台湾TSMC「日本に半導体工場作ります」日本「ごめん建設資材も装置も間に合わん。人も半導体わかるのジジイしかいない」TSMC「…」 [921615131]
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日本人「よっしゃああああああああああ」
日本人「半導体ってなに?」
半導体サプライチェーンの「作る」部分においては、
ファウンドリー世界シェア6割超のTSMCに大きく依存している。
米国も日本とほぼ同じタイミングでTSMCの新工場をアリゾナで稼働させる計画。
近い将来、「台湾有事」も想定される中、TSMCはサプライチェーンの要衝であり、
地政学的にも安全保障的にもその動向から目が離せない。
日本の新工場で気になるのは、まず予定通り稼働できるのかという問題。
工場の建設資材や製造装置などで納期問題が発生している。
もう一つは工場稼働に際して生産現場の従業員が確保できるのかという問題。
2000人程度の人員が必要で、九州内で確保するのも用意ではない。
日本の半導体産業は20年以上も地盤沈下を続けてきており、産業に携わる人材も高齢化してきている。 ジャップは全力でおもてなししろ
冗談抜きで台湾土人のこれに糞ジャップの未来かかってるぞ
白豚にお金あげてる場合じゃねぇんだ 誰でもできるようにマニュアル化したんじゃないのかよ TSMC「人材がいない…どうしよう…」
無職「働きたいです」
TSMC「未経験者で知識がない人は🙅🏻❌」 氷河期を見捨てたせいで半導体王国復興もままならないとかwww アメリカの要望で氷河期世代を棄民化して半導体を潰したのに
また冷戦状態になるから西側に供給工場がないのはヤバい
日本なんとかしろとか言われても全部お前が潰したことだろ
って気持ちにしかならないよなwwww ちゃんと当時氷河期モメン採用して育ててれば・・・w 台湾はそのうち中国にとられるからな。日本に逃げ先作っておいてやれよ 半導体わかる必要あるのか?型落ちでしょ?
ボタンぽちーでいいのでは? 製造工場なのに半導体の知識ないとだめなの?
工場が出来上がったらあとは機械を動かすだけじゃないのか? >>18
アメリカに逃げるか中国に取られる方がはるかにマシやろ ドモホルンリンクルを見守る人みたいな感じじゃないの? もはや日本には多くの産業でジジイしかいねンだわ
超少子高齢社会なめんな 北京オリンピックだかブラジルだか忘れたけど、開催間近になっても施設が完成しない!って報道があったなあ
わーくにもそのレベルにまで弱ったか 設計開発するんじゃなくてただの製造だろ?
人の部分は問題ないだろ アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 残業やだ面倒な仕事やだなんか言ったらそれパワハラですだから
育つ気ないし ジャップは技師目指すよりユーチューバーだからな
社会貢献より利己の欲望優先っしょ 工程決まってるから知識いらないんじゃねーの?知らんけど 見事に技術継承に失敗したバカの国w
オタク馬鹿にして猿化したジャップw
今見てるのはネットで見事にオタクw 2000人程度の人員が必要で、九州内で確保するのも用意ではない。
近年こういう誤字も増えてるよなあ ジャップは金も出さずになんとかなると思ってるからな 社会が個人を30年間見捨ててきたんだから
社会のために何かやる人材なんて
シルバー人材センターにしか居ないぞ
アメリカとかいう日本の税金に集る皆さんは
現実見えてます? USBを知らないサイバーセキュリティー担当大臣がいた国だぞ >>3
埼玉ならなんとかしただろうにな
なんで熊本とか お前らならこういうの勉強したらすぐ覚えられそうだからやっとけよ
人材不足はある意味チャンスでもあるだろ 工場があっても作れないというのは当初から言われていた
最新の半導体を熟知しているエンジニアがいない
もちろん台湾は教えてくれない なろう小説の主人公みたいな解決方法ばかり探してるからこうなったんだ ×日本の半導体産業は20年以上も地盤沈下
○日本全体が20年以上も地盤沈下 台湾が手取り足取り何もかも教えてくれると思ってたの? おまえらの思ってる倍以上
日本のエンジニアリングは低能
現在のレベルの設計、施工できない >>18
台湾は半導体手放さないよ
唯一世界にイニシアチブ取れるのに国外に移転したら用済みになるからね >>44
半導体工学は難しすぎてなんもわかんねンだわ
量子力学否定したアインシュタインの気持ちになったンだわ 未経験OKなんて求人どこにもないな
プロセスや生産管理とかの経験者向け求人ならたくさんある 職人が一針一針心を込めて縫っています(時給870円) これもうグエンさん集めて教育した方が手っ取り早いだろ >>57
でも設計するわけでもないし生産現場でそこまでの知識要るの? 正式な決裁に基づいた振込で口座の残高が4630万円増えた青年おるでしょ
もしシルバー人材センターで派遣される団塊の年金生活者だったら
役所や銀行の連絡の前に警察に連絡したうえで警察と一緒に役所にやってきて
こういう金が振り込まれてたけど役所の間違いですよねと即日返してきたよ
そういう人材をこの30年間の構造改革とやらで根絶やしにしてきたのが
アメリカとそれに追従するバカたちな
青年は金返す必要ないよ
老後に2000万円必要なんだから伴侶を見つけて頑張って生きろ >>44
10年くらいしたら撤退だろ
またリストラの連続になる 即戦力を求めた結果
戦力になるのはそういう社会になる前に経験積めたジジイしかいなくなった カモられるだけだし、衰退を受け容れる方がラクなのに 現場に人材がいないのは確か
キチンと仕事出来る職人は極僅か
しかも高齢化している
外国人職人に大金積んで頭下げても来てくれるかどうか怪しいところ 全部TSMCの技術者がやってくれるだろ
働くのはグエンでいい >>66
安いから日本にわざわざ作ったわけで、日本がこのまま衰退するならい続けてくれるのでは? >>64
1人が多数の知識がいるんじゃない
工程が多いからいろんな人が必要
「素材屋が必要」のような感じではない >>70
職人?んなもんどこの企業も求めてないやん 地元自治体が渇望してた雇用創出(パートタイマー)の方はクソ賑わうんでしょ >2000人程度の人員が必要で、九州内で確保するのも用意ではない。
用意の誤字は置いといて、ここで言う2000人の9割以上は2交代3交代のライン工
九州の人間が東京に出て不安定な職に就くより死ぬまで安泰な半導体工場に勤めて
地元でのんびり暮らすほうがいいと思うけど九州人はそんなに九州から出たいのか? >>72
人件費で日本に工場作らん
誘致したんだよ 稼働前に求人見たら人材派遣会社の名前がずらりと並んでそう 建設現場は職人がいなきゃ建たないよ
レゴブロックじゃないんだから 国が氷河期世代を育てずに切り捨てた結果起きた問題だな。
未来を食いつぶす政治してるな >>77
半導体ほど不安定な職があるかねw
ここ10年20年激烈なリストラをし続けてきた業界だろ >>82
その癖、未来を人質にして増税するんだよな
子供のためにだとか老後のためとか言って >>68
だから逃げ先なんて作ったら最悪逃げ先あるから台湾そのものはどうでもいいわとなるだろ
俺たちを支援しないと半導体産業ごと中国に取られるけどどうする?って交渉材料なの 半導体ってなんだ?
キラキラしてる
なんだか硬そう 電気工学科でて地方でも寮あるなら行っていいけど、数年ニートしちゃってる俺はいらないんだろ?
どうせ面接行っても粗探しされていじめられて不採用になって不快な思いするだけだから都会でウーバーイーツやってるわw 半導体関係はマジで若者がいない
研究室もアジア系留学生がやたら多い 半導体製造装置は毒ガスを扱っているので近寄りたくない >>92
SEなったら1.5倍の給料になるのに国内壊滅状態の半導体に行くやつはいないだろうな 中国人、韓国人、ベトナム人呼んでやれよ
ジャップにわかるわけないだろ >>92
日本人のその時代ごとの若者がモノづくりを拒否し続けてきた結果だからしょうがない
なるべくしてこうなった >>91
当たり前だろ
電気の勉強なんて現場では全く無意味で、バイトやサークルでコミュ力を鍛えた奴の方が遥かに使えるからな
勉強なんてマジで社会に出たら意味ない 大学未満の国立高専の電気工学科あたりでも半導体露光の実験やるぞ?
実際、半導体露光装置のフィールドエンジニアとして就職していった同級生いたしな
人材がいないってのは嘘松すぎる >>97
拒否してんのは政治家官僚と経営層だろw
若者が何を決められるんだよw これじゃあ日本のルネサスに半導体の工場作ってもらったほうが良かったのかも
28nmの半導体はルネサスでも作れるレベルだもん
TSMCと仲良くなりたいのはわかるけど >>10
カセット設置してボタンを押す簡単なお仕事です。たまにフッ酸を全身にかぶります。 >>83
靴磨きも(半導体増産しないと)て思ってるか世界中で増産した後の反動が怖いw
でもソニー向けセンサーと組み合わせて使うロジックプロセッサーとか硬い需要あるからまあ大丈夫でしょ >>95
台湾がなんで大陸やサムスン韓国にやらせんだ
グエンは台湾でも奴隸使いされてるが >>92
国内の就職先が無いんだからそりゃそれを専攻する奴は居ないわな >>100
就く仕事決めてるだろ
ああ、大前提として貧困無能で選択肢が無い人間ってのの話はしてねえぞ? >>97
半導体に関しては米国の圧力に屈して不平等協定結んだのが原因だよ
完全に失政
https://www.fn-group.jp/2719/ >>83
日本の経営者が無能すぎて適切な投資を怠った結果
競争力が失われてTSMC一強になってしまった
半導体はNo1じゃないと意味がない(利益率の高い最先端GPU、CPU、SoC向けの仕事が取れない)
利益率の低い「古い製造プロセスで十分」な仕事ばかりしてたら、そりゃリストラの嵐に巻き込まれるだろう https://js02.jposting.net/jasm/u/2/job.phtml
ほいよ、これが高賃金アチアチ求人ね
経験3年でも600万、日本企業で安くこき使われる必要はないんだよ 日本人いらんだろ
インド人雇えばいい
日本人は清掃員な >>106
東京エレクトロンやDISCOとか優良企業沢山あるじゃん >>101
ルネサスってファブレスやったことあるの?
TSMCのテクノロジファイル・ドキュメント・IP他
滅茶苦茶至れり尽くせりよ
同じプロセス実現するならTSMCがやったほうが圧倒的に使い勝手いい 金属の印刷機みたいなやつだろ
水が要るらしいけど
昔CMやってたろ 研究開発じゃないんだから生技レベルの人材で十分なんだけど >>108
自動車やエレクトロニクス選んだら
捨てた半導体でエレクトロニクス食われて
今度は自動車がターゲット
アホ過ぎ ただの下請けなのにこれで日本の半導体復活とか言ってるのが笑えるw 経産省が関わった半導体関連のデータ見てみろ
税金使って足引っ張ってるレベルでビビるぞ 前・中・後工程があるってことすら知らずに半導体製造装置メーカーは強い!頭長い甘利みたいなバカウヨジャップだらけだからな
要するにわーくには口だけ一丁前で何の知識もない奴らが跋扈してる >>83
負けたところが退場しただけで
勝ち組のソニーキオクシアエルピーダ半導体部門はリストラとは無縁だろ
ソニーもキオクシアもライン工が足りなくて困ってる
ライン工以外の技術がある人間は業界内でどこにでも移れるし
ライン工で天下のTSMCにソニーデンソー国の出資が入って将来が不安ならどこに勤めればいいんだ? >>113
東エレって採用200人程度でしょ、全員が専門職でもないし
そういう狭い所をタゲるのは学生からしたら高リスクだわな
あとディスコは半導体製造装置メーカーであって半導体そのものとはちょっと違うのでは >>116
印刷というより写真に近い
光でシリコンの上に金属をのせたりエッチングで取り除いたり
こういうを繰り返して回路にする
大雑把な話だとケースの上にチョコのパウダーで文字描いたりするやろ 若い層はソフトウェアばっかりやってるからな
しかも低レイヤーを理解できる人間も少ない >>123
俺がやってた時は中って無かったけどどの工程のこと? テクノブレイクみたいな文系も採用してる技術奴隷派遣会社群が奴隷作業員派遣するからよし! >>128
最近デジタル小作って言葉が政治の場で使われてて笑ったわ
笑えないけど 数世代前の半導体の工場すら無理なんか
じゃあ日本って何ができるんよ >>121
復活!
■日米、最先端半導体で技術協力 2ナノなど開発・量産
日米両政府は最先端の半導体の供給網(サプライチェーン)構築で協力する。回路線幅が2ナノ(ナノは10億分の1)メートルより進んだ先端分野での協力や、中国を念頭に置いた技術流出防止の枠組みづくりなどで近く合意する。米中対立を背景に半導体は経済安全保障上の重要性が高まっている。
台湾勢などに調達を依存する危機感から日米連携を強化する。 自民党の政治の失敗が至るところで表面化してるな
自分には関係ないと見ないふりしても突然当事者になるんだよなぁ ショボいながらもTSM株買ってるから上がるような事してくれよ >>124
ううん
エルピーダとかダメダメ
知り合いが行ったけど
ソニーは求人あるからいまいまは大丈夫っぽいけど
>ライン工以外の技術がある人間は業界内でどこにでも移れるし
>ライン工で天下のTSMCにソニーデンソー国の出資が入って将来が不安ならどこに勤めればいいんだ?
リストラされた工場いたけどこれはないわな
ああ安泰なのは人月商売のSEだね
あれほどつぶしの聞く仕事ない
半導体はほんとに潰しがきかない まあ昔日本で半導体やってた人はTSMCとかで働いてるだろうけど
世界レベルの企業で働いてるから引き抜くにしてもいくらかかるやら >>1
すまない
ジャップは知的生命体ではないんだ ジャップ企業だと入社後実際は協力企業の管理業務笑になって自分はさほどやることもないんだけど
TSMCだとどうなんだろうな
わざわざ熊本まで行くならそれこそソニセミやTELで良くねって思う 氷河期を見殺しにしたからね
もうおしまいだよこの国 >>133
これはガチで強いんじゃね?
一気に2ナノレベルの技術が日本に流れ込んでくるわけだ
これ、ゲームチェンジャーなんじゃね?
確かに日本は今まで世界から遅れてたけど、これで一気に世界トップの開発がいきなり進むようになるわけだ
ある意味、魔法みたいなヤバい話だと思う
日本が再び世界の半導体王者になる日が来るわ 日本ってピンハネ業が半分だからな
それらしいことやってるようで
金だけ抜いて下請けに丸投げしてるやつだらけだぞ
もう終わりだ猫の国 >>76
90年代終わりにはもう撤退し始めてたから氷河期人材はいないな
日本の大企業にとって半導体というのは最終製品の部品の一つでしかなかったから
安く外部調達できるならそれでよかった
メーカー多すぎて各社が内製する必要性も感じてなかったろう メカ屋やエレキ屋に関しては車載やトヨタ以外の完成車メーカのtier1あたりからどんどん転職者来てるけど、プロセス屋はマジで人材居ないもんなあ >>146
今で言うASICみたいなポジションだったもんなあ 半導体の勉強させればいいじゃん
給料あげて3ヶ月勉強させて使える奴だけ残す
無職とびつくよ >>143
アメリカの半導体ってどこが開発するの?
インテルもTSMCのプロセス予約合戦してたような >>76
こういう短絡的に○○世代が糞で思考停止するような人材しか居ないからこの国終わってるんだよな >>143
今でも似たようなことはサムスンもできるはずなのに
サムスン委託製造SoCが微妙でTSMC製造に戻るとかあるくらい
製造は大変なのよ
動けばなんでもいいなら別だがね
遅いアチチバッテリー食いなハズレ石より
早いヒエヒエバッテリー食わないあたり石がいいだろ?
TSMCは後者作れるから一社独占みたいになってる >>114
ルネサスはファウンドリではないですね
ただファウンドリもやりたい意向ではあるようです
世界一の最先端技術のあるTSMCに日本に工場を建ててもらうのが意義があるのでルネサスでは28nmがやっと作れるレベルなのでTSMCにがんばっていただきたいものです 数十年後のジャップは台湾のこと逆恨みすると思うよ
ジャップメンタル的に「日本の経済が悪くなったのは主要産業であるものづくりが台湾のせいで~」とか捻じ曲げて被害者面する可能性は充分にある >>152
原理は勉強できてもケーキの製造みたいに失敗しても安いってもんじゃないので
シリコンウェハ一枚失敗でとんでもないお値段よ >>76
90年代初頭にバブル崩壊しようが円高だろうが円安だろうが
国が半導体事業全振りしてりゃたしかに昨今の事態にはなってなかった
それには当然人材育成も含めてだ
エルピーダもああはならなかっただろう
ソフトウェア万歳な当時にそこまで夢想できた超強気な政治家も産業人もいたかどうか
そのソフトウェアもTRONなど結局海外に押し切られたわけだし
まさに「じゃあジャップ何ならできるん?」な状態が、今
以上たられば論でしたw
でもまあTVゲームは割りと好調だしなあ なんで九州?
人が足りないでしょ、せめて神奈川とかにすれば良いのに >>160
そりゃ神奈川じゃ数はあれど遊びまくった役立たずしかいないからね >>159
無理無理
そもそもの使う先を思いつけない膿が上にいるんだもの >>161
理屈が意味不明だし神奈川なら東京からも人呼べるでしょ
九州じゃ二の足踏むよ >>163
無能がいくら集まっても邪魔なだけ
関東に有能な人間はいないから >>160
韓国台湾中国から足りなくなった人材を求めるからじゃないかw >>160
昔からシリコンアイランドと言われてまして技術者も多かったんや… >>164
もうレス付けて貰わなくても結構ですので^^ >>160
かつての九州の別名をシリコンアイランドっつってな
工場も多かった関係で技術者の生き残りが割といるのよ もし韓国人をヘッドハントしたらネトウヨさん発狂してまうん😂 >>168
事実を何度も突きつけられるのは辛かったよね
ごめんなもうやめてあげる 多品種の工場になるなら意外と面倒臭いし
ジジイと初心者組ませて学ばせれば良い
現場もジジイ大事だぞ >>105
んで、ジャップでやろうとして技能がないので出来ませんでしたって本末転倒だろ 台湾の会社が工場を作り、中国韓国人がマネージメント業務を行い、人件費の安い猿ジャップが作業員👷♂ ngしたから内容分かんないけどまだ絡んでくるの怖い😭 >>170
居たとしても50代後半だよ、九州の半導体工場がどうなったかは知らん訳で無いだろ >>179
台湾の会社が工場を作り、中国韓国人がマネージメント業務を行い、ジャップが海外から研修生を連れてきて作らせる >>170
>>181
シリコンアイランドってケンモジサンが中学の地理で習った用語じゃねえか
20世紀の大昔の話だな…… 納期間に合わない問題に
人材が老人しかいない問題
酷すぎる日本w >>176
どこで読んだか忘れたけど工程の100万個のエラーを改善したとあったな
日本人にそういうこと出来る人いるのかなあ >>181
その生き残りが今訓練所で講師して育ててる
地元ニュースでやってた
何もやってない訳じゃあないんだぜ ワイルドだろぉぅ? 学位持ちのエンジニアはいくらでもいるがお金がなくて雇えないし
韓国台湾に教えに行った経験のある人引っ張ってくるとかできるけど
その人たちだけで工場が動かせるわけでもないからな
半導体工場は労働環境悪いし危険に晒されるから昔の現場作業員はもう・・・ >>187
居ても日本国内の募集に応じると途中でチューチューされるので
やりがいが無くなるから厳しい気が >>189
危ない薬品の事故も聞くしなあ
日本の無能がチューチューするのを取り除けないと厳しい >>188
氷河期を雇って鍛えておけばそんな必要もなかったのに 相変わらずスレタイと記事の中身がまったく違うスレ
こんなのばっかだな 基本原理はシンプルなんだよ
問題はそこじゃないのよね 時給200円くらいでいいよ。仕事内容に見合ってない給与を与えるのはやめろ "TSMCが日本に新工場を建設! 最大の問題は技術者の確保と育成:湯之上隆のナノフォーカス(43)(3/4 ページ) - EE Times Japan" https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2110/22/news034_3.html
なんだ半年前に既に指摘してた人居るやん
このスレ終了だよ 古いけど基本
半導体プロセスまるわかり トランジスタの配線と形成
https://ascii.jp/elem/000/000/863/863023/
勉強したのに社会出る頃にはハシゴ外されて下級国民奴隷扱いだったからな
日本を支配してきた無能たちの迷言
https://i.imgur.com/dqpeXTp.jpg >>101
作れねーよ
40nm以下はASMLの装置いるけど
ルネサスに卸してないだろ >>196
雇ってた方だったんだよ?
90年なんか最盛期だし
工場勤務とか嫌がって東京とかに行きたがったのがほとんどなんだけどね
まあそもそも大学を九州外にしたりね
だからそういう意味でそういう選択をしたんだよって話になるんさ その選択を俺は地元に残って見てた 役に立たない団塊世代とバブル世代の使い物にならないゴミ共を守るために氷河期世代を作った代償 >>170
30年前の中学校の社会の授業でならったような覚えがあるな >>204
28nm車載用マイコンのラインアップを拡充、クロスドメイン対応「RH850/U2B」を発売
ルネサス エレクトロニクス株式会社(代表取締役社長兼CEO:柴田 英利、以下ルネサス)は、このたび、28nmプロセス採用の新たな車載用マイコン「RH850/U2B」を発表、サンプル出荷を2022年4月から開始します。
https://www.renesas.com/jp/ja/about/press-room/renesas-expands-lineup-28nm-cross-domain-automotive-control-microcontrollers 台湾に工場一つ作ってもらった所でキャリアプラン描けないから半導体研究室に優秀な学生が流れることもないだろうしもう何やっても手遅れ
さっさと再武装してアメリカの属国やめて半導体産業潰されるの阻止しなかったツケが回ってきただけ >>209
ルネサスは自社で生産してるのとtsmcで生産してるのがある >>212
富岳だってドヤってるけどTSMCに委託してるからな
コアデザインとか初代Ryzenによくにた配置だしな
補助金ジャブジャブなのでEPYCのコア一体型とも言える構成 >>208
今は昔の話だな
俺も授業で九州の主要産業の一つとして習った世代
2000年以降はカーアイランドになったらしいけど誰も言ってない
どうでもいいけどアイランドって聞くと魔法のiらんどを思い出すよね まあ因果応報
まあ自業自得
ありがとう自民党!
ありがとう経団連! >>209
いやそれTSMCに委託してるやつでしょ
物理的にNikonやCanonの装置じゃ作れないんだよ… 東大生にクイズなんか答えさせてないで100均で売ってそうな電卓の回路図を書かせてみろよ
たぶん出来ないぜ 28nmって10年くらい前のAMDのCPUのプロセスやろ 代わりはいくらでもいる!
これを長年やってきたおかげで無事人材はいなくなりました 小泉改革以降非正規激増させて若者を使い捨てにしてきたしな 派遣で政治家とそのお友達だけ大儲けしてその他を使い捨てにするからだよ馬鹿が これはリクナビとかエージェントが張り切ってそうだな
熊本のルネサスが10年くらい前にリストラやったけど
流石に若くて今50歳くらいだもんな
メルコディスプレイも液晶だけど工場閉めるから
保全マンは移る人居るかな >>224
メルコは泗水にパワ電工場作って配置転換と聞いた 半導体製法を失ったジャップ
かつて製造が行われていた時代、いまや定年退職したジジイを徴用するしかない 半導体自体はデジタルに使われるが、半導体つくるのは職人技だからな
なんかスイッチオンでポコポコ出てくると思ってるだろ政府 今の若い世代はコミュ力強化型だから
半導体の勉強みたいなどうでもいいことはやらないよ でも取締役をやる天下り役人とか、指示通りに動く作業員を派遣する会社はたくさんあるんだろ?w >>233
プロセス自体に関わってるのは製造装置とそのオペレーターぐらいでほとんど自動じゃない?
世界で見たら雑魚のロームですらほぼ自動でやってる 今半導体の企業で働いてるけど、マジで年寄り多いわ
まぁ半導体に限らず今の製造系の現場は若者がマジで少ないがな 今ほんま本来なら幹部職や人材育成に携わる層がごっそり抜けてんだよな
んで下の世代に即戦力ばっか求めてたら人が集まらず更に技術は継承されずっていう永遠に解決しない人手不足 日本ってジジイとババア以外の人間どこにいるの??🥺 >>238
今の若い人間より
昔の世代の方が電気について詳しいよ
知識的にはアナログを知り尽くしてるその世代に現役は勝てない すまないこの島国は知能が20世紀で止まってる文系が支配してるんだ >>240
絶望して耐えられなかった氷河期世代はあの世
あの世へ行かなかったけど社会から弾かれたのはサンドバッグ状態の引きこもり
当然次のベビーブームを起こせなかったので後の世代はお察し 氷河期を食い物にして老人優遇したツケ
そら老人しねとはいわんが、他人の食い物取り上げてまで宴会したらいかん >>237
そうですね
再度ググりましたらTSMCで28nmを製造していますね
協業というのを独自という風に間違えていました
いろいろありがとうございました エレクトロニクスも半導体もダメなのはわかった
じゃあソフトウェアやサービスできるかと言えば潰して回った
15年くらい
今やデジタル植民地ですわ 台湾から教育係派遣してもらうしかねえな手のかかる未開国だと思って一つお願いなんだわ 建設しかわからんけど
九州は職人めちゃくちゃ単価安い
関東と日当1万以上差がある
安すぎて九州の職人が九州にいない >>236
回路ごとに回路を焼き付ける露光時間や光の強さを調節しないと不良品が出まくる
そしてそういう調整は普段から装置の保守運用の経験が無いと上手くできない
アカデミックな訓練を受けた半分学者半分職人が必要なんだよ 九州は他県に出たがらないやつ多いからな
安くコキ使っても搾取されてるって気づかない
賃金とかは東日本に比べるとアホみたいに安く、視野が狭い人間が多い
パワハラ上司や体育会系みたいな職場も多い
平成初期でまだ時が止まってる
九州は住むにはいいところだけど働くにはキッツイよ 半導体工場も結構な人員居るんだな
産業ロボットが自動で作ってるイメージだったが 半導体もテック系も仮想通貨関連も10年遅い
安倍は本当止めだったな >>262
やってることは旧態依然の産業への利益誘導だもの 円安の日本で外国から輸入した実習生に半導体作らせます!! >>263
いや半導体は経産省主導で官民会社に取り組んでたんだぞ
税金たんまり使って発展どころか足引っ張ってたけどな
だからTSMCの件も心配する声が大い なおロシア
■ロシアによる半導体自国生産は成功するか?
短期的には90nm、長期的には28nmのプロセスルール確立を目指すロシア
ロシアは半導体自国生産のために、今後8年で約4兆円の予算をつぎ込み半導体の地産地消体制を築く。
技術ロードマップ的には2030年までに28nmプロセスを目指す。短期的には今年末までに90nmプロセスによる生産体制を確保する。
デバイス設計については、すでに市場に出回っている半導体チップのリバースエンジニアリングにより早急に対応する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbfc88c5293c91a73471927722b31f22dd46e604 >>210
これ日本のどの電機メーカーよりも新卒給与高いのウケるよな 日本は絶賛自殺に突き進んでる最中なんよ
期待しても無理やねん 東芝の工場で40代で一人も正社員いないってニュースがあったな >>265
そうねぇ
JASMって会社になるんだろ
相手外資だから日系の政治家の好きなように出来んだろうが仲違いしてポシャるってのはあるかもしれんなぁ 産業の空洞化
日本人は新人の派遣社員でも出来る簡単なお仕事しかできません >>274
そりゃそうだ、人的投資ケチってきたんだもん 日本を担う若者はどうしたの?
ジジイ「自分らの立場と金を守ったから、
育ててない、つまりは若者が悪い😡」 中抜きしてやっすい金額で来てくれる人なんているわけないやん よくわからないけど茨城とか愛知にたてればよかったんじゃないの? >>268
独裁国家って全てを犠牲にして一点突破してくるから目標達成する可能性はある >>268
後8年で出来るといいねとしか言えないわ 日本の少子化の現実をイーロン・マスク氏に指摘されるまで
タイムラグがかなりあったから半導体の現実も
同じように時間がかかって解決できないでしょうね アフリカから土人奴隷連れてきそうw
日本じゃ人集まらないでしょ 航空
造船
半導体
なんか複雑で難しいものほど日本人は作れなくなってない?
もうガソリン車ぐらいしか残ってないんじゃ >>285
イーロンマスクなんか言われなくてもオッサンの俺が学校で習ってたレベルなんだけど >>145
SIPとかを中工程って呼ぶようになったのか 技術は一度失われると戻らんからな
人と技術は鶏と卵みたいな関係で、本当に価値があるのは鶏であって卵じゃないんだが、それを理解できず卵があるからと言って鶏をジェノサイドしてしまった >>227
リストラはしないよね良くも悪くも三菱だから笑
パワ電の方が安定ではあるか。 なんで日本に作ったんだろ?
台湾なら周辺諸国にもっといいとこいくらでもあるのに >>292
経済はもう破綻してそうだから大丈夫だな!😄
>>287
プーアノンは愛国心でカバーできるからやっぱり大丈夫だな🤗 >>296
誘致したからでしょうよ
金だすから来てくださいって >>273
TSMCが日本の官僚主導の官民会社なんか作るわけないだろw
なんか色々勘違いしてるぞ >>125
半導体関係でしょ
半導体をカットするダイサのシェアでトップクラスだし こういう分野って、バカを1万人酷使しても出来ない領域だから日本は負ける 日本人が半導体学ぶくらいなら、とてつもなく優秀な中国人留学生育てた方がいいだろ
>>296
ジャップはなんだかんだで最先端ではない半導体大量に消費するからな
地産地消なら輸送費の削減になるし
まあ補助金も美味しかったんだろうが >>304
機械工でしょ
半導体の重要工程だけど半導体エンジニアと言わんよ 税金引っ張ってきた時点でミッションコンプリートだからそのあとは誰も「おれの責任じゃない」で終わり
まさにじゃああああああああっ >>307
アメリカの都合
台湾でいまのウクライナみたいなのやりたいから半導体の生産拠点を台湾から外に移したかった
韓国だと中国に併呑されるおそれがあるんで犬日本にやらせようとした
ところがアメリカがおしすすめてきた日本愚民化が想像以上にすさまじくてなんの役にも立たない >>160
水の問題
最盛期も半導体の本場は九州だった なんでジャップランドに作ろうとしたの?
そんなの無理に決まってんじゃん
まさかまだ先進国か何かだと思ってる? >>43
20年前から言われてけど、北九州から熊本にかけては
日本国内で最も輸出を意識した製造業の一大拠点を構えるのに適してるって
その関係じゃね >>206
正社員なら工場出向とかでも拒否できんやろ 半導体工場ってあの2交代とか3交代制でやる脳死工場でしょ? >>206
必要なのは工場員ではなく工場の施工管理だからな TI大分は当時存在感半端なかったのにな
もう撤退して大分経つけど ロストテクノロジーってまじで身を持って知ることになるとは思えなかったw >>20
某Tのグループの管理職が同じ事言ってたな 小渕森小泉時代からメモリ競争で大敗北するわ
もの作りを完全否定してきたんだから半導体人材いるわけないじゃん >>123
パナは後工程の1部を中工程っていうんだな
てっきりウェ検の事だと思った すまん、もうジャップは観光立国になったんや
もう製造業は古い
オモテナシー >>236
ロームのはほぼ自動とは言わん気がするが……
レシピバーコードでできるだけで搬送は人力だし 30年技術を研いてきた台湾
30年衰退した日本
結果、旧石器時代の技術も導入出来ず そりゃ都合の良い時だけ非正規で使い捨ててたら技術者なんて育たないよ >>20
自分の家でご飯とか掃除とか洗濯物とか自動でやってくれるか?
ルンバやドラム式洗濯機や炊飯器みたいに便利家電で昔より楽にはなったけど
ルンバの中のゴミ廃棄やフィルター掃除したり、米補充したり、洗濯物を干したり収納したりは結局人間がやるだろ
自動化で人いらないとか1000年後もないよ
ターミーネーターみたいな完璧なAIが誕生しない限り 自称高学歴の私立文系早慶マーチ様がいるだろうぎゃw 半導体は潰しがきかないのか
キオクシアに応募しなくて良かったわ だってお前らモノづくりとか一からライン構成とかした事ないだろう
手を動かすの大嫌いな民族になってる日本人にモノづくりは無理 北九州、熊本に製造拠点を作るメリット
日本に数少ないまとまった広大な平地があります
大規模な近代的な港湾を新設する適地があります
東アジアの主要経済拠点の中心地にあります
(東京、ソウル、北京、上海など)
水資源が豊富にあります
デメリット
日本の行政が腰重すぎてせっかくの平地をまとまった工業用地に
転換するのに時間めっちゃかかるし能動的じゃありません
適地はあっても輸出港、高速インフラなどがなく行政にこれらを
新設する予算とやる気がありません
労働者がいません、いるのはジジババばかりです >>320
今はオペレーターは数名しかいない
メンテナンス担当と生産技術品管だけ
ウエハ搬送、着工は自動 >>20
無能の保全とかおったらライン止まるやろ
何をすべきかわからない生産技術おったら生産性上がっていかないし 俺らの頃は、1マガジン終わった奴からオフラインにしてパーティクル測定のウェハ入れて、出てきた奴測定してみたいなの朝から夕方までやってた
夜勤の方が楽だった 技術以前に工場すら建築する能力すらなくなってしまったのか・・・ 製造装置だけ生き残ってるけど
それを設置する箱から方法など
そういったレベルは30年前の水準 九州とか女余ってるだろ
強制連行して令和最新版女工哀史でも創ればいい 日本を再び半導体先端国家に、とかいつまでも夢だけ見てても現実は変わりませんよ
一度脱落した時点で追いつくのにどれくらいかかるか、やっと追いついたとしてもさらに離されるだろうに >>236
自動に出来るまでにあほみたいに工数かかってんだわ 半導体のプロセスは外から見ると興味深いけど実際に働く研究開発、保全とかは地獄だからなぁ
新竹のTSMCも変な噂色々きくし SCK, JSC, ルネサスもめんの給料なんぼなん? >>354
単に人手使わないことでコストダウンする話じゃないから生産技術とか生産管理とかに結構な人数要るんだよな これ携わってると分かるけどTSMC側に日本の法律やら設備基準やら知ってる人間がいなくて
当然のようにIEEEとか押し付けてこようとしてきて一向に溝が埋まらねえんだわ
人材難は知らん 半導体業界で上昇意欲強い人ならなら最初にデバイスメーカ(キオクシア、ルネサス)から色々転職していくのが効率良い
保守的に稼ぎたいなら半導体製造装置メーカがおすすめ >>316
死語だけどシリコンアイランドなんて呼ばれてたよな >>3
自称台湾人の中国人2000人が移住して来るんだとさ
絶対問題が起きるぞ >>361
本国の新竹では弗化物汚水垂れ流しって本当なのか? 派遣や非正規を国策で大量に増やしたのにどうして人材不足なの?おかしいなぁ >>362
そっから転職できるのってどこがある?
外資かソニーぐらいしか給料上がらなくない? >>145
意味不明なパワポだよ
こんなんうちの会社だと許されんぞ もうこういう使い捨て派遣業は俺らうんざりだしな
半導体製造ライン工で2回ハケン切りされたわ 装置メンテとセッティングやってた人はそこそこ金払わんと集まらないよ >>176
ASMLはTSMCと二人三脚で最新型のEUVを開発してきた。
だからTSMCの歩留まりが高い。 半導体関連企業の取引先は全国で427社
https://i.imgur.com/0P0uDme.png
https://i.imgur.com/aOJTiox.png
都道府県別に見ると、「東京都」が121社(構成比28.3%)でトップ。以下、「神奈川県」52社(同12.2%)、「福岡県」39社(同9.1%)、
「熊本県」35社(同8.2%)、「長崎県」27社(同6.3%)、「大分県」24社(同5.6%)と続き、九州地区の企業が上位、また熊本県は全国4位の多さだった。
地域別では、「関東」(194社、構成比45.4%)が最も多かったものの、ソニーグループ企業の立地が多い「九州」が147社(同34.4%)で全国2番目の多さだった。 ★本社・グループ企業本社
■パナソニックシステムソリューションズジャパン(福岡市博多区)★4,880名
■ソニーLSIデザイン福岡事業所(福岡市早良区)
■三菱パワーデバイス製作所福岡(福岡市西区)
■東芝EIコントロールシステム(福岡市中央区)★500名
■豊前東芝エレクトロニクス(福岡県豊前市)★800名
■JNCマテリアル(北九州市戸畑区)
■九州化学工業(北九州市戸畑区)
■三井ハイテック(北九州市八幡西区)★4,011名
■高田工業所(北九州市八幡西区)★1,870名
■濱田重工(北九州市戸畑区)★1,740名
■アドバンテスト九州システムズ(北九州市八幡東区)★50名
■日清紡マイクロデバイス福岡(福岡市西区)★258名
■ハマエンジニアリング(福岡市博多区)★453名
■アドバンテックテクノロジーズ(福岡県直方市)
■ジェイデバイス福岡地区(福岡県宮若市)
■ロームアポロ(福岡県広川町)★678名
■ロームアポロ筑後工場(福岡県筑後市)
■ロームアポロ長浜工場(福岡県筑後市)
■ロームアポロ行橋工場(福岡県行橋市)
■I-PEX小郡工場(福岡県小郡市)
■I-PEX大野城工場(福岡県大野城市)
■I-PEX大刀洗工場(福岡県筑前町)
■ジェイデバイス(大分県臼杵市)★4,800名
■ジェイデバイス大分地区(大分県大分市)
■ジェイデバイス杵築地区(大分県杵築市)
■大分キヤノン(大分県国東市)★3,367名
■大分キヤノンマテリアル(大分県杵築市)★2,167名
■TOTOファインセラミックス(大分県中津市)★963名
■エスティケイテクノロジー(大分県大分市)★523名
■スズキロジスティクスセンター(大分県大分市)★170名
■ソニーセミコンダクタM大分TEC(大分県大分市)
■ソニーセミコンダクタM大分TEC国東サテライト(大分県国東市)
■ルネサスセミコンダクタM大分工場(大分県中津市)
■ジャパンセミコンダクター大分事業所(大分県大分市)
■日出ハイテック(大分県日出町)★92名
■日本マイクロニクス大分テクノロジーラボラトリー(大分県大分市)
■SUMCO佐賀工場(佐賀県江北町)
■SUMCO長浜工場(佐賀県伊万里市)
■SUMCO久原工場(佐賀県伊万里市)
■佐賀LIXIL製作所(佐賀県鹿嶋市)★505名
■日清紡マイクロデバイスAT(佐賀県吉野ヶ里町)★455名
■パナソニックデバイス佐賀(佐賀県大町町)★560名
■オムロンリレーアンドデバイス武雄事業所(佐賀県武雄市)
■SUMCO TECHXIV(長崎県大村市)★3,006名
■イサハヤ電子(長崎県諫早市)★1,005名
■メルコアドバンストデバイス(長崎県諫早市)★321名
■ソニーセミコンダクタM長崎TEC(長崎県諫早市)
■東京エレクトロンデバイス長崎(長崎県諫早市)★154名 ■ソニーセミコンダクタM(熊本県菊陽町)★10,600名
■ソニーセミコンダクタM熊本TEC(熊本県菊陽町)
■東京エレクトロン九州(熊本県合志市)★1,880名
■東京エレクトロン九州大津事業所(熊本県大津町)
■ルネサスエレクトロニクス錦工場(熊本県錦町)
■ルネサスセミコンダクタM川尻工場(熊本県熊本市)
■TSMC熊本(熊本県菊陽町)
■三菱電機パワーデバイス製作所(熊本県合志市)
■オムロンリレーアンドデバイス(熊本県山鹿市)★677名
■オムロン阿蘇(熊本県阿蘇市)★269名
■JNC(熊本県水俣市)
■アイシン九州(熊本県熊本市)★857名
■テラプローブ九州事業所(熊本県葦北町)
■ジェイデバイス熊本地区(熊本県大津町)
■ジェイデバイス泗水地区(熊本県菊池市
■日本電子材料熊本事業所(熊本県菊池市)
■荏原製作所熊本事業所(熊本県南関町)
■テラダイン熊本事業所(熊本県大津町)
■堀場エステック九州営業所(熊本県西原村)
■三井ハイテック阿蘇事業所(熊本県阿蘇市)
■マイスティア(熊本県益城町)★1,550名
■くまさんメディクス(熊本県熊本市)★1,042名
■極陽セミコンダクターズ(熊本県合志市)★687名
■ローツェ九州工場(熊本県合志市)
■山清工業九州(熊本県菊池市)★248名
■旭化成エレクトロニクス(宮崎県延岡市)
■旭化成マイクロシステムズ(宮崎県延岡市)
■旭化成マイクロテクノロジ(宮崎県宮崎市)
■ラピスセミコンダクタ宮崎(宮崎県宮崎市)
■SUMCO TECHXIV宮崎工場(宮崎県宮崎市)
■宮崎キヤノン(宮崎県木城町)★1,030名
■宮崎エプソン(宮崎県宮崎市)★252名
■吉川工業アールエフセミコン(宮崎県新富町)★343名
■エフオーテクニカ(宮崎県宮崎市)★951名
■京セラものづくり研究所(鹿児島県霧島市)
■京セラ鹿児島国分工場(鹿児島県霧島市)
■京セラ鹿児島隼人工場(鹿児島県霧島市)
■京セラ鹿児島川内工場(鹿児島県薩摩川内市)
■ソニーセミコンダクタM鹿児島TEC(鹿児島県霧島市)
■アルバック九州(鹿児島県霧島市)★373名
■パナソニックデバイスSUNX九州(鹿児島県南さつま市)★328名
■フェニテックセミコンダクター鹿児島工場(鹿児島県湧水町) >>1
2000人程度の人員が必要で、九州内で確保するのも用意ではない。日本の半導体産業は20年以上も地盤沈下を続けてきており、産業に携わる人材も高齢化してきている。
酷い現実だ ●阿武町議員「やっぱり起こったかという感じ。役場は人件費削減で職員を減らしている。4630万円誤送金の部署は新人と室長の2人だけ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652766486/
●経産省「終身雇用に象徴される日本型雇用体系と決別」を宣言 ★2 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650549855/
643 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/21(木) 23:45:11.63 ID:BTHyDNzJ0
>>559
氷河期世代を育てず使い捨てにしたからな
産業機械メーカーの営業やってるけど大企業のくせに特定世代ごっそりいなくて人材がいないとか嘆いてるのが何社もあるんだぜ
バカじゃねーの?と言うのを我慢して大変ですねと合わせといたけどさ
●北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から5年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から5年間、遭難した「KAZUⅠ(カズワン)」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年3月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年3月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
【知床観光船事故】船長「ブラック企業で右往左往です」3月、FBに投稿していた 観光関係者「1人で2隻を任されかなり参っていた」★2 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650858923/
技術の伝承が上手くいかなかった、象徴的な事件だな。
51歳って言うと氷河期世代のちょうど初期の人間だ。
実は日本中にこういう企業が多いんじゃないのか? 募集要項みたけど頭いいやつしかいけねーじゃんあんな求人 >>43
水がいいから半導体関連のインフラが日本で一番集積してる
半導体関連企業も相当数あるしな 日本の製造業の工場立地は交通インフラやら重視して人材確保を軽視してる傾向が強いからな 10年遅いわ
10年前なら小倉の東芝吸収できただろうに >>20
みなさんご覧ください これが教育に失敗した国の現状です >>387
その関係で大学にも元々半導体技術者育てるとこがあって(今回TSMC来るのに合わせて専門学科化する)割と国内じゃ新卒技術者を出してたりもする >>391
そういう日本のどこに何があるのかってことすら今の日本の中枢の人たちって知らんよな
日本が日本というひとつの国であることがもう無理なんじゃないかと思うわ
国鉄が全国をカバーしきれなくなって分割したようにこの国も分割することが本当に必要だと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています