英米で再評価される江戸川乱歩と横溝正史 もう日本にはエロとグロと変態しかない、この道しかない [857186437]
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横溝正史って全然知らんのだけどエログロなの？だったら読んでみようかな 乱歩ってエログロだっけ？
少年探偵とか出てくるのしか見てないからわかんね 乱歩の推理ものは今読むと陳腐すぎてちょっときつい
怪奇ものは今読んでも新鮮で面白いけど 英米での再評価はエログロ関係ないはずだが、この記事書いたやつは話の論点から外れてなぜ英米のことに触れたのか
一気に記事の質を下げてしまってるけど、やはり日本の読者はバカだから英米で評価と入れればレビュー伸びると思ったのか 江戸川乱歩ってエドガー・アラン・ポーに名前似てるよな >>8
古典を古典として楽しむことができない人ってかわいそう >>13
エドガー・アラン・ポーを日本名風に表したのが江戸川乱歩だよ 今読んでも面白い古典って小松左京安倍晋三筒井道隆くらいだと思う >>5
八つ墓村とか獄門島とか……岡山由来の方よ横溝正史 乱歩の初期短編が好き
面白いお話を聞かせてくれるオッチャンって感じ
語り口がよい なんたら夢明とか問題外科の老作家とか
エログロで推せるってこと？ 英米もポリコレ入って、白人以外のガキを肯定的にみれるくらいマシになったからな🙄 芋虫のエログロさはやばい
乙武のチンポ奴隷になった女も内心芋虫に出てきた女みたいな心情だったんだろうな 怪人21面相がビニール製の郵便ポストに隠れて
明智少年やり過ごすのが評価されてるのか・・・ 横溝金田一は明確に源氏物語を意識していて背後に反天皇思想があるからケンモメンは金田一派だろ 先日スレ立ってた「ジョニーは戦場に行った」と乱歩「芋虫」を比べるとおもしろい
前者が主役における身体の腐敗や糞尿や性的興奮を割に直接的に描いてるのに対して
後者はそのあたりを省略ないし「副主人公の感想」に置き換えている
前者がリアル純文学とすれば後者はファンタジーや童話に近い 明智小五郎のイメージ
初期作品 ：もじゃもじゃ頭の和装で住まいは下宿で散らかっている→どちらかといえば金田一耕助のイメージに近い
少年探偵団(小説)：七三分けの洋装できれいな事務所で仕事。小林少年は汚らしい子供
少年探偵団(TV)：七三分けの洋装できれいな事務所で仕事。小林少年は身なりのきっちりしたおぼっちゃま風 翻訳されてんの？
されていたとしてどれだけ読まれてる？
どうせまた極狭い領域で評価されてるのを大げさに言ってるんだろ それは英米人と企業の問題であって
我々には関係ない
こんな話にナショナリズムを乗っけるんか？ >>15
恐らく、１３の人はわざとボケてるんだと思うよ。 >>21
鏡地獄はいいね
白昼夢や赤い部屋など初期の短編は読みやすくてどれも面白い 21フェイスって結局誰なん？
明智自身？
それとも笑い男みたいなもん？ 最近初めて人間椅子読んだけど予備知識全く無かったから結末ビビったわ シティポップ（）ステマが上手くいかないから今度は海外でジャップミステリが人気に切り替えたんか（呆れ なぜ時代は必ずケンモメン(ビンボメンではない)についてくるのか シャーロック・ホームズから繋がる明智小五郎の特徴と異なり
和風のキャラを作って成功させた横溝金田一は画期的だったんだよ
明智 西洋・科学思考・洋服・都会的・スタイリッシュ（ホームズの移し替え）
金田一 和風・経験重視・和服・田舎・不潔（ホームズ的なもののアンチテーゼ） 昔の作品となると漫画の場合は絵柄で拒絶反応が出てしまうけど、小説の場合はある程度古くても普通に読めるよな。文章が古すぎて読むのが苦行に感じる小説も中にはあるが。 江戸川乱歩今見てもおもろいわ
谷崎潤一郎は日本語わからんと変態感でなさそう 最近アメリカ人のアニメイラストがだんだん日本の絵柄に近づいてきてて文化侵略を感じる >>47
一昔前の日本人がアメコミのファンアートとして描いてたような絵柄が割とマジで増えてるよな >>42
エラリィクイーン（青色）、アガサクリスティ（赤色）みたいに好みはだいたい二分されるけど
いずれも面白い >>29
三つ首塔はエロがメインの話だし近親相姦とか同性愛とか性的な要素が事件の鍵になることも多い 天知茂のやつ普通に土曜昼間に見てたわ
おっぱいも良かったし
キメの変装はぐやつ最高すぎた >>7
少年探偵団でも石膏像の中にバラバラ死体を隠したりとか
結構めちゃくちゃだぞ。 現代文学を信用しないというわけじゃないよ。ただ俺は時の洗礼を受けていないものを読んで貴重な時間を無駄にしたくないんだ。人生は短い。 >>47
ほぼ毒されてると言っていい
Devianartとか、開設当初はジャップ風のイラストは殆ど無かった
アート系から来る意識の高さが標準だった
今の汚染具合は酷いというかジャップ風が標準みたくなってる 乱歩と横溝なら単なるエロじゃなくて性のタブーに切り込んでるからだろ 孤島の鬼とか少なくとも商業誌としては二度と書けない世界になっちまったな >>42
明智も初期は和服というか貧乏庶民だったが知識は洋風なんだよな 松本清張は外国人だと内容をイメージしづらいのだろうか >>7
エログロだし当時探偵小説と言われてた推理小説も不道徳とバッシング受けてて
江戸川乱歩はエログロナンセンス時代は凄い叩かれてた >>55
あいつら何回開く床に落ちて水責めされるねん ・戦前からの因縁と因習
・近親相姦と衆道
・顔の無い死体とテコの原理を用いた密室トリック
・鍾乳洞や地下道探索
・過去に起きた事件とその真相
・斜陽族と戦後派
・夢遊病とキチガイ
この辺を打ち込んで金田一やら等々力やら磯川さんのキャラを設定すればAIが新しい金田一物を作ってくれるかも 横溝の以下にもありそうな風土や因習をでっち上げてる部分は海外受けしそうではあるな >>68
天知茂主演の江戸川乱歩の美女シリーズかもしれん >>71
欧米人「天知が顔をベリっとやる時、ヅラが一緒に取れるんじゃないかと心配でした」 横溝正史の長編は序盤の紀行文的な雰囲気でもう引き込まれてしまう ちょっと前に大沢在昌の『新宿鮫』を読んでいたら冒頭からゲイやゲイバーが出て来て辟易してしまい途中で読むのをやめた。気を取り直して次に横溝正史の『犬神家の一族』を読み始めたのだが、この作品にも『衆道の契り』という単語が何度も出て来て、「またかよ」と呆れ掛けていたんだが、ゲイの具体的な描写が無かったので何とか読了出来た。 小柄なせむし男のイメージあるけど180センチの大男だからな 本陣殺人事件はトリックが傑作だとして、世界的に評価高いんだっけ まあそんなとこだろうと思った
あいつらオカルトとか好きそうだし 乱歩の少年探偵シリーズ読んでたわ
二十面相が変装した怪人が突然消えたりして、最後まで読んでもそのトリックが種明かしされないことがままあった 明智小五郎が初登場するD坂殺人事件も事件の真相はエロ方面 乱歩が書いた幽霊塔
ポプラ社だと時計塔の秘密
これは黒岩涙香の幽霊塔をベースに描き直したリライトみたいな作品なんだけど今読んでも死ぬほど面白い
ところが黒岩涙香は涙香で幽霊塔の原作はアメリカのミステリー作家の本を翻案したものって言ってて、乱歩を始め100年くらいミステリー研究家たちが原作のアメリカの小説を探し回ってた
2008年に1920年の日本の映画の宣伝に涙香の幽霊塔の原作「灰色の女」の映画！というフィルムが発見されて、
それを基にアメリカのネット古書店で買ってみて読んでみたらまさにこれが幽霊塔の原作とわかって、長年の謎に終止符が打たれた
この灰色の女、日本翻訳版もこの時に出たんだけど、ちゃんと面白い
乱歩の幽霊塔も面白いんだけど原作もちゃんと面白い
1898年に書かれた小説でこんな面白いのはすごい
でも後世には残ってなかったというのは不思議
そして1920年の日本の映画館で灰色の女が上演されてたのに100年近くこれと乱歩の幽霊塔が同じものも知ってる人がいなかったこのも何か不思議なんだよね 名作と言われてるのは本当に名作
乱歩の孤島の鬼なんて他の誰にも書けないと思う独特さと妙な感動がある >>87
陰獣は凄いよ
これは乱歩が書くことそのものがトリックだから
これを他の作家が書いたら成立しなくなる
乱歩は独自トリックを編み出せなかったと悔しがってた時もあったらしいけど陰獣は世界でも乱歩しか書けないからすごい
その編集をしてたのが横溝正史というねw 横溝はKindleで安く買ったのたまに読むけど読みやすいしなかなか良い
時代を感じる文体だから我慢できない奴は一瞬で投げる気はするけど俺は楽しめるな >>78
動機はもう真の戦前ジャパン
処女じゃないと生きる意味もないというシンジャパン >>88
含まれる個々の事件はすげえ凡庸
叙述トリックのみで勝負する作品の永遠の課題をついに突破し得なかった >>58
そういうのってアメリカに限った話じゃなくて
日本でもだいぶ前から漫画アニメからアート系に入ってくる子増えてない？ 人間椅子ー悪魔の手毬唄 Ningen Isu - Akuma no Temariuta
https://youtu.be/ImvkB8fL8OA 戦前どころか江戸時代のメンタルで殺人を犯したキチガイ三人衆もいるから… 横溝正史は
おつむの軽い白人には理解できないと思う ここまで乱歩の「影男」がないとか不思。乱歩の大人向け最後の小説で
最後の数ページだけだけど明智小五郎も出るのに、あまり人気ないみたいだ。
大人向けの集大成みたいな作品で一番好きだ。 パノラマ島奇譚てグロかった記憶がある
何か人間の手首降ってきたりしてた >>95
クリミナルマインドとかが大衆向けだとおつむが軽いように思えないんだが エドガーランボーて奴マジで存在したの？俺の糖質的記憶なだけかと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
