整形外科医「指圧、はり、きゅう、接骨、整骨、整体は医療ではない」じゃあ何をやってるの？ [209837895]
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はじめまして。整形外科医・スポーツドクターの大須賀友晃（おおすが・ともあき）と申します。
さて、皆さんは整形外科と聞いてどんな診療をしているかわかりますか。
よく目や鼻の整形をする診療科と間違えられますが、そちらは形成外科の領域です。
我々整形外科が主に診療するのは、運動器（骨・筋肉・関節・神経）の疾患です。
骨折、捻挫、肉離れ、靱帯（じんたい）損傷などのけが、椎間板ヘルニアおよび変形性関節症などが運動器の疾患にあたります。
整形外科では、これらの症状や疾患に対して、医師が診断して治療を行っています。
これらの治療は医療法で定められた医療提供施設でのみ行うことができます。
医療提供施設とは、病院、診療所（クリニック）、介護老人施設、調剤薬局およびその他の医療を提供する医療機関のことです。
マッサージ指圧、はり、きゅう、接骨、整骨、整体およびカイロプラクティックなどは、
医師の専門知識や技能を必要としない施術や療術を行うものであり、医業類似行為と呼ばれ、医療ではありません。
首、肩、腰、膝などが痛いとき、治療のためには適切な診断が不可欠です。
そのためには医学に基づく専門知識と画像などの諸検査による診断が必要であり、診断を行えるのは医師のみです。
まず我々整形外科を受診して、はっきり診断してから治療することを推奨します。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1bb61a693a0a3e3b42e4c874c298677006bb844 医者といえども国家資格のあるものと無いもの混ぜて書くのはあかんやろ 怪我して水溜まって手術しないと治らない言われたけどこいつの言ってる医業類似行為で治った 肩こりを安く治せるとこはないの？
街の整骨院とかは一回4、5000円とかするから高くて通えん まあ、そうだよね。としか言いようがないけど針と接骨は普通に有用なので医療ではなくても気にしない 友人の外科医は
マッサージは医学的には意味がない
でも気持ちいいから行く
って言ってるなｗ 国際資格のカイロプラクティックの資格持ってるカイロプロテクターのところへ行くといい 患者が腰が痛いって言ってるのにレントゲン撮って異常ありません湿布あげるねおしまい
ふざけんなよ >>14
そりゃ筋肉痛めてるだけじゃねーの
ロキソニンテープで正解だよ
ヘルニアとかなら牽引とかするだろうけど 科学者の武田邦彦は何度病院に行っても治らなかった腰痛が整体で改善した事もあるそうだ。 そもそもあん摩マッサージ指圧師、鍼灸師は保険使うのに医者の同意書が必要なんだから先に診察するのは当たり前の話
接骨（整骨）は医者の同意書無しに保険請求出来る
整体は国家資格じゃないから保険は一切使えない
このへんの説明無しに医者ではありませんの一言だけとか悪意有り過ぎ 色々調べてたら整体の癖に国家資格と並べて「こういう時は整体が良いですね」とか宣伝してるとこ見つけた
お前だけ民間資格やろが シンプルにストレッチだ。
毎日ちゃんとストレッチしていれば整体に掛かるような痛みは治るし、整体でやるのもストレッチの補助で伸ばしたり縮めたりを多少強制的も加えつつしかせんやろ。
整形外科はレントゲン撮って物故割れてる場所を治しに行く場所だから別。 俺が通ってる鍼灸整骨院は理屈で教えてくれる
ここが痛いのはここの筋肉が固まってるからですとか。
自分の筋肉の体質知るためにも重宝してる >>1
折角そういった技術があるのに下に見るだけの馬鹿はヤブ医者だと思ってる
テレビで見た医者だけど北原雅樹先生は偉い 鍼灸は一応国家資格だし東洋医学ではあるんじゃないのか 奥の方のツボを刺激するので四つん這いになってくださいね～ >>1
あん摩 鍼 灸
柔道整復（接骨）
と
整体を一緒くたにするのはねーわ マッサージは血流に関することだから定期的に用量こなさないと
オカルトだよな、薬効と一緒で。金持ちのための道楽
整骨も役人との癒着やカルテルでいい話ないよな
保険詐欺とか盛り上がってたし 勤務医は基本的に手術
最近は保存療法が増えたからな
勤務医でもリハビリ医や開業医は
湿布だすのと理学療法士への丸投げ指示書 あと保険の診断書作成がメインかｗ >>13
アメリカのカイロプラクティックは6年制だぞ
日本で取れるのは単なる民間資格 医師の専門知識や技能を必要としない施術なんて極論首にネギ巻くレベルだけどそれが国家資格なら大問題でしょ？
めちゃくちゃ言いよるけど本人目の前にしたら喧嘩になってもおかしくないと思うが敵作ってまで客が欲しいんか？ 理学療法士と柔道整復師は似てるけど
理学療法は認めても柔道整復は
対象外みたいな整形外科医は多いな
正確には専門外だからってのもあると思う
理学療法は骨折とかの怪我の回復的な要素が強いから 柔道整復は捻挫とかだから専門外というか
整形外科医は骨と関節の専門家であって筋肉は対象外なんだよ 筋肉を治す医者がいないんだよな >>33
だから国際資格いうとるやん、アメリカとかその辺の学校で6年ちゃんと学んだ人
わしが通っとる所の施術者は持っとる
超大変だったらしいわ >>1
整体鍼灸師に喧嘩売っててワラウ
おまえらが薬やメスでしかできないできない痛みの緩和してくれるんだが
全面的に否定するとか頭悪いんか 精神科医もカウンセリングは臨床心理士丸投げで
適当な病名つけて薬出すのが仕事 接骨院、柔道整復師なんか
ただの江戸時代の土人のまじないだぞ
壮大な詐欺商売
あんなとこ行くやつは
高卒、Fランぐらい 医者でもないのに白衣来て施術してるYouTuber見て正直笑ってる マッサージでの刺激って、脳みそというか本人に、『腰のここの部分を痛めてますよね。
こここですよ、ここ』と教えているだけらしいね
すると、本人というか脳みそというか免疫がそこの部分を今すぐ治さなきゃと意識する
あとは、人間の自己回復機能で安静にしていれば勝手に治る
それを、情弱さん達が『あの先生のマッサージ《指圧・はり》は凄い』と勘違いする
ぎっくり腰なんて、安静にしていれば勝手に治る
グギッっと痛めた時が、一番悪い状態
後は自然に回復する 筋肉を治す医者がいないから
柔道整復師とか鍼灸
無資格整体師に頼らざるを得ない
柔道整復師も捻挫とか限定されるから
肩こりとか腰痛は治せない
そこらへんのマッサージと変わらんというか
ま、鍼灸でほぐすことは可能だけど
根本的治療ではなくマッサージと同じで一時しのぎ
だから無資格整体師が流行るんだよ 接骨院、柔道整復が浪費する健康保険料は
年間5000億円を超える
これは日本の小児科総医療費を超える莫大な金額
全く医学的に無意味なバカ行為
こいつら政治家に献金して、社会保険事務所の監査を妨害させてるし
経営は暴力団がやってるところいっぱい
日本の国辱状態 レントゲン撮って終わり
レントゲンがなきゃ診察できないバカ
放射線技師以下の給料でいい >>26
レントゲンとエコーに価値があるけど
基本的には放置だわ >>42
高卒、Fランか?
筋肉の病態ってMRIも撮影もしないで
診断もせず
モミモミ
接骨院、整体行くって
乳癌で病院行かずに祈祷してた歌舞伎役者の嫁みたいな脳みそ 整形外科は患部とその近辺しか見てくれないからなあ
そして湿布を出すか手術か >>43
リラくるとか流行ってるから需要はあるんだろうけどな
人間の体の悩みの本質だろ肩こり腰痛って
これだけ健康食品が売れてサプリガバガバ飲んでるのに
公的マッサージ屋なんて悩み相談所としては保険使えるならガバガバ使うだろ >>49
歌舞伎役者の嫁みたいな
世に中バカだらけ
わしは整形外科でなく
肺癌診てるが
背中が痛いから
バカが接骨院でモミモミして
肋骨、脊椎に癌が浸潤して動けなくなってから来るバカ患者が
年に3~4人いる マッサージはいろいろ問題があって
肩こりとかで依存してるやつは
より強いモミを求める
そうなると余計に筋肉が硬直して
酷くなる一方
擦る程度のソフトなマッサージだと
問題ないんだが、それだと流行らんからねえ
マッサージチェアーでも専門外のパナが売れてるのはそれな ファミリーイナダなんかソフト過ぎて話にならんみたいな フジ医療機はガチだけど
肩こり症のやつはモノ足りんからパナに行く >>51
接骨院でやってるマッサージは大したことないよ そこらへんのマッサージ屋と同じレベルでヤバイことはしない
半身付随になったりはカイロの方な 近所の整体で首とか腰の骨をゴキっとされてから肩こりも腰痛も消え失せたから信頼はしてる
けど長年の痛みが消えたから行く理由もなくなったんだよな…… >>48
針に関しては分かるようなわからんような感じだったな
効果なしとはしているが、実際に身体に針ぶっ刺してるわけで、「なにも」効果ありませんはないのでは、と思ったわ
プラシーボであれ何であれ レントゲン取って、湿布と塗り薬出すだけの簡単なお仕事です。 柔整なんて健保を食い物にしてるだけじゃん
自民の票田だから誰も触れなくなってるけど 整形外科通っても治らんな
電気当てて牽引しとるけど全く効かない 最近やたらと筋膜リリースとかいう整体とか動画があるけど医学的にはどうなんかな >>65
接骨院に通い続けて
痛みの原因が癌で死んだバカの遺族が
接骨院を訴えた裁判は
「接骨院は医療じゃないからそんなとこ通ったやつがバカ」
という判決が出て、これが判例になってる
整形外科に通ってて見落とされたら
医者の責任を問えるが
接骨院、柔道整復に通って重大な病気が進行して死んでも、そんなとこ行くやつがバカという国家のお墨付き 人が足が地に付けられない程の痛みで苦しんでるのに、サポーターと湿布を渡し、筋肉をほぐすリハビリ受けさせるだけの無能
姿勢の矯正なんかの根本治療は一切なし >>68
高卒、Fランは接骨院や整骨がお似合い
そんな痛みなんかほっといても99%は
時間経過で自然治癒する
モミモミしようがしまいが
何も変わらない
急性期の対症療法
症状が強けりゃ鎮痛剤と安静でじゅうぶん
見過ごしたらダメな病態を診断することがいちばん大事なのに
バカは診断つけないでモミモミ
血液型診断やおまじないでもやってろ 腰痛だの肩こりで本気で悩んでる人が整形外科で救われたの見たことない >>70
接骨院でモミモミされ続けて
癌だった患者はいっぱい診て来た そもそも筋肉骨、関節病態でも
内科的なリウマチ、膠原病による症状であることも多いし
内臓から来る放散痛の場合もある
それを全く考慮せずモミモミまんせー
キチガイとしか言いようがない
国家の恥さらし >>72
整形外科行ってもそれがわからずに
痛み止めと湿布だけで終わるのが大半だからなw 医者だって湿布とロキソニン出して「また二週間後きてねー」って言うだけやぞ >>73
整形外科は医者だから
バカ医者が見落としたら責任追及できます
接骨院は医療じゃないから
重大な病気を見落とされてもそんなとこ通い続けた患者がバカ
by日本の裁判所 何この読点
池沼か
hdd***** | 20時間前
非表示・報告
正直、肩、首、腰、整形外科行っても、治りません、診断は、検査でわかるし、痛い所は、痛みどめや、薬がでますが、完治は、しません、 >>36
何か調べるとAACPセミナーと短期留学で取れるのとごっちゃになってて探せないわ >>20
整形外科は湿布と消炎鎮痛剤で直らなければ次は手術とか極端だからな。中間のマッサージを担当してるでええんでないの？ 太い針でヘルニア治すおっさんいたけど
ヤクザも裸足で逃げ出すほど痛いらしい
あんなの大丈夫なのかな 時間停止とかしてるやついるじゃん
あれくらいできるようになれば食いっぱぐれないだろ 海外で例えるとシャーマンみたいなもんだろ、外人からしてみればなんじゃそりゃていう 整形外科で癌は発見できるのかな
整骨院では絶対無理だけど オレ「腰痛い」
医者「湿布と痛み止め出しておきますね」
オレ「脚痛い」
医者「湿布と痛み止め出しておきますね」
オレ「肩痛い」
医者「湿布と痛み止め出しておきますね」 整形外科とか安静にしてくださいつって湿布出して終わりだからな
ホント使えない >>84
筋肉とか骨の癌は範疇だから整形外科の領分だよ 一部を除いて民間療法を医療類似行為って言える連中
医者がしっかり治せてれば入る隙なんて無いはずなんだよなあ >>89
腰痛が典型だけどレントゲン撮って骨に異常なければ筋肉の異常なんで、
湿布出しておきますねー、週2で温熱治療も受けてくださいねー(ほぼ効果なし)だもんなあ
そりゃ揉み屋と医者が馬鹿にするところに行くよ、その場しのぎでも何となくましになるから >>84
町医者じゃ確定診断は無理でしょ
CT、血液検査、場合により細胞の検体採取などが必要
ちゃんとした町医者ならヤバそうな人はすぐに総合病院を紹介するだろうけど プラセボに依存してエビデンス🦞一切なし
と代替医療解剖って本に書いてあった >>56
評判を漫画で読んで行ってみたら、肩こり2年消えて、2年ぶりに行ってみたら、腕が良すぎたせいで受診者がいなくなり、店がなくなってたことならある。
今は田舎で老人相手にやっているそうだ。老人は流石に完全には肩こりとか消えないからな。 学生の時腰痛で勧められた鍼治療受けたけど毎回地獄のように痛い上に全く効かなかったからこの手の東洋医学は信用してない 漢方とか鍼は「何で効果はあるかは分からんが助かってる人がいるからヨシ！」って感じだからな
少なくともなんの効果もなければ日本全国津々浦々に店舗を構えて何十年もビジネス出来ない 鍼をはじめて打って貰ったときは
ズキューーーン！って衝撃が走ったぞ
あっちゅうまに首のコリが治った 誰か教えてくれ
交通事故にあって首肩のダルさを解消するために、整形外科と整骨院併用してるんだけど整骨院って意味ないのか？
整骨院はマッサージと電気治療してくれてる
実感はまだない >>35
理学療法士はれっきとした医療従事者だから柔道整復師とは全然違う
ちゃんと医師の指導のもと療法を行うのが理学療法士 腰が痛かったので接骨院でずーっとモミモミされてました
腎癌でしたww
多発性骨髄腫でしたww
あるあるパターン
>>100
接骨院は交通事故の保険金詐欺するためだけの効能がある 乳癌で死んだ歌舞伎役者の嫁みたいな
バカが世の中にはいっぱい
バカは接骨院、整体みたいな詐欺師にだまされてるのがお似合い マッサージ効果あったぞ
めまいがする肩こりも翌日良くなったわ >>104
そういうカス症状は
何もしなくても良くなったと考えないのが
詐欺師に簡単に騙される知能
Fラン、高卒にお似合い 近所のヘボバカ整形外科開業医でラチがあかない
知能がある人間
じゃあ、大きな地域基幹病院に受診しよう
高卒、Fラン
接骨院、柔道整復に行こうww >>100
交通事故による首肩、及び全身の筋肉痛は事故時の防衛本能で全身の筋肉が過緊張により拘縮起こすからなんよ。
デパスやリボトリール等のベンゾを使う対症療法もあるけど依存性や副作用を考えると経皮鎮痛抗炎症剤で痛みを抑えて自然と回復するのを待つのがリスクは少ない。
入院加療をしてるのなら整形に任せっきりがいいとは思うけど、痛みを庇うために副次的に他の箇所を酷使したりする事も多いから柔整に通うのも悪手とは言い切れない。
たかが柔整と笑ってるのはヤブだろ。
筋肉組織を外部刺激運動で動かす事で筋力の低下を抑えられる事は紛れもない事実だし、理学療法の分野でも随意運動が難しくなった箇所を動かしてあげて筋肉側から神経刺激を脳に送る事で回復を図るアプローチで多くの人が差はあれど回復してる。
真面目に柔整やってる人は知識のアップデートもしてるし、理学療法も勉強してたりするから一絡げにエビデンスの無いおまじないなんて言えないよ。
ただ医者にも言える事だけども口コミの類は一切アテにしない方がいい。
ちゃんと治療行為について説明と選択をさせてくれるところじゃないならやめておいたほうが無難。
まともな整形なら画像診断のデータを請求すればちゃんとくれるからそれをもった上で行くのが最善やろね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
