阿武町議員「やっぱり起こったかという感じ。役場は人件費削減で職員を減らしている。4630万円誤送金の部署は新人と室長の2人だけ」 [931948549]
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誤送金の部署は室長と新人職員の2人のみ
給料が高いベテラン職員を別の部署に飛ばして新人に引継ぎも仕事もろくに教えていない
起こるべくして起こった問題
人件費の削減でベテラン職員飛ばして新人雇い入れるって 理論的には可能なギリギリの人数で回しているからな
こういう想定外のことがおきたときにズタボロになる
世の中ざまあｗ 人件費削減がチェック機構の形骸化を招いた！
役場の人員は増やすべき！
ありがとう 知床と同じくベテランを捨ててコストカットか
やっぱり森羅万象安倍晋三だよ >>6
おまえは生まれた時からズタボロだなざまあｗｗｗｗ で、そこに一人人おいて年間1200万円のコスト増になるぐらいなら今回の損失は安いもんだろ 数千人しかいないのに町議員の数だけはいるとか実働部隊は安くこき使われてるとか田舎の過疎役場はほぼ全部そうなってる ジャップは人件費をいの一番に無駄と決めつけてどうにかして減らそうとするからな そんでも人口3300人の自治体で職員100人超えとるんでしょ？
どっかで根詰まりしてそう 新人くんは全く悪くないよね
室長と町長が折半して弁済で一件落着じゃね？ 田口責める前に町長と誤振込した職員が1:1で折半しろよ いきなり四千万渡されてその後自分から返さなきゃいけないとか鬼畜だな 後出しジャンケンで言う議員はずるいとか言い出す人がいるだろうけど
正しい指摘だからなコレ
知床の事故もそうです >>5
そいつが犯罪者なら決済したやつは客観的には共犯だよね 普通は二十歳そこそこのガキに単独でこんな仕事やらせん 90年代までのとにかく公務員になっとけで滑り込んできた無能な奴らを新人が死にそうになりながら支えてるのが田舎の役場 >>19
田舎の役場とかは縁故採用だからな
そして誰でもできそうと思える部署にぶちこむんだよ
だからこんなミスが起こる 人員じゃなくてフロッピーでやり取りしてる昭和の仕組み直せよ 役所なんて3年くらいでひたすら部署換え繰り返してるだろほぼ全員
癒着防ぐ目的はまぁ正論だけどさぁ >>30
ありえなくはないけど警察が調べて証拠が出ないなら
本当に事故です ハンコ押されてるのをその通り送金した奴は問題ないだろ
町長がはよ払えや 人間がやる以上失敗するという前提で方法を検討するもんでしょ
人数さえ多ければ絶対に間違えないとでも言うのか こうなると思ってたのに何もしててない私ですってこと？ 身内の町長に責任がいかないの凄いよ
振興策で呼んだ若者を全国に晒す恐ろしい町 >>48
パソナ中心に経営コンサルが宣伝しまくったせいだよ だから公務員全員の給料を3割カットして捻出した金で人数増やせばいいのにって言われてるのに… >>44
こんなふうにされたらやべえやん……
10 風吹けば名無し 2022/05/17(火) 14:27:06.45 ID:TMTK86Ll0
これで無罪なら新しい犯罪のモデルケースが出来るな
役場の職員と組んで
職員「ご送金しましたw」
ワイ「使っちゃったんで返せませんw」
これでどっちも罪に問えないんやろ？
使った側が有罪だとしても執行猶予付きの懲役一年が最高だって言うし
数千万と言わず1億2億振り込んでくれるなら懲役一年くらって2人で山分けしてもお釣りがくるわ ミスが起こったときシステムを見直さずに工程を増やすのがお役所よね
結果として増員が必要となる >>5
ヨシ！ってサインしたのによう言うわな
サインしておいて俺知らねーが通るわけなくね >>1
なら、この損失は許容範囲内の数字だろう
職員一人年間800万円の人的コストがかかるとして
減らした事によって6年でペイ出来る。 役所の人数増やして俺みたいなのを雇えばいいのに
将来ナマポやらになられたら困るんなら今のうちに雇用増やすべきやろ
民間が余裕なくて無理なら公務員しかねぇのに
何の対策もしねぇよなこの国自体 うちのとこの町の新人も激務でニ年目自殺してたわ
理由はもちろん闇に葬られてしまったようだが 時系列
4月1日 対象の463世帯と、その振込先を記録したフロッピーディスクを金融機関に提出し、正規の手続きをした。
4月6日 職員が、男性の1世帯だけが記載された振込依頼書も金融機関に提出。
4月8日 男性を含む全463世帯の指定口座に10万円ずつ振り込み、男性には別に4630万円も振り込んだ。 いやだからって一人に4600万ヨシ！とはならへんやろがいw 町長も職員も緊張感なさすぎなんだわ
それでミスも起こったし
それでいて更にスタンスが被害者だからのんびりやってたんだろ
返してもらえるとたかを括って >>62
現実としてそれはあるのですけど、コロナ補償金でそれした人は検挙されてるので
警察に調べられたらまず捕まる(と思いたい)
町長や警察検察とか裁判所までグルまで考えたらキリがないのもある 阿武町の道の駅はスーパー銭湯が併設されてるから車中泊でよく利用してる これ今後役場職員と共謀して20億とか振り込めるよね どうせ職員減らしてパソナ入れようってパターンなんでしょ もう日本は終わりなんだよ
地方は自分たちの体制を維持することもままならねえレベルなの >>5
4630万持ち逃げした男と町の関係で言えば過失はあるにせよ町は被害者だけど
町と町民との関係で言えば完全に加害者だろう >>69
もう5年前ですけどタメで公務員やってる友達が、
コンビニで駄菓子買うのに30分悩んでるの見て心が壊れてるの察しました >>50
わー国は、何の問題なく回ってるんだから
その指摘には当たらない！で原発爆発させた国だぞ やっぱりじゃねーよｗ
チェックした奴が見逃したんだろ 普段からボケーっと仕事してるから削減されるわ
ミスするわなんだろ
税金泥棒が 4600万でベテラン6年雇えるぐらいか？
儲け出てるしコストとして粛々と受け入れろ 4月1日新規採用
4月18日異動
これもう答え合わせじゃねえか
https://i.imgur.com/evbxLJF.jpg >>10
いまさら泣いて戻ってきてと電話が来たけどもう遅い ここの役場だけじゃねーけどな人員削減
どこも人手足りてないよ
でも人件費減らせってワーワー言うんだもんしゃーねーわ >>92
しかも町長自身もハンコ押してるからな
笑えないよ 職員削減→自治体のせい(理由にならない)
誤振込→決済印あり(振り込んだ段階では有効)
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受領した側→受け取って使い切ったまで善意だったのかどうか？
カジノに使った→遊興費に使ったんだから善意なら返還義務を負わない
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町側の対応として誤振込の相手方の氏名住所を公開したのは公権力の行使として適当なのか？
連絡が取れない(行方不明)との主張→警察が確保して事情聴取してるから嘘？
これってどうなんの？ 3500人の町で何人で運用してるの？
１％の35人とかかか？ そもそもイレギュラーな業務だしあんまり体制の問題とも言い切れないんだよな
おんなじようなこと各地で起こってて表沙汰になってないだけだと思うよ 初動でミスったの隠したくて高圧的な態度に出たんじゃねえのかなって勝手に想像してる このミスと言ってるやつが本当にかなりの確率で起こりうるものなのか怪しい
作為的ではなかったのか >>103
でも別に、データとしたら単なる5000行のデータだし、今回、10万円づつの振込はちゃんと終えた上で
何故かやらなくてもいい総額を名簿の一番上のヤツに振り込むって作業をやらかしているわけだから、
人数もフロッピーディスクも関係ないよね。
形骸化してさえなければ、1人でデータ作成＆振込手続き、1人はチェッカーで十分な作業かと(･ω･` ) >>96
小さな田舎町の家庭回覧板あるあるの自己紹介
人権なんかないレベルまで自己紹介やネホリハホリいくぞ >>112
そうそう。室長が一番悪いと思うわ(･ω･` )
管理職なら出てくるべきだよな >>114
はいはい君は絶対ミスしないマンですからね >>120
だから1人はチェッカーいうてるやん。人増やしても手順がなかったり、そもそもわかんない
人間がチェックしたって仕方ない(･ω･` ) まあ責任は取ればいいって物ではないって何処ぞの下痢野郎が言ってたからな。ドンマイw 今時公務員も非正規だらけだからな
役場で実際の業務をやってるのは全部非正規まである
日本人の組織に例外はない >>124
人員削減されたら適材適所の配置も出来なくなりミスは起こるしチェックも甘くなるって一般論だと思うけど これ、交通事故の比率に例えると、町と田口くんでどんな比率になるんだろうね(･ω･` ) よく落ちると評判の銀行システム開発と似たような感じかな まぁ上にもいるけど人件費減らすメリットの方が長い目で見たら多いだろ。
3000人の町なんて役所いらないんじゃない？ しあしまあアホらしいよな偉そうに持ち逃げしようとしてる奴だけ責めてるが、こいつ等の責任の方がどう見てもデカイだろ？ なのに誰も責任取らないとかさあ
マジメに生きる方が馬鹿をみるよな本当に >>110
どんな状況であれ、いきなり押しかけてきた不審者数名に対して銀行まで行ってるからね
明かされてない何かがあった可能性はあるよね >>112
その室長も公務員得意の病気療養中で
部署には新人くんしかいなかったってオチがありそう
新人くんに余計な事を喋って欲しくないから飛ばしたもありそう 税金関連なんかでこっちがミスったらめちゃ追求してくるくせにな >>130
一般論で言えば室長と町長のダブルチェックで十分だぞ
二人ともハンコを押してチェックしてなかったのが問題 >>133
でもシステム化されていないと、人口は少ないけれど、やらなければいけない事務作業の「数」は変わらないから
大変なんじゃない？人口によって「量」は違うだろうけど。
なんでもやる課でまとめられるなら別だけど。まあ、アウトソーシングしたほうが安そうね(･ω･` ) 一人に4000万円以上振り込むってどうミスったらそうなるんだよ・・ >>133
本来は適性な人件費を維持できる社会にする方が健全なんだけどね
全てが人件費を減らす方向に行った結果はというと
庶民は全員貧しくなり社会は疲弊し何もかもがちょっとした事で破綻する >>140
適材適所の配置も出来なくなりって書いたけど もう責任のトリクルダウンがデフォになってきたなwwwww >>146
日本の企業と公務員で適材適所に配置出来てるところなんかないぞ
高校や大学で専攻していた内容はまるで活かされない
日本が没落した原因の一つでもある >>141
だから合併強いよな。 一回システムあるなら仮に人口1万人の町に3000人くっつけてもそんな苦痛にならないんじゃないかな？ いい加減諦めて安倍晋三から取り立てろや
田口君は罰なら受けるって言ってただろうよ >>152
人員削減はだから適材適所の配置が出来なくなるよね？
そしてミスが増えチェックも甘くなるって
なんで噛み付いてくんだよ >>153
そう、こういう話になると、人口が一律1万人切ったところは県内の「その他市」に合併する。とか
ルール作った方が良い気がしてくる(･ω･` ) >>1
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>143
まあ何よりも「ちょっとした疑問を質問できない雰囲気」というのが根底にあるんだろうな
自分が新人で直属上司がいきなり室長とかだと簡単に質問できないと思う
先輩上司やら主任やらがいないでいきなり課長部長しかいないとかという事じゃん 給付金の申請のドタバタとか見ていても日本はどこもノウハウ不足 >>156
別に噛みついてないぞ
一般論で言えば未経験の新人が作業することはよくあることで
ダブルチェックの体制も問題ないってことだ
室長と町長がお役所仕事でチェックしていなかったことが今回の原因 税金高いくせに人件費減らしてろくに仕事もしてないのか >>143
463世帯×10の振込依頼は完了した上で、更に総額4630万円の依頼を掛けたってのがね。
振込作業している担当は、自分がしている仕事、書いている書類の意味がわかってなかった
ってことなんだろうね(･ω･` )バイト以下 まあ5年に一度この事故が起きても人件費の方が高いからな
どっちが得か考えたら結論は出る >>162
必要のない2回目のまとめて振込の書類をそのまま見過ごすんだからな
管理職が仕事してないのは明白(･ω･` ) >>143
こういう事やろｗ
神「5ちゃんねる関係者100名に100万円ずつやるわ。銀行振込な」
↓
振込データ
西村ひろゆき様 他99名 計100,000,000円
それにはひろゆき・山本一郎（切込隊長）、Jim他2ちゃん創設から現在までの関係者100名が記載
↓
振込依頼書
ﾆｼﾑﾗﾋﾛﾕｷ 100,000,000 ←間違えてリスト一番上の合計金額だけの行を記載
↓
銀行「おｋ」
↓
ひろゆき「」 >>170
違うよ。
100人にはちゃんと振り込まれてるんだよ。
何故か総額を名簿の頭の人間に振り込むということをわざわざやってる。
だから田口くんは4630+10=4640万円ゲットしたと(･ω･` ) >>174
間違ったら押し付けられるしね(･ω･` ) >>166
史上初だけど精々が100年に一度しか発生しない事案にコストを見たかけるのが無駄 >>96
見るからにやってくれそうな新人なのにチェック体制どうなってんだよ
室長と仲良く懲罰人事で終わりか？ 一人以外全員新人とか派遣だらけの維新の国の保健所みたいな話だな >>12
カズワンの船員も4月から働き始めた新人だったな 新人はほとんどわるくねーだろ
よほどシステムがよく作られてて、新人でもミスしない仕組みになってるならまだしも
こんなわかりにくいやり方で、何も知らない新人ができるわけないし、チェック機能も働いてない 中卒の方がまともな仕事すんじゃねえの？w こんな事すら出来ねえとかほんとお笑いだわ パソナがこの街に向かうだろうな
ノウハウがありますとか言ってｗ 坂本君２０歳なのに妻子持ちなんか？ありえんやろ
だからミスしたのは坂本君じゃないとおもうわ こういう小さな町でちょっとした事件起きると数十年先まで昨日の事のようにネチネチ言われ続けるからな
この新人君は逃げるしかない いまだにフロッピーディスクとか印刷した紙とか使って送金作業してるんだろ
人を減らすことだけが合理化だと思ってんのか 新人でも失敗しないシステムを考える人間もいないのが日本 >>156
チェックが甘くなるってのがそもそもおかしいんだよ。
チェックはミスを見つけるためなのに逃すってことは普段からチェックしてないのと変わらない。ただの怠慢。
ミスなんて無いだろう、って現場猫と同じ。
人が足りなくてチェック作業が終わらない、ならまだ分かる。 でもヨシッ！したのは町長だよね？
何も考えずハンコ押すだけのロボットになってたガバが露呈しただけだろ >>164
銀行がフロッピーでお願いしますなんてわけわからんことやるからだろw
俺なら別にハンコもしくはまともな電子決済的な手続きも必要なのではないか？
と考えてしまう >>191
フロッピーを銀行に運ぶ業者とか契約してんのかね(･ω･` ) >>177
いや役所や金融機関の誤送金自体は結構あるだろ
時々ニュースになるじゃん
海外でもある >>197
いや、給与振り込みはフロッピー渡しがあたりまえの時代もあったからね。
わけわからんのじゃなくて、たんにこの町が遅れているだけ。
山口銀行はレガシーとしてフロッピーも残しているだけでしょ、早く辞めてくれと思いながら。 >>200
今回の失敗は回線で繋がっていようが、フロッピーであろうが関係ないところで起きてるし(･ω･` ) しかし役所が個人に数千万ポンと振込っつーて誰も何にも思わなかったんかね銀行も 人手が足りなくて育成もできないとこで起こるのが責任のトリクルダウンだからな
現場が回らないからベテランを切れない
昨今多発してるしてるのもその部分が大きい >>200
その部署で発生する確率だぞ
役所全体で5年に一度ならこの被害額方が安くつくという事
必要悪は容認しないと行革不可能だよ >>204
まあ、自治体の組織変更って引継ぎおろそかだからね(･ω･` )
起きるべくして起きたんだろうね。まあ、田口くんに当たったのが想定外で >>96
上司は係長職解かれただけで室長のままなのか メクラ判子文化のリスクが分かりやすい形で現れただけだろ
田舎町の特異な事件で済ませるな これは政府含む日本全体の問題だよ >>199
配属されて1か月の新人に8000万振り込ませる仕事させる企業はゼロだよ 未だにわからないんだよな
ちゃんと振込データの作成して
それを指定のFDに入れて銀行側に送付
これで一旦業務は完結してる
なのにわざわざリスト先頭の人物の1口座に
4630万振り込む紙の振込依頼書を作成した
テスト的に作成したにせよ何故それにも決済印が押され
送付されたのか
ここを納得できる説明が未だにされてない >>193
だから人員削減するとそういうチェックミスも起こりうるんだよ
絶対チェックミスしないマンの君にはわからないだろうけどね >>211
田口と役所の内部の人間に繋がりがあったんじゃないか？と疑ってしまうよな >>96
もうこの笑顔も見れないのね
戸籍係で元気でやってればいいんだがなぁ
心配だから時間あったら見に行って声かけてみるわ！ >>162
他の業務も抱えてるわけだよね
そういう発想出来ないの？ >>211
出納上、なにかの消込用の4630万円って金額を間違って振込依頼化しちゃったのかね？
まあさっきも書いたけど、今自分のやっている仕事が何をしているのかわかっていないのは
間違いないよね。担当職員もハンコ押したおっさんも(･ω･` ) ギャンブルとかうそくさい
地元の有力政治家に行ってそう >>205
別に「振込ミス」以外にも経済的な影響の出るミスは他にも幾らでもあるからねぇ
ニュース向きで報道されてるこれだけとは限らないんじゃない？ それでも起こらんのだよ
なめてんのかよ
なにがやっぱりだよ
こいつらマジで税金泥棒もいいとこだろ 定形の事務作業を人力でやってる役所ならではだよね
本当に公務員って害でしかないわ >>212
たぶん振り込みのフォーマット見たら一瞥しただけで間違ってるってわかる内容のはず
そうじゃないと普段から怖くて使えない 田口君、自分がこんな小さな町で転入手続きするのに、いろんなところをたらいまわしにされたあげく
10日も掛かった。それぞれの課のみなさんはどうみても暇そうなのに。
だからこの誤入金を利用して腐った町組織を晒すためにやったのだ！とか言い出したらかっこええなあ(･ω･` ) ここだけじゃないぞ
自治体はどこも人手不足
人員足りてるのは東京23区ぐらい 町長に対して裁判起こせないのかね？
責任者が責任取らないから日本はこんなゴミみたいな国になった
完全に縮図だよ >>211
どっかで見たが
役所での決裁書類に代表者の氏名他〇〇名合計4630万って振込依頼書と
一人一人のデータが入ったフロッピーが必要で
役所で決裁したらフロッピーだけを銀行に渡して処理してたっぽい
それを知らない新人が振込依頼書を銀行に渡してないと思って後日それを届けて
振込依頼書の代表者の氏名が24歳の青年で4630万余計に振り込まれてしまったらしい デジタル化で自動処理できるにもかかわらず、地方公務員が抵抗してんのが原因だよ。
薬剤師ロボも、カリフォルニア大学病院で、100万件処理してミスゼロと、人間の薬剤師より優秀な成績を収めてる。
手動PCR検査とかFaxもそうだけど、日本の公務員は無駄だらけだよね。
薬剤師と役所の公務員は早く消滅させて、浮いた予算を医療や福祉に回そうぜW おまえらが公務員になったらこういうミスしそうだよね 限界集落かなんかかな
田舎の方って金なくてサービスクソ悪そう 金もまともに扱えない組織に何が出来るんだよ
解体しろ >>226
そういう話じゃないんだは
国から出納課の人件費として渡されてる金を「人員削減」でコストカットして、浮いた金で
・田口が移住してきたようなＩターン事業に使ったり
・キャンプ場や村の交流センターの施設充実化
に充ててただけだぞ バブル崩壊後、公務員が持て囃されてエリートが過疎地の役場に就職するとかあったけどさ
役場なんて本来こんなもんなんだよな >>219
必要悪は容認しながらシステム対応させていく
これをできるかどうか
抵抗勢力が反対するから >>236
そら総人口が3000人を切ってて人口密度が25.5人/km2だからな
ちなみに日本の平均人口密度が335人/km2だからその13分の1
超ド田舎 >>19
でも出社１週間目の人だぞｗ
仕事分からんてｗ >>244
マジか(･ω･` )
一生忘れられない社会人デビューだな 明石市も同じような合理化やっている。あそこも危ない >>226
デジタル化に強制以降させて職員の給料を半額にして人数を2倍に増やす
簡単だけど既得権益者が反対するから 人件費を削減してサービス劣化させまくって大ポカした典型例かよ 4630は、コロナ予備費16兆円の
話題逸らし スピンなんだってね
△ >>248
誰もデジタルを使えないし説明も出来ない
すぐにデジタルの中身も時代遅れになり破綻しそう 糞の役にもたたない議員が
役所の人間はどんどん切れ
議員は必要だから増やせってよく講演会で言ってるからな
公務員来れないことになってるから コロナ予備費16兆円着服横領も
モリカケサクラ アベノマスク 五輪を放置し続けた結果
やっぱり起こったかという感じ
△ お前らってテレビ見ないんだなｗ>>1の
>阿武町議員「やっぱり起こったかという感じ。役場は人件費削減で職員を減らしている。4630万円誤送金の部署は新人と室長の2人だけ」
これテレビのインタビューで答えたナントカもなって議員がちゃんと説明してるのにな >>5
さすが安倍を排出した山口県
盗人猛々しいな >>252
できない奴はサービス受けさせなくすりゃやるだと
外国人相撲取りだって日本語話せるようになるんだし >>251
お前シュリンクしてね？流行りのコストカットされたのか >>63
無駄工程を増やすのは民間でも同じ
増員じゃなくて少ない人員でそれをやれ！ってのが定番 >>114
名簿の一番上しか認識されない書類の提出と言うけれど
4600万円を扱う書類に意味のわからん情報たくさんついてきたら
銀行員も疑問に思わないのか
そこのところの説明ほしいわ >>232
新人がなぜ「振込依頼書」の存在を知っていてしかもなぜ提出しなければならないと思ったのか？
「新人」なのだから振込依頼書なにそれおいしいの？ってレベルじゃね
名前からして振込を依頼する書類なのは分かるけど
なんか町の説明腑に落ちないんだよな >>109
イレギュラー業務というのはそうなんだけど、出納課には課長と新人が居た訳よ
逐次課長が確認していれば防げた事故だし、そうすべきだった相手は新人なんだから
で、各地で同じようなことが起こってるという可能性はあるけど可能性でしかないよね たった4000万円で日本国中「阿武町」って名前覚えたじゃん
そういう宣伝だったんだよ・・・
日本政府が使い込んだ使途不明金11兆円も有耶無耶になりつつあるし
阿武町はがんばったよ マイナンバーは人がたくさんいるぞ
来る人はいないけどな 人間をコストとしかみなさず投資対象にしてないのが20年以上続いてるからね
しょうがないね >>211
リストの先頭がなぜ田口なのかよくわからん
どんなソートしたらそうなるんだ
まだ安倍のほうが納得できた >>263
前任者が残したマニュアルとは呼べないほどのメモ書きがあったとかｗ
それを見た新人「あっ！」 >>266
新人だろうがベテランだろうが人間である限り間違いは起こす可能性はある
それをいかに防ぐかを日々考えとかないと 新人「ヨシ！」
室長「ヨシ！」
町長「ヨシ！」
ってわけか >>272
振込依頼書に代表者として安倍でも麻生でもなく田口と書いた理由もあれば聞いてみたいな
どんなマニュアルで代表者を田口としたのか 役所も銀行もおかしい
ヒューマンエラーは起きるもの
それが素通りしてしまうシステムに責任者は責任を取れゴミ >>271
書類の先着順か、
職員が適当に処理した順
もしくはそれの合わせ技やろ >>277
昨日のスレでは銀行コード順なのではと推測されていた
メガバンのみずほなら0001だからそれじゃね？とか
中国ちほーの金融機関事情知らないけどあの辺の方々ってメインバンクどこ使ってんのかね 田舎者の無能公務員が3人いようが10人だろうが大して変わらんやろ 田口を犯罪者扱いすることで自分たちは責任追及から逃れようという魂胆
いかにもジャップらしい姑息な考えだわ >>283
チェックする人数が多いとミスが増えるってデータあるしな (ネットカジノで使ったのが事実という前提で)転がり込んだ大金をネットカジノにぶち込んですぐスッちゃうあたりに20代で住民税非課税世帯になっちゃう原因がありそう 役場とパクリ男「公務員を減らせといった国民が悪い」 >>39
議員って聞くと高給取りに思えるけど、市議会議員町議会議員レベルだと大抵の自治体では一人減らしたところで職員の給料が二人賄えないくらいだぞ どこの町も苦しいからなぁ
お前らももっと納税しろよ 村とか町役場の議員ってクソ楽そうなんだけど普段なにやってんだろうあの爺さんたち 職員側もきっちり非を認めないと仕組みよくならないぞ
これを人的ミスとかしょうがないとか言ってるようでは未来はない 必死で人件費削減してるけどヨシと鳴いてハンコ押すだけのポンコツジジイロボットには大金を払っているんだよね >>257
妄想は頭の中だけで完結してねおじいちゃん 職員に弁償させろとか言ってる奴アホか
そんなら職員が企業誘致とかで数十億の利益もたらしたら特別ボーナス一億出してええんやな？ 町長の責任追求せずに議会で田口くんへの提訴を全会一致で決めておいてよく言う >>298
ええんちゃう？
数十億の利益程度でボーナス一億は高いと思うけど
そもそも誘致できんの？ >>298
まずは税金を職員で弁償して
その後に職員がこの男に請求かけりゃいいだろ >>298
無駄に高い給料のコストだ
解決法として給料半分人員2倍はいい方法だけどな ここ本当に先進国なのかな
こんな国がなんで世界2位の経済大国になれたのか不思議でならんわ 人員に余裕があるから危機対応や突発の案件に対応できる
それを削れと言ってるのはそういうことを考えたことが無いのたろう 24歳ネットカジノに4630万を一瞬で溶かしたのか
すげえな・・・ 給料半分で人員２倍なら
給料にみあう仕事量なってマンパワーで行政サービスが良くなるけどな あのさー
昔からの仕事のやり方をそのまま続けて人が足りないってどんな言い訳だよ
仕事のやり方変えて対応しろよ
3000人程度の自治体なら大きいところよりむしろ変えやすいやろ >>304
そもそも首長ですら無限責任を負ってるわけでもないのに
一職員の過失に対してそんな請求は出来ません
国民が法律で決めたことなので この町、市町村合併を拒否して予算不足になってるだけだからな
他人事みたいに言ってる議員も悪いんだわ >>281
町に定住してる人なら当然ゆうちょとJAバンクの2トップだろ
郵便局と農協ぐらいしか町にはないからな >>316
あっ感情とか誠意じゃなくて法律を盾にするの？
なら送金された奴も払う必要無いな現時点で法律には違反してないし >>286
そこまで金遣い荒くはないだろ
普通は物欲を優先させる
こいつの場合は返す気があったからこそギャンブルで増やそうとしたんだべ >>308
突発にこれだけ対応できる田口君を雇う方がこの町の改革進みそう >>320
投資ならまだしもギャンブルで増やそうってのがもう貧困世帯の発想だろ うちの会社も給料間違い多くて、2回目に間違えられた時に聞いたら、電話で口頭で数字のやり取りをしてて聞き間違いでミスが発生するらしい
あり得んだろ
誤って多く振り込んだ場合翌月に引かれるが、その引いたデータが翌々月も適用されてて二度引かれていたりするクソ >>308
業務を簡素化させる前提がない
その結果で給料半分にして(どのみち大半が派遣で可能な作業)人員２倍にする はんこってさ、「なんかあった時私の責任です」の意味で押してるんやないの？ >>325
上手く行った時は私の功績です
なんかあった時は知りません 議会は町長追い落としにかかる気かね
まあ実際責任はあると思うが >>322
一気に倍増じゃないとその時点で差し押さえされるから
今回は投資で地道は通用しない
コイツにとっては全額返金とゼロにするのは重みが同じなんだよ
一般でネックになる犯罪者も無敵の人なら気にしないので 何か問題が起きた時に責任取る立場だから高給取りであり
町長という肩書や承認のハンコがあったりするんだが
被害者ぶってるんじゃねーよ >>325
モリカケ汚職に私が関与していれば国会議員を辞めますよ！！！
ハイ論破 >>324
簡素化させたところでもその上にで余裕は必要だろ
例えばこの前東北新幹線が地震で止まったよね
それ人員に余裕がないとあんだけの対処が出来ないのわかる？ この町にまだネットも携帯も開通してなくて
フロッピーでしかデータがやり取りできない未開の地なんです…ならまだ理解できる >>333
上だけいりゃいいんだよ
責任を取るのが上なんだからそこが高給でも文句はいわんよ
兵隊まで指揮官待遇してるのがおかしいというだけ
兵隊は多い方がいいからな
派遣がやってる内容なんだから そんなクソみたいな田舎なら町議員も削りまくるなりボランティアにするなり進めてるのか？
ソッチは野放しでこういう必要な人員を削るのがジャップランド 手作業でやってるのかね
間違えるとしたら金額より送付先じゃないのか どこも正規職員減らして有期職員や派遣が増えてるけど、規模が小さいとこはそれすらないんかな えっ振込依頼書を2枚作ったってこと？
で、3人がそれに気づかなかったの？
みんなバカなの？ >>325
私が責任を取ればいいというものではない 2人いればダブルチェック可能なんだが？
公務員どもが仕事してないだけや無能が 大阪みたいにパソナに任せていれば避けられた案件だな。
やっぱ維新しかないな。 新人と課長の二人だけってそりゃ回る訳ねえわ
課長が新人の面倒見る間だれも他の仕事回せないとか >>5
少なくともこいつは光の中を歩いてていい奴ではないだろ >>232
銀行が依頼書もなく振り込んでんの？それも変なシステムだな まあこれを機に合併したほうがいいね
https://i.imgur.com/JzlbAjG.png
そもそも萩市に囲まれてるじゃん。合併拒否の理由があったの？ >>357
狭ければ狭いなりに利権に浸かってる人は反対するだろうね
日本人ってのはいつまで経ってもどこまで行ってもムラ社会で生きてるからね >>5
これが長州もんだ、日本を明治から食い物にし続けてきた
悪しき奴ら >>357
この手の市町村合併拒否は財政問題がほとんど 普通はこういうとき責任取るのって普段からが高い報酬貰ってる責任者だよね？？？ >>298
企業は儲かることしかしない
全く儲からないけどその公務員の頼みだから仕方なく進出してきたというならわかるが
現実にはそんな事はありえない
それに、そこで働く人間がいるから儲けが生じるのであって
誘致しただけで儲かるわけではない 山口県阿武町だぞ
半分安倍なのに責任取るわきゃない >>364
私が責任を取ればいいというものではない！ 室長「4,630万円振り込みヨシ！」
町長「4,630万円振り込みヨシ！」
新人「あぁぁぁ」 >>211
ていうか銀行が受け付けたということは振込依頼書としての体裁が整ってるはずだし、データ総振とは別に振り込まれたってことは個別に預金払戻のための銀行印が振込依頼書か預金払戻伝票に押されているはずなんだよな
そんな大事なもの、入って数日の新人は取り扱えないのが普通だし、本当におかしいわ 要するに
振込依頼書とFDをもって決裁した
銀行にFDを渡して予定通り振り込まれた
新人が渡す必要なかった振込依頼書を渡し忘れたと勘違いして後日銀行に提出
銀行は別件の振込依頼として受理、代表名義の男に4630万円を振込
こういう流れで合ってる？
振込依頼書またはFDいずれか一方で振込可能なら決裁書類が重複してる点で役所としては不適切な文書事務だね >>360
だよねぇ、合併すれば楽になるなんてバカの幻想で財政の財布をひと括りにされた上でコストカットによる行政サービス切り捨ての候補になれば住民まるごと犠牲となる
ひどけりゃ役場の窓口すら元あった自治体のエリアに存在しなくなるからな >>96
すげえずさんな仕事してるなって思ったけど
4月に移動してきて、3日～6日にかけてミスしてるしな
何も教えてもらってなかったっぽい >>372
それでこの有様なら合併拒否して大失敗だろ。役所統合すれば新人が上司と二人っきりで重要業務することもなかったろうに >>371
振込依頼書が書面だから多分書式が簡易で
T氏他400世帯に振り込みって書いたつもりが、一名だけに振り込む書式になってたんだろうな >>372
住民サービス減らすしかないんだよ
悪あがきのIターンもほとんどのエリアで無駄
三十年前の選択ミスでどうにもならないの
地方創生とか国家議員が選挙対策でやってるだけの無意味無駄 フロッピーを提出した時点で振り込みが有効になってたのに
そのフロッピーを有効化するためには振込依頼書を提出する必要があると誤認して
改めて提出した振込依頼書で１名に4000万円集中投下してしまったんだと思うわ。ほぼ謎が解けた >>1
なんで画像で課長だっつってんのに室長ってスレタイにしてんの？
なんの意味があるわけ
本当に無意味で死んでほしい
今すぐ自殺しろよ 新人君かわいそうだな
まだ若いんだからさっさと辞めて別の地で働いたほうが良くない？ >>2
この課長は語り継がれるだろうな
一年目の新人に4600万の振込やらせた上に初めての作業なのにまともなチェックもせず大ポカ見逃すとかあり得んだろw >>232
>>377
振込依頼書
田口他 計463名
合計 4630万
ってなるかな？ 決裁の頭紙に要約的に書くのならわかるんだけど、振込依頼書にこんな風に書くもんなのかねー 遊覧船もコスト削減が原因で事故が起きてる
人件費を削るのは最も慎重にならなきゃいかんのに
急な舵の切り方をするとこうなる
男性が金を失ったのはカジノなだけに >>374
それは結果論で、じゃあ住民の理解と同意を得られたのかと言われたらふざけんなとしかならん話でしょ
そもそも合併したからって人員削減の問題が解決するわけではない、あの手この手で足りてることにするまでだけどその踏み台となるのがわかってる側なら合併のメリットあるのって その部署が2人しかいなくても大金動かすなら他部署の役員とかが確認必要だろトカゲの尻尾切り >>386
ふざけんなとか言われても無理なものは無理よ
三十年前に判断ミスったのは今のジジババなんだし >>384
ｘｘ他とか、人数に対する記載があったら銀行も間違いに気が付く
初めて書く紙の振込依頼書の空欄を頑張って埋めていった結果
本当に１名に対する振り込みとして依頼書が書かれてたんだと思うわ >>96
新人は1ヶ月くらいは直接業務から外して研修とかせんのか？
ちょっと気の毒やね >>96
入ったばっかの新人に常識が通用しないわけのわからん仕様の書類やらせてチェックもしないでハンコ押した上役が完全に悪いだろ
この子にはがんばってほしいわ >>375
それにしても名義だけで振り込まれるのはおかしいわけで
口座番号も書いてないわけがないんだが
そして、そこにそいつの口座番号を書く意味がまったく理解できない >>402
公務員叩き以前に三十年前に判断ミスっただけだろ >>391
無理もなにも、併合にメリットがないという話なのだが
あなた何そちら側の人間なの？必死になって、恨み辛みでもあるのかしら テレビでサラッと聞いてきた
面白い話じゃん
頑張れよ！ >>379
町長コラムのコメントよ
なーにがしっかり知恵だしてしっかり稼げだよ
まずお前がしっかり知恵だしてしっかり回収しろよ >>347
じゃそれこそ、それで回転してる外国はどうやってるんだ？となるわ 国民がキレてるのはわかるが
当事者の町長がそれ以上に吠えてるのは違和感しかない 悪いのは公務員だろう
たぶん法的には振り込まれた金を使っても合法
だが男はそれを知ってたため使おうとしたが
役場は法を無視して行動を始めた
まぁ日本の役場だから基本的に法律を守らない 人件費削減で人を減らすのがアホなんだよ
どうせその室長の給料で新卒五人くらい雇えんだろ おまえらが住んでるような田舎の消滅自治体はこういう状況が続くぞ
住む意味もないし、公務員になるうまみもない
消え去る前にさっさと移れ でも人件費削ってる予算案は議会で承認されてるのよね
つまり現況は議員 フロッピーでやってんの？
ってか4500万の伝票2回切ったら予算残額みたいの見て気づくだろ普通 他人のミスを利用して自分に利するのが違法かどうかだが
役場は市民のミスを利用して福祉をしなかったり税を取り立てたり
同じ非道徳的行為を繰り返してるので、裁判で判決が出たら共産党に同じ理屈で役場を攻撃される 田舎の公務員なんて縁故で働かない無能管理職とパート職員しかいないよ
首都圏も縁故が天下りになるだけで同じようなもんだけどな でも民間企業ならその部署一人でも十分な仕事量なんでしょ どう間違えたら463人に10万円ずつ振り込んだ上でさらにまた一人に4630万円振り込めるんだよ
一体どんな手続きを銀行でしたらそうなるかね？
町長は被害者面して持ち逃げ住民を責める前にちゃんと説明して謝罪しろ これでも反省しないだろうね
日本人は馬鹿なんだよ
死ぬまで改めないぞ 逆じゃないの？
人が余ってるからいらん部署作って放り込んでるだけにしか見えん >>428
経理部門が要らない部署だとでも？
どんな零細民間だって1人は経理いるだろ >>428
むしろ出納って大事だろ
ある意味担当課の間違いを見つける部署なんだから 人減らしすぎつつても金ないんじゃねーの
人口数千人の町でしょ こういう振込ミスって自治体とか企業に限らず
個人でもしょっちゅう発生してると思うのよね
どうして未だにこんなシステムなんだろ 役所なんてマスコミが叩くから、「人減らしましたーw業務量はおなじねーw」状態で、大事になるまでほっておくパターン
最近はうるさくなったからサビ残は少なくなったから良いけど >>4
知床で沈んだ船と同じだな
人件費のコスト削減しすぎて日本はおかしくなってる 役場のチェック機能が働いてないことが原因なのに
振り込まれた奴が全部悪いに持っていこうとするのは無い 支払データと依頼書が重複してんのに気づかない銀行も変
普通その日の支払額全体が書かれた紙と、データや納付書の合計額と突合してるはず 人件費以前にフロッピーってｗ
しかもCDなしのデータ構造ってｗ なるべく人件費を削減しようとしてる企業は反面教師にした方がいいぞ
発注検品を派遣にやらせてるところ少なくないけどいつ何が起こってもおかしくないからな >>96
俣野ってのが漫画のキャラみたいな髪型してる >>413
それを20年前にやらないといけなかったんだがな
種もみ食い団塊職員どもによって腐敗した自治体は0募集0採用していた
事務事業評価による腐敗度チェックしたろと思ったらホームページ混雑したままなんだけど
悪い奴らからアタックくらってんの？ >>5
勝手に金送りつけられて使っただけの市民を犯罪者呼ばわりかよ 新人とベテランしかいない組織がどうなるか
これからそこら中で目にすることになる あ〜役場の人間を増やす陰謀か〜
地方公務員は武士定期 給付金制度は止めたほうがいいと思ってた
所得税の減税にした方がいい
非課税な人の場合は還付金でいい
税務署に任せておけばミスは起きない >>456
税務署は全部多重チェックするからミスはないんだけど金持ちが税務署の客なんよ
給付金受けるような貧乏人のリストも持ってないし、彼らの口座も把握していない >>452
誤送金を伝えられた時に入金を初めて知って返金手続きに同意してから使ったみたいだけど、なんか言うことある？ 台湾TSMC「日本に半導体工場作ります」日本「ごめん建設資材も装置も間に合わん。人も半導体わかるのジジイしかいない」TSMC「…」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652767767/
これもそうだが、若者かジジイしかいないからいろんなところで日本が崩壊してるよな。 地方自治体のこういう無駄な業務こそデジタル庁が仕組み化すればいいのに 3000人程度の人口なら十分だろ
アホを縁故採用とかしてんだろ Wチェックが機能していないのだから何人いても同じこと これでまともに回ると思ってるのか？ｗ
出納室 職員2名
・室長：4月に異動
・部下：4月に採用 誤送金した件について謝罪はしたの？
ミスとはいえやらかしたんだから謝罪するのが普通だよね
ほんと田舎者は常識かけ離れてるよな >>466
(この時期に)辞めることみこんで早めに(新規)採用ってのはまずない
から誰かしらが既に退職済みが故の補充の募集だろうね >>471
町長と助役みたいな役人との二人で頭を下げてたな >>4
いきなり新人にやらせるのはさておき
お役所は定期的に人事異動あるから、ベテランがヨソに移動したこと自体は何とも言えん ネットカジノで溶かしたガキも馬鹿だけど
こんな杜撰な金の扱いしてる町は大馬鹿だわ >>454
新人と業務を知らない管理職の組織だろ
最近は日本中で目にする 阿武町の他の対象者の給付なしだろうから
給付対象者は田中翔に詰め寄らないといかんな ・4/1に463世帯に10万円ずつ振り込むリストが入ったフロッピーを役場の新人（今年度採用20歳男性）が初出勤日の初仕事として銀行に持参して振り込みを依頼
・銀行はフロッピーのリストを元に4/8付で463人に10万円ずつ振り込む処理を完了
・ところが4/6になってなぜか再び新人が町長捺印済みの振込依頼書を銀行に持参
・振込依頼書は出力するときにリストの一番上の振込先しか記載されない謎の仕様だった
・銀行はこの依頼書をもとにリストの一番上の住民（24歳男性）に4630万円を4/8付で重ねて振り込んだ
・その後、銀行がこの振り込みに疑念を抱き、役場へ確認して問題発覚 >>482
＞振込依頼書は出力するときにリストの一番上の振込先しか記載されない謎の仕様
謎仕様だなw
複数出力しても一番上の一人だけ出力される ←ギリわかる
一番上の一人に合計金額4630万が出力される ←わからん過ぎるw
作りの甘いAccessとかExcelマクロだったのかな >>483
本当は「振込み先誰々ほか何名」と表示してるのに
銀行がひとりに振り込んだ可能性 日本はコストカットすると途端だめになるな
SDGsとか向いてないんじゃないの 費用削減のためにベテラン切った結果余計に金がかかるってなんか昔話とか寓話で有りそうだな 管理部門はワンオペになってるところめずらしくないけどな 不当利得を得る、という部分で電子計算機使用詐欺容疑だけど、条文見る限り「虚偽」のものではないから立件自体厳しいのでは？
振り込んだヤツがグルでもないかぎり成立しない。 振込先を間違えただけで
一括送金の指示そのものは間違っていなかったとしたら
何をしようとしていたのだろうな >>484
某町で副町長2年ほどやったことあるが支出命令書の様式はそんなだった
1枚目は件数と総額と先頭の人の名前だけで2枚目以降に内訳書いてある
支出命令書の決裁後に振込依頼書作るんだがそっちは会計管理者の決裁なので様式は知らん
銀行が他何名を見逃すはずがないので新人が入れ忘れたんだろうな >>499
町長が決裁して印鑑押された通りに送金したんだから
送金職員は真っ当な仕事をしたんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
