電子計算機使用詐欺罪「コンピューターなどに虚偽や不正な指令を与えて、利益を得る罪」 すまん、ムリヤリすぎないか [966095474]
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電子計算機使用詐欺罪
コンピューターなどに虚偽の情報や不正な指令を与え、財産上不法の利益を得た場合に問われる罪。法定刑は10年以下の懲役。
詐欺罪は人を欺いて財物をだまし取った場合に適用されるが、機械を操作して不法の利益を得た場合には適用できないとの議論があり、1987年の刑法改正で新たに電子計算機使用詐欺罪が設けられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fd683f3f2f17e2f8d0ad7f50cb565389c90aa69 >>1
お前の理屈だと
窓口で降ろしたら詐欺罪
ATMから引き出したら窃盗罪
アプリから引き出したら無罪
こっちのほうがよほどおかしくないか？ 「総理大臣が官僚に虚偽や不正な指令を与えて、利益を得ること」は合法な国だからな！ えーと、電子計算機に不正な情報を入れて騙したのは、街側では？ >>11
自分の金じゃないのわかってるのを他所にうつしたからだよ 4600万小遣い貰ったあげく当面税金で生かしてくれるっていたせりつくせりじゃん 無理矢理ではない
元々最高裁平成15年は銀行が誤振込みを訂正する組戻しを行なうことができたのに、受取人がその事実を告げずに預金を引き出す行為は、銀行との関係で詐欺にあたるとしてきた
んでネット口座で金を移動した場合は、銀行の利益を損なうものであり電子計算機使用詐欺罪（刑法246条の2）が成立するってのは元から言われてたこと
田口くん用に考えられたとかではないよ 返さないとこういう罪持ってこれるから何やっても捕まえることできるぞって見せしめなってるな >>13
口座から動かさなかったら問題ない
入ってても気づかんくらいの少額ならそもそも罪にならん 遺失物横領とかの方がまだ筋マシなんじゃないだほうか 無理はあるけど立法趣旨からしたらドンピシャだから
なんだかんだ理屈付けて有罪にするだろ これだけ大ニュースなったら最高刑の10年に近い判決出そうだな 見せしめ逮捕だけど、これで裁判になって有罪取れるかどうかは別の話だよな
だいたい有罪になったところで金はもうないんだから
俺は4600万円男、好きだな >>1
うるせー、嫌なら日本からでてけ反日バカチョンが これ成立するなら国が逮捕したいやつにガンガン誤入金して使った瞬間に逮捕することできるよね >>19
そっちのが無理筋
遺失物等横領罪ってのは誰の占有も無いものを持っていくんだからどう考えても違う 翔ちゃんとお金隠してるんだよな？
本気で擦ってたらただのバカじゃん… IPPANはとにかく有罪
わーくにの司法制度の仕組み教えてあげようか？ >>26
有罪に出来ないってことはない
何故なら既に平成15年の先例があるから
窓口で下ろしたか、ネット上での操作で下ろしたかの違いでしかない 誤入金の認識のありなしだから気づかずに使ってればワンちゃんあった >>28
可能
同じ理屈は別に4000万みたいな大金じゃなくても
1000円2000円でも成立するわけだから、適当に捕まえたい誰かに
「間違って」1000円振り込んで、そいつが引き出すのを待つだけ >>37
裁判所四大だが4000万円に気づかんとかまあ数十億の資産ないと通らんだろ >>38
その額なら気づかんかったで通ると思うぞ
まず罪にはならん これって不正アクセスとかのやつだろ？
適用できんの？ 古い歌だけど、吉田拓郎の落陽ってあるじゃん
この国ときたら 賭けるものなどないさ
って歌詞だけど、これを地で行ってる感じで、金はもう使ったといのが最高に面白い 逮捕されたし明日はマスコミさんが一日中楽しそうに叩くんだろうな
何を隠したいんだろ？16兆？円安？ 自分の金じゃないとわかった上で送金だからな
不正な指令だろ 銀行員から直接引き出せば普通の詐欺
ATMやネットバンクで送金したらこっちが適用されるのか 誤入金で本来自分のものでないという認識があった上で振り込まれた口座から別へ金を移す行為が不正行為にあたるからな
逆に言えばそういった認識があったと検察が証明できるだけの材料なきゃ公判維持が難しい >>41
出来るよ
そもそもこの犯罪は窃盗罪が成立しなくて、かつ機械操作で完結しちゃうから騙すべき人が居なくて詐欺罪も成立しないみたいなケースを想定してるから >>46
8日時点で伝えてて複数の証人がいるから裁判で負けることはないだろ >>46
・本来内田に入るわけのない大金であること（元々800円しかない口座、内田の給料は10万程度である）
・市役所から誤振込の連絡が行った後も引き出し続けている
これだけでもうアウトですわ
平成15年に最高裁判決も出てるしね 国会で118回偽証して16兆円盗む
コロナウイルスを津々浦々に配布
プーチンに資金を与えてウクライナ侵攻の原資にさせる
原発メルトダウンの危険性を無視
これで無罪だもんなぁ これ職員とグルの可能性探ったのかよ
ネットカジノ仲間だったんじゃねーの？ 嫌儲で最終的に一致した結論
①4600万の補填は職員個人が行うべき
②金の移動で発生した所得税2000万は職員個人が払うべき
③今回の事件の責任は職員個人が負うべき
④すべての非難は職員個人が受けるべき
⑤すべての社会的制裁は職員個人が受けるべき しかしこれだと水道局が検針を間違ってべらぼうな請求をしたら詐欺罪だよな >>58
「間違って」だから善意
詐欺罪にならんやん これは善意かつ無過失なら無罪になる可能性があったけど、銀行で返還する直前で逃げてるから普通に有罪になると思うよ
この程度の金融法なんてケンモメンなら常識なんだが、なんでこんな騒いでるんだろうか >>1
お前が無理矢理と思おうが弁護士やヤメ検が逮捕前から普通に指摘してたんだからお前がおかしいとしか思わん >>61
釣りかガチ底辺が騒いでる
反知性(誤用)か門外漢 法律なんて相手が権力者なら機能せず
相手が庶民なら全力の人治主義だろ？
法学部出ると前頭葉が腐るんだな 素人がグダグダ言ってもな(笑)
法律のプロが有罪にできるから逮捕状出してんだろ >>64
憲法知らないでケンポーカイシェッみたいな頭安倍か？
安倍晋三って書いたら本当に安倍が来たのか？ >>61
金は田口の口座に振り込まれることで田口の金になった。
まずこれを覆すのは難しい。
そうすると、本来払うべきでなかった市民の税金が不当に失われたことになる。
これを補填する必要がある。
この事件を引き起こしたのは担当職員だった。
つまりこの担当職員が4300万を弁償する必要がある。
これ以上わかりやすい説明はないと思う。 >>38
こういうガチのガイジみたいなのがいるから嫌儲は怖いな
返金すれば罪に問われることないだろ
1000円すら返せないのかい？ >>57
ケンモメンの大多数は最終学歴が底辺工業高校卒やぞ >>53
法務省、検察庁の人事を握ってる人間を逮捕するのは不可能 拡大解釈して気に入らない人間を任意に逮捕できるようにする警察国家だからな
不正な指令という言葉の定義が曖昧だからこそ可能な技。 >>71
万引きは故意でやってることだから前提条件違いすぎでしょ
ガチガイジ登場😨 >>71
万引きじゃなくて店員が間違って支払済カゴに支払ってない商品入れたんじゃね？ >>75
「間違って」1000円振り込むのも故意じゃん
前提条件は何一つ違ってない
ガイジはお前だけだよ でもお前ら4000万振り込まれてて
カジノで3分の1の確率で金額倍にできる
ってなったらどうする？ >>66
おまえは弱者や庶民にだけ強気なゴミ
目の前に安倍晋三、プーチン、トランプがいたらションベン漏らす こんな無理ゲーで逮捕許可出した裁判官の顔こそ晒せよ >>78
ん？振り込んだ側を罪に問えるって言いたかったの🤔 オンランカジノで勝ってたら、元金を阿武町に返させてたんだよな
おしかったな
どんな気持ちだったんだろうな
YouTubeとかでガーシーみたいにやってくれればいいのに 刑法犯に該当するためには、例外である業務上過失を除けば、すべてに故意(積極加害の意思)が構成要件に入っているという刑法の常識を知らないと頓珍漢なことを言い出すことになる 役所の人が家に来て田口に誤送金の旨を伝えた時点で田口側の勝ち目は無くなった
その後に何をしようが、全て罪に問われる
何も知らずに1万円くらい飲み食いに使ってた位なら笑える話だったのにね >>5
「誤入金です返してください」の後にやった分に関しては不正だよやっぱり >>28
ゆうちゃんみたいなやつとか別件逮捕し放題になるな >>87
「あなたの口座に誤送金しました」だけだとそれは成立しない
なぜならいきなり来られても何のことか分からなくて混乱する。それ自体が詐欺かもしれないから
公印を付いた書類できちんと「間違えたので返還をお願いします。市長より」と公的な効力が発生してから初めて成立する
それまでは匿名の篤志者が善意でお金をくれたのと同じ >>13
振り込まれた時点で罪になる訳じゃねえよアホ >>1
今後適当な容疑かけてスマホ持ってたらはい逮捕が出来るようになるの？ >>79
カジノで8000万にしたところで返金して所得税払ったらほぼ残らんだろ
２倍くらいじゃ儲けが税金に追いつかん 大金渡してそそのかしてそいつに犯罪をさせるとか教唆だろこれ 敢えていうなら不正な指令を通したのって町長及び役人じゃないの
機械は指示通り、正常に動いてるだろ >>5
自分の銀行口座といっても銀行の支配下という認識なんだろう 当システムの事務処理の目的は指定された入出金や送金に応じる事のはず
事実に反する情報や、与えられるべきでない指令は、与えられていないのでは？
誤入金された金だという事情は、
事実に反する情報や、与えられるべきでない指令には該当しないと考える
特に後者に関して、
誤入金された金の送金の指示は与えられるべきでない
と解釈するのは、法律の本来の趣旨に反して誤りと考える
与えられるべきでない指令とは、
システムの動作を欺く様な指令を指すと考える 電子機器は関係ないやろ自分の金じゃないのに使い込んだって話で
それならむしろ今時フロッピー使ってる時代錯誤っぷりを罰して欲しい 最初の報道だと
「リストの一番上の人に4630万円を誤送金」って話だったのに
この逮捕された子の名前は
リストの一番上に来るような名前じゃないよな？
いろいろとおかしな事件だな 振り込み側と受け取り側がぐるなら
振り込み側が裁かれる犯罪
今回だと新人公務員 10年以上前のガラケー全盛スマホの無い時代に付け加えた法律だっけ
IT後進国らしい対応 >>40
逮捕、拘留されマスコミには顔写真付きで実名報道され
職も住居も失った後、数年に及ぶ裁判の末に
「気付かなかった。もし気付いていたら返していた」との主張が認められて
無罪判決が出るんだろ？
そりゃ本当に振り込みミスだったら検察だってそこまでしないと思うよ
だけど最初からハメるつもりだったら話は変わるよね >>94
難しいなそこは
仮に公文書が～、って役所の人を追い返すことは出来ても一応誤送金は伝わってるからなあ
公文書は組戻しに応じて貰う為の正式な書面だろうけど、その内容は事前に伝わっている以上、誰から見ても不当利得と推測されると思う
第三者が寄付してたとしても、誰なのか田口は証明は出来ないし、銀行は何処から振り込まれたのか知っているわけで、やっぱりお金は常識的に下ろせないよ
役所の人も対応に慣れてなかったみたいだし、今回のは多く人の不注意で起きた事件だよね
テレビの弁護士は仮差押えを先にするのが通例だと言ってた ＞コンピュータ犯罪への対処を目的とした昭和62年改正において新設された。
すべてがアナログヒューマンエラーなんよ… 逮捕前からネットで送金とかしてたらこの罪になる可能性あるって言ってる弁護士いたね >>112
「気づく」というのが本人の主観に依存しているのが問題なんだよね
それじゃあ生まれながらにして鈍感な人間は罪に問われやすくなってしまう
それは法の下の平等に明らかに反する
その不平等から人々を守るのが法律であって、つまりそれは法的根拠、つまり手続きなんだよな
今回だと、黙って即差押えは確かに一番有効だったと思う
もしくは、いきなり公文書で目の前で通知する
口で「間違っちゃいました〜」はどう見ても無効だわ
それは市側の失敗で今回は反省して諦めるしかない 「お金返してくださいオナシャス！」
「おかのした」
で終わる話だからなー
やはり半グレまがいのクズ人間は口座開けないようにしたほうがいいな
無理やりでも逮捕しといたほうがいいわ マスコミは田口翔をボコボコにして報道終わりにしないで阿武町がなんでこんな事態を引き起こしたのか
今後どのように改善策を作って体制を変えて行くのかまできちんと報道して貰いたい
副町長の町の体制に不備はなかったって発言とかはたから見ててもそれはないだろって思うし
行政がこんな不手際やらかしても逮捕されるのがそれに巻き込まれた側で行政にお咎めなしっていう前例になりかねない
いつ自分が訳もわからず逮捕されるかわからなくなるしきちんと説明を求めて欲しいわ 組戻されることの情報をネットバンキングに与えずに引き出してるから成立するんじゃね、知らんけど 知らんで10万くらい使ってしまったってなら多分見逃されたよな
役所もこんな不祥事揉み消したいだろうし 無理矢理ではあるがスルーもできないからな
この件はまあしょうがない 上長が３人も決済したのに誤って送金したと主張するなら
決済に問題があったとして責任を問われるはずなのに
「手続きに問題は無かった」と言い張ってしまったので
正しい手続きで男に送金されたことになってしまった
恐らく弁護士はこの点をついてくるはず
そうなるととても公判維持できないので
嫌疑不十分で不起訴まである
男に罪を押し付けたいのなら決済した３人も辞表出すべき 日本は法治国家というより雰囲気国家だからｗ
雰囲気で死刑もありえるよ この件はスルーして
法整備を進めた方が良かったと思うけどな 無理やりニュースにして話題そらしだろ
使いそうなやつにわざと振り込んでんじゃねーの >>116
刑法上の過失犯の類型は過失障害や過失致死なんだが該当するのか？ 新しい法律作るしかないな
時代の流れに対応した法律は必要 >>124
不備はなかったわけだからな
正当な給付金をなぜか返還を求められて、自由に使って罪に問われるってのがなぞだわ >>116
住民がブチ切れれば可能性はあるみたい
どれだけ町長と役所の人が信用されてるか日頃の行い次第かもね
Q.お金が返ってこなかった時にはどうなりますか？
（亀井正貴弁護士）
「町長や関係職員が、町の財産管理の義務を怠ったことに対する“賠償請求”や、住民の“監査請求・訴訟”の可能性もあります。そうなると、町長や職員個人が損害賠償を払わないといけないことになる可能性があります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5faba0731f00bac8f18fdd82ace7d49a998862b?page=3 >>46
そんなのお前がそう決めつけてるだけじゃん >>94
ほんそれ
いきなり誤送金とか来られても今よくある詐欺の受け子かなんかとしか思わんわ あー
返さなきゃいけない自分のものではない金で投資しようとしたから詐欺ってことか ネットカジノで遊んだからじゃなくて
ネットバンキングで別口座に移したり
ATMから引き出した時点で
電子計算機使用詐欺罪なんよ >>134
いや、自分のものじゃない4000万円を銀行（のシステム）からだまし取ったから ・正しい手続きで入金
・利用者が預金を引き出すのは正式な銀行サービスで問題ない
なので
>コンピューターなどに虚偽の情報や不正な指令を与え
は成立しない。
そもそも「この前送ったお歳暮、アレ間違いだから返して」
で「え？もう食べちゃった」→「あー詐欺だわ裁判だわ」が通用するか否か。 国もしょーもないことばかり話してないで今後似たようなアクシデントがあっても滞りなく全額回収できるよう法整備しとけよ >>124
逮捕したはいいけど裁判維持は現実的に難しいと思うね
今回は銀行が何もミスしてないから電子計算機使用詐欺で立検するのも困難、不起訴はあり得る >>138
良くあるやつだよな、カニとか勝手に送り付けて
後から高額な代金を請求する詐欺
あれを下級の詐欺師がやれば犯罪になるが
同じ事を行政がやれば、やられた方が犯罪者 担当者と役場の職員や町長や県知事の責任放棄して
警察に逮捕させたんかな >>141
送りつけ詐欺と今回の事件は全然性質が違うよ
あれは民法と商法での契約が成立していないのに代金を取ろうとするから犯罪 >>138
今回の場合は「この前送ったお歳暮、アレ間違いだから返して」
のあとにそれを知ったうえで食ってるんだわｗ 田口は返却お願いしてる目の前で手つかずのお歳暮の包装破いて食っちゃったからな(笑) こういう日本語使えない奴等の仲間が
これから侮辱罪を厳罰化するという恐怖 >>6
ポイ活では捕まらない
副垢ポイント乞食はたまに捕まってる 司法界隈的に無理なのかどうなのかは知らんが
日本語の使い方としては無理すぎるよな
公然猥褻といい、不特定多数の意味といい、司法界隈は日本語歪めすぎでは >>16
普通の横領とか窃盗でいいだろ、無理やりすぎるわその罪名 振り込め詐欺もそれ詐欺なんで返して😭って言えるようになるの？ 別件逮捕だろ
警察はクズ過ぎる
決済印押した町長と実行犯の担当者逮捕しろ >>151
再逮捕で勾留延長コースに入ってるだけ
こってり絞り上げるつもりだろ多分 >>149
しかも家の前まで返すつもりで行って引き返した後に食ってるというね >>154
警察からしたら手柄を稼いで正義をアピールする良い機会だからな
小さくて弱い悪をこれ見よがしに叩くのが警察の仕事
巨悪を裁くのは警察の仕事の範囲外
むしろ巨悪を支えるのが警察の仕事 >>135
ATMから引き出しただけじゃ詐欺にならんぞ。実行行為は「電子計算機（ATM）に不正な操作をすること」だ。つまり「入金が無かったのにあったかのような操作をすること」。今回はミスとはいえ、正当に入金されたカネを下ろしただけだ。実行行為がどこにもない >>156
それ法治国家というか制定法主義じゃないからな
まあ判例主義の根拠法令もないのに判例主義に寄ってる時点で
日本には法による司法って存在しないのだが >>16
その判例の時点で既におかしいが
仮にそうならそれは銀行に対する詐欺であり
＞コンピューターなどに虚偽の情報や不正な指令を与え
これでは全然無いね
本当に滅茶苦茶 >>158
それどころか役所の側が「決裁も通った振り込みでありミスではない」みたいな事まで言っていて
意味がわからん事になってる。いやミスじゃないなら返す必要ないだろって このままだと近いうちに確実にトンズラすると踏んで
とにかく何かしらで身柄拘束しようってところだろう
実際トンズラするだろうし >>159
将来起こることも含めて全てを網羅するのは不可能だから、言葉に解釈の幅をもたすのは他国でもやってると思うけどね
比較法は全然勉強してねーが
ただ法学部一年生レベルでも、「民法と違って刑法では解釈の幅をガバガバにしてはいけない」と教わるけど・・・ 役所のミスは役所の瑕疵として徹底的に批判すべきだわ
ただ役所のミスを理由に泥棒行為を免責しろというのは筋が通らんよ >>158
虚偽情報や不正な指令って
操作としては正当でも不正を目的とした操作は不正な指令ってことなのかね
そしたら価格ミスへの発注とか犯罪だな
あと陥れたい相手の口座に1円振り込んでその後そいつが口座操作したら逮捕だな
不正を目的としたかどうかなんてわかんないんだから 悪質なのは分かるけどちゃんと法整備してから逮捕しようや?? どんな曲芸使って今回のやつに適用したんだ
クラッキングに適用される罪だろ >>165
今回の例でいうと
不正な指令
に
不正を目的とした正当な指令
が含まれるって運用なわけだ
そんなの含んじゃったら言語って成り立たなくないか
何が書いてあっても解釈次第やんけ >>154
でも、裁判所のやり方は違法性ある
普通に横領か窃盗にすべし 町長「手続き上、問題なかった」
税務署「田口の金だから所得税請求する」
田口は正当に処理された手続きで金を手に入れ、税務署も田口の金だと認めている
これで罪に問うって論理破綻してない？ 保護する価値の無い馬鹿を保護するために罪無き人に矛盾する罪を着せるのは可愛そうだわな。 >>167
山口県警の逮捕は誤振込について詐欺罪が成立した平成15年判例を念頭に置いたものだと思うが、今回のは構成要件的にあまりにも無理筋。4600万を引き出したことを通帳に記載させたことを「不正な操作」とするんだろうが、ATMの場合は振り込まれた段階で現金の所有は通帳名義人に移るからな。「不正な操作」というのはいかにも苦しい >>172
町長がおかしいんだよ
なんでどちらか一方だけが悪いみたいな考えになるんだ？
ミスを認めない町長もミスで振り込まれた金をガメた田口も、どっちも間違ってんだよ >>176
裁判で無罪だったら国家賠償
マスコミは人権侵害で慰謝料だな
多分、エクストリーム自殺させられると思うけど >>175
警察も無料やり逮捕ってわかってて逮捕してると思うよ
金の流れの取り調べと拘留だけしてあとは検察に丸投げかと
検察は検察で現行法じゃこりゃどうしようもできないってわかってるから不起訴になる可能性はそこそこ高い 多重債務者の口座に振り込まれて、気が付かない内に誤送金された金が消滅していたらどうなるの？ 虚偽でも不正でもないだろ…
日本凄いな中国みたいだ >>180
何も連絡なしに金が消えるなら銀行側が絡んだ犯罪じゃね >>170
そもそも法の適用には解釈が不可欠
不正な指令の場合、「不正」と「指令」の解釈が必要
不正の解釈を「社会に許容されない」（社会に許容されないかはワシが決める）までガバガバにするだけ
正当なんかは入ってこない マジで逮捕できる法律なかったんだな
やっちまったな警察… >>180
不可抗力はしょうがない。
人為的に不可抗力を作ろうとなると
そこは4600万円は流石にね 現行犯ではない通常逮捕には裁判所の発行する逮捕状が必要だが、
裁判所が逮捕状の自販機と呼ばれる所以がこれ
建前では裁判所が逮捕の妥当性を確認する事になってるが
その建前とは裏腹に、妥当な法的根拠があるかどうかすら見ていない >>11
自分の金を振込むのは別に虚偽の記録の作出でも不正な指令でもない これこいつの銀行残高が1億あったとしたら成立しないってこと？ >>183
指令は操作だとしてさ
自分の口座から金下ろす操作が社会的に許容されないことにならんかそれ
見覚えのない金額が口座に入ってる場合に金を下ろす操作は社会的に許容されない とかになるのかね
そこまで解釈次第なら法律って
社会的に許容されないことは犯罪である
の一文で足りるのでは 逮捕されて罪を償ったんだからもう返済義務はないよね >>191
それは初めからそうだぞ
銀行 との間で普通預金取引契約に基づき継続的な預金取引を行っている者として、自己の 口座に誤った振込みがあることを知った場合には、銀行に上記の措置を講じさせるた め、誤った振込みがあった旨を銀行に告知すべき信義則上の義務があると解される。 社会生活上の条理からしても、誤った振込みについては、受取人において、これを振 込依頼人等に返還しなければならず、誤った振込金額相当分を最終的に自己のものと すべき実質的な権利はないのであるから、上記の告知義務があることは当然というべ きである。(最高裁) >>5
誤振込だと分かった上で出金してるから当然そうなる >>191
＞自分の口座から金下ろす操作が社会的に許容されないことにならんかそれ
少なくとも現在の社会通年と判例ではならんよ
不正を「社会に許容されない」と解釈するとしても、その範囲は裁判で決まるし、どうなっかわからんわ
民法だと敢えて解釈の自由度が大きいのを総則でおいて、裁判でガバガバ解釈してる
でも刑法でそれやっちゃうと、好き勝手に犯罪者を量産できちゃうので駄目
・・・駄目 >>196
俺の親がボケた時にご送金した事があった
警察も銀行も何もしてくれなかった
だから>>1は無罪
法の下の平等 不正な指令の意味は「その事務処理において与えられるべきでない指令」と解釈されている。
別にハッキングとかそういうことだけを言っているわけではない。
自己の資金以上の振込操作をするのは当然不正な指令だ。 警察「田口はパソコンを通じて役場職員をマインドコントロールしてハンコを押させた可能性がある」 >>205
緩い独裁国家
アンコンが超簡単
悪い人に優しい国 >>13
まさか詐欺師のカネならネコババしても犯罪にならないと思ってるの？ >>204
何でもいいって…
前から「明確な詐欺」って言われてたろ なんの詐欺なん
返すって言ったのに返さないで使った詐欺？ >>210
常敗ケンモメンが逆張りしてただけで
最初から何かしらの罪に問われるとは言われてたよな
電子計算機使用詐欺罪もそのひとつに挙げられてたし >>205
普段から釣り銭間違えで得たカネとかネコババしてるやつ多いんだろうな
犯罪なのに コンピューターなどに虚偽の情報や不正な指令を与え、
までだったら町役場にも適用できるなw 逮捕の理由は振り込まれた事自体じゃなくて振り込まれた後の行為の事じゃないの？
何したかは具体的に知らんけど この事件で気になるのはマスコミがこれほど大騒ぎしてなかったらこの罪で逮捕されてたのかってところ
韓国の国民感情で動く司法を馬鹿にするけど日本も変わらんじゃん つか今回はオンラインカジノや仮想通貨使った資金洗浄絡んでるから何が何でも逮捕するわな
これがまかり通るなら犯罪組織がやりたい放題だわ
田舎の小さい事件とたかをくくってた内田達が間抜けなんだよ >>220
> 仮想通貨使った資金洗浄
これソースある？ >>131
ていうか銀行に問題あるよなあ普通分かるでしょ可笑しいって・・・、なんで役所に問い合わせなかったのかね・・・ マジでそういう罪なら普通に適応されるやろ
言葉としては何も間違ってない
悪意もあったわけだし >>13
もう日本人の学力やばすぎて笑えん
このレベルしかおらんからなまじで >>222
言うてたかが4千万だからね
4億なら振込でも確認あるかも知れんけど、数千万なら引き出すときに本人確認の連絡あるくらいだよ >>221
お前あの出金記録見て何も思わんの？
赤ちゃんじゃないんだから、本当にオンラインカジノですったなんて誰も思わないよ >>213
マジで嫌儲なのか日本人の平均なのか分からんが、これが犯罪じゃないと思ってるやつが多くてビビるわ >>228
それはただのミスだが？
職員からミスがあった説明を受けた後で自分の金ではないと理解しながら溶かしたこいつとは立場が違うが？
え？もうホント勘弁し欲しいんだけど今の日本人って本当にこのレベルなん？
いやーキツイわ…
日本人もうダメだな そら中国にも韓国にも抜かされるわ
ベトナムに負けるのも時間の問題だな
最低限の常識も倫理もない土人じゃんこんなん… 30万とかで使っちゃったら善意主張できるんだろうが
4000万円だからなあ
とはいえ、専有離れたものを返せない状態になってることは違法とは思わんな お前得したから罪な
って内容だからな
何にでも適用出来るぞ
上級は無効だし下級国民を捕まえるための法律 >>230
そそ、ただの過失と故意の犯罪行為を並べて語ってるやつ多くて頭悪過ぎてクラクラするよな >>231
倫理じゃなくて法で論じろよ
ブッサイクな顔して頭まで詰まってねえのかよ >>233
振り込まれた初日に60万以上下ろしてる田口くんのケースでそんなこと言い出すのは頭悪過ぎるよ >>173
さらっとコンピュータ詐欺で逮捕状出す裁判所は信用できないと言う問題は残る すごいな
間違って振り込まれた他人の金を勝手に使ってもいい
これを心の底から本気で主張できてしまう性根
そう信じて疑わない盗人根性
それが今のこの国の国民性なんだね
終わってるなぁ…
やっぱ一度滅んだほうがいい
もう根腐れしてる >>232
占有離れてなんかいないぞ？
コンビニATMで置き忘れあったのを取って行ったら占有離脱物横領罪みたいな軽い犯罪じゃなくて窃盗罪になる
コンビニあるいはATMの完備者の占有とみなされるから
誤振込は色んな法解釈、銀行実務や民事との整合性などの問題があるが、刑法判例上は誤振込と分かってたのに引き出す行為は詐欺罪と半ば確定してるんで
今回が犯罪にならないってのは苦しい
何罪になるかって議論 最初に「善意の寄附として受け取る」って宣言しないから誤送金を横領したになるんだよw
だいたい誤送金した奴が悪いしな
こんなのがまかり通ったら他人を陥れる手法が公然として確立されてしまうことになるよ
気に入らない奴に送金して「返してください」て相手を罪人に仕立て上げる事が出来てしまうw ジャップ警察あなら転売屋のボットで逮捕できそうだなＷ >>234
ほんとにくらくらする
俺って貧乏な母子家庭の生まれだけど育ちは良かったんだなって痛感することが多いわ最近
この国、びっくりするほど俺たちが当たり前と思っていた最低限の道徳とかモラルさえ持ってないやつばっかりだよ
こんな奴らが韓国とか中国に民度がどうこう言ってたとかホント寒すぎる… >>241
そんなん言ったからってどうにもならないよ
その他人を陥れるのがまかり通るってのは振り込まれた初日に速攻で60万超引き出してる田口くんのケースで言い出すのはナンセンス >>243
田口って行動からしてもとんでもないクズなんだが屁理屈駆使して肩持とうとするから凄いわな
初日からもう偶然振り込まれた大金自分のものにしようと必死なのに田口 >>241
そこで普通返すやろ
と、俺なんかは思うわけだが
日本人にとってそれは普通ではないらしいな
今回の事件で顕になったが
日本人的には一度自分の口座に入った金は間違いとわかっていても使って当然のものらしい
すごい国だよ
俺が子供の頃はもう少しまともな国だと思ってたが勘違いだった そう
本当にこれ
返して欲しい金を
詐欺っつうかふつうに家がまともだったら移動しないんで
家ね つうかケンモメンがシンパシー感じてるのがおかしい
うだつの上がらない弱者男性にある日突然大金が振り込まれるみたいな話じゃなくて
中学から金に汚い不良上がりで大麻とかやってるしょうもないワルグループの一味に振り込まれたって話だから
俺だってやってやる！とか思ってんのかもしれないけどケンモメンならビビって速攻返すよ このニュース読んでると本当に間違って入ってねえかなと思うわ
頼むから入ってて欲しい
そしたら万事解決
沈黙もするし 誰にも錯誤は生じてないんだから詐欺罪にするんじゃなくて
別の新たな罪を作ったほうが良かったんじゃないかなあ これ詐欺でこんなに早く捕まえられるのなら
今までの詐欺事件もっと簡単に捕まえられるのでは？ ・海外に70兆円
・東京五輪に3兆円
・加計学園に170億円
・吉本に100億円
・イバンカに57億円
・プーチンに3000億円
・河井案里に1億5千万円
・アベノマスクに400億円
・使途不明金が16兆円
・勝手に振り込まれた4630万円←騒ぎすぎやろ >>227
確定事項なのか確認したいからソースあるか聞いただけなんだけど
思い込みで適当なこと言うやつって大体こう言う返し方してくるよね >>256
確定事項である必要はないしな
資金洗浄それ自体が確定していなくとも過去の判例と照らし合わせて詐欺罪になるのはそうだし
だが資金洗浄の疑いは誰でも持つから、単に他の口座に振り込んだ以上に逮捕の必要性は高くなる 5100万円＋税金3000万円
8000万円の借金を永遠に背負っていくのか >>253
そもそもこの犯罪自体が機械を騙すって有り得ないので作られたわけで >>257
いやだから仮想通貨のソースを聞いただけだろ >>260
それならごめんな、ソースは無いわ
でもそれ普通疑うだろって話してただけだから >>255
そもそも4000万円ではフィリピンの奥地ですら一生ってのは無理だしな
一生暮らせる場所ならぱ治安やインフラが壊れてるから、一生自体が短い可能性高い 故意と過失を同一視するのがこの板にうじゃうじゃ
いるのは池袋の事故の件でわかってた
あのときあの爺さん叩いてのが今回もやっているだろう >>268
では過失犯は故意犯と同じ法定刑ですか？
過失犯には犯罪にならないものも多いのはご存知？
過失窃盗罪なんて無いよ？
今回役所は何の罪に当たるか言ってみ？ >>239
もう手遅れよな
フィリピンみたいな国に成り果てた バブルの崩壊の引き金となった、法を曲げて地方銀行守るために町金潰したのといっしょ
社会秩序のため日本の司法はフレキシブルになってる 自民党に送るつもりの金だったんだろうなあｗｗ必死必死ｗｗｗ >>268
刑法第三十八条第一項
罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。 コンビニでお釣り間違って渡されて受け取ったら逮捕ってのもあった 優秀な弁護士ならば電子詐欺罪にはならないだろうな
ただ、この罪には問えないとしても
別の罪状を持ち出して無理やり再逮捕したり
長期拘束したりするのがジャッポリだから 何が悪いんだ！犯罪じゃない！みたいなこと言ってるやつ多くてビックリするわ
ATMに忘れられてた数万ネコババしたって窃盗で逮捕まで行くのに それでも自分のモノじゃないという認識があって、持ち主も分かってるし、返せ言われてる状況で返さないってのは悪意があってやってることだよね >>279
悪いとは思うけど現行法で犯罪に問えるのかは疑問 >>280
それが「詐欺」にあたるかは別問題だぞアホ アホのケンモメンが考えても恥かくだけだろ
法律なんも知らんのやから >>282
そういうことが言いたいんじゃなくて、悪意を実行した人にに対して何らかの罰があってしかるべきだよねと言っている >>282
実際判例は誤振込で引き出した行為を詐欺認定してるからな
当たらないとするなら法律構成聞かせてよ
>>281
それは246条の2の構成要件に当たらないんじゃないか？という問題提起？
でも平成15年最高裁をベースに考えるのであれば、真実ではない預金をネットバンキング経由で引き出すのは246条の2の構成要件に当たると思うよ
窓口で預金を引き出す行為それ自体は一見すると何ら違法性が無いが、誤振込と知りながら引き出すのは詐欺行為に当たるとしているわけで
今回もパラレルで考えて良いと思うけどな
一見すると違法性無いけど、実態を考えて犯罪行為とする例は色々あるからね
例えば違法な目的でATMコーナーへ立ち入ったら住居侵入罪になるし ネット取引の金の支払いでトラブルになって定義的にこれに当たるやろってのを警察に訴えたことがあるがスルーされたわ。その業者、今では余裕綽々で開き直って被害者増やしてる
マジで無理やりつーか警察の気分次第で取り扱われるケースの多い罪名やなと思う 日本の仕組みは、まず言いがかり、超絶拡大解釈、嘘でも逮捕して、拘留期限が来たらまた別の容疑で逮捕してっていう
そういう手法やぞ ネットバンクを使えばこれが適用されるって前から言われてただろ >>43
絶対に反撃してこない絶好のカモだからな
大衆の感情も煽りやすいし、参院選までこのネタをこすり続けても不思議ではないｗ これ普通に読めば勝手にマイニングするのアウトなはずだけど、この前無罪になったよな >>286
「窓口から」引き出した行為だが？
バカは判例の読み方すら知らないのか 憲法と刑法と人権論履修してない奴にこの問題を論じる資格はないぞ 法律を曖昧につくって拡大解釈しすぎだよこの国の司法 騙す要素って返すと言ったのに返さなかったって部分だけで
占有離脱物横罪とかの方がしっくりくる気が >>293
「窓口で」と「窓口から」で何が変わるのか講釈願いたいね >>296
これの怖さを田口憎さでどうでもいいことにしてる人達が恐ろしい >>301
これな、ちゃんと法律解釈でおかしいって反論してくれる人がいない 盗んだ他人のクレジットカードの番号で買い物したりするやつだな >>302
バカに何言っても無駄なんだな
バカだからｗ >>304
早く窓口から理論聞きたいな～マジで待ってるのだが パス破ったわけでもなく手順に則ってプログラム通りに動かしただけなのに何が不正な指示なんだ?
11兆円行方不明は不正じゃないのか? じゃあさ、俺らが誤送金した時どういう風に言われた？ 虚偽でも不正でもない
自分の口座のお金を移動しただけだもんな
嫌がらせで警察動かすにしても刑事では無理筋 >>311
それで許されるなら平成15年の誤振込詐欺も詐欺成立しない
最高裁が詐欺成立させてるわけだから
窓口で銀行員騙す（誤振込の事実を知っていたのに告げなかった）と、ネットバンキングかの違い >>312 この場合、町は誤った振込みである事を立証する必要があるのでは？
町長まで決済印押してる以上、錯誤で通る？ 自民党が12兆円どんぶり勘定してるんだから田口も無罪で良くないか？ 預金債権は有効であるという大前提と
容疑者が虚偽情報を入力したわけじゃないという点で、この容疑は無理がある >>314
決済印押せば何でも真正になるわけじゃないよ
証明するって何にだよ
どのみち田口の故意には何の変わりもない 電脳化した町長がコンピュータに操られてハンコ押しちゃったのかな >>314
誤って振り込んだと容疑者に訪問してるからな
どっかで見たが
容疑者謝礼として1割要求
役人怒って説教
容疑者へそ曲げて組み戻し拒否
向こうの勝手で振り込んで休日潰され銀行まで2時間車に押し込められとか
1割はやりすぎとしても、謝礼ぐらい求めたくなるわ むしろ窓口経由じゃないこういうのを捕まえるための法律って聞いた その通りかもしれないが、日頃人治国家万歳のネトウヨがこの件で
騒いでるのがおかしすぎる
ロシア支持と同じ匂いがする 不正な指令を与えたのは町長だよね？
なんで逮捕されないの？ 公務員が何兆円も私企業に流して天下りしてシンマと弱者男性が納めた税金詐欺ってるのも捕まえろ 結局むかつく下民は逮捕っていう貴族政治だよね
上級はなにしてもセーフ
これで法治国家とか民主主義名乗ってるクズどもの国 なんのこと？もしかして4630君これで逮捕するの？
世紀の悪法だろこれ 不適切処理したのは村の出納役やろｗ
逮捕は拡大解釈もいいところ 一般人なら犯罪、自民や公務員はセーフってのは如何がなもんか 誤りだから返してって言われた後じゃ言い訳出来んだろ ここで犯人擁護してるやつってロシアも擁護してそう
生きてて大変そう >>240
じゃあなんでわかりやすく詐欺罪じゃなく馬鹿みたいな罪で逮捕したの？ >>333
詐欺罪は「人を欺いて」と明確に人を欺罔行為の対象にしてるからだよ
それをフォローする意味で作られたのが電子計算機使用詐欺罪だし もうこれが通用するなら
当局のきにくわないやつは
なんでも拡大解釈して逮捕されることになるよな？
この国っていつから司法がなくなったの？ まぁ残念ながら使ったら逮捕されるのはしょうがないよね
でも、誤入金も叩かれるべき >>335
いつからってずっと誤振込の引き出しが詐欺や窃盗になるのはずっと前からやぞ
しかも昔の方が認識厳しい、今は民事では返還義務あるけど口座から引き出すのはOKやけど2008年ぐらいまではアウトやった >>337
叩かれてると思うぞ
でも過失に過ぎず犯罪ではないんだから使い込んだ犯罪者田口と差があるのは仕方ない >>335
別にコンピューターが普及する前でもわざと財布拾わせて同じことできる理屈だが現実的手段じゃないのは何故かわかるよな？ お釣りが多いのを気付いてて受け取るのも詐欺だからな 振り込まず適当に返金督促をばら撒いて少額訴訟→焦ったアホが支払いに応じる
新しい詐欺の手口が出来上がったな >>196
ならないんじゃね
口座情報自体は正当だし、嘘の指令なんて出してない >>11
だな、町長から事情聴取しろ
なんちゃら君が逮捕されてるし、そっちも逮捕して事情を聴け 既存の方で裁けない新しいものはみんなこれになる
ちゃんと法律を整備しないと世の中がおかしくなる 教科書なんかにこれが適用されるというものもあるんだけど構成要件的に虚偽の情報とか不正の指令ってこれにあてはまるか微妙じゃないかな 法学部出ると世の中の9割馬鹿と知って愕然とするよな >>346
でもそれ言い出すと窓口の職員に誤振込と告げず預金引き出すのも純然たる欺罔行為としては疑問だけどね
判例とパラレルに考えるなら、誤振込と気づいていながら出金操作を行うことは虚偽情報の虚偽の情報若しくは不正な指令を与えた、と評価しても良いんじゃない >>346
考え方としては例えば元々10万円入ってた銀行口座が90万円の入金ミスで残高が100万円になってた場合、本来引き出せる金額は10万円だけど残高が100万円あることを知ってて100万円引き出すと90万円分余計に引き出したのが不正操作にあたる
なので次の場合は罪にならない
・10万円だけ引き出した←本来引き出せる額なので不正操作にあたらない
・10万円引き出そうとして操作ミスで100万円引き出した←不正操作について故意がない
・元々残高が100万円あると勘違いして100万円引き出した←不正操作について故意がない
今回は複数回にわたって利用してるのでいずれの言い訳も通用しないと思う >>340
財布を拾わせたら5〜20％払わないといけないからかな？（すっとぼけ）
自分のミスなのに無料で他人の時間を浪費させて全額返せってナメ腐ってんだよなあ 不実の操作行って利益を得たから確定してる
構成要件読めよアホ 結局はなんの罪なのか分かりにくい
何か誤魔化してるのか >>352
手間賃を要求するのと全額ネコババするんじゃ話が全くちがうだろ
盗人猛々しいと言うんだそれは
もうもうしいじゃないぞ🤗 >>355
なお手間賃を要求されても払わない模様
図々しいって言うんだぞそれは
ずずしいじゃないぞ🤗 >>349
預金の占有の観点から詐欺罪を成立させる判例にも疑問は持たれてはいるしましてや虚偽情報の入力とか不正の指令なのかというと文言的にうーんと思っちゃう
郵送で現金を送るときに住所を間違えた場合と利益状況は似てるわけで銀行自体に金銭的な損失があるかというと超微妙 >>356
払わないからネコババしてやる！ってなったの？
頓珍漢な擁護してるのは前科者の逆恨みかな？ >>358
実際に一方的に迷惑をかけられてる以上は逆恨みとは言わないよ
頓珍漢な叩きをしてるのは底辺奴隷くんかな？ >>359
迷惑かけられたから泥棒してやったんだ！なんてのが通用すると考えるのが底辺の思考回路なんだよなぁ
底辺犯罪者｢役所も警察もマスコミも底辺奴隷！｣ >>343
自分の個人口座に入ってるのは原則的には自分の金だからね
そこに他人の金が入ってることは銀行も想定外だし、俺らにも理解し難い状態なのは仕方ない >>360
通用するかどうかの話はしていないんだけど…
「逆恨み」とか言い出す日本語を理解できない底辺奴隷って怖いと思わない？ >>362
あの～｢逆恨み｣は頓珍漢な擁護してるお前のことを指してるんだが
底辺らしい読解力だな…😰 >>363
そもそも前科が無い人には「逆恨み」は無理じゃないかなあ
底辺奴隷って日本語が下手だよね😰
それで読解力とか言い出す知能は面白いけど😁 >>364
前科者の逆恨み｢かな？｣
って言ったんだけど…なんでそんなに必死なのかな？…あっ😲 >>365
うんうん、無様なエスパーをかました負け犬はそうやって逃げるしかないよね
日本語がヘタクソな底辺奴隷って大変だねえ😁 >>357
銀行からすると預金者間の紛争に巻き込まれないため、適正な預金取引システムのため組戻しを行う必要がある、という利益が害されているとも判例は読めるので
まあそれ詐欺罪でやることか？とは少し思うね >>366
嫌味を本気にして一人相撲する境界知性を煽ってｽﾏﾇ…ｽﾏﾇ…成仏してくれ…🤮 >>368
つまり、君は
前科者エスパーをするも外して、顔真っ赤にしながら何度もそのエスパーネタを続けちゃったんだよね…ｗ
"負け犬"ってこういうののことを言うのかな？🤗 >>369
ああ疑問形読み飛ばしてエスパーされた！って別次元のキレ方してる境界知性に配慮してやらなかった俺が全面的に悪いよ
弱者には配慮しないとな😺 北朝鮮行って北朝鮮人に入力してももらえばセーフ？
まあ損害賠償は関係ないだろうけど >>370
標準レベルの知能がある人間は、そもそも「相手が前科ものだから逆恨みしてるんだ！」なんていう突飛な発想はしないんだよ…🥲
国籍透視みたいなエスパーをして馬鹿にされるのってネトウヨくらいのもんでしょ？😭
あと、たまに間違う人もいるけど境界「知能」だよ
覚えたばかりの言葉を使いたがることは否定しないけど、ちゃんと言葉は覚えようね >>372
はい、はい、御覧の通りです
嫌味を勘違いしたのが明らかなのに引っ込みつかなくなってエスパー連呼しかできなくなった悲しきモンスターを生んだことに責任を痛感してます😹 >>373
嫌味も何も普通の人間がしない発想だからね
エスパー（）じゃなかったら何なのかな？
ああ、もしかして、「境界知能」のなせる業、かなあ？🤔 >>374
嫌味もなにもって…嫌味ですが…それ以外に見えるのかぁ…マジかぁ😰
そうやって思い込みで断定してくるの周りの人怖がってると思うよ…気を付けて🤫 >>375
なんかマジで日本語が通じてないよね
嫌味であることとエスパーであることはあまり関係がないんだよ
君は君自身の知能の問題で、「極めて突飛で異常な発想による（エスパーじみた）」「嫌味」を言ってしまったということ
「嫌味」どうこうの話はしていないんだ
「極めて突飛で異常な発想による」という部分を指摘されているってことすら理解できなかったとは…😲 振り込んだ公務員も逮捕しろよ
勝手に振り込まれて人生終わらせられて
なんで公務員は何にもないの？
責任転嫁というか無理矢理過ぎて駄目だろこれは >>352
商取引でも誤入金の返金に手間賃なんか取らねえから
せいぜい振込手数料差し引いて返金とかだ
メルカリガイジみてーな難癖は通用しねーぞw >>376
あ、そもそも論言っていいの？
常識を疑う｢極めて突飛で異常な発想｣の難癖語ってたの君なんだよね🤗
チンピラ犯罪者的発想｢>>352｣ >>377
チートは電子計算機損壊等業務妨害な
ちょくちょく摘発例がある >>384
故意である必要があるから田口は該当しても役場は該当しない
そもそも役場は利益を得てないしな >>385
そもそも役場の人間は誤った指令は出したが不正な指令は出していない
役場の口座には残高があるのだから別に問題ない こういうのがあるから共謀罪とか表現規制とか無限の拡大解釈が可能な法案は、それ自体を作らせないようにしないと駄目 広島の例の5000万の事件でもこれだけやってくれりゃな あの安倍ですら現行法を無理やり使うのではなく法律のほうを変えようとしたわけで
法律変えずに拡大解釈で現行法を適用するってのは相当危ういことやってる
国民が全く騒がないのが終わってる
自分が被害者になる可能性を考えてないのか >>271
裁判所は何でも令状出す
IPv6総当たり事件ってのがあって
同一IP使ってるやつに総当り捜査しようとしてた
こんなアホな話に令状が出た
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631398760/ >>391
出るもなにも確定でしょ
振り込め詐欺の次はこれだよ
罪に問えない 公務員がすることに文句言ったら公務執行妨害の可能性があるぞ
大人しくしたほうがいい 10歳生きたらよく頑張ったって言えるくらいの犬種の教育にこういう昭和ドジンを介入させちゃいけないってのはケンモメンならわかると思うんだけどなあ
教育メソッドの発展ってのは大谷佐々木より先にワンちゃんたちに起きてるからね 石橋らの煽り運転が特集された時は煽り運転なんて違反は無いって事で国民は苛立ってたから国民どもは感情のままに罰せられたら満足なんじゃね? この場合の不正ってなんなんだろうな
口座に入ってる金引き出してるだけだろうし 社内でフロッピー使うのは勝手だけど、それを取引先にまで求めるなよ・・・ これって詐欺なの
それだったら以前刑務所から振り込まれる金が異常に多く
その後誤って余計に振り込まれたとわかったが返せと言われないので放置した
ちんけな町役場でなく法務省相手にやったら私は一流詐欺師か？ >>403
youtubeで収益化する場合はマイナンバーを提出するのでそこから銀行口座を抑えて収入を止めるという方法はある
他人のマイナンバーを提出したり偽造しらりとか簡単にできないとは思うけど 責を負うべきかしてもいいが、なりすましの証拠は？w これってハッキングかけて自分の口座に振り込まれるように誘導するとかじゃないと適応できなくないか？ >>406
>>394の記事見る限りだと、そうだと思うよ
誤振込でさえ引き出す権利は有効だから、自分に流れるようにハッキングでもしない限りは電子計算機使用詐欺にならない >>382
？
「そもそも論」なんてしてないけど…
・言葉を間違えて覚える
・言葉を間違えて使う
・言葉の意味を間違えて理解する
このスレできみがやったことなんだけど、きみは一体何なら出来るの？
少しは頭を使って生きないと、負け犬のまま終わっちゃうよ >>400
例えば会社の決済口座に4000万円紛れてて
出納可能であるから、決済に利用したところで犯罪ではないしなあ
担当者はわかんねえんだもん だからもし阿武町を普通の市民に置き換えた場合でも電子計算機使用詐欺罪が成立するってのかよｗ
不可解だろ？ 虚偽の情報を与えた してない
不正な指令を与えた してない
これが通ると自分の口座から自分の家金おろしても
警察がやる気ならこれでしょっぴけるようになるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
