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なんJ民、スパイファミリーのヨルは殺人の罪を償うべきかで激論　道徳や家族愛を描きながら、殺人犯が幸せに暮らしてる話は許されるの？ [599584892]
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2022/05/18(水) 02:55:30.03ID:5POBQZvq0
>>836
つまりラスアス2はエンタメとしてそれを体現してる商品として薦めてるってことでええんか？
それとも無意味なゴミを薦めたんか？
0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-O8Zq)
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2022/05/18(水) 02:56:02.11ID:n+sLcAlVa
>>847
国が決めた売国奴だぞ
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7372-9oNV)
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2022/05/18(水) 03:07:13.79ID:HIY6odkw0
フィクション作品に本気になる人々
苦手なら観なきゃいいだけの事
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b350-IsGS)
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2022/05/18(水) 03:08:01.98ID:LMZdDrFH0
>>853
ストーリー知ってるってことはおまえもラスアス2やったんだろ？
じゃあ薦めるわけないやろ。皮肉くらい分かってくれ
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-2IP7)
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2022/05/18(水) 03:15:41.15ID:w+/MxQr80
でも旧日本軍なんかは赤紙で招集された一般人がアジア各地で現地人を殺して
終戦後に日本帰ってきて何事もなかったかのように幸せな家庭を築いてたんだろ？
現実の方がやばくね？
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2022/05/18(水) 03:43:20.35ID:376tuq5wp
そんなこと言ったら
キルミーベイベーのソーニャちゃんとかどうすんだよ
ほのぼの日常を謳歌してるけど、大量殺人した罪に苦悩してるところをかかないといけないのか？
そんなわけないやろ
漫画はフィクションやぞ
水戸黄門が大量殺人してることに苦悩しなきゃならんのか？
違うやろ
見当違いな指摘すんなカス
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f86-Vod4)
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2022/05/18(水) 03:45:09.95ID:Hu1/lM8I0
最新のスパイになった過去編はロイド側よりもヨル側の方が知りたいわ
ロイドのはありきたりな感じだったし3話も使う必要なかったろと思う
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2022/05/18(水) 03:45:47.57ID:BD9/OBHX0
このアニメって設定とかただのキャラ付けで頭空っぽにしてみるもんやろ
バカなギャグアニメというか
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2022/05/18(水) 03:50:40.13ID:Xlv+Q4O+M
>>864
それに関しての答えは簡単
全てはソーニャちゃんの虚言だからだ

正しく言えば虚言と言い張れるギリギリの描写に留めてる
逆にしんどい気もするんだけどね、殺し屋設定で殺すシーンさっぱり描かないの
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-a5iK)
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2022/05/18(水) 03:59:15.05ID:wMSrkvqD0
>>869
後付で「売国野郎」ってのは「自分の国の悪人」とか「普通の人の生活や命をおびやかす奴」くらいの意味になってるっぽい
原作も犬が出てきたあたりから１話の内容が薄くなってるから作者も出オチでサクッと終わるつもりだったんかもな
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-yvGd)
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2022/05/18(水) 04:07:05.45ID:FcQztZYb0
けんましてたころと住民入れ替わってるんだな
0870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97c7-8EAX)
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2022/05/18(水) 04:11:37.26ID:/NmSRxug0
殺人の罪なんて償うべきじゃないよ
単なる雇われの傭兵や暗殺者が上から殺してこいと言われて人殺ししたところで罪の意識がない　ただ依頼をこなしただけなのに誰に償うんだ
みたいなことを十二大戦8話の辰巳兄弟が独自理論で語って裁判官やら弁護人を困らせてたろ
ああいう感じだよ
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-+O72)
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2022/05/18(水) 04:21:47.64ID:ks8qhttTM
まぁ引っ掛かる人が居るのは分かる
自分も、殺し屋さんと結婚しました、とかいう漫画を少し読んで呆れた覚えがあるから
ただし勧善懲悪、因果応報なんて極めて皮相的な価値観を突き抜けるところに芸術、創作の自由ゆえの開放感、爽快感、奥行きってのが生まれることもあるって理解出来る程度の知性は欲しいもの
漫画もいいけどシェークスピアも読んでみなよ
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-QcxX)
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2022/05/18(水) 04:21:54.27ID:hJCPABhYa
やたら人気みたいだけど面白いの？見てみようかな
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-yvGd)
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2022/05/18(水) 04:25:33.87ID:FcQztZYb0
>>873
ぶっちゃけストーリーは凡庸
可愛い女の子が好きなら何とか我慢できる
0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f97-4FLK)
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2022/05/18(水) 04:29:09.45ID:WLBVCz380
漫画にマジになんなよバカか
0878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b8f-XkR1)
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2022/05/18(水) 04:32:25.31ID:lqLKCwuT0
安倍晋三
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8789-1YJm)
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2022/05/18(水) 04:33:59.53ID:qdM1vADh0
ヨルさんは映画のレオンみたいなもんだろ
0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2fdf-lIli)
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2022/05/18(水) 04:38:47.62ID:yrbCsKEX0
フェミニストよりもこの手の正義マンが潰してる作品の方が多そう
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-a5iK)
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2022/05/18(水) 04:40:10.71ID:wMSrkvqD0
ロイドの当初の目的は復讐で、ヨルは元々バイト感覚だったからな
根本的には二人とも罪なき人々の日常を守りたいという意識があるが
それは独善的な思想犯的危うさがある
良くも悪くもヨルにはその傾向が特に強い
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-yvGd)
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2022/05/18(水) 04:42:57.76ID:FcQztZYb0
>>881
ツイフェミ≒PTAみたいなスレ立ってたわ
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-QcxX)
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2022/05/18(水) 04:43:54.69ID:hJCPABhYa
>>874
ありがとう
YouTubeで色々切り抜き見てみたが主人公は可愛いな
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-a5iK)
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2022/05/18(水) 04:51:13.55ID:wMSrkvqD0
ダークヒーローが幸せになっていいのかみたいな善悪の葛藤的テーマはすでに手垢が付きまくってるから
そもそもロイドもヨルも昔からスパイや殺し屋が日常化してるからいちいちそんな事を考える方が不自然よ
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-a5iK)
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2022/05/18(水) 04:52:49.05ID:wMSrkvqD0
まぁその手垢がつきまくった善悪の葛藤的テーマが作品内であまり語られないから
場外乱闘的に読者の議論の的になってるのだろうが
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8c-Suzn)
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2022/05/18(水) 04:55:51.17ID:JovtclcU0
ジョジョ第５部で敵殺しまくってたけどそんな議論見たことねえぞ
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-OD6X)
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2022/05/18(水) 04:57:13.59ID:PO+CZnev0
>>1
ロイドの話が無いあたりが嫌儲の限界
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-biPL)
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2022/05/18(水) 04:58:41.96ID:iUkrw8Utd
最終回はその辺をシリアスに扱うんじゃないの？
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cdaf-1bbb)
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2022/05/18(水) 05:03:17.34ID:VSEagsc90
アメコミじゃ悪人殺すようなヒーローは作中でもキチガイ扱いされてる
パニッシャー、ムーンナイトとか
日本のMangaはレベルが低いな
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-E4tu)
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2022/05/18(水) 05:16:24.16ID:SLEasT7v0
スパイファミリーは三層構造で複雑な世界観を表現している
まず３層目
簡単に言うとこれは戦争状態ですね第一次大戦のような
次に２層目はアーニャたちが暮らしている世界
まあ平和です
そして１層目はスパイと殺し屋が暗躍している世界
世界情勢を安定させるための制御装置的な役割があるが
うまく機能していないと思います
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-uINV)
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2022/05/18(水) 05:34:00.20ID:LVcMk2Hb0
作品内で矛盾を指摘されないバージョンのガンダム00だなこれ
ガンダムはうるさいほどテロリスト扱いされてたけど
こっちはロイドの理想を実現するためなら何をしても良いと作者側から守られているのが本当にダメ
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-5ImG)
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2022/05/18(水) 06:09:06.61ID:e9dox1s2a
>>167
そんな堂々と嘘つかんでも
0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 535f-1QWI)
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2022/05/18(水) 06:10:09.75ID:NyO+4RsG0
死刑判決出したやつらや執行人は幸せになったらイカんのか
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-a5iK)
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2022/05/18(水) 06:18:15.90ID:wMSrkvqD0
まぁヨルの所属する組織はヨルの国に昔からある影の政府の組織だから死刑執行人みたいなもんだわな
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9e5-CjrO)
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2022/05/18(水) 06:33:48.96ID:LTsEChJ+0
>>152
NETFLIXのAIって映画
黒人の旦那がモラハラの典型なのに
いいやつに描写されててプチ炎上してたな

後、他のドラマでゲイの脳性まひの主役が
聴覚障害のゲイを差別してこちらも批判されてた

お前の書いてることは揶揄にしても皮肉にしても下手くそだし
本気だとしたらなおさらたちが悪い
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b8f-lHGw)
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2022/05/18(水) 07:00:15.04ID:QaESsyCX0
>>864
フィクションがどうとか何も関係ないだろカス
その作品内の倫理やルールと整合性取れてるかが気になるのは普通だわ
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b8c-t2C4)
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2022/05/18(水) 07:08:56.10ID:J/+PkuNa0
うしとらは殺人犯の仲間は大体DEAD ENDさせてるな
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-1QWI)
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2022/05/18(水) 07:11:06.94ID:L77PL3ZE0
ガンダムの三日月も嫌われてたしな躊躇なく殺人してるし
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-poCk)
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2022/05/18(水) 07:13:44.68ID:MVgsGWuGd
エスパーなのに問題解決は拳なアニメ
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 610d-pOvi)
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2022/05/18(水) 07:16:05.07ID:09QHKelQ0
「道に落ちているゴミは誰かが片付けなければいけないが、たまたま自分がその仕事をしているだけ」
本人の仕事（殺人）に対する意識はこんなもんだよ
殺人に葛藤を抱える様なキャラではほのぼの擬似家族ごっこなんて出来ないので、言い悪いは別にして作品のコンセプト上必然と言える設定ではあると思うけど
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b70-QOLf)
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2022/05/18(水) 07:16:08.41ID:VBazgKTi0
だからどんなに暖かい描写をいれても結局は偽物の家族ってなってるのが面白いんじゃん
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-eHJy)
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2022/05/18(水) 07:19:33.54ID:F3amjCivr
宇崎ちゃんやたわわが許すべからざる大罪みたいな扱いされてるの見たら殺人者なんて論外だしこういう意見が出るのも当然だよな
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-1QWI)
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2022/05/18(水) 07:20:17.37ID:L77PL3ZE0
家族意識芽生えてるのに殺人に葛藤しないのが糞だよな
作者も扱い適当だなこのキャラ
シナリオライターとしては微妙だわ
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2022/05/18(水) 07:24:42.59ID:wITDjKPCM
こんなコメディ作品にマジレスツッコミする奴がこんなにいることが人気作の証になってるよな
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2022/05/18(水) 07:27:49.94ID:Fvx0bjPf0
>>881
たぶん正義のつもりはないんじゃねーかな
自分では何も考えてない漫画の受け売りを垂れ流しているだけで、ただ単に「葛藤しないとダメ！」っていう1bit思考によるもの
だから「リアルの兵士は？」レベルのことにすら思考が及ばない
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-1QWI)
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2022/05/18(水) 07:30:02.24ID:L77PL3ZE0
人殺しが母親面するとかすげー漫画で草
頭おかしい
0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-yvGd)
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2022/05/18(水) 07:32:03.44ID:+fr86LiMM
ベジータなんて虐殺しまくって
それなのに幸せに暮らしてるよ

最終的に世界を救えば全て許される
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-eHJy)
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2022/05/18(水) 07:39:54.94ID:5XQ6zOumM
倫理的すぎるのも大変だな
0935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 030d-hFP2)
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2022/05/18(水) 07:40:00.16ID:9Ro0QUWq0
作者が扱えない設定をつけるなよ
尻すぼみな作品になる未来しか見えないわ

>>875
要するにゲシュタポと同じやん
人道的に一番ダメなやつ
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2022/05/18(水) 07:42:16.97ID:9Ro0QUWq0
バカ「リアルの兵士は？」


↑快楽殺人鬼なんだから、引き合いに出すならゲシュタポやアインザッツグルッペンだろｗｗｗ
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2022/05/18(水) 07:46:18.65ID:xhr6Ls/d0
わーくにに生きてて今更フィクション殺人ぐらいで喚くな
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 030d-hFP2)
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2022/05/18(水) 07:47:14.45ID:9Ro0QUWq0
>>937
南京大虐殺を起こしたジャップ兵ならそうだろうな
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2022/05/18(水) 07:48:37.66ID:wMSrkvqD0
ロイドとヨルって快楽殺人してたか？
意識失って笑いながら殴り続けた（暗黒微笑）とかしとらんやろー
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2022/05/18(水) 07:51:22.11ID:6Eomtw6a0
そんなことより安倍晋三はいつになったら逮捕されるんだ
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2022/05/18(水) 07:52:40.81ID:09QHKelQ0
ギロチンやナイフといった刃物に対してフェチズムを持っている描写はあったけど、それイコール快楽殺人者という訳では無いと思う
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2022/05/18(水) 07:56:30.73ID:SFySVSKa0
平和ボケの象徴みたいなスレタイ
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-a5iK)
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2022/05/18(水) 07:57:29.00ID:wMSrkvqD0
腐女子の厨二病の権化はシリアスダークヒーローモノではなく
暗黒微笑なブラック（ブルー）ジョークコメディという事をオープン化した罪深い作品なのである
0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-UQlK)
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2022/05/18(水) 08:11:50.53ID:IuqIx09y0
>>931
ベジータは幸せにのうのうと暮らしてることへの葛藤あったじゃん
0951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-lHGw)
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2022/05/18(水) 08:14:19.02ID:J7AiGyyqd
上にもあったけどこれヤンキー漫画の構造だよね
殺人を行うことで他人の家族を破壊しても自分の家族愛は強烈に主張してくる
しかも殺してる相手も別に犯罪人とかではなく西の国との融和派で政治的主張が異なるだけだったりそのボディーガード達
プーチンに敵対する派閥を殺していってる感じだな
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