ウクライナ軍「米国のM777榴弾砲届いた！これで勝つる！」 → 普通にロシア軍に見つかって爆撃されてしまう [138936193]
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https://twitter.com/200_zoka/status/1526925152071700482
Zala UAV monitoring M777 howitzers (not very famous hits, but battery found)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
どうすんのこれ…
なぜなのか
一体なぜ… ロシア側の映像って当たってる映像少なくね？
やっぱウクライナ側と違ってうまく攻撃できてないのかね？ ゼレンスキー 「だからF-16寄越せって言ってんだろ」 なんか命中率悪そうな攻撃してるな
やっぱ高機能兵器足りてないんかね >>9
単にウクライナ側が動画上げまくってるだけでしょ ロシアにはGPSを超える自前の衛星グロナスがある
当然、偵察衛星も完璧に配備されているだろう
位置はすべてがバレバレよ
残念だったね・・・ ウクライナ兵を先進国の装備で訓練して装備ごと持って帰らせれば良い
F-15あたりを持たせてロシア空軍に対抗させていこう 民間のドローンで手榴弾とか落とすやつの方が命中率高いよね 占領した都市や市民を盾に陣地構築してるロシアは
テキトーにウクライナ軍を攻撃出来るけど
ウクライナ軍は逆に安易な砲撃出来ないもんな
せっかくの70kmの射程距離を生かせない
お互い国境線挟んでで撃ち合うなら射程の差は大きいけど 一発打つのに時間かかるし一発打ったら逃げないといけない
効率の悪い武器だな こういうの見ると高価でも戦車みたいに装甲で覆った榴弾砲の方が強いのかもしれんな ロシア軍はすでに30基近いM777榴弾砲を破壊したと言ってる >>30
しかしこんな動画出されてると
宛てるとかできねーんじゃねーかと
疑うなロシア。
なんで外してる上げんだ？ 情報戦といえばそれまでだが、ロシア側が一方的にやられてたら
こんな戦争長引いてないしなｗ これでロシアが届かない位置から打つる！のはずだったのにねえ そういやロシアの巡航ミサイルは在庫なくなったのか？ これはヘリで運んで分散して配置するタイプの奴だろ
アメリカ軍並みの機動力が必要 当てた動画ならわかるんだが
なんで外してる動画あげるだろな？
ロシア人ってのは不思議だ >>37
西側の兵器が揃ってから戦闘機100機と一緒に一斉攻撃をするらしい (not very famous hits, but battery found)
これどういう意味？ たしか100門程度の供与やったやろ
宣伝としてはともかく実戦力としては少なすぎたんじゃないか >>40
榴弾だしソフトターゲット向けの爆弾だと思うよ
直撃で固いものを破壊するんじゃなくて人の集まる近くに破片式の榴弾落として兵士を殺傷するの
車両用に備えてたドローンじゃなく歩兵用落としたんじゃないかな
あのサイズでも危害半径20ｍぐらいはあるだろうし 動画真ん中のドローンのポイ捨て爆弾が当たらないのはまあしょうがないんだけど(そもそもソフトターゲット向きで当たっても破壊は無理だろうし
ラストあたりの地上からの砲撃による面制圧が全然面として有効な打撃っぽくないんだけど >>46
米国でも保有380門でしょ
十分多くない？ >>49
その程度の数では使えない兵器ってことになるんやろなぁ >>48
見えやすい端っこがまばらに畑に落ちてるけど
見えにくい森の中にも相当数落ちてると思うよ ウクライナが戦車や榴弾砲クレクレ言ってるのは早々にそれらをすり潰されたからなんだけど
供与してやってもまたすぐすり潰されるわな これウクライナ側がショックだろうと思うのは輸送中からずっと追跡されていて展開→攻撃されて森に隠れるまで見張られている事
まさに｢いつも見ているぞ」って感じだ >>54
ヘリコプターでも運べる機動性が売りやったらしいけど
その長所はあんまり活かせられない状況やしなウクライナ軍は 偽装工作せえよ トタン屋根載せるとか 葉っぱだらけにするとか >>58
検閲されている
死体が写ってるとモザイク入ってるし 残念でもないし当然
>>6
よく見ると何人か動かなくなってるぞ 敵のアウトレンジをちょこまかと移動しながら
粘着砲撃するもんだと思ってたが無線ドローンに
補足される位置で運用してるんだな #Ukraine forces claim their artillery hit field HQ of the 810th marine brigade, killing 3 and injuring 14 officers. Among heavily wounded are acting brigade commander, acting brigade chief signal officer, 2 marine battalion commanders, SPG battery commander. #UkraineWar
https://twitter.com/DShK0/status/1526895429903851528
またロシアは旅団幹部クラスが負傷してるやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>57
ヘリで運べるってのはアレは山岳地帯で便利って事で、正規軍同士の隙間の無い空の下ではあんまりメリットでも無いんだよな
結局砲弾やらなんやら運ばにゃならんから地上段列は必須だし 集積所が見付かって爆撃されて誘爆とか？幼女戦記かよ >>68
軍の上層部でしょ･･･
残酷動画を上げてロシア軍のイメージ低下を危惧している >>73
低下するほどのイメージあるか？
勝ってるところをどんどん出さなきゃ >>74
そう思ってんの西側だけで、その他の国じゃ正義のロシア軍頑張れ！って状態だからな >>75
正義のロシア軍の同盟国はどこも
兵士出さないらしいぞw >>18
ただの偵察衛星では数千単位の陸軍車両を追尾するのは無理だよ
情報解析にAIつかっても解析に時間がかかる
でその情報を現場が受け取るのは数時間後でとっくに車両移動してる >>65
兵士でもなんでもないお前らじゃ破片の怖さを知らんのも無理ないか
俺にとっては自分の扱ってた武器の一つだから榴弾がどういうものか身に染みてるつもりだが 人を殺してあとから鹵獲するのかな？
かなり上空とんでいるけど、軍用ドローンってこんな高さが標準なのかな >>76
正義のウクライナ軍頑張れって言ってる日本は軍出したんかよ……
頭大丈夫かお前😨 >>78
兵士でもなんでもないけど、
その榴弾のビッグサイズをばらまくのが榴弾砲なんだから狙ってんだろうw
外して喜んでるとかなにかの遊びか？ >>80
どうだろうな、民主主義国家より独裁国家の方が多いのは知ってるが >>81
装備は送ったけどロシアに装備送った国どこ？ >>81
ロシアの同盟国CSTO諸国が
全部ロシアの要請を拒否ってんだぞw
ベラルーシどころか小国の
アルメニアにすらなw
もう舐められっぱなしですよ。 ウクライナ側も上手くやるかと思えば逐次投入でまとまった攻勢ができるのかという疑問が生まれてくるわけで
どちらも上手く事を進められてないなあという印象
>>57
同等兵器比で比較的軽いのでヘリで運べる以外に牽引用の車両を選ばないってメリットもあって
そっちはウクライナの運用とマッチしてはいる >>73
ウクライナみたいに捕虜虐待動画喜々として上げちゃさすがにまずいからな
さすがにウクライナも勝手に動画上げんなってなったみたいだけど >>86
割と疑問なんだけど
アメリカ軍がベトナム攻撃したとき、アメリカに兵器送った国があるんか？ またチェチェン人がゲットして「こんないいもんをタダでくれてありがとうバイデン」とか動画投稿しそう >>1
今更
これはトラックで引っ張る牽引榴弾砲
牽引砲は二次大戦中に大量生産されたが、その時点で機動力の低さが問題になっていた
そして大戦中に自走砲が増えた、自走できれば迅速に逃げられる >>18
あのポンコツのせいでろくすっぽ砲撃もミサイルも当たってないんだが >>87
軍事同盟とはなんだったのか…
他人事じゃないのでﾜﾛｴﾅｲ >>91
そういえばオーストラリア、ニュージランドは兵員と車両を送ってたな >>93
君はまずCSTOが何なのかくらい
理解したほうがいーぞw
孤独なロシアが孤独であることを
確認するためのシステムになってるがw >>83
当たった場所がどうなったかはこの目ではっきりと見ているからな
教育で砲弾を自爆させた隊員がどうなったかも毎年確認するしな M777って155mm榴弾砲か
二次大戦中のロングトムと大差ねーな >>100
毎年自爆させてんの？😰低レベルな軍隊だな… >>100
兵士なの？まず曖昧な言い方じゃなく自分の立ち位置をハッキリさせたら M59 155mmロングトムは沖縄戦でも使われていた
M777は後継の砲 >>105
え、それ物資供与とかの話じゃないじゃん 俺もさっき別スレで絡まれたけど
細菌の嫌儲ってマヂもん多すぎ 牽引砲なんてガンダムのボールみたいなもん
防御力は最低
そりゃ発見されたらもろいわ >>109
えっと参戦国同士の協力と、ただ物資送りますってまた話が違うだろ？ ウクライナが強いとかロシアは負けないとかスラブ人同士の喧嘩で一喜一憂してるチンポヘッドども頭ヤバない？😀 >>100
毎年榴弾砲の砲弾爆発させるとか
大惨事起こしまくって組織存続
できんのかw >>113
ベトナム戦時にアメリカに武器を送った国があるかとお前が聞いたから答えたまでなのに…
ちゃんと「えっと参戦国同士は除いて、タダ物資送っただけの国で！」と指定してくれば答えませんでしたよ😡 榴弾は離れていても破片が当たると氏ぬからな
破片が数十メートルとか飛ぶ場合もあるから運もある >>116
いやだって参戦国の話をするとは思わないじゃん
それ言ったらベラルーシだってロシア軍に輸送車両渡してるし
そういう話じゃないじゃん？ >>117
兵士とかの柔らかい相手用の爆弾だから直接当てなくてもいいだけだと思うよ どうやら勘違いさせる言動を取ってしまったらしい、悲しみ 別にどっちでもいい争いしてるけど
実地訓練での着弾確認と座学での事故防止喚起の話とかを言葉足らずの作文下手の可能性とかも考慮すれば
即そのレスもどうなんだろと思う >>121
歴史は勘違いの連続だからな…気にすんなよ >>2
ロシア側の動画なん？
ダサいBGM無いなら無いで寂しいな >>114
残念ながら日本国民の大半サッカー見るみたいに応援してるよ😁😁😁
西洋諸国でもやってるよ凄いでしょ🤪🤪🤪🤪 >>121
うわw
なんかくっさい芝居始めとるわw >>125
サッカー嫌いだしみないからよくわからん
あれ面白い？ >>128
そうそう、チンカスだから
アルメニアにすら派兵拒否られてんのw
世界の大国w >>60
なにもない平原なのにトタンと葉っぱが動いてたら面白いだろ >>130
幼稚な煽り合いはよそでやってくれ給え。
ここは2ちゃんでもっと格式高い板ぞ >>130
えー？
北朝鮮さんにも拒否晴れてんですけど
それって大国さんとしては普通なんですか？
チンカスw >>134
だが同じスレで2敗目は辛からろう…
ではさらばじゃ… 全て自前で揃えてる国と人からの借り物貰い物で体裁整えようとする乞食みたいな国との差がたった3ヶ月で出とるね こんなん戦車の方が良い気がするけど、やっぱ射程の違いとかが有効なの？ >>138
正規品からいろいろパーツ外されてるらしいね >>138
これはひどいｗ
こんなん二次大戦レベルの兵器だってのガチでｗ >>138
T72はびっくり箱みたいに吹っ飛ぶ欠陥品みたいな報道とかもな
あれは一長一短であって欠陥とは言い切れないし
対戦車ミサイルも、スタグナとかコンクールスとか他の種類も活躍してんのにジャべリンばかり取り上げたり
おまけに写してる映像はNLAWだったり
ドローンもまるで万能兵器みたいな扱いだし
この戦争で日本のマスメディアの国防リテラシーの低さがあらためて強調されたように思う
ウィキペディア未満の内容しか垂れ流さない >>140
多数の榴弾砲で一斉射撃すると強力
二次大戦のナチス軍とソ連軍がお互いにそうやって死傷者出しまくっていた >>17
戦果を強調しないといけないのは侵略してるロシア側なんだけど
なんで動画あげまくらないの？ >>58
特別軍事作戦の遂行が仕事で
植民地日本列島の宣伝媒体に
デマ垂れ流させる材料提供は
植民地ウクライナだけの役割 >>144
ウクライナに配備されてる戦車も同じ仕様ですよと毎回言いたい >>138
M777は空輸できるのがメリットだ、とか言ってるけどCH-47じゃなきゃ無理だべ
ウクライナのMi-8では運べないだろ･･･
日本のワイドショーなんでこんなに馬鹿みたいな嘘を垂れ流しているんだ？ >>146
マリウポリわ完全統合
ヘルソン州も完全統合
ルハンスク国は略々失地回復
ドネツク国の失地回復も順調
作戦開始当初のネオナチ私軍,ウクライナ国軍の兵力は半減
戦果挙がってるよ >>136
ありがとう
バッテリーって砲兵（中）隊って意味あるんだ
電池？？？？？？？ってずっと悩んでた ゲームのチート武器じゃないんだから、
それなりの練度の兵士が然るべき使い方をしなければボコられるのは当たり前 >>149
Mi-17なら運べるから一緒に供与するって話がなかったっけ？
>>147
なんでそんな改行を なんでもないただの大砲だしな
ロシアにも全く同じものがあるし
これがゲームチェンジャーになるとかふかしこいてたのが酷いわ >>149
ミルMi-8での運用は無理だがその発展型のミルMi-17なら運用可だという話で
この問題を熟知してる米軍はM777とウクライナ周辺国で調達したミルMi-17もセットで供与してるそう >>11
航空優勢ないけどあれはヤバいから
ほぼ人間カミカゼで破壊して来いって言われたんでしょ 榴弾砲そのものは昔からあるけど、ドローンとエクスカリバー砲弾のおかげで化けたな
命中率上がりまくり >>22
余裕で自国民ごと攻撃するよ
ロシア兵がいる場所はいつでもブチャになるんだから
国際社会も悪いのはロシアとしか認識しない >>38
M777とエクスカリバーと汎用ヘリのセット運用が前提
砲撃したら時速200キロで別の位置に移動
前線にMANPADS持たせた歩兵をばら蒔いておけばいいがBTGは歩兵少なすぎだから >>162
そうだね侵略戦争起こしたロシアは犯罪国家だね >>161
制空権ロシア軍が握ってるのに馬鹿かな？w
アメカス軍の士官が多数立篭ってた製鉄所から脱獄させようと
アメカス軍の特殊部隊がヘリで突っ込んで全滅したばっかなのに >>138
昨日もM777スレ立ってたけど何か引きつける魅力があるんだろうなｗ
誘導弾が付いてるとか、コスパ悪いだとか、ジャベリンでいいじゃんとか・・・
ただの釣り堀スレ 市民はガソリンが制限され節約が要求されてんのに燃費軍に優先して必死に西から運んできた結果が、使う間もなく輸送中に破壊されるという踏んだり蹴ったりのオチ しかしここまで高解像度で丸見えだとどうしようもねえな
ロシア強すぎだろ ヘリ空輸もいいけど、夜間や悪天候に弱いのがちょっとな
だから他国は安定する自走榴弾砲を配備している >>153
>>155
Mi-17はMi−8の単に海外向けの名称
Mi-17が新型って訳じゃない
アフガン軍への供与予定機を回す、って話だからたぶん旧型、機外スリング能力は4tまでだからまあ無理
あと米は榴弾砲の牽引車輌を供与しているからヘリでの輸送は想定していないと思う >>164
どこの平行世界の話？
そもそも榴弾砲の空輸なら安全な後方を飛ぶだけだし
ロシア軍戦闘機が来たら落とされるリスクが高い つまりヘリでの前線攻撃が危険だから、こうやって後方輸送に切り替えたんだよ
これだから戦争ゲームやらない素人は困る
前線を理解しない >>2
すげえええええええええええええええええええええ >>2
WOTの自走砲の射撃画面そのままだな
そうか、あれはドローンで空撮していたのか…… 観測ドローンはあるけど誘導弾がないからイマイチ当たってない M777って兵員が外にでて操作するタイプみたいだから
あのくらいのプチプチ程度の爆発でももう兵員相当死んでんじゃないの 現実がWOT化している
ああ、あれベラルーシの会社が制作していたな……
近所すぎィ >>179
WoTみたいに装填速度遅くないからな
ゲームより簡単なんだわｗ しかし、野砲ってあんな開けた場所に出さないとだめなのか
森の中に逃げ込んでるけど、そもそも森の中から撃てないもんかね。 ロシアの勢力圏外から一方的に撃てるんやなかったんか？ なんか勘違いしてる奴がいるが爆撃と言うのは効力半径と言うのがあって
別に直撃しなくてもその範囲内であれば爆発した爆弾の破片なんかで物は破壊されて使用不能になるんだぞ 中型ヘリで運べるのが強みだとか言ってたのに
なんでこいつらちんたらトラック牽引とかしてるの？ これ明らかに500m以上上空から撮ってるよね
どうすんのこれ よく見ると散弾みたいのくらって周りの兵隊吹っ飛んでんじゃん はー絶対戦争したくねえ
こんなのもう滅茶苦茶だよ・・・ >>187
そりゃ砲だけじゃなく大量に消耗する砲弾なんかも空輸できるだけの空輸力あっての空中機動だし
それがなければ普通にトラックで運ぶでしょ スティンガー兵10人くらいは護衛をつけておかないと駄目だろう >>189
最初の奴何キロ級かわからんけど
いずれにしてもこの位置で爆発してれば命中判定だろ
破片効果で動画に映ってるこの野砲２門は撃てる状態ではないと思うよ
トラックも破片であちこち穴開いてると思う >>9
精密誘導爆弾が在庫切れで無誘導爆弾しか使えない 下手したらもう組織的な抵抗は出来ないレベルで壊滅してるのでは
紛争前に訓練受けてた軍人はどれだけ残ってるのよ 精密誘導爆弾なんて相当に「硬い」目標用であって
柔らかい目標の代表格みたいな展開した野砲陣地の攻撃なんてどこも無誘導爆弾だろ >>187
ヘリは燃料代くっそ高いからね
アメリカ軍じゃないとヘリ多用は厳しいでしょ >>191
日本には中国と戦争してやられる役目が待ってるぞ 人だけ殺せば兵器を回収に来た連中ももう一度やれるのでは むしろ砲や弾は鹵獲して調査研究したいから直撃したくないかもね >>87
ロシアが外国から攻められたのならまだしもプーチンの個人的なロマンのためにはじめた侵略戦争に付き合わされて西側から制裁くらうなんて割に合わないよ 単にお互いにドローン飛ばしあってるってだけじゃないの？
一応開戦前の評価ではロシアはドローン無力化できるから無敵って感じだったが M777の供与が決定した時のスレで
何故か決戦兵器の様な扱いで何故か米軍がクソ高い観測機器や誘導弾をフルスペックで供与してくれ、何故かロシア軍が馬鹿正直に榴弾砲対し同じ榴弾砲で撃ち合う設定で語るアホだらけだったのを覚えてる
現実は輸送中にやられ、ドローンやMLRSにやられる普通の榴弾砲だった ロシアの榴弾砲の精度が悪すぎて
ロシアがドローンでウクライナの榴弾砲見つけても破壊できないパターンだな >>164
全部間違っててすごいな
Qアノン ⇒ Pアノン
Q∪P
な感じか >>144
CNNの、一秒以内に脱出しないと乗員が全滅欠陥があるみたいな記事は流石にドン引きした
批判したいのはわかるけど流石にその路線は無理があるだろ ロシアだってスパイ衛星持ってるもんな。
衛星→ドローンに連携するのは簡単だろうし。
なんせお互いドローンに難儀するよな。神出鬼没だし小型のなんてレーダーはおろか目視でも音でも気づかないんじゃないか？ >>211
エイブラムスもトップアタックでぶっ壊れるから、びっくり箱がどうとか関係ないよなあ
だいたいびっくり箱同士で戦争してんのに 一瞬広角になるけど高度高すぎだろ
そら気づかないわ わざと外して兵士が逃げたところを工兵がお持ち帰り
破壊するより奪った方がいいだろうな >>205
結局供与したのは自慢のGPSリンクとか外した単なる大砲だったというオチ 嫌儲に沢山スレが立って
ロシア軍はアウトレンジから一方的に虐殺されると言ってたのに なんか普通にセベロドネツクとか包囲殲滅されそうで笑うんだが
いつゲームチェンジするんだよ 榴弾砲はゴミ
戦車はゴミ
時代は変わったなあ
もはやドローン戦争や >>223
今回の戦争は砲がめちゃくちゃ活躍してるじゃん これでも解像度落としてるんかな？
倍率もそうだけど凄まじいな丸見え >>29
>>146
お前ら何も知らないな
ロシア側発信のツィッターアカウントは検閲されまくってて
アカウントBANされて大半がツィッターから撤退した 榴弾でやられてる？先に発見されてしまったのか
燃料が無いから最前線に送れないとかデマじゃん >>219
ウクライナ軍が反攻を焦ってロシア軍のMLRSの射程距離まで出しちゃったんじゃないかって分析してた人がいたな
オペレーターが足りないかウクライナ軍ご自慢の攻撃リンクシステムに入ってないから2つ並べて運用してたか アメ公は完全に制空権を掌握した上で
人道配慮などなく周辺被害を一切考えずに
一方的にヒャッハー出来るから強いのであって
市街地奪還で好き放題打ち込んだら自国の都市が更地だし
撃ったら場所バレて空からミサイル飛んでくるような環境だと
運用しているやつ罰ゲームだろ 当たってねえじゃん
ウクライナの動画だったらピンポイントで当たってるんだが
やっぱロシアは雑魚だわ >>235
ジャベリンすら大してピンポイントでもなかったウクライナがなんだって？ 至近弾一発でもうそこにはいられないんだから使いづらいだろ 昔の対潜哨戒機と同じだな
主な任務は偵察で、帰り際にポイッと爆弾投下
当たればラッキー >>234
欧米の義勇兵は自軍の制空権下での戦いに慣れすぎてウクライナの前線でテント村作って寝起きしてたからロシア軍の空爆でかなりの被害を出したみたいね
忠告したフィンランド人義勇兵は森の中で塹壕掘って暮らしてたから助かったそうだけど こんな外した動画でもアップしなきゃならねえロシアも限界だわな
ウクライナだったらこんなのお蔵入りだわ 周りに生身の人が付いてナンボの兵器でここまで位置捕捉されて攻撃されてるんじゃもうゴミだな >>240
この20年以上、欧米が戦ってきた相手は正規軍だとイキった小国だったし
イラクは湾岸戦争以降、長年じわじわと嬲ってきたものの仕上げだから悠々とフセイン政権打倒できるのは当然
小国の航空戦力などさっさと潰せるし
武装組織はそもそも持ってないから頭にないわな >>18
グロナスは整備した
だが肝心の小型受信機をロシアは西側の半導体頼みにして量産してた
てか韓国とかの構成品買ってきてロシア製の線で
繋いでロシア製として作ってたりした
結局最新鋭であるはずのSu34のコクピットにさえ
自国のGPS受信機取り付ける事が出来ずパイロットが自腹で購入した民生品の安物米製GPS受信機を
別途取り付けて運用する体たらくである >>242
確かに兵器よりも訓練されたオペレーターの損失が痛いだろうな
>>243
だよね
欧米関係者は口にしないけどロシア軍をなめてたんじゃないか >>82 バカ過ぎんだろマジでｗｗ
榴弾て名前の意味を調べろよ
榴弾であれは当たりだぞ >>236
ジャベリンは精密誘導兵器でピンポイントで命中してるが？
勿論限界もあり最短射程距離も以外と長く至近距離だと当てられないケースも多発したがそれは運用側の問題 >>245
グロナスの受信機って西側って言うかウクライナ製らしいなｗ >>245
しかも自腹GPSはきちんと固定されておらずコンソールにテープ止めしてあったらしいねｗ >>247
戦闘機100機は知らんが近々大反攻作戦を予定してるのは
記事になってる
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/47017
ウクライナ国防省幹部「戦闘は8月中旬に転機を迎え、年末までには終了する」専門家「6月頃から反撃を本格化させるということでは？」
ウクライナ側がきちんと根拠を示していないので推測になってしまいますが、1つは欧米が供与する新しい兵器が6月頃にはウクライナに届き、それを使いこなすための訓練も終わるということなので、6月頃からウクライナとしては反撃を本格化させることができると考えているのではないかと思います。それがおそらく8月中旬に転機を迎えるという根拠ではないでしょうか。 >>246
ウクライナ側のドローン監視からの砲撃動画みたけどイザ攻撃が始まるとロシア兵榴弾砲ほっぽり出して全力で全員走って建物の中に隠れてるのがあったな
精密に攻撃されると判ってるのか士気が崩壊してるんだろうなw >>138 まずなんで本物の米軍がアフガンから逃げ出したか同時に考えるべき >>253
対人の榴弾は小銃弾ぐらいの威力にしかならないから建物とか遮蔽物に隠れるのが教科書通りの動きだが >>254
ロシア製のドローンでどのくらいペイロードあるのよｗ >>146 つくづくロシアは国内向けに報道してればいいんだなと
西側は嘘でも水増しでも毎日大勝利報道を自国民に向けてしないと
みんな白けるのかもな >>258
手榴弾でも破片式は危害範囲10ｍ以上あるよ >>157 化けたって程でもないだろ多分
それでもアフガンから逃げてるし >>257
その後まとめて吹っ飛ばされてたぞ
隠れるのは当然だが同じ場所にまとまるのはアホすぎるだろ アメップ「じゃぁ追加の大砲送るはｗ」
コレなんだよなぁ🇺🇸 >>253
士気って見えるものじゃないからみんな好き勝手に推測してるけどアゾフスタルの全面降伏でセベロドネツクを守備してるウクライナ軍が衝撃を受けたのは確か
しかもアゾフはロシア軍と勝手に交渉して降伏したみたいで司令部に不信感を持ってるみたいね >>260
10mの端っこって破片もまばらだけどなｗ >>236 だろうな
ロシアのクラスノポールでも目標が時速４０ｋ出してると当たらないらしいから
ジャベリンほめ過ぎだろうと思ってたは >>258
仮にドローンのペイロードが100kgで遮蔽物が無ければ危害範囲は120mで30m以内は即死 >>265
あんた「〜みたいね」「〜そうだけど」「〜だろうな」ばっかだな
印象操作にもなりゃしないただ気持ち悪いだけだわ >>263 ウクライナ西部の道路や鉄路がどれだけ無事なんだろうな >>236
在庫処分だったD型使ってた初期の話だろそれ
とっくにF型配備されてるからな >>259
日本の報道機関がウクライナ大本営発表になるとは思わなかった
NHKも朝日も頑なにあれは降伏じゃ無い！作戦任務が終わったから親露側の病院に退避しただけだぞ！って報道になってるしw >>266
危害半径って破片の密度的に負傷は避けられないであろう範囲だからスカスカじゃないよ
破片自体は200m以上飛んで殺傷した記録残ってるぐらい
動画の榴弾はもっと大きいから危害範囲ももっと大きいね ドローンによって、ガンダムのミノフスキー粒子だったっけ？
あれが望まれて研究されて実現するやもしれんな
妨害電波とかではドローンに対応しきれないんやろ？
それとも対応できるんか？ >>246
いや、ロシアを過大評価してたから『キエフ陥落』とか言ってたわけで
舐めはじめたのは武器供与本格化させてからだな
欧州のNATO加盟国レベルの軍備なら
核を除いて恐るるに足らずと結論づけた
ベテラン兵士ですらコソボ紛争を経験してるかどうか怪しい辺り
アフガンや占領後イラクの経験じゃ迫撃砲弾ぐらいしか上から降って来なかったんで
敵陸上戦力に近接してない場所は攻撃に晒されたことが無いのだろう >>277
例のカナダ人凄腕スナイパーも目の前でウクライナ軍兵士が戦車に吹っ飛ばされるのを目の当たりにして帰国しちゃったからな >>277 キエフ陥落はウクライナ側が麻痺したかのように持ち場放棄して
ロシアにごめんなさいしたケースだろ
キエフ2日で陥落なんて無抵抗でロシア軍展開してもそんくらいかかるは
でもアゾフに徹底抗戦の訓練武器を米国が8年間供与してたみたいだからな >>269
ああ指摘したことが気に入らないから言い方がどうのこうのって話か
見てきた訳じゃないんでここの軍師様みたいに断定はできないしな
>>277
キエフ占領しますなんて言ってたっけ？
>>279
ケツまくっちゃったのかあの人 >>278
遮蔽物があれば届かないし範囲内であれば絶対当たるわけでもないし
当たっても確実に即死みたいなものじゃないからね >>275
米軍からはロシア製ドローン対策としてドローンバスターやドローンキラー等も供与されてるってさ
これ等はドローンを遠隔操作する電波帯に干渉して堕としたり乗っ取ったり出来る一種の電波発振器だ
ただ技術的にはイタチごっこでドローンを完全に無効化するのは難しいとされてる そりゃ戦争なんだから双方に被害は出るだろ
この間ロシアは一晩で80台近く車両全損させたわけで
戦況がウクライナに傾きつつあるのは変わりないのでは >>285 あれは逃げ出すロシア軍を追撃した戦闘じゃないよな >>287 口で言ってればウクライナ軍は無事なのですか >>283
拠点防衛には使えるけど歩兵と最前線で行動できるかな ロシア側のもだけど
ドローンで手榴弾を落とすやり方とか詳細に動画で公開されてて今後はそういうテロ増えるかもな >>286
確実に殺られる場所に何度も突っ込ませ続けるとか脳味噌付いてんのロシアの将兵 >>282
要するに被害出てないってことだよね？ｗ >>281
帰国した狙撃手いわく補給劣悪で銃すらマトモに支給されず自分で探すハメになったり、部隊もトーシロばかりで暗夜にタバコを吸ってるアホが隠れろとの警告も聞かずに砲撃で吹っ飛ばされたって悲惨エピソード語ってた >>292
一度榴弾落ちた近くに居座れる勇気があるならな >>294
だとしてもその約80台の車両と千人前後のロシア兵は一方的にやられて無駄死にだったね ここ最近のウクライナの過度な戦果発表はフェイクを疑った方がいい >>299
しかし重要地点奪還が進んでるのが事実なんだよなあ >>296
酷いな
特殊部隊の人は夜光が目立って狙撃されるから時計は必ず文字盤が手首の内側にくるように着けるそうだが
タバコの火なんて数キロ先からも攻撃されるのでは >>214
レオパルト2のびっくり箱写真もあったしな >>281
占領する気ないとなると命懸けの修学旅行かよ
それともあの位置まで行けばゼレンスキーが単身で出迎えて投降してくれる密約でもあったのかと 2022年のNATO vs 昭和オンボロ軍事帝国とか
B級臭さを抜くのが大変 >>213
数千数万の各種ドローンをリアルタイムに最適運用するAIをつくれば戦争そのものが一変するはず
将校はTシャツ着てソシャゲやりながらざっくりとした指示を出すだけ 一度に2台並べるだけじゃウクライナから鹵獲した電動自転車でムイ～ンって突っ込んでいっても当たらないだろうな
あんなもんだって時速20kmくらいは出るべ >>310
そのうちミノフスキー粒子的なのが出てきてまた肉弾戦に戻るだろ >>138
成果が出たら日本に輸入される予感
なんかもう兵器展覧会みたくなってんね >>306
キエフやハリコフ周辺のウクライナ軍部隊が東部南部に来られたら困るからな
ベラルーシは今もなんだかんだ国境線沿いに部隊を張りつけてるしルカシェンコのおっさんはタヌキもいいとこだ 非装甲戦力の脆弱性がモロに出てる
戦車（自走砲）じゃなければ精密誘導攻撃も必要ないから、このように簡単にあしらわれる たかが大砲1門が壊れたぐらいでなんで戦争に負けたぐらいの騒ぎになってんの 牽引砲って二戦級兵器でしかないから
なんでなんとかなると思ったの？ 砲兵同士の戦いは
兵士の練度差がモロにでるから
ニワカ編成ではどうしようもないかな
他の部隊含めてトータルでの戦いたから >>312
有効っぽい技術を自衛隊が開発してるね
強力なフェイズドアレイレーダーみたいなやつを大雑把に当てて撃墜するイメージ
オンオフで味方ドローンには当たらない工夫とか >>319
たかが兵器一つ壊したからって勝ったかのように宣伝してたウクライナ側がいるからじゃないかな >>323
70台程度の戦闘車両と千人前後の兵士、指揮していた大佐を一瞬で失っても大勢に影響ないと良いね >>2
ほとんど当たってないのでは？
戦争ってほんとに効率悪そう >>324
それウクライナも多量の死者と倉庫破壊されてマリウポリに援軍出せないのに優勢なままだといいね
そうやって兵器一つ壊しただけでって話とはズレた話で反論したと思うクソガキ思考直した方がいいんじゃない? >>327
そもそもウクライナ応援してる側は兵器１つ壊しただけで勝ったかのように語ってる奴なんて殆ど居ないだろ
藁人形論法乙w >>330
T90が破壊されたでキャッキャしてたスレがあったのをご存知ない⁈ >>29
名目上は「特別軍事作戦」でウクライナの解放なのに
ウクライナ軍殺して回ってる動画上げたら叩かれるだろ バイトテロ防ぐためにロシア軍はスマホあんま持たせて貰えないんだぞ
ウクライナ側はスマホ持ちまくってるから捕虜虐待動画流れまくって問題になったろ ロシア軍の戦車の125mm榴弾は殺傷半径10m
50m以内でも死亡確率20%程度はある
装甲車両で守られてたらこれらの確率は低くなり、そうでなくともトラック型車両なら車が損傷負っても
中の兵員は生きて、抱えてる榴弾砲も稼働はまだ出来そうではある
なぜ人民解放軍は牽引式榴弾砲を殆ど重視してないのか、よくわかるね ちなみにM777はすでにドンバス地方でDPRの民兵（）に鹵獲されてます >>324
それどこの戦い・
渡河作戦はロシア軍とウクライナ軍、合わせて70両の戦車喪失が、概ね正しい情報だと思うけど
ウクライナ軍も渡河作戦迎え撃とうとして撃破されたT-64画像があがってるからね
なお渡河作戦は5月11日〜5月14日までかかったので、ウクライナ側の犠牲も凄いと思うよ
クレミンナ方面から長射程の自走砲やMLRSが5月7日からプリビンナﾔへ向けて飛んできてたしね >>277
最初からキエフ攻撃は囮で本命はドネツクとマリウポリだったんだろ
それでウクライナは戦略分散させられて
マリウポリを守れなかった >>221
手動で弾込めないといけないから、発射ペース遅くなるし、
撃ったらレーダーとかで逆探知されてすぐに撃ち返される時代だから、砲も兵隊さんも一発二発撃ったらすぐに移動して逃げないといけないのだけど、
M777は牽引砲で申し訳程度のエンジンしかついてないから逃げきれないよ(´･ω･｀)
M777はとにかく軽くして小さめのヘリコプターで運べるようにしてあるのが売りの榴弾砲だからね。 >>31
別に榴弾砲で潰さなくても、ふんだんに持ってる中長距離多連装ロケット砲で絨毯爆撃すればつぶせるからね。
大体の位置に榴弾砲撃ち込んで、ロケット砲が着弾するまで足止め出来ればいいのだし。 >>49
だって、空挺や海兵隊などの緊急展開部隊向けに開発された兵器だし、軽量化の為にチタン合金多用してたりしてお値段高めになってるからね(´･ω･｀)
米軍でも数的に沢山そろえるつもり無かったんじゃないかな(´･ω･｀) >>58
拙速な戦果披露の類がプロパガンダ的に却って不利になると考えてるんじゃないかな(´･ω･｀)
ある意味、極めてソ連的(´･ω･｀) >>64
榴弾砲の射程圏を遙かに上回る多連装ロケット砲兵器をロシア軍は前から相当数持ってるからね(´･ω･｀)
しかも、クラスター弾頭から対装甲誘導子弾入りのまで、なんでもありときた(´･ω･｀) >>82
落ちた所から半径数十メートルないし百メートル以上の範囲に、鉄の破片をばらまくからね(´･ω･｀)
しかも、上空低い所で爆発させる上に、破片自体が極めて高速で飛ぶから、範囲内近めにいたらミンチになるよ(´･ω･｀)
比喩でもなんでもなくね(´･ω･｀) >>302
昔は米軍にもM110 203mm自走榴弾砲というロマン溢れる火砲があった
砲弾は155mm榴弾砲の2倍の威力があったけど装備の統一化の流れで退役になった
こういう戦争だと重宝されただろうな･･･
やはり米軍は非対称戦に特化し過ぎた感じがする >>343
だからウクライナもMLRSクレクレ！って言いだしてるな 榴弾砲は直撃しないと破壊できないよ
ましてこの程度の炸薬量じゃほぼ無傷だよ >>347
戦車じゃあるまいし･･･
装甲があるわけでも無いので至近弾を喰らっただけで使えなくなる >>346
ウクライナも、ソ連時代から引き継いでるのが結構あるし、独立してからも開発怠ってなかった筈なので…。
相当数が既に潰されてるのかも。 >>268
ペイロード100kgウケるｗｗｗ
オルラン10 5kg(既にカメラとかで占められてる)
KUB-BLA 3kg(そもそも神風特攻型) >>348
>>349
20km先に155mm砲弾を飛ばす野戦兵器がそんなにデリケートなわけないだろ
あれで壊れるようなら発射の衝撃で壊れるよ
人間は怪我ですまない可能性はあるけど4tの金属の塊だぞ
自走砲とかの装甲は砲弾の破片から人間を守るもので砲そのものを守るものじゃない
榴弾砲の砲弾なら完全にアウトだけどカミカゼドローンの炸薬量なんてたかが知れてる >>352
衝撃と爆弾の破片が飛んでくることは全然違うだろ
なに言ってんだこいつ
衝撃には耐えられても小銃弾で壊れる物なんてごまんとあるだろ >>352
大戦期のコンピュータ積んでない火砲ならともかく、M777は電装照準システムあるからなあ
ベテランの砲兵なら自分の計器で測量して撃てるだろうけど、ペーペーだと多分無理だぞ >>352 頭オカシイ自慢か
野外に放置して１か月風雨にさらすだけで使い物にならんぞ >>351
一生懸命調べたんだねぇ
でもこういうのも有るんだよ坊や
オリオンE ペイロード200kg 「兵器が破壊されたわけじゃない！」とか言ってるバカはロボットが戦争やってるとでも思ってんのか まあ兵士は結構亡くなったかもしれんけど
直撃しなきゃ程度によっては榴弾砲自体は回収して再使用できそうだけどな
破損した部分は部品交換して直すとして >>356
一生懸命調べたんだねぇ
でも、それは高空を飛ぶ奴だからなんの関係も無いぞガイジ君 >>358 爆圧もあるし散弾銃より破片多くて穴だらけじゃねえか？
砲身や発射圧がかかる部分に穴空いてたら鉄くずだろ >>359
近接航空支援するときゃ低空飛ぶわ、高空専門なんて誰が決めたよ、お前が勝手に決めてる過ぎんわアホ こんなデカい砲だと結局都市には打ち込めないので
都市に籠城されたら意味ねぇわけで
これから反抗するならそういうところに攻め込まなきゃアカンのだぞ >>361
一番脆くて致命的なのが発射装置と照準機器よ >>361
砲身自体は頑丈だからそう簡単に壊れんでしょ
装甲のある自走榴弾車とかと基本的に砲身は共通な訳で
あっちは15mmくらいの徹甲弾に耐えれる設計だから
細かい破片が当たったくらいなら再利用には支障無さそう むしろ155mmの装薬の発射圧に耐える部分が脆弱なわけないっていうね >>360
射程の長さも売りだったのに、ロシアの火砲の射程内やドローンの行動範囲内に置いちゃ意味がないやろな
牽引式の榴弾砲の弱点がもろに出る >>367
まあこれを戦訓にちゃんとアウトレンジで運用するようになるんじゃない？
慎重にやったとしても、ロシア側もドローンで監視してるし色んな場所に伏兵を潜ませていたりするだろうから今後もたまに待ち伏せで潰されるだろうけど >>365 バンドオブブラザーズで米コマンドはドイツ砲見つけたら
まず砲口に手りゅう弾つっこんで簡単に使えなくしてたぞ
突っ込んだ後砲口は塞いでないからな
砲身はもろいんじゃね >>366 構造で爆圧を受けるのと破片がピンポイントでぶつかってくるのは
全然違うと思うが >>362
対地ミサイル装備出来る高価で大型のドローンが無誘導のグレネード落とすために超低空に降りて来るとか
ガイジ思考すぎてやばいｗｗｗｗ >>369
アウトレンジ運用してるんじゃね？
今でてる映像、こういう小型のドローンで攻撃してるとか
多連装ロケットがものすごい広範囲に着弾してて明から最大射程程度で撃ってて精度の高い砲撃出来て無いのとか
そんなのしかないだろ
おかげでどれもこれも始末出来ずに逃げられてるしな ロシアもドローンなの？
ドローンを倒すドローンが必要だな。 >>372
リーパーとかでもやってる普通に通常爆弾装備するし脅威度低ければ高度落とす
尽く珍説否定されたからって更に珍説作る悪循環よ >>345
WS-35とかいうINS＋北斗で射程100kmの榴弾を持ってる中国軍だけど
それは主に輸出用であることからも
ミサイルやロケットで撃てよて話になるんだろうね、70km以上の長射程だと
磁気プラズマ砲っていう射程100kmで火薬要らずの超兵器を、中国軍は3年前から開発し続けてるから
もしかしたら今後の戦争では中国軍のそれがどっかの地域で活躍するかもしれんけど >>375
やるわけねーだろ、頭ガイジかよｗｗｗ
尽く珍説否定されたからって更に珍説作る悪循環よ >>377
アフガン民兵相手にクソ高い誘導ミサイルをそう気安く使うかよ、ましてロシアで誘導兵器枯渇してるって設定ならますます通常爆弾使うだろ
おうむ返ししか出来んアホに頭使えってのも無茶な注文だがちっとは頭使えや アドバンスド大戦略でもカノン砲を輸送機で輸送してる途中フラフラ変なとこにいた敵戦闘機に接触し撃墜されたりするしな >>379
ガイジって誘導爆弾も知らんのか
アメリカが通常爆弾ってガチガイジじゃねーかｗｗｗ
ちなみにロシアは誘導兵器必要な高価なドローンは使わない事で解決したぞｗｗｗ
ガイジ君どんまい >>383
誘導爆弾の価格は通常爆弾の約10倍だアホ >>378
ガイジ君、もしかしてチタンが何か分からないから鉄より柔らかいって思っちゃったの？ >>385
融点がそこそこ高くて軽いから重宝されてる
モース硬度だと例にあげてる鉄より柔らかい
比強度に優れてていうほど硬いわけではないってこと >>387
その爆弾、誘導装置抜きだと3000ドルだぜアホ >>386
モース硬度ウケるｗｗｗｗ頭大丈夫か
http://www.titan-japan.com/technology/physical_properties.html
HV チタン合金 320や270 鉄 130 180
倍位硬いって事やで、ここがリアルじゃなくて良かったな、ガイジ君 >>388
え、JDAMが高価に見えたの？ウケるｗｗｗ >>390
そりゃ本体3000ドル程度が本体別の誘導装置だけで最大31000ドルだからな
算数出来ないアホにはわからんか AGM-88G AARGM-ER 対レーダーミサイル 620万ドル 6億9,000万円
AGM-114 ヘルファイア 7万ドル 780万円
AGM-158A JASSM（B型D型も含む） 120万ドル 1億3,000万円
AGM-158C LRASM 390万ドル 4億3,000万円
AGM-179A JAGM 32万ドル 3,600万円
GBU-39 滑空爆弾 3.9万ドル 430万円
GBU-53 滑空爆弾 19.5万ドル 2,100万円
JDAMキット（爆弾本体を含まず） 2.1万ドル 230万円
Mk.82 無誘導爆弾（500ポンド） 0.4万ドル 44万円
Mk.84 無誘導爆弾（2000ポンド） 1.6万ドル 180万円 ロシアってけっこうドローン使いこなしてるよな
自衛隊はこんなに利用できてない
というかそもそも性能が悪すぎて使えないのしか持ってないのでは >>374
マジでいまいちばん開発を急ぐべきなのはジャベリンじゃなくて対ドローン兵器 >>58
上げるわけないだろ常識で考えて
戦術モロバレになるからな
いちいち公開してるウクライナがおかしいんだよ >>394
安くてウケる
目標を外して爆弾が無駄になるリスクや軍事目標以外に被害を与えるリスクを考えれば誘導爆弾使うっていうね
>>393
使ってはいるが使いこなしてはいないな
どうもドローンと地上部隊の連携を上手い事やるシステムが存在しないっぽい
クラスノポール用レーザー照射システムをドローンに載せる事も出来ないレベルだしなぁ
>>395
ミサイルで良いじゃん
ロシアのドローンなんて毎日10機レベルで墜とされてるぞ
小型ドローン用の更に安価なミサイルっていう話ならまあ分からんでも無いが ロシアはレーザービームでドローン落とす最新兵器を投入してるっぽいな
５秒照射でいけるらしい
なんか射程数キロ１回５００円でお買い得とか見たけど本当に撃ち落とせるのかね
動いてるものに５秒ってのはどうなん
たった５００円で数十万～数億する兵器が撃墜できるとなれば数揃えりゃいけるんかね >>397
ロシアのドローンははGPSと連動できてんのかね
ドローンのいちばん怖いところは映像と座標を同時に送れる機能だと思う
対ドローン兵器はミサイルではコスパ悪すぎるし量を出されたら追いつかない
20ミリくらいかもしくはレーダー素子流用したようなマイクロ波照射でなんとか >>399
ドローンは同時に大量には運用出来ないから問題無い
ていうかGLONASSだろ、ロシアなんだから >>398
上げられてる動画みりゃわかるけど静止したままカメラ動かしてるようなのがほとんどだからな
攻撃されてることにすぐに気づけなけりゃ5秒なんてあっと言う間やぞ まあ、実際はレーザー照射されるのは自分自身って事になるんだろうけどなｗ >>400
バイラクタルの様な大型ではなくスイッチブレードなどの小型自爆型なら簡単に複数同時運用できる
しかもウクライナ軍にはスイッチブレードより更に強力なフェニックスゴーストが届きつつある >>401
大した代物じゃないけど上空から観測が出来て
歩兵が運用出来るぐらいに安価で手軽
これは絶対にヤバい代物だわ 高射砲でもレーザーでも
良いからなんとか対応策を考えておかないと >>404
大量の話をしてるって分からなかったか？
>>405
スティンガーほどの破壊力はいらないもんなぁ >>398
数kmなら対空機関砲でもギリギリ届きそうだけど
弾薬費をケチりたいのか
レーザーは電気で作れて激安らしいな >>406
これは日本国内の例だがいわゆるラジコンで許可されてる周波数帯を全て用いれば
車でも飛行機でもヘリでも80アイテム程度は混信を起こさずに同時に動かして遊ぶ事が出来るよ
日本は電波法が厳しいし個人所有のドローンも規制が強いがそれでもこの位の事なら可能だ
ウクライナ軍は民生品のドローンも魔改造して戦場で積極活用してるって聞くから
その気になれば100や200のドローンを同時に飛ばして偵察や攻撃に使うのは簡単だろうさ 簡単だろとかいう奴が一番無責任なのは本当にどうにかならんかな >>142
ネットで調べたら重量が軽くヘリコプターで運べるだけで中身はただのりゅう弾砲
ハイテク兵器なんかじゃない まともに兵器運用できないアホ同士の戦いだなｗｗｗ
もう放置しておいたほうがいいよ、どう関与しようが両国自滅しか無いし
資源の復旧は100年かかる 爆撃自体が目的ならこの動画で
合ってんだけどね。
あてねーと意味ねーだろアホなのかと >>410
すみませんロシアの榴弾砲の
射程17キロでこれ24キロなんすよ。
ゴミとゴミの戦いにはよりマシな
ゴミで勝てんのよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
