山口銀行「振込先リストはフロッピーディスクでよこせ」阿武町役場「え?」山口銀行「フロッピーディスク」 [931948549]
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「新人職員が振込先の住民リストが入ったフロッピーディスクと町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したんですが、その依頼書に誤記載があったようです。
振り込みが終了した段階で、山口銀行の職員がおかしいのではないかと役場に指摘して、ようやくミスが発覚しました」
もはや見ることのなくなった昭和の遺産『フロッピーディスク』を使用していることも注目されたが、山口銀行側の希望だという。
https://www.jprime.jp/articles/-/23892?page=2
ふふふふ令和にフロッピーw
今の若者なんてフロッピーディスクなんて知らんだろ
銀行もおかしいよ😨 銀行側の希望ってどういうことなんだろ
こういう手間になりそうなの手数料爆上げか即廃止したいんじゃないの 別にそこは問題じゃないだろ
オンラインにまつわるリスクを回避できるというメリットもある なんかおかしいよな
本当は何がしたかったのか?何か別の犯罪が未然に失敗しただけじゃないのか 明治維新では近代化に頑張った所なのにな
松陰先生が草葉の陰で泣いてますわ >>11
お前みたいな屁理屈野郎が諸悪の原因だわな わざわざフロッピーの環境作らなきゃいけないからある意味安全 レガシーすぎてむしろ結構良いセキュリティな気もする コメンテーターが30年前の代物って言ってたけど15年位前まであったろ 今フロッピーディスク売ってるの?
2DDだと怒られるんか 別にそこは問題じゃねーわ
それにフロッピーはいきなりデータがきえるフラッシュメモリと違って優秀だし IT大臣「USBメモリは知らん。フロッピーディスクなら知ってる。」 機密はFDでっていう組織はまだいくつかあるよ
去年もそこの仕事したよ 山口銀行はフロッピーディスクドライブ搭載してるパソコン使ってんのか(笑 >>16
はぁ?
フロッピーと誤振り込みに何の関係があんだよ
当事者が問題もなく使ってきたんだから外野がとやかくいうことじゃねーだろハゲ システム更新できなくてwindows98使ってる企業が多数あるみたいな話昔聞いたことある気がするけどそういう話なの?
それともフロッピーの方が破損に強いとかそういう意味があるの? 山口銀行wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ( ・∀・) フロッピーディスクなら
裏金が簡単になったりする?
なんでフロッピーディスクなんだろう FDはまだたまに見る。MOはもう20年くらい見てない サイバーセキュリティ大臣がUSB知らない国で何をいまさら >>26
でも、山口はたとえ1行だけになっても銀行業が成り立たない地域って国に試算されてたはず
他に周辺じゃ福岡と広島しか成り立たない 3.5インチFDはまだかろうじて買えるんだよな確か >>18
少容量過ぎてウイルスが物理的に入らないというメリットはある
USBみたいに汎用性も無いから動作も限られてセキュリティホールになりにくい 町医者「悪化した患者さんを受け入れてください」
大学病院「これまでの診療データは、焼いたCD-Rで持って来い」 FDDってまだ生産してるんだっけ?
ハード故障したらお終いじゃね フロッピーはカビ生えて読み込めなくなる事あった気がする セキュリティ面やらいろいろ考えた上の「あえての」フロッピーだろ 山口県阿武町からFDでの振り込みを依頼された山口銀行などを傘下に持つ「山口フィナンシャルグループ(FG)」にたずねると、「山口銀行は、FDなどによる振り込みおよび口座振替依頼データの授受については昨年5月末日を持って廃止させていただいております」と言う。
ところが、山口銀行はFDによる振り込みデータの受け渡しを現在も行っている。なぜか。
「新規の受付は行っておりませんが、既存のお客様から、FDでの振り込みを継続させてほしい、というご要望があれば、対応せざるを得ないという状況です」
山口銀行は、これまでFDで振り込みを依頼してきた顧客に対して、同行のインターネットバンキングを通じて振り込みをしてもらえるように交渉してきた。
「ただ、昔からずっとお取引していただいているお客様の利便性の観点からすると、FDを廃止するのは難しい側面があります」
担当者はすんなりとはいかない事情を、そう説明する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b77222c8ac51255a8ed76633424bf433081b56e
妙だな フロッピーでどんな電子データー渡してたのかも気になるところ
銀行がデーター読み込んで、そのまま振込完了するとも思えないし
紙に印刷して銀行は手入力で振り込みしたんだよね? MZ1500用で売られた
安いクイックディスクのガワを引き延ばすと
ファミコンのディスクシステムでも使えたんだよな もしかして未だにシステムがWindows NTとか2000なのか…? FAXやFD直とか、
海外の大物ハッカーも日本攻略は難しいだろうなw >>51
私はLGBTQだ。あなたに侮辱された。通報する ていう事はパソコンもウィンドウズ95使ってるんか? >>56
どういうソフトでリストつくんの?
お前みたいな馬鹿ってどうやって産まれんの? >>4
記者会見で副町長が「フロッピーディスクは銀行からの要望」と言ってたが
山口銀行は「原則フロッピーディスクは取り扱い終了してる。移行をお願いしているが、どうしてもという従来お客さんのみ対応してる状況です」
と否定してるぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b77222c8ac51255a8ed76633424bf433081b56e
山口県阿武町からFDでの振り込みを依頼された山口銀行などを傘下に持つ「山口フィナンシャルグループ(FG)」にたずねると、「山口銀行は、FDなどによる振り込みおよび口座振替依頼データの授受については昨年5月末日を持って廃止させていただいております」と言う。
ところが、山口銀行はFDによる振り込みデータの受け渡しを現在も行っている。なぜか。
「新規の受付は行っておりませんが、既存のお客様から、FDでの振り込みを継続させてほしい、というご要望があれば、対応せざるを得ないという状況です」
山口銀行は、これまでFDで振り込みを依頼してきた顧客に対して、同行のインターネットバンキングを通じて振り込みをしてもらえるように交渉してきた。
「ただ、昔からずっとお取引していただいているお客様の利便性の観点からすると、FDを廃止するのは難しい側面があります」
担当者はすんなりとはいかない事情を、そう説明する。 >>44
単純に振込依頼にネットが使えないからだろう
さらに銀行のシステムの主力がメインフレームと端末だったりすれば
USBメモリも使えないかもしれないし
そうなるとFDくらいしかデータをやり取りする手段がなくなる しかし現代は重要なデータをどう保存するかみたいな部分があまり語られないな FAXも使ってるんだろう
控え目に言って頭がおかしい >>68
なんかID変わってるけど
LGBTQの証明してくれる?
そして具体的にどこが侮辱になったのかな?フロッピーくん エルフの下級生が初めて買ったエロゲーだったけどフロッピーが17枚くらい入っててビックリしたな 日本語版のWindows for Workgroup 3.11が販売されるのを
阿武町役場は今も首を長くして待っているのかも知れん FAXも健在でフロッピーも健在
この国だけ時間軸ズレてんじゃね 5年くらい前に働いてた会社の銀行への出金依頼データは最後はフロッピーでデータ連携する仕組みだったな >>15
明治になって40年もしない内にロシアに勝てるくらい近代化できたのにな
どうしてこうなった 役所が紙媒体でいいかとかFAXで送るねwとかわけわかんないこと言うからそうなった説は? よくわからんけどあのへんってど田舎なんだろ
周りの県が鳥取市島根だぜ >>74
>こちらとしてはせめてCDで出してくださいとお願いしてはいるんですけれど、『どうしてもCDは使えない』
CD-Rももはや化石なのにすげえな まぁ、FD不可にすると、
役場でPC全更新必要だから難しいんだろうな。
DOSのEXEのアプリつかっていたとかもありそうだし。 フロッピーはジャップが生み出した世紀の発明だから(震え) フロッピーだと今どきドライブを持ってる人のほうが珍しいし
いざというとき折り曲げたり磁石であっという間に中身を消せるからね
不正にはもってこいなんや MS-DOS+LanManagerで店内の勘定システムサーバに繋がってる OracleもSQL Serverも知らずに
今もDBase IIIなんだろうな フロッピーもおかしいけど、それ以上に一人に全額振り込む意味不明な仕組みになってる手書きの書類も異常
潰れろよこんな銀行 >>93
IBMだぞ
あの爺さんが発明したのは磁気円盤型音声レコーダーな
訴訟リスクをなくすためIBMがFDに似た特許を買い取っただけの話 フロッピーの何が悪いのかわからんね、ただ古いだけ
フロッピーからウィルスが入ったならそれを追求するのはわかるが?
それなら手書きしているのを笑えよ 行員の使用する振込システム専用端末PCにはFDDドライブが2台装備されている ZIPドライブ、PDドライブ、スーパーディスクドライブ全部持ってるの嫌儲で多分俺だけだわ
MOは誰でも割持ってるよな >>105
ドクター中松の発明品は
しょうゆチュルチュルだぞ! >>111
>■行政サービスの一環として
> 霞が関の中央省庁もFDを使っている。その一つが、厚生労働省だ。
日本が昭和で止まってんだよ うちもUSBメモリが社内規制で使えないから
軽いデータのやり取りはフロッピー使ってるわ 紛失したらどうすんだよ
高度なセキュリティ組めんのか? 過疎地域のど田舎住民リストなら1.44MBで十分だね >振り込みが終了した段階で、山口銀行の職員がおかしいのではないかと
機器とか仕様が古すぎて事前チェックもできないってオチなのかな >>114
ガチでLANケーブルで首釣って死ねてええやんw TBS
フロッピーディスク使っているのは阿武 周南 岩国 山陽小野田の4自治体だけ
光ディスク使っているのは和木 田布施の2自治体
その他は全部データ伝送を使っている
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/35082?page=4 フロッピードライブ、確かまだ買えたよな
現代も生き残るレガシー >>115
未だに旧世紀のオフコンが能力だけ性能アップして使ってんだよね 平日の昼間にパソコンネタで鼻息荒くしてるおまえらって仕事何してんの フロッピーディスクとかもうメーカーも作って無いんじゃないの? >>133
使えるはず
Linuxはカーネルソースツリーからドライバ外すかみたいな議論やってた気がする 土人が作ってる土人国家
老害全部刷新しないとだめだよ >>131
MOディスクを使い続けている
ITリテラシーが高い自治体も残っているのかw
ちょっと感心したわw 書き込みも読み込みもめっちゃ遅いから作業効率最悪だろ
擁護できん >>143
はい
>>74
保証期間はとっくに過ぎている
ちなみに、現在インターネット上などで販売されているFDのほとんどは10年以上前に製造された未使用在庫品である。
メーカーもこんな長い期間、使われ続けるとは想定していなかっただろう。当然のことながら、保証期間はとっくに過ぎている。
パソコンの周辺機器の老舗メーカー、ロジテックが「最後のWindows対応のUSB外付け型FDドライブ」の販売を終了して、久しい。
ただ、パソコン用品メーカーの大手のエレコムに聞くと、FDを収納するプラスチックケースは「数量は少ないですが、現在もコンスタントに売れている状況です」と言う。 >>115
FAXが未だに使われてるこの国の現状なら何も驚きがない
昭和から進化のない国 メクラ判して物理でエッサホイサ運んで三人で年2000万くらいかかるという もう石板に彫って渡せばいいよ
ハッキングもされんし そういうシステムのほうがとある方々には都合がいいんじゃない? 役場「フロッピー持ってきました・・・」
銀行「5だ」
役場「え?」 >>133
使えるけど今時のPCのマザボに搭載されている
Super I/Oコントローラーチップには
FDDインターフェースがないから
USB接続な外付けFDDが必須
ちなみに外付けFDDの3.5インチのドライブだと
1.25MBのPC98フォーマットのFDも読み書き出来た筈 >>143
Amazonでドライブもディスクも買える現実・・・ 企業っていろいろあるからね
振込依頼は紙だろうがフロッピーだろうが
何でも受け付ける体制にしとくのも銀行の役割だ サーバーOSはNetware クライアントはMS-DOS >>74
昔からずっとフロッピーディスク使ってるからと言われるから
お願いしてもフロッピーディスクから変えてくれないって
老害のテンプレートみたいな話
でも老人が多数派だからそっちのほうが正しいんだよなぁ 今でもディスク刺してるとブートドライブ扱いしてリブートでエラー吐くの? >>2
太平洋戦争前に海外で商売してたりで状況をよく理解してた人は田舎に土地買って家庭菜園してたって記録残ってるもんな 英雄伝説を8枚くらいのフロッピーでやったの25年くらい前だぞ ここはフィジー島かよ
ウイルスとかアホかよ
フロッピーなんてウイルスより悪いわ
今どきマサイ族もSDカード使ってるわ 山口銀行はとっくにFDやめてて、この町役場がいまだにFD使い続けてるから対応してるだけが事実
そもそも銀行から誤りを指摘されて、それを隠蔽してたのが一番の敗因
はやく担当職員は記者会見開いて頭さげろ、まずはそれからだ 新人職員 <振込依頼書記入 ヨシ!
町長 <決裁印 ヨシ!
銀行 <なんか変だけどフロッピーだから ヨシ! FDDドライブと一緒に買うとWindows安く買えたよね >>175
IBM PCとその系統はそうだ
IBM PCのROM BIOSでドライブの順が決め打ちになってたから
A、BがFDD、C以降がHDDなどになったという経緯な
NECのPC-9800シリーズなどIBM PC系統じゃないPCは
そうなってなかったんで自由にドライブ順が変えられた >>177
田舎モノに個人情報山盛のフロッピー持たせるよりヤバいセキュリティなんてないだろ >町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したんですが、その依頼書に誤記載が
だからそれ見せろ言うとるやろ
どんな誤記載で全額ひとりに振り込まれるんだよ
だいたいなにそんなもんにハンコ押してんねん
中身確認せずハイハイでハンコ押したんか
日本が誇るハンコ文化全否定か! >>160
自治体から住民の口座に直接振り込みってのが一番安全で低コストなんだけど
唯一中抜きできない給付金だから叩く フロッピーを差し込むドライブがあるPCなんて今存在しないだろ 今回はフロッピーは悪くなくて、ハンコ文化が悪かったんですけどね じゃあアルファベットグループやテスラはハイセキュアなフロッピー使ってんだな?
インターネットなんて危なくて使ってないんだな?
技術を舐め過ぎじゃない? 今後の展望
お金はほとんど返ってくるのではないか.田口は懲役3、4年. どういう銀行なんだよ
いまどきフロッピーどこで売ってるの? 大事なデータのやり取りをフロッピーでやるのは何らおかしくない
USBフラッシュメモリなんてすぐデータ消えるし馬鹿が使うとすぐウィルス侵入するし >>203
>もはや見ることのなくなった昭和の遺産『フロッピーディスク』を使用していることも注目されたが、山口銀行側の希望だという。
町長や副町長の記者会見の言葉が記事になってるけど
山口銀行サイドは「フロッピーディスク希望とかあるわけねーだろ!自治体側がお願いしてもネットバンキングに移行してくれないだけ。しゃーなしや」
と明確に否定してる>>74 >>204
事務仕様ということ?
それとも一番ガラパゴス? >>157
メアドがキャリアメールの公私混同のまま
展開しちゃった影響もあるところへ
東日本大震災をきっかけにLINEが急速に普及したのもあって
特定の個人宛にデータ送る方法が混乱した歴史が続いてるんだよね
確実にデータファイルを手軽にセキュア転送出来る方法って
実はまだ確立されてないし
パスワードZIP書庫なんて愚の骨頂だぞ
そういう用途にはFAXがまだまだ使えてしまうという
>>159
テラバイト単位を超えるデータは
結局外付けメディアを物理的に運んだ方が早いと言われてる >>206
USBフラッシュメモリよりFDのほうがデータは消えやすいぞ? 山口銀行って夜間処理を未だにパンチシートでやってそう FBデータの受渡しにフロッピーディスク使ってるところはあるみたいだよね。 >>207
ワロタ
これ銀行側が正しいとすると町長のイメージが回復不能なほどに
ダウンすると思うわ >>187
NEC版やMS版のPC98向けやEPSON版でも
Windows95やWindows98やWindowsMeの
IO.SYSにパッチを当てて
HDDからのシステムブートでも
IBM PC準拠なCドライブ決め打ちにして運用するのが
情強モメンのデフォだったよな 役所と金融機関の往復ならやっぱり
ジュラルミンケースに入ったオープンリールのテープメディアだよね!
あれが一番やってる感が出る
役場の電算課にいた頃はテープの先っちょ?
ひっかける部分の交換を思い出す フロッピーとか大昔にDOS起動ディスクとして使ったのが最後だわ フロッピーなんて近所に磁石があれば死ぬ
傷が付けば死ぬ
湿気があると磁性体が剥がれて死ぬ
信頼性はさまざまなメディアの中で最下位レベルな フロッピーディスクってワープロじゃないと読み込めなくない?
パソコンで読み取れるの? まだあんなもん使ってんの…?
ファックスといいフロッピーといい…ジャップの技術が80年代で完全にストップしてる件 >>221
なにいってだ
もっともFDドライブ自体どこで売ってるのという感じではある 頭の固い老人が仕切ってると何が何でも変えない
変えない理由だけは誰よりも早く考えつく >>211
で?
お前はなんで危険なネット書き込みなんてやってんの?
グーグル六本木にプラカード持ってネットは危険だってデモしてこいよ >>222
読めるというか元々はパソコンで使っていたものだから >>74
なんだ 銀行側の要望じゃなく町役場側の要望じゃん
しかし阿武町いろいろひどいなw >>215
「山口銀行は、FDなどによる振り込みおよび口座振替依頼データの授受については昨年5月末日を持って廃止させていただいております」
「新規の受付は行っておりませんが、既存のお客様から、FDでの振り込みを継続させてほしい、というご要望があれば、対応せざるを得ないという状況です」
銀行サイドの希望ならサービス廃止しないと思うんだ >>224 勘定システムじゃCOBOLは普通に現役 >>211
ネットバンキングを推進してる銀行たちは? 役所パソコン---★謎の専用端末---インターネットまたは電話回線---★謎の専用端末---銀行パソコン---銀行DB
(★謎の専用端末 は銀行からのみ入手可能。接続使用には専用のソフトウェアとドングルキーが必要)
こういうんじゃダメか?昔はこうだった気がするんだが 金のない地銀はシステム更新できないから昔のシステムをそのまま運用しているとこが多い
まぁFDだろうがネットバンキングだろうがどっちにしても誤振込してたろ >>230
嘘つけや
俺のパソコンにフロッピーいれるとこなんかねーから
自作する時パーツを実店舗で見比べたがフロッピードライブとか見たこともねえわ
そうやって息を吐くように嘘をつく、さてはネトウヨだな? >>238
うちの会社にもあったけどインターネットバンキングになった ワイドショーでもやたらとこだわってたけどそこそんなに重要か?
FD使ってなかったら誤送金起きないのか? >>240
ネトウヨが使ってる清く正しい「国産PC」には3.5インチFDDと5インチFDDが付いてんだよ
察してやれ フロッピーでも何も間違いなく振り込まれてるのに大問題みたいに扱われ
片や今回の騒動の原因である振込依頼書はまったく問題視されない謎 >>240
USBフロッピーディスクドライブがアマゾンで売っているから君のパソコンでフロッピーが使えるでしょう >>240
それOSでいうといつくらいの時期?
XPくらいから見なくなって来たけどそれ以前はデスクトップなら平然とついてた気がする >>243
フロッピーじゃなくてハンコが悪いのにな 1MBのデータなんてGmailに添付する以上に
安全な技術が日本にあんのか? >>243
会計ソフトから振り込み登録して全銀フォーマットでアップロードすれば普通は起きんやろ もっとフロッピーせめろ
これを気に非効率な仕事なくすんだ デカいフロッピーディスクでゲームしてた時代もあったんだよな >>253
チョーゼバイターキマース
フロッピークルン リスト貰って一人に全額振り込みになってるの見てそのまま振り込む山口銀行も相当イカれてる >>265
よく銀行は1円でもズレてたら計算するとかイキってるけどめちゃくちゃだよな >>257
1MBちょいちょいのFDだと
マクロ付きのexcelシートも
保存出来ないレベルだもんな
ものすごく後ろ向きだけど
そういう面では安全だなw 10年ぐらい前自作したときOEMのWindowのためにFDドライブつけた記憶 10年前にワゴンセールの古いエロゲ買ったら追加パッチのフロッピー同伴されてたわ >>265
OCRで読み取って、自動振り込みだろうから、そうなるのが当然。 >>265
FD側は正しくて紙ベースがおかしかったのなら
銀行の担当者がこれやべーよなー思いながらニヤニヤしつつ処理してたんかな? >>240
MO「だとよ」
ZIP「なんだとゴルァ!」
JAZZ「時代の流れじゃ・・・」
DAT「ですよね~」
SCSI「古き友よ・・・」 まだ振込データの受け入れは磁気テープとかあるんでしょ? フロッピーはともかくデータと紙と照合して紙優先でデータ書き換えてるのが怖いわ ジャップ「おえらいさんの言うとおりにしろ!」
ぼく「でも」
ジャップ「は?なに?反抗ですか?反ワク?おまえ左遷!」
ぼく(間違ってるのに…)
ジャップ「うわああ二重に振り込んでるうう」
欠陥民族だろ >>270
プレーンテキストなCSV形式なら
463件の住民データが入っていても
FD1枚に収まる筈 さすが明治テロリストとネトウヨの親分を生んだ地だな ゼルダの伝説は128KBのFDなw
両面だったか忘れたが 百均でフロッピーディスク売ってるの見た気がするが気のせいかもしれない FDが変だっつーなら、未だに紙使ってるほうがやべえだろ
俺はどっちもありだと思うわ 使いやすい環境が整っているならそれを活用するべき >>188
田舎モノに毎月アップデートの端末使わせるのも骨が折れるぞ
つーか調べたけど 阿武町 まともな光サービス始まってないようだ
ISDN位しかまともに使えないんじゃ無いかな
フロッピー批判するやつはこれ知らないんじゃなかな 山口はwin95が現役なんだろ可哀想だから責めるな そんな2度手間しないで職員が山口銀行HPにログインして
ソフトでちゃちゃっと自動振り込みすりゃいいのに
銀行に業務委託で仲介料みたいな利権か? >>289
たしかにそれ言ったら紙のがよっぽどレガシーだわな ケチって古いPCとフロッピー使ってるだけでセキュリティの観念とか全く無いだろ >>288
新人職員だけじゃなく敏腕ハッカーも
FDにはお手上げだもんなw >>240
今もUSB接続の売ってるぞ、MOより息が長いわ。 システム変更した時の責任なんて誰も取りたくねえんだよお役所じゃ。効率なんて必要ねえだって言われたことだけやればいいんだもん >>74
また安倍しぐさ
日本地図から無くせよこの県 430人のデータをフロッピーで作れって言われて
ハイ分かりましたって言えるか? 阿武町「しょうがないにゃあ… つ8インチフロッピー」 フロッピーディスクもう生産してないだろ
まあ捨てるのもったいないから使えるなら最後の1枚まで使えばいい
世界中のフロッピーディスク集めろ >>286
ファミコンディスクシステムはFDじゃない
QDっていうやつ
FDと違って渦巻状にデータを記録する
日本発の謎メディアだよ >>292
そっちのがヒューマンエラー起きたときに被害が大きくなりそう >>9
広島も自民が腐ってるし
あの辺りは全部、岡山でいいな
岡山県、パソナ県、吉村藩 と言うか前代未聞なエラーが実際に起きてんじゃん
何がセキュリティだよ ワイドショーでフロッピーなんて遺物をーみたいなコメントを銀行関係者はどんな顔で見てたんだろう どうせ中身はcsvか固定長テキストファイルなんだし、入れ物としては別にいいんじゃないの?知らんけど >>74
この責任の押しつけあいは山口県民の県民性なのか? フロッピーは本質的な問題ではないとか言うけど
ISDNレベル
それが事由で
再チェックが滞ったのなら
いよいよ本末転倒 これはどうなんだ?
田口淳之介、逮捕1か月前に安倍昭恵さんと親密ゴルフ
送検時、うっすらと微笑む──。5月22日、大麻取締法違反(所持)の疑いで、内縁の妻の小嶺麗奈容疑者(38才)と
ともに逮捕されたKAT–TUNの元メンバー・田口淳之介容疑者(33才)。
その田口と親しげに言葉を交わしていたのが、安倍晋三首相(64才)夫人である昭恵さん(56才)だった。
「田口さんと昭恵さんは、ラウンドが始まる前に笑顔で立ち話をしていました。
とても仲のよい様子で、初対面のようには見えませんでした」(前出・招待客の1人)
https://www.news-postseven.com/archives/20190530_1382104.html?DETAIL >>73
Excelじゃねーの?
全銀データなら最終的にCSVになりゃいいんだから表計算アプリで十分だし、テキストエディタでも作れるし、SQLか何かでDBから直接吐き出すこともできる コロナ禍でテレワークだからデジタル化を促進しようってのが昨今の政府主導での流れだったから
それでも頑なに変えないなら相応の理由があったんだと思うがね 昨日銀行側の要望っての見て違和感あったけどあれ嘘かよ
コメンテーターどもが銀行叩いてたけど まあどうでもいいけど
もし壊れたら下手すりゃ修理もできないから
仕事できなくなるだろ >>15
この時の気概どこにいったんだろうなマジで
腑抜けだらけになってる XPまではFDDを使うことがあったが
それ以降はゼロ フロッピーとか20年前の2002年の時点でほぼ死んでただろ 日本の役所や中小企業のIT方面は北朝鮮と同じレベルかむしろ遅れてたりしてな >>299
CSVなりXMLに落とし込むだけなら
パソコンの大先生レベルでもできるんだが・・・ フロッピーディスクはITだしFAXはICTだからな
どちらも人間が介在しないと完結しないからデジタルではないけど >>281
違う
給付金は2回振り込まれてるんだ
1)FDからの依頼(4月1日)→4月8日に463世帯×10万円給付される(正規)
2)新人が4月6日に振込依頼書(町長の決済印あり)を持って銀行で手続き 4月8日田口くんへ4630万円振り込まれる
田口くんは正規+ボーナスと2回貰ったんだ >>312
てか過疎過ぎて
ブロードバンドの整備遅れてる定期 低容量でウイルスとか前時代のレア媒体ゆえの安全性とか語る前の前の大前提としてさ
全ての手続きが、扱いがメチャクチャめんどくせーんだよ
フロッピーの中身はどうなってんだよ?メモ帳テキストか? 昨日ワイドショー見てて銀行側のチェックがどうこうってやたら言ってるの気になったわ
一々振込間違えてないか銀行が全部チェックしてやらなきゃいかんのか? >>15
安定してる国で不安を煽って滅ぼすのが長州だから >>324
政務能力ある奴はみな東京で政治家や官僚になったのだから、国にいるのは残りカスなのでは この場合パソコンのOS何使ってるん
セキュリティ大丈夫なんか >>9
ワイ「あっ、アソさ~ん!バンバンバンバン(AA」
アソちゃん「もう…うるさいですね…シコシコシコ…ドォォォン」 今どきフロッピーディスクドライブを見掛ける事自体が稀だな >>74
CD-R焼くスキルがないって
60代しかいないのかな 中身はこういうテキストファイルだよ↓サンプル
12100110999999ケンシン タロウ 08142606 010 20999999
22606ヒヨウゴケンシンクミ 020ヒヨウゴ 19876543ケンシン シヨウジ 00000000010 0
22606ヒヨウゴケンシンクミ 030サンノミヤ 29999999ケンシン ハナコ 00000000020 0
22606ヒヨウゴケンシンクミ 030サンノミヤ 11234567ケンシン ジロウ 00000000030マイツキブン 0Y
22606ヒヨウゴケンシンクミ 030サンノミヤ 11234567ケンシン ジロウ 00000000030200504001 000001 0
8000004000000000009
9 >>335
ITに向いてないよな
誤入力したなら誤入力したやつの責任だろうに
そりゃ気づいたら言うべきだし、気づいたから後で役所に連絡したわけだしな >>265
今までも町長のハンコ付きで多額の金を一人に振り込むことはあったんじゃないか?ってどっかのスレで誰かが言ってたな 嫁も地銀の行員だが話聞いてるとマジで時止まってると思うわ >>328
俺はフロッピーに詳しくないんだけど
普通にUSBみたいな使い方出来んの?
俺が実際に見たフロッピーの現場はPCも化石だったんだが セキュリティ対策であえて時代遅れのテクノロジー使ってるとかかな? 今どきフロッピーディスクとか平成初期かよ
今じゃUSBメモリかCDROMか
仮想ドライブ使うだろう USBメモリだと安くないから相手に渡すわけにはいかないので返してくださいと言わないといけない
だから未だにフロッピーディスクが使われてるんだろうな
まあ、オンラインのシステムにしてデータをアップロード出来るようにしろよと言いたいが 田舎の町役場なんて普通にウイルス感染してるから
ウイルスが容量的に入らないフロッピーは妥当 10年くらい前やが生協のカゴティーナに貼る配送ルート表出すんは5インチさんだった 今のパソコン、フロッピー使えるのか?
まだmeとか2000とかxpなんか? クレジットカード会社は
マグネティックテープとかまだ普通に使ってるぞ。 メールも使えないのか
共有フォルダも知らんのか
どこの未開種族? >>207
調べればすぐにバレる嘘を
息を吐くように平気でついている町長や副町長も酷いな
田口容疑者を車にのせて2時間かけて振込先の銀行に同行してもらったときも
車内で副町長が田口に説教したってレスも見た エクスポートしたcsv突っ込んでるだけだろうしガワはどうでもいいだろ 前の職場の管理用PCで検針の時フロッピー使ってたなあ
更新しようと思ったら中継器とか全部変えなきゃいかんから莫大な金かかんのよ
フロッピーで特に問題無いんだし別にいいじゃん、フロッピー そもそも今フロッピードライブがついているパソコンを使ってるのか AドライブとBドライブはいつまで予約されてるんだろうね 問題があるとしたら機器の保守であって扱うデータそのものは一緒だよ >>324
萩の乱で前原一誠や奥平謙輔のようなまともな人は全部狩られたよ ネットによる情報伝達は盗聴のおそれがある。
フロッピーならたとえ電車に置き忘れて誰かに取られても、それを読み出す機材がないからデータ漏洩のリスクは低い。
そこまで考えてあえてフロッピーを使っているんだよ。だよ! 島根にパソコンが無いと言われた時代で時が止まってる csvとか詳しくないが役場の化石人類と化石PCで同じように扱えんの? 15時でシャッター閉まるんだから凄いよな
何も変える気無し フロッピーとか機器の維持で無駄な金かかるだろ
ドライブとか新品探したら高いやろバカ役場
今どきのPCは端子も付いとらんし >>383
銀行は最近はATMすらも減らしてるぞ
ネットバンキングやキャッシュレス決済で換金せずに使えってスタンス >>382
csvなんてテキストと変わらないんだがそんなことも知らずに文句言ってんのか?
くっそ滑ってる名前といいガラプー猫レベルのアホだな >>388
一応表示形式があるだろ?
カンマとかコロンとかさ
行がズレててお手上げとかないのか? なんかもう関わったとこ全部おかしい
山口県でとうほぐ並みに陰湿なのか? フロッピー使える機器も幅広いがそんな化石コンピューターが
何か知りたい >>358
調べてみたけど1枚500円(Amazon)、使い捨てにするには高いぞ、レガシーって高く付く。
今でもCD-R使い捨てのほうが安い。 フロッピーが現役な国で薬剤師をAI化とか無理な話だよな >>74のリンク先を読んだら
東京の区役所もこの3月まで使ってたし・・・
霞が関の中央省庁もFDを使っている・・・(その一つが、厚生労働省)
どうなってるの?デジタルチョー
この国やべーな PC9801シリーズ
ワープロ専用機
オフコン
windowsPC これは逆にセキュリティ意識が高いと見ていいのか?
もうFDドライブ持ってるやつなんてそうそうおらんやろ うちの会社も給与の振り込みはちょっと前まではフロッピーでやってたなそう言えば この20年間でフロッピーディスク使ってるやつってAKAIのサンプラーでヒップホップ音楽作ってるトラックメイカー以外に知らないんだけど
山口県民ってBボーイだったの? FDDが古いから悪いのではなく、それすら使えない人種なんだから、手書きにしろ
それが一番間違いが無い
これを言えてない批評家は名を名乗るな カセットテープや使い捨てカメラが再ブーム起こったやろ
フロッピーブーム来てもおかしくないやん 町長の決裁印が押された振込依頼書ってwww
町長の責任やんこれ >>391
その程度の読み書きもできないのはただのバグでしかないし、受信側が提示したファイル仕様を無視して送るのはただただ送る側が悪い
今どき手打ちでもしない限りそんなことにはならんと思うけど 阿武町役場「はいフロッピー」
山口銀行「8インチ!」
阿武町役場「えっ!?」
山口銀行「フロッピーと言えば8インチでしょ!!」 >>416
膿が膿を出し切るってずっと言ってるからね >>416
アメリカもそうで
確か十年くらい前に五十年前の技術者を呼んでたぞ >>382
CSV読み書きはそれこそPC98の十八番だった
プログラム研修の3日目辺りでやる >>414
お前ですら面倒くさいって思ってんじゃん >>304
岡山も例の加計の岡山理科大学があるんだが 阿武町役場「…では3.5インチで」
山口銀行「8インチでよこせ」
阿武町役場「え?」
山口銀行「8インチ」 >>408
ウチもサンプラーとシンセでフロッピー使うわ!後ZIPディスクとMOもw 最近入手しづらいので困ってる どうせ銀行がオンラインで全銀データで渡してくださいって言ったのに、役場が全銀データ作成するようなツールないから今までどおり記憶媒体に入れて渡す、ってなっただけだろ
フロッピー云々言ってるけど、別にUSBでもCDでも何でも銀行は出来るよ これ古代文明の生き残りだろ
さすが岸安倍の聖帝一族が支配する県は違うな >>429
まさか
役場のパソコンってのはリース品だから
今のはフロッピーなんかついてねえぞ
社会経験とかなさそう そもそもフロッピー側は問題なく振り込みできたろ
だからフロッピーでの振り込み登録は問題なし
役場が無駄な書類を提出したのが原因 フロッピーを読み込むことも書き込むことも今は出来ないな
役所はまだ持ってるのか >>432
フロッピーのリーダーとか余裕であるだろ
田舎の役場の今まで通りという慣習でフロッピーを使い続けてるだけよ つい懐かしくなって、昔買ったままの空のFD引っ張り出してしまった >>439
USB接続の外付けドライブなら普通に手に入るでしょ?
Windows7くらいまでならそのまま使えそうだし
メディアはまぁ大事に使わないとだね >>445
わざわざUSBのやつつけてるのか
慣習だから替えてないだけで双方何のメリットもなさそう >>439
FDトランスファーという装置があるのさ
みずほだってそいつを使っているし、出納データをFDトランスファーに転送する機能もある もう町役場いらねえだろ
萩市に吸収されて支所に格下げしろ
この町役場は萩市に囲まれてるのでもう吸収でいいかな
https://i.imgur.com/JzlbAjG.png 銀行がフロッピーディスクってなんだよ
ワンタイムパスワードじゃないのけ >>391
役所はExcel大好きだから普通に使ってるしcsvも手入力でなくエクスポートしてるだけだろうから別に問題ないでしょ >>422
100歩甘めに見てハードウェアがマシだったとしても
普通の現代人がフロッピーでやり取りする身にもなれよ
なんのキャリアにもならないクソ技術と老害クレーマーに延々と付き合うんだぞ
こちとらryzen3700xでエルデンリング遊んでんだぞ 銀行で数百万動かしたことある奴なら分かると思うが用途とかめっちゃしつこく聞いてくるから普通だと考えられないミスなんだけどな
裏でどこかに送ろうとしてた金で銀行が事前にそういう金が動くことを知ってたなら別だろうけど いや問題はフロッピーディスクでなく
町長がめくら判やってたことだろうよ
フロッピーディスクが時代遅れだという論点はこの一連の騒動の論点からズレてる 事務とか会計のシステムの更新を止めてる原因って何だろうな
やっぱり新方式を習得したがらない人の心理的抵抗?あるいは費用の問題?新旧互換性の問題? >>459
そもそもフロッピーで振り込んだ分は適切に振り込まれてるからな 使えればフロッピーでも構わんが無くしたり盗まれた時の為にデータは暗号化してるんだろうな >>423
なんでそういう感想になったのかマジでわからん…
世界共通の仕様もあって数十年の運用実績もあるのだから古いものを使ってるところほど間違えんよ
間違えるのは数多ある既存のソフトやライブラリをあえて使わないで、見様見真似で車輪の再発明をしようしてバグを出す奴だけ 法人用にちゃんとインターネットバンキングサービスあったのを利用料ケチっただけだよ
役場の責任
https://i.imgur.com/pWznERs.png >>456
そうだよ
過疎地域がIターンなんて悪あがきしたらルーティン崩れて
しくじっただけという人災
大人しく人口減で消滅しとけばいいのに
こんな無能な地域に交付金流れてるんだぞ >>454
お前に聞きたいんだがエクセルデータって1MBで収まるように出来てんの?
役場のPCは何を想定してんの?
起動に30分で済めばマシなレベルなPCだと思うんだが >>466
色々無理な領域なのにIターンという悪あがきして破綻しただけよね
コストカットといえば知床事故 >>468
エクセルからcsvのテキストファイルで保存するんでしょ >>468
テキストデータでしょ
CSVとか
レコード
銀行コード、支店コード、口座番号、名前(補足?)、振り込み金額
として500人いないのにKBのレベルだろ 俺も仕事でいまだにフロッピーディスク使ってるわ
仕事の大元は国や自治体で老害体質だからなかなか変えられないんだろう >>465
それってアルファベットグループの役員にもそうやって説明すんの?
フロッピーは完全無欠の超データデバイスなんだ?
お前の論なら伝書鳩の方が優れてるが?
メソポタミアの粘土板でもいいな
壺に封をして保管されるから割られない限り安全だな
これからは粘土板を使おう! >>468
だからcsvはテキストデータなんだって言ってるだろ
あと役所のパソコン何使ってるかなんて知らんけどWordとExcelは官公庁大好きだからそれで作業できるレベルのは使ってるだろうよ >>459
そうなんだよな、町長が自分の責任に触れてないのがどうかと 下手に新しい物取り入れてみずほみたいになったら取り返しつかないからな >>475
発狂しちゃった…
CSVとJSONの違いも知らないんだろうな
まずはITパスポートの勉強でもしてみたらいかがでしょうか >>460
阿武町は経費削減・人件費削減で出納課は課長+ベテラン職員の2名(3月末まで)
①ネットバンキングに移行とかメンドクサイし問題起きるかも?
②今までFDでなんら問題なかった(記者会見より)
③なんか金が掛かりそう
こんな理由じゃね? フロッピーって今でも売ってるとこあるの?
ドライブもディスクもだけど >>391
振込のは全銀フォーマットで
全角文字不可の各項目120バイトの固定長テキストだよ >>486
売れ残りとか中古を探すことになる
つーか定価より高く売ってるようなとこしかないと思う
2022年4月1日
役場「この463世帯に給付金振り込んでください」
銀行「わかりました」
↓
2022年4月6日
役場「この人に4600万円振り込んでください」
銀行「ん?まあよく分からんけど町長が承認してる書類なら間違い無いか」
↓
2022年4月8日
銀行「町長の指示で1人に4600万円振り込んだ件、あれ大丈夫ですか」
役場「!!!!!!!!」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20220518/4060013426.html
なんかおかしくね?
そもそも 「一見するとそうとは分からないけど1人に4600万振り込む書類」 なんてものがなぜ存在する?
普段何に使う手続きだったの? >>484
旧日本軍的コストカットなんだよな
属人的運用でぎりぎり耐えててイレギュラーあると破綻する
という
もう町役場という規模ではまかないきれないのが露呈したのよね >>429
まあそんな感じよなー
「新方式に移行できないしたくないから妥協でフロッピーになってる」ってのをお互い都合良く言えばこうなりそう >>486
ドライブは外付けならある
もちろん3.5のみなw >>490
いいんじゃね?
体裁通ってれば銀行は粛々とやるだけ
あと受付した銀行の担当者と状況把握した人が別とか オラが務めている市役所だけの話かと思ったら
他にもフロッピー使う市役所あるんだな >>491
役場の敷地内と言ってもいいところに銀行の支店がある状況で、フロッピー手渡しによるデメリットって何?
メールなら今回のミスは起こらなかった? >>497
役所内の機能だよ
節約でフロッピー使うにしろ紙に印刷するにしろ
勝手にしろだけどチェック体制作れないような
段階でもう無理でしょって話 最初のフロッピーディスクシステムなら1.44mbでも1.2mbでも読めるのかな >>490
振込先
嫌儲
その他
みたいな感じでいつも処理していたとか
で2度目の書類でその他が抜けていたとか フロwwwwwwwwwwwwッピーーーーーーーーーーーwwwwwwwwww フロッピー関連の機械の保守なんかもう終わってるだろ 処理するシステムはWANに繋げてないんだろ?
んで、ジョブをcsvで読み込ませて処理するだけだからフロッピーで十分なんだろね
だからシステム更改する必要も無いからそのままずーっと使い続けてると予想 >>506
フロッピーを使い続けないといけない組織
紙に頼る組織
Iターン一人ごときで大ぽかやらかすチェック体制
あるんだよ
大事故は細かい要素が重なって起きる
知床の事故も細かく見ると要素あたりはこのくらいいいだろと
思うんだろうけどあれも属人的なところで持ってただけだったし 山口県の人間は全ておかしいと感じられた事件
そら安倍排出するわ この町役場も前の担当者が属人的にやってて持ってただけのようだし 463世帯のデータがフロッピーディスクに入るのか?? フロッピーディスクって丈夫なのかな?って思ったら
薄い磁気記憶媒体だから
CDやDVDより故障しやすいんだってよ 最近のフロッピーディスクは知らないうちに進化してて実は10ギガくらい入るとかないんか? >>513
フロッピーのデメリットを説明できてない
1日に1度、役場全体の出納データをフロッピー1枚か2枚に読み込ませて役場敷地内の銀行に持って行くだけだろ
それで充分なんだから、わざわざカネ掛けて改修する必要ない
紙ベースの書類管理だって、公文書なんだから当然のこと
河野太郎が大騒ぎしたのがつい去年の話
じゃあそのためだけに役所の決済システム全体を変更するのかと ねぇジャップこれはどういうことだい?
仮にも先進国だよね? >>206
USBメモリってそんなすぐ消えるか?
じゃあCD-Rとかかな😓 >>521
1件あたりの項目がどれくらいあるからは知らないけどCSVならそんなに
容量はいらないのでは? 全銀協規定フォーマットな
DVD-RAM
DVD-RW
DVD+RW
も対応してるらしい
https://www.zenginkyo.or.jp/news/2012/n3200/ >>527
全銀協フォーマットだと一件あたり120バイト
一千件でも120kB
2HDのフロッピーなら1万件ぐらいの出納データが入る
人口9000人の町での出納データなら、1.2MBのフロッピー1,2枚あれば充分だろ ひぃえええ
きっとPCの画面の文字も緑一色なんだぞw 15年くらい前だけど地方銀行でフロッピーは確かに使っていた 3月までいたベテラン職員ってのがずっとやってたのかな 騒いでるのはフロッピーディスクを知らない小僧世代だけなんだよなぁ
業務・運用が分かってれば、「別にいんじゃね」ってなもんだw 地方銀行とか役所って前例主義過ぎて個人の記憶頼りなとこ多いよ
それこそ資料のファイリングがいろはにほへと並びだったり不便極まる
それで引き継ぎもなしならなんにも機能しないだろうな 面接官「フロッピーディスクの有効利用を教えてください」 なんでフロッピーじゃないとダメなんだ?
データ渡すだけじゃないの?
吸い出すのに特殊なソフト使うとか? >>544
むかしなら普及してることとメディアが安価で低コストと答えるけど
今なら何が正解なんだろう? フロッピーとかファックスとか30年間止まってるのは経済だけじゃなさそうだな フロッピーって完成されたものだったんだなってつくづく思い知らされな
容量では劣るけどこういう大切な場面ではフロッピーが信頼されてるんだね >>545
明確にダメな理由はないよ
ただそれだと「フロッピーでいいじゃん、マニュアルも在庫もあるし」となる >>207
要するにネットバンキングかフロッピーの二択なんだろ
自治体側はネットバンキングに移行したくないという前提条件が抜けてる フロッピーってあれだろ
ネットからハッカーに侵入されないってメリットがあるんだろ >>545
FDで問題ないのに、なんでカネ掛けてシステム改修しなきゃならないんだ >>74
なんで責任擦り付け合ってるんだよ
おかしいだろ デジタルの書類を手渡すとして他に何を使えばいいんや?
USBメモリだとコストが数倍になりそうだし >>10
システム刷新出来ない地方銀行とか工場でPC9801とかが現役の国だからな
CバスのSCSI拡張ボードとかMOとか売れる ま、役所へのデータ提出は今でも普通にCD-R、DVD-Rだからな
セキュリティの観点からUSBストレージは受け付けてくれないし
メールは制限あるし専用WEBサイトは容量制限あるし
デジタル化デジタル化言っても受け渡し媒体は旧時代的 >>556
前任のベテランのオバチャン(?)からすれば、
「別に何も不便感じてないし、おカネかかるんだったらこのままでいいよ。1日1回徒歩2,3分だし」
ってなもんだ
むしろオバチャンからすれば、血税を節約する私って素敵! ってな話だろ >>557
CD-Rのがだいぶ安いんじゃね
入力用の端末が化石でフロッピーディスクドライブしか無いとかじゃないかなあ >>557
手渡す必要がない
最初から暗号化したメールでOK
銀行側でPCにシリアルバスIFでも載せて
骨董品PCにデータ転送すりゃいいだけ あの町のことだし本当に銀行側が言い出したのか疑ってるよ >>556
>>233
辞めてんのに擦り付けになるわけねえだろ… むしろ今フロッピーディスク使ってる一般人ていないから
逆に無さ過ぎてUSBとかよりセキュリティになるのでは 地銀は基本フロッピー
よくてCD-Rだからな
行政の問題じゃない 平成の中頃まで使われてたのになんで昭和の遺産扱いなんだか フロッピーはきちんと処理されてるのでなんら問題ない💾
問題なのは押印したと噂されてる役場の会計管理だろう
押印もなしに巨額振込実行したとすると銀行の問題にも
なってくるかもしれないので、やはり重役たちの押印は
されていたのだろうと推測される
押印がされていたとなると彼らの退職金とかからの捻出も
想定するべきだろう 役場とかに行くとよくある出納室の隣にとかの銀行の出張所かネットワークである必要はないね 問題はフロッピーディスクだけでなく本来は使わない書類も作ってたせいで新人が誤解して使ってしまった点だろ 田舎ってのはなろうの舞台みたいなもんだよ
IoTガジェットなんて持っていったら妖怪扱いされる 日本はハンコ社会なのでメディアはそこを
一切質問してない、不自然すぎるw >>580
紙の振込依頼書と町の口座からの払い出し依頼書がセットに来るはずで
払い出し依頼書には町の口座の銀行印が押されてるはず
新人くんが押せちゃったんかしらね? 俺が銀行にいたときもFDだったわ
LANPLANも使ってた フロッピイディスクできちんと10万円振り込まれるべき家庭に
振り込まれてる、フロッピイで話題そらしてる様にしか思えない 合併が進んだとはいえ、いまだに小さい町役場は点在してるので
何に問題があったかこれからしっかりと報道で注意喚起するべき
だろう 落とした時にドライブ買ってまでして
中覗こうとするやつあんまりおらんでしょ。 振り込みが終了した段階で、山口銀行の職員がおかしいのではないかと役場に指摘して >「新人職員が振込先の住民リストが入ったフロッピーディスクと町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したんですが、その依頼書に誤記載があったようです。
この後フロッピー笑いものにしてるけど、どう見ても町長の決済印が押された振込依頼書が原因じゃねえか >>594
フロッピー関係ないよな町長のミスじゃん 田口責めるなら町長も責めないと不公平 別にフロッピーじゃなくてデータ伝送で変わらん
フロッピーフロッピー言ってるのは確かに今時フロッピーとは思うが、ただのアホ 手書きの振込依頼書をどういう経緯で作らせたのかが問題なのに 記録媒体だけ取り上げて大騒ぎw
その実、使った事もなければ見た事もない。そりゃ何だか分かってねえわなww
IT後進国、つか知的レベルが猿の国なんよ、この国はwww >>9
明治以降の政権がそもそも長州だからむりだろ いや真面目に何ならいいのかと
CDか?同じじゃね?
まさかUSBメモリとか言わんよな
え?オンラインで送る?
どうすんのメールに添付でもすんの? うちのタワーPCの3.5ベイに入ったままのFDドライブ、もう何年も使ってないけど大事にしとこうwww この事件って日本のデジタル化の遅れ、地方の過疎化、役人のずさんな業務、若者の民度、
いろんな日本の闇要素がまじってて笑える そもそもオンラインだとセキュリティ的にどうよ?ってことでスタンドアロン同士を繋ぐ手段として
物理的にFDなりCDなりUSBメモリとかを使ってるんでないの?オンライン送信とかメールとかは論外なんでしょ
CDは焼かなきゃならないし、USBメモリは紛失した時に手軽コピーされちゃうだろうから
そういう意味では今の時代にフロッピーは手堅いとも言えるよな 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。また3回目と2回目では抗体のできる量に大幅な違い(2回目1600U/ml→3回目23000U/ml)があり、2回目ではオミクロン株に対抗できません。抗体がこれほど増えるにも関わらず副反応は2回目より6割の方が軽いと答えています。(岡山大調査 残り2割同程度、2割重い)
後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。 昭和は言い過ぎ2000年代前半まで普通に使ってたわ >>594
一人に4630万振り込む誤記載ってどんなのだよ
しかも紙で 1990年で時間が止まってる国だな。
昔こち亀で戦時中で時間が止まってる村の回があったけど、まんまアレだよな。 ええやんフロッピー
まさかラインで送れとでも言うんか
どっちが情弱やねん >>614
振込に必要な全額(4630万)を用紙に記載して、振込先のリストが有れば銀行側で10万ずつ振り込んでくれると思ったのかもしれない
振込データならちゃんと1口座ずつの振込データ作る必要があるが、新人らしいからそんなこと知らなかったのかもしれない
上司などはメクラ印なんだろう >>617
どう見てもそのパターンだよな
紙が正で、電子データが副って扱い >>331
あ、そうなんだ、集計行の記述ミスだと思い込んでた
2回目の町長決裁が通ったのが意味わからんな FDドライブ作ってるところまだあるんだろうか
と思ったらアマゾンで中華のUSBドライブ売ってたや いくら安倍県とは言え地銀を舐め過ぎだろ
もう今は全部ネットや >>626
町長が稟議書で振込を決裁したから、担当者が「振込書類を作成」したんだろ >>629
「顧客から決済データを貰って間違いなく決済処理を行う」
これが銀行の仕事
決済データをどういう形でもらうかは銀行のメインの業務ではない いうて個人情報てんこもりやからな
ネットネット言うが銀行と役所が専用線で繋がってるわけじゃあるまいし
セキュリティリスクはゼロではない
フロッピー郵送の方がデジタル時代の先を行ってるまである >>635
輸送途中に紛失ってのがたまーにあるんだよ
金融データに限らず 昭和の遺産フロッピーディスクって
記事書いた奴が100%実際に使ったことないのがわかるんだよね あれか?
ネット社会がとーぜん世代の連中は
自分が発信した情報は一直線で相手のPCに届いてると思ってるクチか? 町長の印鑑あるなら
全責任は町長にあるだろ
何のためのおじぎはんこだよ フロッピーって文献によると1メガくらいらしいけど1人名前1キロバイトとして1000人しか入らないけど足りなくね?
フロッピーを大量に積上げるのか?
せめてUSBにしたら? 日本の50代以上の人間を全員殺せば相当若返ると思う >>643
全銀フォーマットの場合、1レコード120バイトなんだよ >>644
すれ違いだが、医療がここまで発達しなかったら平均寿命も短くなってこんな高齢化社会にはならなかっただろうな >>632
民間ならそうだよね
支払先も稟議で確認されてるはず わけの分からんはるか昔のハードウェア引っくるめたシステムがフロッピーとかなら分かるが
役所側も銀行側もそんなのねえだろ? わからん・・・
フロッピー批判派のゴールが分からん
ワンチャンCDかDVDだが
郵送するなら同じか、不向きまである >>649
ありまくり
メディアの問題じゃないんだよ
町の給付勘定を誰もチェックしてないってことだわな >>649
まあ普通はデータ伝送だよ
フロッピーなど使うのは客側の要望のケースが基本
地方銀行だと地方の中小零細企業なんかも取引先だからそいうところだとデータ伝送のために金かけたくないから昔のままでやりたいとか
今回は銀行から言ってきたんだっけ?
特殊事情だから銀行側でシステム的になんかあったのかもしれんがそれはわからんな >>650
フロッピー?そんなの時代遅れのしろもんじゃないか
そんなの使ってるのが悪いってことなんだろう
別に業務的になぜそうなのかとかわかってないからイメージだけで言ってるんだろう
テレビで元メガバンク勤務って人が今時フロッピーみたいなこと言ってたらしいけど、銀行勤務なら地銀などではこういうことは今でもあるのは知ってるはずだがね >>653
役所側が情弱ばっかで
やり方変えたくないってんならまだわかるし
そういう顧客のために残してるのも分かるんだが
銀行側からってのが良うわからん
FDDでしかやってないなんて訳でもあるまいに >>650
ワイもフロッピーはほぼ関係ないと思うが、確かになあと思ったのは、変化を拒絶する体質が問題なんだというやつやな
広い意味では異動という変化に対応する意識もなさそうなのが原因の一つに見えるし >>643
1MBくらいのふろっぴいでもゲームできたんだから結構な量なんだぞ? 2メガショックのがんばれゴエモンは2メガバイトじゃなくで2メガビットやしな・・・ >>657
銀行「(データ伝送に変えるのが嫌ならそちらにとっては今まで通り)フロッピーが良いと思います」
↓
役所「フロッピーがええんやね」
程度なもんやろたぶん >>663
ファミコンは本体側の仕組みが節約に貢献する構造だったからね
あれはほんとによくできてる >>657
インターネットサービスでの振込を利用するのは毎月有料料金かかるからそれを嫌って、役所側が直接データ持ち込みを要望したんだろう
それなら銀行は過去と同様な手順でお願いしていいですかって言われて、役所がフロッピーで提出した感じだろうな フロッピーくらい容量少ないなら逆にウイルスとか仕込みにくそうだな >>669
ところがターゲットのコンピューターわかってれば余裕なんだな >>666
>>668
まぁそういうしょうもない理由やろな
「銀行からの希望」ってのも役所の言い分ぽいし
銀行は公に反論したほうがいいやろ
こんな銀行を仕事の相手に選びたくねーよ >>635-636
意味の無いマイナンバー制度だよ
徴税専用のゴミ制度 >>673
銀行は
>>631にあるが数年前にIBMのシステムに移行済み
当然ポンコツ自治体向けのサポートはしてるやろ
つまり自治体が前時代的 > ところが、町は6日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
> 依頼書の指示どおり、一番上に記載があった男性に一括で4630万円が振り込まれる手続きが取られました。
他の自治体でも、提出する必要のない町長の決済印が押された紙の振込依頼書って作ってるの? >>26
どこの地方都市行っても保険会社と銀行だけは立派なビル建ってるもんな
意外と儲かるんやろ MS-DOSのDはこのフロッピーディスクのことだからな。
電源入れてディスクスロットにDOSのフロッピー入れてガチャガチャして立ち上がるまで高級ーヒーでも飲んで待ってないといけないんだからな! オンラインの毎月の手数料は払えないのよ!
僕たちのおちんぎん減っちゃう!
阿武町の4630万円、町のミスのため町長や副町長が建て替える可能性が浮上 なお月給で町長70万円 副町長56万円 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652942888/ 公務員 銀行 町長 警察 マスコミ 雁首揃えてゴミしかいない。終わりだよこの国 >>26
第一地銀はしぶといな
第二地銀レベルだと合併や第一地銀に吸収されたりしてるけど
第二地銀は元が相互銀行だから銀行界では格下の扱い 役所だとなあ
使える機械を入れ替えるとなると、また面倒臭い事言う奴がおるんよなあ
内部にも外部にもw 昔仕事で全銀フォーマットの依頼データつくってたなぁ
テキストファイルでいいから全然フロッピーで余裕だもんね 実態は>>74
この町長は決済といいクソすぎだろ
町自体がクソなのかもしれんが 銀行がこんなこと言うわけねえ
ほんと嘘ばかりだなあの町長 >>74
阿武町「データはロータス123で作った」
銀行「えっ?」 >>402
簡単に言えば困らないんだからわざわざ金かけて新しくする必要ないだろうってことだ
税金だからへんな市民団体から文句言われても面倒だし で、リストの1番上に振り込まれるという謎仕様は解明されたの? これはうちもある。FDで寄こせって。
あとCSVで渡せますよっていってるのになんでか紙で欲しがるのもある。
多分あれを項目ごとに手打ちする人の雇用のせいだろうと思ってる >>636
役所はたいてい敷地内に銀行の支店か出張所がある
阿武町もほぼ役所の敷地内に山口銀行がある >>694
コロナ給付金でも手打ち目視確認だったしこの国の自治体がデジタル化する事なんて何年先になるやら そ、そういえばあったわ役所内に銀行
振込用紙渡されてあちらに銀行ありますんでよろしければとか言われて >>74
なんや、やっぱり役所の都合やんけ
アホらし
それを銀行のせいにするとか
ドンドン株下がってくな デジタル化すると紙資料の置き場がないとかの理由で破棄できず
行政の記録が残ると都合が悪い人たちが与党だしIT化なんか進まんわ >>632
押印対象の書類って押印前の完成状態で決裁に添付するもんじゃないか?
と思ったが紙決裁なら後日追加とか差し替え可能か… >>692
結局のところフロッピーの内容は問題なかった、それなのになぜか必要のない振込依頼書用紙も送ってしまい
金融機関は依頼書通りに用紙に書かれていた田口容疑者の口座に振り込んでしまった
なので田口容疑者の通帳にも給付金10万と4000万超の2行が記載されてた まぁ出納係の印あれば信じちゃうよな
銀行が気を遣って指摘してこなかったら発見遅れて
自治体側が不利になってたかも 自信が持てなくてヒキニートやってたけどもしかして社会に出ても無能っていっぱいいるのか?
この話題見てると俺でも通用しそうなんだが >>705
>なので田口容疑者の通帳にも給付金10万と4000万超の2行が記載されてた
映像で流れてたな
フロッピーのせいにしてる奴らは
新しい媒体を拒んでる老害以上のアホ
なぜなら過去のものでノウハウが存在しているから >>709
と思うじゃん?
無能な上司の下で働くのはかなりツライぞ
間違いを指摘したら最悪濡れ衣着せられて逃げられたりするからな
これまで幾度と無く経験してきた これ山口銀行も責任の一端あるだろ
今時フロッピーなんて使ってたら
得意先激怒するぞ
信頼性ゼロに等しい記録媒体じゃん >>709
仕事ができるから金儲けできる訳じゃないからな
仕事できるヤツに仕事を回してるヤツの方が儲かる >>712
用紙で行った振込依頼は給付金とは別の目的だったんじゃないかな、市のお金の移動とか >>712
阿武町臨時特別給付
阿武町会計カン?
2つの口座から別々に出金されてるってことやね
やっぱり手書き町長印の振込依頼書って
真っ黒案件だわ
今までもチェックなしで
個人宛に多額の出金をしてたから
今回もノーチェックで通ったとしか思えない >>718
それで受給者リストの一番上に振り込むって給付金の誤振込とは話が変わってくるな お前ら働いたことあるのか?
日本企業によくあるケースじゃん
ベテランから新人の受け渡しでお察しだよ ていうか普通に考えたら分かるだろ
銀行が振り込みのやり方指定してくる訳がねえわ >>91
CD 使える機器が接続できないって
一体何の OS を使ってるんだ?
95でも普通に焼けただろう
USB も使えなさそうだし、、 古代にあったといわれる国産のパソコン 98シリーズ? >>722
ふつうの企業なら経理が一手にやる
あり得んよ 零細企業レベルのミスなんだよな
会計担当が一人ってやつ
ダブルチェックなしで使い込まれるパターンが零細企業に多いが >>715
まぁ、怪しい振込は注意するのが優しさだけど
お得意様の役場には言い難いのかな?
地方銀行ならそういうおせっかいしても良いとは思う
その他は役場が悪いのでは?
いくら地方銀行でもネットバンキングは完備してるやろ 460人の名義と銀行口座番号って何キロバイトくらい? >>731
銀行コード,支店番号,口座番号,振り込み金額,口座名義人名
としても1レコードたいしたバイトじゃない
全銀データは一行120バイトとか
これの500としてもカスみたいな電気 会社で支払い担当してるが、コロナ直前にネットバンクに切り替えたおかげでテレワークできるようになったわ
ただフロッピーだから支払先を間違えるのはねーわ 山口と名のつくものは悪人か無能かガイジしかないのかよ 実はメリットがあるんじゃねーの?
漏洩しにくいとか
昔銀英伝のゲームがFD20枚くらいだった リコーに廃トナーの回収の電話したら
必要書類はファックスで送れますか?って聞かれたわ
リコーって一応はIT系の会社だろ、未だファックスかよ
さすがジャップランド システム屋さんやけどフロッピー使ってるところ結構あるよ
アナログモデム使ってるところとかもある 3.5インチなの?5インチなの?まさか8インチ?? フロッピーだから誤振り込みになった、とかではないよな
今時フロッピーはどうかと思うけど >>1
>振り込みが終了した段階で、山口銀行の職員がおかしいのではないかと役場に指摘して、ようやくミスが発覚しました」
>
先に言えよ ・田口
・町長
・銀行
こいつらばっかり叩かれてカジノが叩かれないのおかしいだろ
一気に4000万溶かせるってどういうことだよ もう化石化したサービスはスパッと切れよ
いつまでも忖度してる銀行にも問題があるわ >>673
この阿武町って
山口銀行側の希望とか嘘情報をリークしたり
印象操作のやり方が陰湿なんだよな >>683
あれは中村被服という会社が叩かれていたけど
県内の児童のためにたちあがった良い会社で全く関係なかったぞ
アベノマスクは興和76.3億・横井定0.1億・マツオカ9.6億・
ユースビオ31.8億・シマトレーディング3.1億だな
前3社はマスク製造大手。後ろ2社はお察し・・・ 確かこの部署、新人と年寄りの室長の2人しかいなかったんだっけ?中間層の奴らはどこに行ったんだよ? SDは小さすぎて落とすから危険って理由でUSB使わされてるわ >>9
東京をアメリカに例えると山口県はイスラエルだから無理 No、氏名、口座番号、金額で433人分だとCSVファイルなら40KBくらいか 古風やな
さすが役所が安倍長期政権お祝い段幕掲示するところだぜ >>739
複合機の会社だよ
ぜひリコーでFAX機をお買い求めください >>754
明治時代に遷都しなかっただけありがたいと思えって感じだな >>758
ホロコーストイコール安政の大獄だからな >>11
なら振込用紙でいいやん
10万って書いてるのにいきなり4600万書かないだろうし >>63
どういう事だよ
これだと市役所がFD指定してることになるじゃん
何か隠れたやり方があったのか? >>762
銀行がFD廃止するからWebにしてくれって頼んだけど
町が金ねンだわして紙で何百人分も振り込もうとしたから
仕方なくFD続行希望にしたとかかな >>15
明治政府はてめえら地元贔屓してるだろという批判を避けるため
薩長土肥の地域にはあまり熱心に投資や開発をしなかったらしい >>768
江戸時代の長州藩の専売制の締め付けの成果もあって
楮和紙(シェア30%)・製塩(播州赤穂らとカルテル組んでシェア80~90%)・櫨蠟の生産も国内シェア独走してたはず
開国に猛反発していたのは安い西洋紙や輸入塩が入ってくると困るから
つまりああいう活動は打算もあったわけだ
櫨蠟はガス灯が普及してきて産業が壊滅してるが
そのガス灯も山口出身の藤岡市助の白熱電球に駆逐されている。因果なものだ フロッピーは別に悪くないだろ
互換性あるし
意味不明な上げ足とるな低脳 今日は職場で見つけたフロッピーディスク100枚くらいドリルで穴開けて捨てたわ 平成生まれはフロッピーディスク知らないだろうって昭和の勝手な思い込みだけどさ
フロッピー知らなかったらエクセルの保存マークは一体なんだと思っているんだろうか? お前らってフロッピーディスクとかDVDにはめっちゃ反応するけど紙には無反応だよね 伝送するのに専用回線引かなきゃならんだかでシステム部門が渋ってたな 昭和の遺産『フロッピーディスク』
平成にも使ってただろ SONYの新品フロッピー200枚暗い押し入れに有ったけど捨てちゃったよ
山口銀とアヘ王国に送ればよかったね^^ >>749
そろそろ嫌儲でジョーカーランキングに代わって
アカン自治体ランキング作ろうぜ
R↑ ↑core2 虻 冗談抜きでフロッピーディスクってどこに入れるの
DVDのとこじゃダメ? >>712
口座に665円しか無かったのか😭😭
許した🤣 >>540
そうは思わんな
FDだけに言えることじゃねえんだよ
いつまでも古い機械、機器使っていざ壊れて交換が出来なくなった場合のこと全く考えてねえのよそういうのは
ジャップは昭和40年、50年代の機械とかいまだに使って壊れたらどうするかとか考えることをやめてる会社が多い マジレスすると規制産業同士ってこうやって利権維持してんだよ
変化すると権利を失うから >>787
役所や銀行に入ってるシステムだから、補修部品もちゃんとあるだろ
町工場のPC98とは違う
FD1枚1万円とかだろうけど >>712
会計管理者
かいけいかんりしゃ
会計管理者は、地方公共団体の会計事務をつかさどる一般職の地方公務員。地方公共団体の長の補助機関であり、職員のうちから一名を、地方公共団体の長が命ずる。地方自治法第168条に規定があり、必置である。 USBメディアだと
ウィルス感染するから?
にしてもFDは20年近く使ってないよな 中身を指で触ったり濡らしたり磁気に当てるだけで簡単にデータ破壊できちゃうんだぜぃ
1枚でちょっと半端な大きさのbmpやちょっとでっかいjpgすら入らないわmp3/m4a/wma等で一般的な長さの歌の1曲すら入らない
今どきだとFDドライブ高いのな・・・HDDのが安くね?れべる FDが原因じゃないし関係ねーじゃん
そもそも役所の金は出す度に決裁しないといけないから、FDで振り込んだのと振り込み依頼書での2回決裁が行われてるはず
担当者が新人だったとか言ってるが、前担当者が給付振り込みを既に完了してるのを知らずに2回目を依頼したのか?
それなら各世帯に10万×2を振り込んでた可能性もある
上司ザルすぎるわ
そこの原因を正確に発表しろよ田舎役場 俺のいる地域、コンビニ並みに銀行乱立して建物立派なんやが ケンモジですらフロッピー見たことはあっても実際使ってたやつは少なくなってんじゃないのか もう地獄みたいな内容しか出てこないな
誰も得しないニュース どうせ職員はパヨクだろ
時代遅れで何も成長してないサヨ爺wwww 決済印押した町長が黒幕マンチーズでグルだったりしてな 一人もまともな奴が居ないのがすごいな
これが令和の日本か ( ・∀・) フポッピー!!
20年くらい前こんなAAが流行ってたなあ 3.5は小ざっぱりしててイケ好かなかったな
っぱ5インチよ >>804
銀行が振り込み後に報告しなかったら銀行も責められたのかな? 地銀の中では山口銀行はそこそこの規模なんだよな
そこがいまだにフロッピーディスク >>687
現場ネコでろくに確認せずハンコ押した町長
ヘラヘラしながら山口翔の説得失敗を語る副町長
今回一番の問題児の新人職員
誰一人なんの罰受けてないのが凄いよな
当たり前のようにボーナス貰うんだろうし所詮税金だから余裕なんだよな >>814
日本一の銀行も年4回の作業だけとはいえFD使ってるしそこはまぁ 今回の件で注目浴びてるけど別にただの記憶媒体だしどうでもいい。FDだから起きた話でもないし。 知ってるキノコでカニ眠らせて岩落として倒すゲームでしょ? CDRとかFDの宅配で振り込み情報とかを受け付けるサービスは、メガバンでも今もやってるぞ
ネットパンキングは危険だから使いたくないってユーザーがまだ一定数いる。給振りとかツキイチくらいならそれで間に合うから
あとネットは使うけど、インターネットは危険だから、モデムで電話かけてダイレクトに銀行につないで
各種受け付けるサービスってのもある
客が使うPCはインターネットに繋がらないスタンドアロンで、プラウざではなく専用アプリでアクセスする
昔のパソコン通信やね >74
阿武町でこんなやりとりしてたんか?
ベテラン「新人君、銀行への振り込みはフロッピーディスクで振り込むんだよ」
新人「フロッピーディスク??」
ベテラン「そんな事も知らないのかね?ポパイじゃないんだからなんたら」
新人「ああああああ」 これ普段からこういう事、裏金作りでやってるんだろ
なぜか今回表ざたになったけど そもそもデータに不備が有ってオカシクなったんだから、FDDかどうかなんて関係ないよね。
レガシーメディア使ってようが、CD-RでもUSBメモリでも電子メールでもクラウドでも、元データが間違ってたら同じやで。 >>827
本質とは関係ないところをつつくのがマスゴミ
センセーショナルな話なら何でもいいんだよ >>824
わざとやったんじゃないかと疑いたくなるくらい登場人物がアホしかいないんだよなこの事件 よく分からんけど
Windows11のpcでもフロッピーのスロット挿せるの?認識するの? ネトサポってこんなのまで擁護しなきゃいけないの?
ウワァ
もう死んだらいいんじゃない? >>830
スロットはあるだろうし外付けでもあるだろうし >>830
今時のPCだとマザボ上のスーパーI/Oコントローラーチップに
フロッピーディスクインターフェースが乗ってないから
昔ながらの内蔵型フロッピーディスクドライブは
そもそも付けられない
かなり昔のCore2Quadとか
AMDだと屁飲むとかあの辺りの奴までしか
内蔵型フロッピーディスクを付けられん
ただしWindows10や11も
無理矢理そういう古いPCにインストールすれば
内蔵型フロッピーディスクも使用可能だし
今時の新しいPCにインストールしても
USB接続の外付けフロッピーディスクドライブを繋げたら
普通に読み書き出来る >>830
USBFDDはUSBMOより息が長い。
AmazonだとUSBFDDは安いのが結構有るけど、USBMOはプレミア付いてる。 >>824
銀行の方が先に役所におかしいと報告したから銀行側は責められずに済んだということじゃないかな 見てて思うけど全額返せ迷惑料払わないけどなっておかしい気がする
落とし物みたいに1割位渡せば素直に返しただろうに たとえば自腹で10万円とか
これで返してもらえたかも わからん
何がわからんって
フロッピー要望自体に問題ないセキュリティ的にむしろ安全ってレスに噛みついてる連中
なら紙でいいだろとか、問題はそこじゃねーだろバカ 米軍ですらフロッピー廃止したの最近だから意外とフロッピーディスク使ってる処って多いのか?
実物見た事ねーけど まだ穴の開いたパンチカードや紙テープ使ってプログラムロードするコンピューターも、生き残ってそうだけど 感染者情報をFAXで送ってる国だぞFDの方が進歩してるやろ FAXならイギリスでもめっちゃ使ってた
メールでのやり取りは電子署名必須てのもあるんだろうけど >>842
それは流石に古すぎるだろ?
今ならカセットテープに録音したのがいいんじゃ無いか? パンチカードはまだあるっぽい
確か20年程前に給与計算システム刷新した某福島県はパンチカード入力継続してた
第3セク?の職員路頭に迷わせるわけには行かないのでPC処理した後に汎用機でパンチカード処理するようにした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています