報復に終戦した瞬間でもいい アメリカが出してる提案3つ目が定義ガバガバでどうにでもなるから受け入れられるわけないなｗ
ほか2つは飲めるかもしれないけど 大日本帝国みたいなメンタルの国やな
自分らの既得権益だけで国民のことなんかなにひとつ考えてないんやろな ロシア内でクーデターとか
モスクワに向けてウクライナや欧米から鎮圧軍出されてロシア中枢が皆殺しで絶滅崩壊するまで許されんよ
他人の国土足で入り込んで自分とこは無事とか道理が通らない
あらゆる尊厳と価値を否定されて世界から消えろ ウクライナも既得権益握ってるユダヤ人とタタール人が降伏許さないだろうね
あいつら平民ウクライナ人とロシア人は死んでも良いんだよ 誰も降参しろなんて言ってないんだよ。さっさと帰れってだけ。 >>27
目くそが鼻くそを笑うってことわざ知ってるか？ まあ開戦以前のとこまで軍隊戻したら戦車と戦闘機と軍艦と数万人の戦力を喪失しただけで終わってまうからな
今ここで引くことは指導部全員死ぬことを意味するから国民を生贄に捧げ続けるやろ アゾフさえ倒せば非ナチ化は達成できたことになるだろ
それで手を引け 元より本音は東部南部が欲しいだけだもんね
引けないよね >>78
ツイッターソースだけど44歳の男に召集令状来たそうな 西側はロシアのガスを拒否する振りしてルーブル払い
今のウクライナ軍には国境封鎖できる力は無い
こんな状況だったらそらロシアは継戦するわ 製鉄所もまだ制圧してないし話にならない
もうやめとけｗ ロシア軍が引いたら
ロシア軍を解放者として出迎えた親ロシア派住民が確実に虐殺対象になる
例えば次のような人たち（メリトポリ）
https://youtu.be/4g73vVc79VI
ロシア軍が簡単に引いたらこの人たちへの背信行為になる
簡単に引くわけにはいかないだろう >>77
そんなチンケな「成果」じゃもう済まないレベルの犠牲を出してる
そもそも3月の時点で中立化だの武装解除だのドンバス地方を明け渡せだの
ロシアが占領した地域はそのままロシア軍が居座るだの
むちゃくちゃ言ってたからな
今更条件を緩和させるつもりなんてないだろう 余裕なさすぎだろ自国が攻められてるわけでもないのに >>40
俺も思った
この条件が飲めないなら、もはや語ることはなにもないな >>85
突き上げを食らいたくないなら、ロシア軍と一緒にロシアに移住すればいいんじゃねーの？ 連日減耗する一方のウクライナ軍けしかけて降伏勧告ってロシアもドン引きだろうな
そりゃアメリカからすればウクライナ人が何人死のうが知ったこっちゃないんだろうが…… この条件を飲まないとクリミアも奪還されるけどな
ロシアは追い詰められてんな こうしてる間にもロシア側の兵器はどんどん減って
反対にウクライナ側はどんどん増えていく >>89
大真面目に最悪そうなるんだろうが
現実問題としてすべての人が自分の生まれ育った街を離れるとか無理だからな
そういう意味で、こんなビデオに堂々と映るのは戦況が変わった時を思えば危険極まりないんだが
この人たちそこまで考えてないのか
いわゆる「恐怖遺伝子」が欠けてるって奴なのか
正直自分は恐ろしくてならない >>11
政府と内閣がネオナチだから首都攻めてたんじゃないのか？ このさいだから領土分割レベルで叩き潰されればいい
ロシアのことなんかだーれも助けてくれてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国共産党幹部と一緒でもうロシア政府幹部は家族と財産を国外に退避させて逃げる準備してるだろうね ウクライナ東部からロシアへの移住なんて言語も同じだし大して苦でもないだろ
嫌なら勝手に出てけよ >>99
アカ国は政権崩壊したら幹部は絞首台に送られるからな そりゃしないだろ
ウクライナがロシア領内へ逆侵攻かけれるかって言ったら厳しいからな >>85
こいつらもロシアに行けばよくね？
残った奴らは禍根が残らんよう鏖にしたがいいわ
侵略者の手先には当然の報いだよ 数日で勝てると思ってたせいで軍事侵攻の理由付けを適当にしてたのが今めちゃくちゃダメージになっとるな
最低限理屈は通ってるってレベルまで作り込んでれば面子保ったままの撤退も可能だったのに じゃあ崩壊まっしぐらだな
核撃って滅びるか撤退して滅びるかの二択だ 攻め込んで降伏するおまぬけ国家なんて存在せえへんやろｗ >>27
80年前のわーくにと同レベルのロシアという皮肉すら発狂してあまつさえ暗に朝鮮人認定とか頭Qの素質あるよ >>102 >>105
どこまで本気で言ってるかしらないが
君たちみたいなのが条件そろうと民族浄化に手を染めるんだろうな
念のため言っとくがこの人たちもウクライナで生まれ育ったウクライナ人だよ
ただ支持する政府が異なるだけだ 攻めてるはずのロシアが降伏を選択肢の一つとして考慮してるんか？ まあ現場を全然見てなかったんだろうな軍全体が現場猫状態じゃ降伏した方がいいよ 海辺の温暖な土地はロシア人がバカンスを過ごすリゾート地としての需要は高いし農業にも最適
そんな所をそれっぽっちじゃ払った犠牲に見合わない！どうせ反ロ感情最悪で戦後統治も無理！ロシアは何も手に入れてない！負けてる！
全てアホの感想でした～というのが>>85の動画でわかってしまって発狂ウク信 >>114
ウクライナ内で解決するべきであってロシア軍は勝手に侵略すんなよ
仮にまたチェチェンで揉めたらアメリカが介入してもいいのかって話よ >>114
ただの反政府活動家なら可愛いもんだがこいつらのおかげでハゲに攻め込む口実与えてんだからロシア人とかいう寄生虫は世界レベルで追放するべきだな これ観測気球だろ
俺達は降伏しないよ！俺達はしないけど、そういう奴等もいるよ！国民はどう思う？ >>115
大日本帝国も外に攻めてるだけのはずだったからなぁ >>70
ロシア全体の動く戦車の何割を失ったんですかね… 侵略側のくせに「降伏しない」ってなんなん…？🤔
でもよく考えたら糞ジャップがそうだったんだよな
>>114
どちらかといえば「ドイツ人追放」じゃない？
強盗侵略をすすめ虐殺に加担したんだから わーくにはソ連の参戦で諦めて無条件降伏したので
今回はわーくにが頑張ってあげるべきでは 自分から戦争始めて攻め込んでるのに被害者面し続けてるのマジで大日本帝国そのまんまで恥ずかしくなってくるわ
国民が現状維持バイアスで戦争支持してるのもそっくりそのまま ロシア大本営発表
「ウクライナ国キエフに作戦中の部隊は2月以降引続き優勢なる敵軍を圧迫し、激戦敢闘克く敵戦力を撃摧（げきさい）しつつありしが、その目的を達成せるにより、4月上旬キエフを撤し、他に転進せしめられたり」
うーん、こんなんじゃロシア国民をだませないかなあ もう一旦引いてから毎日少しずつ沿ドニエストルまで国境を動かしなよ まあ賠償金さえ払わなければロシアの勝ちｗ
ウクライナ土人お疲れちゃーんｗ プーチンが玉音放送して言い含めたやつらに
クレムリン前で土下座パフォーマンスさせとけいい。 >>29
被害者意思機の高さは大戦前のドイツだったり
今のネトウヨだったりなんか共通性があるね 侵略してる側が降伏しないとかこんなはずじゃなかった感が凄いね 今更日和るなよ
これからクリミア攻防戦が始まるんだから https://news.yahoo.co.jp/articles/c6c9bbe0b87b5eb9e6da06ded5aab460ce874c9f
ウクライナのプログラマ（ウクライナはIT産業で売り出し中だった）とイギリスの会社とで作ったプログラム
NATOのレーダー
イーロン・マスクの通信網
これにアメリカの火器の無限リースだろ
プログラム自体は2014のクリミアの後くらいから使い始めていたと言うから
ロシアは本当に寝ぼけてウクライナの情報収集を怠けていたんだな ロシアはクリミアも失ってほしい。そうしないと、また同じことを繰り返す もし大日本帝国が核を持ってたら間違いなく使っていただろう >>142
「無差別爆撃のすすめ」の記事載ってる文春手元にあるわ
被害者ヅラしながら相手にはなんのためらいもなくやるキチガイぶりがよくわかる 兵士の母の会のおばちゃん達に袋叩きにされる政治幹部の図 >>38
褒める事ではないけどナチスも日帝はもっと進軍したぞｗ
最終的に破綻するにしても
ロシアは国境から何キロよという間抜けっぷり 降伏すべきなのはゼレとアレストビッチだよ
せめて一時撤退はさせたほうがいい
東部でロシアと大本営の板挟みにされている、アゾフではない正規兵たちがかわいそうだ やっぱり聖帝と27回も会談したから、プーチンにアベノウイルスが感染して、大日本帝国をトリモロしてしまったのでは？
どうにもこのウクライナ戦争がまるで日中戦争に見えて仕方が無い >>148
反対派を敵とみなし、
その印象づけのために与しやすい読売のようなメディアを懐柔、朝日のような中立志向のまともなメディアは日に影に攻撃（2005年には歴史検証番組を歪めるためにNHKを恫喝している）、
市民の歴史認識を徐々に歪めて近隣諸国民からの乖離を広げ…あげく孤立して暴走する
プーチンは保安局総裁時代にモスクワでマンション爆破事件を起こし、それをチェチェンの独立派による犯行に仕立てて強硬姿勢を見せることによって「国民の支持」を得て
大統領になりおおせた
安倍が「君と私は同じ未来を見ている」と宣ったのはこれらの点でまさに正しい
あの手の輩が目指すところは同じだから クリミア攻防戦の前に150kmくらい勝ち進まなきゃいけないんだけど
ウクライナにはガソリンも戦闘車両もほとんど無くなってんのにどうすんだろうな
普通車と徒歩かな >>150
西側装備の再編したウクライナ軍くるのが６月だからそれを使うんだよ。
今まで訓練してた予備役が来るから戦力は倍増する。 >>85
こういうの日本だったら外患誘致で死刑になるのかな？ 日本人として言えることは只一つ
日帝の真似は止めとけ >>153
ウクライナ兵の家族をロシア軍に教えて、
その結果ウクライナ兵の家族がレイプされたりしているし
なんらかの罪には問われるんじゃね >>96
ロシア語でネオナチとは反露勢力を意味するから、世界中にネオナチが広まってしまったことになるｗ 降伏はせんてええから勝利宣言でもなんでもして侵攻やめて 負けてるけど勝利宣言でええやん
どっかの国が良くやってるみたいにプライドは維持して戦争を止めてほしい 帝国陸海軍もそう言っていたから御聖断を仰いだんだろ >>162
それではその全体主義的・呪術的に歪んだ観念でまた災禍を広げる虞れがある
日本会議のような社会の寄生虫がはびこることで なんで2月まで戦線戻したら敗北なんだ？ロシアの国境は1㎜も変わらんだろ？ 攻めてる方がなんでこんなに追い詰められてるようなコメントするんですか >145 >38 >59 >50
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 もどき ロシア連邦大統領
プーチン ハゲッ チビッ 非人権ｗｗ
「同盟国のはずの、
東亜人民連邦 大亜連合の、
中共 北朝鮮 イラン シリア ミャンマー スーダンが、
いっこうに、ウクライナ解放戦争に
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏として、
参戦してくれないニョオオオ!」 クリミア維持で妥協ラインを探ってるだろ
陸路が続く限り長期戦間違いないから誰も得しない クリミア返還を条件にしないなんて、アメリカもフランスと変わらんな。
ウクライナを勝手に切り売りして自分たちの平和を買おうとしてる。 でもアメリカの「条件」には賠償や補償が含まれてないから、これじゃウクライナ側も飲めないだろ
ゼレンスキーはクリミアまで取り返すって言ってるし ウクライナも撤兵だけじゃすまんだろ
モスクワに攻め込んでプーチンのクビを取って多額の賠償金取らないと許せんやろ >>175
アメリカが武器供給しないとウクライナは戦えないんだから、ウクライナは飲むしかないよ 2024年にロシアの友人のトランプが大統領になるし利権と引き換えで賠償棒引きくらいはしてもらえるだろう >>176
自力じゃ防衛すらできないのに、そんな攻め込むための武器なんてどこも供与してくれんでしゃ >>77
ロシアの傭兵グループワーグナーてプーチンの友達のネオナチが設立したんだけど自国のネオナチは始末しないのかね？ >>114
民族浄化しているのはロシアだよ
侵略して住民虐殺してるんだからね
チェチェンでもやってたしロシアが民族浄化してる事実から目を背けるのはよくないよ 「それら条件のうち3つを挙げる」 「まず、特別軍事作戦による軍事行動を停止すること。 第二に、私たちの軍隊を2月24日以前の場所に戻すこと。 三つ目は、我々がしたことすべてを悔い改めること」と言いました。
アメリカ優しくね？
日本には原爆だったのに なんかロシアの実質敗戦で終わったら日露友好できそうな気がするわｗ 大ロシア帝国の一般国民は戦争負けたら反省するだろうからどっかのジャップと一緒にするのは失礼 ウクライナじゃなくてロシアが降伏するのか
完全に劣勢じゃん プーチンって計算できるやつだと思ってたけど
ホルホルナショナリストだったなんてな そりゃ降伏なんてしないでしょ、ロシアが撤退すればそれで終わりなんだから
降伏要素なんて無い まぁ素直にごめんなさいしたほうがいいんじゃないの
負け戦だろ露助 >>114
外患誘致の虫ケラを消し去るのは当たり前
中国でもジャップ軍に協力したクズは全員処刑したしロシアでもナチス協力者は全員公開首吊り
ドンバスの連中がロシア軍を呼んでその結果こうなったんだからそりゃロシアに移住するか死を受け入れるかの二択よ ２月のロシア 「オラァ！シバクぞ！」
↓
５月のロシア 「や、やめろ！おいやめてくれ！殴るのやめて＞＜！」 >>193
そもそもロシア系だろうがウクライナ系だろうが脅されてロシア側の兵士やらされた人が東部の「自治共和国」では多数いる
親戚がウクライナとロシアの諸方にいる人も多い。ポーランドや白ロシアやモルドバやバルト諸国ふくめて国境なんてほとんど関係ないような一族もたくさんいる
かつてのユーゴスラビアに愛着のある人がその地域にいるように、ソ連時代の一体性に愛着のある人はウクライナ系であろうがやはりいる。なんせ国境気にしなくてよかったんだしそうだろう
なもので、ドイツ人追放のような措置は仮にあったとしても徹底されることはなかろう 戦争ではないから降伏もクソもないのでは？
ただ賠償はしないと永遠に国際社会から締め出しくらいそう 海外の兵卒と軍艦と飛行機を全部破壊すれば所詮島国なんだから日本本土は放置しててもなんの危険性もないのに
B29で爆撃して原爆まで落としたよな しかしほんとに軍事力は使わないのが最善だな
今年の初めまでロシアは軍事的に怖い国だったのにもう怖いの核だけじゃん >>32
元々そういう国とは思っていたけど
まさか日頃兄弟民族でぇ～すなんて云っといてクリミアドンバスにヒャッハー突撃するとは思わなんだ 人は無限にあるとして物がなくなり兵士を乗用車に乗せて移動するのかな？
馬車とか牛車もあるか >>198
ロシアはB29持ってないし原爆落としてもないけど？ 孫子の言う通り軍事は簡単に切ってはいけない最後のカードなんだわ
プーはカードを切り過ぎてもう残ってんのはゴミ手 ロシア側の領土が削られて終戦なのは見えてきたわ
どこまで削られるかな? >>114
これもろ在日韓国人の論理だなw
なんて厚かましいんだろう プーチン「腹を決めたぞ。俺が陣頭指揮を取る！ドンバスへ行くぞ」
↓
プーチン「ワシリー・ゲラシモフ参謀長。再度突撃陣形を取ろう。ウクライナ軍は総崩れになるはずだ。
・・・君の精強な60個大隊戦術グループ（ロシア語: Батальонная тактическая группа, 略称: BTG）が鍵だ」
ゲラシモフ「・・・」
プーチン「参謀総長、君の６０個大隊戦術グループをウクライナの陣に突撃させるのさ」
ゲラシモフ「大統領、大隊戦術グループはすべて消え去りました」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
