【朗報】三角関数いらない維新議員さん、まだ頑張る😤「三角関数とベンガル語ならどっちが有用?学問に優劣あるんだよ!」 [875694619]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
かっこいい😍 ベンガル語圏に行くならベンガル語は有用だが圏外ではほぼ使えない。
でも三角関数はベンガル語圏でも使えるよねみたいなことも言えるわけで、
数学、特に古代から使われてきた三角関数はその意味での汎用性はかなり高いと思うんだよな。 で、金融リテラシーの話で言うなら、金融リテラシーを学ぶのに三角関数は使えるので、
やはり金融リテラシーよりも優越するという話にはなる まだやってて草
引くことを覚えないカスってのは長生き出来んぞw 金融リテラシーとかいっても、モデルを考えるなら三角関数・微分・積分などの数学は大前提なわけだし
リボ払いやめましょう的なレベルの話なら家庭科で十分なのではと思う マジで維新って自分のこと頭いいと思い込んでる馬鹿しかいないってなんで?
そういう党内ルールでもあるの? 議論しよう!って言っとけばお手軽にやってる感だせるよな 課程を詰めるのは僕の仕事じゃない!忙しいんだぼかぁ 俺は維新の支持者だけどさ
なんで維新の議員は維新のセルフネガキャンしてるんだよ
今回の件についてもそうだけどこれ長く引っ張る必要性あるか?
大半の連中は全く理解せずによくわかんねーけど維新の議員がまた何かやってるらしい!馬鹿じゃねえのwギャハハハって思われてるだけなんだが
本当維新のセルフネガキャン嫌いだわ
支持者馬鹿にしてんのかよ
こいつだけならともかく結構いるからため息出るわ
立憲応援してたケンモメンもがっかりしまくってたんだろうな 世の中車輪みたいに円運動するものであふれてるんだから
三角関数は知ってた方がなにかと便利だと思う 三角関数習わないと土地切れないんだけど、土地切れないと建物建てれないんだけど、このバカちょんは不動産に喧嘩売ってるのかね >>19
そりゃ支持者を舐め腐ってるからドヤ顔でマウント取ることしか頭にないに決まってるやろ まぁ三角関数知らなくても維新の議員にまでなったんだから
どこぞの小学生Youtuberよりは説得力あると思うよ >>19
いや教典がハシゲなだけだぞ
基本はハシゲと同じことしか言わない 英語で15億人なんだから2億人はコスパ悪すぎるだろ ある世代より上なら文系も理系もみんな高校で行列を習ったのにまず文系でやらなくなり今では理系でもやらなくなった
習わなかった世代の人は「え、昔は習ってたの?でも俺には関係ないし、必要なら大学で習えば十分でしょ」となにも疑問に思わないだろう
三角関数が行列と同じポジションになったとしてなにか問題が起きるかね 高等学校における理数系科目の履修状況
数学Ⅱ 数学Ⅲ 数学A 数学B 数学活用
普通科等 92.5% 29.5% 95.2% 74.1% 2.1%
職業教育を主とする専門学科
65.6% 3.2% 52.4% 10.4% 3.5%
総合学科 60.9% 11.7% 84.6% 29.9% 6.1%
合計 83.4% 21.6% 83.8% 54.8% 2.7%
※数学Ⅰについては必履修科目であり全ての生徒が履修している
この数学Ⅰを選択科目に、たとえばいわばまさに92.5%にまで下げようってとこだな
いうほど金融教育の時間取れるか? 自衛隊員が三角関数もまともに使えなかったせいで秋田のイージスがパーになったのは記憶が新しい 義務教育で経済やるって話なら大賛成なのに本筋じゃないことで隙晒すからこうなる ベンガル語とかどうでもいいけど、普通に仕事で統計取ってグラフにしとけ言われた時にsinってなーに?
ってレベルだと周期性のあるデータにsin関数やcos関数使うって発想すら出てこないわけやろ
使い物なるんかそれ
仕事しながら中学生レベルの数学覚えなおせって?職場は学校ちゃうぞ 三角関数はMr.ビーンの大得意科目らしい
因みに微積は一つも理解出来ないらしい
試験の巻であたふたするのは微積のテストだから一問も解けていない ここで議員を批判してる人は三角関数理解できると思うけど
じゃあその維新の議員より給料もらってるかって話よ
痩せたソクラテスより太った豚の方が偉いんだから >>24
百歩譲って支持者をなめまくるのはいいわ、支持者の大半はこいつらじゃなくて吉村や松井に期待してるから
ただなあ…こんな事ばっかりわけのわからん維新議員がしてて支持者が増えるかと言うと…
>>26
橋下は成し遂げたからいいけどこいつは何を成し遂げたんだよ
誰お前?何いってんの?って感じだわ
マジでこの手の議員が維新にいすぎて悲しい
誰か身近な人は言ってやらないのか?マイナスにしかなってないよと お前らも叩いてばっかりいないで維新に投票しなよ
なんだかんだ言って維新は野党第一党なんだから >>35
微分でlimは0に限りなく近づけるってことなんだよって言われ続けるの理解を阻んでるわ
素直に0にするって言えよ >>30
ありゃ「縮尺」という概念が無かったので三角関数以前の問題だな >>37
三角関数不要論はこの議員が言い出したんじゃなくて3年くらい前の橋下の発言が最初なのよ 役に立つかたたないかなんてそんなもん誰にも分からんだろ
将来建築関係の仕事についたら三角関数だって使うんだろうし
無理なく理解を広げられるならやっとくに越したことはないんだよ >>43
そうなのか
橋下も謎にツイッターで戦いまくってるけどもう時代が違うからやめればいいのに どっちが有用か考える必要がある?
だったら、その為には三角関数とその使われ方を十分に知る必要があるよな
まさかロクに知らずに言ってんじゃないだろうなw ある時点のある人達にとって有用で優先度が高い知識を優れてるって定義してるだけだね
その想定された人達はこいつの主張にとってどこまでも都合が良い設定
まあ全部こいつの脳内ルールですわ 謝ったら死ぬ病が政治家など主導的な立場の人達に蔓延したのが日本衰退を決定づけていると感じる 例にベンガル語持って来るの頭悪くないか?
2億人が使うってのみたらベンガル語有用やんって思ってしまった
もっとマイナー言語出せばいいのに ヤンキー気質の国民性だから威勢のいい人ほどウケる
真面目な人のいうことなど誰も聞かんしな 育ちがベンガル語の人でベンガル語しか話せないのは2億人もいないのでは?
日本人と仕事や観光で話す層のほとんどは英語話せて、それ以外でもタミル語とか話せそう 規制緩和や合理化は頭の良い人達が熟慮して進めて欲しい。
自分が頭が良いと思っている軽率なお調子者にやらせると合理化でなく破壊になりかねない ベンガル語教えるくらいなら英語教えたほうが良いんじゃね? あれだろ、三角関数よりも先に
ブラック・ショールズ方程式を使った金融商品価格のモデリングを教えろって事だろ
まったく、無理なことを言うもんだ 維新支持者ってそういう連中でしょ
ゆたぽんみたいなのばっかでしょ 学習指導要領がエリートから底辺まで同一であるのは不幸のもとだとはおれも思う 大阪どうすんの
売国奴に続き嘘しか言わない政党が国会入るとか日本終わりだんだけど 大阪どうすんの
売国奴に続き嘘しか言わない政党が国会入るとか日本終わりだんだけど 18歳ぐらいの情報処理能力を測るのに都合がいいから必要なんだろ ベンガル語を覚えるのに何時間必要なんだよ
三角関数だったら三時間もあれば理解余裕だろ 特にベンガル語の例をこのタイミングで使うのが最悪すぎる
「英語みたいなメジャーな言語ではなくお前らも知らんレベルの田舎の言葉でも二億人が」というニュアンスを込めてる
維新特有のナチュラル差別 三角関数に関しては必要になってからまた勉強すればその時にはなぜかすぐ覚えられるからそれでいいと思う いかにも維新の会、反知性の政党らしい態度だわな
三角関数を攻撃すれば維新支持者にはウケがよい、と クソみてえなスレタイなのは置いといて漢文古文やるくらいなら金融リテラシーやったほうが良いわな こうやって延々と対立煽りしてりゃフォロワー数増えて名前も認知されてウヒョー
って思ってるだけだぞ
本当にカリキュラムを変える気なんか1ミリも無いし
そもそも木っ端議員にそんな力は無い ケンモメン並みのマウント猿だな
ともかく国際問題化されて燃えれば良い 授業時間は有限なので優先順位は常に考えないといけない。しかし三角関数を出したのはまずかった。金融教育も微妙。古文漢文をやめて行列や線形代数やろうぜと言っとけばカッコつけられたのに 文系の三角関数なんてすぐ勉強できるじゃん
一つの言語身につけるのどれだけ大変なのか知らねえのかこのバカは。しかも英語が通じるのにわざわざベンガル語を例に出すとか。
単にこのアホが高校数学が嫌いだっただけじゃんか。
それでいて語学もろくに身につけてないんだろう 流石に苦しくなってきたな
極論言うとジャップ語いらないじゃんってなる ベンガル語や数学より中国語を必修にして割り当てた方がいいと思うわ 今までは税制や各種制度等を複雑化してバカを抑え込んでたのにとうとう教育を低レベルにしようとしてない?
果ては1984のニュースピークってか? 流石に国内で仕事に使う人口の方がおおいんじゃねぇかな
そもそも習得時間が全然違うし
頭わるわるー 2億人と話せるなら三角関数より有用では?
三角関数なんて普通はまず使わないという話だったわけで…
まあ学問に貴賤はないという理由で経済学をリジェクトする
謎の藁人形を念頭に置いてるのは分かるけど
それでも態度に一貫性は持とうよ 橋下が極度の学者や学問や文化嫌いだからある意味維新にとっては正統派ではあるね >>90
政治家に対抗できる数少ない勢力だからな
なんだかんだで彼らの意見は重視される 維新はものを考えられない国民をつくりたいんだよ
三角関数はその手始め
これだけが有用かどうかと目先の議論にだけとらわれてはいけないし
大衆の目をそらすのがやつらの目的 古文漢文よりも有用って言ってたならまだ支持する人もいただろうに
数学を目の敵にしてる時点で糞文系の戯言にしか聞こえないよなw この議員はまさかベンガル語喋れないわけではないんだろ?
ベンガル語も三角関数もわからないなら話にならんし、なんの例え話かも意味わからんが、自分がベンガル語喋れてどんなに役立ったか説明すればいいだけ 三角関数は、数学や物理、工学で、円周運動するものを計算するときに使いまくるんだけどね。
例えば電気の交流回路の波とかね。 遺伝子プールでも多様性が失われると少しの環境変化で絶滅する
学問もできるだけ広く学ぶ機会を設けるべきだろ 金融リテラシーって具体的になに?
借金とか?複利の計算とか?なにを教えるの? 学んでる人数でそこそこ有用性に相関ありそうだけどな 遺伝子研の川上先生に「三角関数解ってないとミサイルを正確に撃てませんけどw」って煽られてたの草 >>98
「リボ払い危ない!」くらいだろ、コイツらのレベルじゃ コイツが安倍だったら高校でベンガル語教育が始まってたな @Kenta_Fujimaki
小学校の算数、中学数学はその概念・考え方を学ぶ上でとても重要だと思います。
しかし高校数学は専門知識の側面が強いのではないでしょうか?
三角関数などは、その道に進む人が大学で学べばいいと考えます。
この発言はひどいな、三角関数レベルから大学でやれなんて
大学生が死ぬ、さもなくば日本が死ぬ 佐々木 中@AtaruSasaki6時間
ちなみにベンガル語はアジア初のノーベル文学賞を受賞したタゴールを産んだ偉大なる豊饒な言語だ。維新の愚劣な議員になどわかるものか。
ベンガル語のたとえでも失敗してて草 金融リテラシー上げたいなら既存の数学教育にブラックショールズとか組み入れればいいだけでは スマホやSNSは使えなくなりますが良いんですかね? この炎上議員で
一番おもしろいと思ったというか有意義に感じたのは
大学が経済学部だったこと。
日本の経済学部って「文系」なんだよね
高度は計算を扱えないから
日本人からはノーベル経済学賞が出ないっていう構造的な問題は
よく指摘されることだろう
それに対してベンガル語はノーベル文学賞をとってるぞ、というレスバは
維新の程度に合った反論として素晴らしい 三角関数は理系職なら使うんだが…
文系無能脳で語らないで欲しい ベンガル語って日本語より普及してんのな
調べたらロシア語やらドイツ語より多いとか
維新の先生は博学やねえ 確かにマイナー言語やればFラン私立外大でも就職はあるからな
文系の裏道 三角関数じゃなく古文にでもしとけば良かったのにな
アホやな まだ微積だったらアメリカでは高校ではやらないからとか言い訳できるのにw 数学の公式や音楽の楽譜はほとんど世界共通の言語とも言えないか? 日本人とだけ話せてもしゃーないし日本語教育もやめたらどうよ じゃあ三角関数よりも使わない古文漢文無くせばいいじゃん
国語の時間半分にできるぞ 株買わせて株価上げて儲けたいって思惑が見え見えできらい
それに教育するなら若者じゃなくて金融資産のほとんどを持ってる年寄り 慶應出身なんだな福沢諭吉が儒教潰したみたいに数学潰したいのか 電気はみんな三角関数ですよ
電気流れなくなりますよ じゃあベンガル語学べよ
こいついくらなんでも馬鹿過ぎるだろ
さっさと辞めさせろ 別に数学嫌いなのはいいんだけどなんでこの手の発言って毎回三角関数なんだろうね
高校数学の中だとわかりやすいだろ 三角関数もベンガル語も仕事や生活で必要な人だけが勉強すれば良さそうだけどな
高校で全員に教えなきゃいけない内容とは思わん 新卒で入った会社では三角関数とか行列とか駆使しまくってたなあ
アークサインとかこんなに有用だったのかと感動してた
ベンガルに行く予定はないな 高二の三角関数あたりからだよな、明らかに数学脱落者増えるの。
微分積分は意外と理解しやすい。
やっぱり文系は三角関数に憎しみがあるんだろうな >>133
高校入学時にエリートコースと落ちこぼれコースを選ばせて
エリートコースにだけ三角関数教えればいいな 三角関数なんて工学でもITでも比較的よく使われる分野なのに
脱落して文系になった口かなって感じ
まあオレも数3からわかんないけど 古文outの金融論inでええやん
こいつ何で三角関数に粘着してんの?意味不明すぎる >>138
偏差値60の高校と40の高校でカリキュラム一緒ってそりゃ無理あるよ
文系理系コースでの差どころじゃないわな 何なんだ選挙戦中に政党の看板掲げてこの発言とか凄いな 三角関数と同等の有用性を持つ物が出てくるまで問い詰めろ、出てきたら殺せ じゃあ維新より自民の方が支持率高いから維新要らないね 学問に優劣があって削るなら、三角関数より古文じゃね。
現代の生活で役に立つ可能性とかを基準にしたら、古文なんて物凄い低いだろ
古文削除して英語教えろとは言わないんですかね むしろ選良として国会議員なら全員三角関数くらい素養として理解してなきゃ 教育の優劣を多少変えたところで
youtuberしゃんおもちれえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とかで育つジャップキッズの知能は変わらないだろ たぶんこれ、議員本人の主張ってよりかは、支持者向けのアピールだと思う
大阪で維新の支持が根強いのは周知の通りだけど、
たとえばついこの前、維新公認の市長が誕生した泉南市のデータを出すが、
いまだに中学卒業後の高校進学率が8割しかない
俺自身南大阪で生まれ育ったから言えるが、「三角関数いらない」が拍手喝采されるのは肌感覚から言っても間違いないと思う
泉南市の中学卒業後の高校進学率
令和三年 86% (489/569)
令和二年 87% (552/633)
令和元年 85% (540/636)
平成三十年 84% (566/676)
同じく泉南市の中学卒業後の中卒率(高校や専門学校などいかなる教育機関にも進学しない)
令和三年 13% (77/569)
令和二年 12% (77/633)
令和元年 15% (93/636)
平成三十年 16% (107/676)
↓ソース(大阪府の学校統計)
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gakkou_k/gakkou_k-ne.html 複雑な微積ならわからんでもないけど、なんでいつも三角関数が槍玉にあげられんのかよくわからん 俺の経験だと市立中学校でもこのページはやらんでいいってあったぞ
私立高校では大学入試対策としての授業がほとんどだった
つまり教育要項とシラバスの差は多かれ少なかれどこの教育機関にも存在する
その上で金融リテラシーを教育課程に組み込みたいというのであればどんどんしたらいいと思うが、入試に不要だと判断されたら特に進学校では開かずの教科書になるだけだ 建物によって日射が遮られるかどうかを調べようと思ったら三角関数出てくるぞ
三角関数って空間を扱おうとしたら普通に出てくる
何かをするのに全く頭を使おうとしない人たちにとっては不要なのかもしれないけど >>127
謝ったら政治生命が死ぬからな
超然的な態度を持て囃すようなのが維新のコアな支持者だから 三角関数なんて高校で習うし
ある程度の理系卒なら当たり前すぎて要る要らないにならんのよなぁ >>163
「ある程度の理系卒」って時点で国民の1割以下でしかない
残りの9割は高校卒業後は三角関数なんて見ることなく生活してるでしょ 今だけ金だけ考えれば優劣は簡単に付けれるだろうけど
学問ってそういう類いのものじゃないですよね😅 学校の教育レベルを下げて維新の身内の塾に利益誘導したいんだろうな 高校数学なんか
脳みその良し悪し図るだけやん
わし医学部やから数学使わんけど
高校数学もできんやつは
ただの学習障害児やろ
自慢したらあかん 数学から遠ざけて愚民をさらに愚民化させたいんだろw 三角関数を習わないレベルで数学止めるって
数学のレベル相当下がるよ
国のレベルが下がるけどいいんか? 青チャートからやり直せ
細野先生の面白いでもいいし そもそも生活の上で金融リテラシーが必要というなら高等教育じゃなくて義務教育で教えるべきなんだけど?
中卒差別かよ >>157
そこまでしか勉強してないから。そいつの中では数学史上最強の敵 こんな禅問答みたいな情報発信するならw
審議中、可決、否決の法案、提出予定の対案の内容などを分かりやすく砕いて情報発信してくれよw すげー簡単に言うと俺様が理解できないものを子供に教える必要はないってところかね ツイッターではもう慶応だから察しみたいに言われてるね 三角関数学習する時間で
なにかひとつの言語を話せて読み書きできるようになるレベルに達するなら
まあそっちのほうがいいだろう
でも無理でしょ sin, cos, tan ベンガル語の人にも中国語の人にも通じるんだよ たしかに言語全体と数学のごく一部を比べてるという破綻に気づかなかったわ
ずれすぎてて >>183
ネットだと学歴インフレがひどいから慶應でもバカにされたりするけど、一般的には世代の上位1割だからね
上位1割の大卒でもそのレベルなんだからそれ以下の9割に高校数学がちゃんと理解できてるわけないだろ 優劣あるって言いたいのは分かるけど下げる例に現代でも話者がいる言語を挙げるってどういう神経してんの この手の話のときってなんで三角関数がやり玉に挙げられるんだろな
三角関数レベルが要らないとなったら高校数学自体いらなくね?
むしろ高校の勉強ほとんどいらなくね?
中卒でいいの? これだけ色々言われてて誰一人として庇う奴が居ないのも凄いな ジェンダー推進、脱原発、アベノミクス評価しない
そもそも何で維新なんだ なんでちょっと三角関数を擁護する感じになってんだよ、日和ってんじゃねーよ
ベンガル語<三角関数<金融経済
って言いたいの? 金融リテラシーより政治リテラシー教えた方がいいよ
アホを議員に選ばれないほうがよっぽど国の為になる とにかく有用か無用かの二分法でしかものを考えない維新
その発想の行きつく先は障害者や老人は消してしまえという思想だよ
まさにナチスだと思うね このバカマジでアレだよな
ストレートには書けないアレ 金融経済と天秤に掛ける対象が数学っていうのがまず頭悪いんだよ
まだ古文漢文や美術とかの方が議論になるわ ベンガル語みたいなものは、必要になってから覚えれば誰でも身につくけど、
三角関数は、ダメな人は、努力しても無理だから、
早めに勉強させて、挫折させて、三角関数が必要ない仕事を選択させるんでしょう 屁理屈の頭の悪さがアレだよな
日本の人なんだろうか???? >>183
大学では遊んでて勉学してませんみたいなこと書いてたし… それなら英語じゃなくて中国語を必修にしましょうくらい言えよ
どうせ言えないんだろ? >>203
なんでそんなに全員に三角関数をやらせたいのかのほうが不思議だが 英語もろくに話せないのにベンガル語なんて言われても 産業の基礎になっている知識も知らずにどうやって投資してきたんだ? >>181
もっと下げようって言ってるんだよね
この維新は
維新ってマジでやばいな >>205
いろんなことの基礎になってて経済学でも必要だからでしょ >>203
日本破壊工作でしょう
同じ政党が同じ主張繰り返してるし >>209
国民のほとんどが三角関数なんて全く見ることなく生活してるのに?
そのへんのおっさんおばさんに加法定理書けるか聞いてみてよ >>212
三角関数が関わっている物はそこら辺に溢れているけど実感しにくいだけ そもそも三角関数もベンガル語も金融リテラシーもどれも学問じゃない >>212
そのへんのおっさんおばさんが使ってるのなんてせいぜい中学数学レベルじゃん?
なんなら小学生の算数かもしれん
物理も化学も生物もほとんど使わず生きてる人が大半だし地理や歴史の知識も
学んだことの9割は頭から抜けてるだろう
英語ですら大人になって活用してる人はごく一部だ
なんで三角関数だけ槍玉に挙げられがちなのかよくわからん 憲法違反の香りすらするよな
教育の機会を奪うのと同義だわ
少なくとも入試に三角関数ある海外の有名大学への入学は今より遠のくわけだし 千葉逸人
@HayatoChiba
・
1時間
今晩9時のABEMA TV「三角関数必要 vs 不必要」みたいなのから急に出演依頼きた。
電話口で「社会にとってか個人にとってかによって答えが違う。個人レベルで言えば、なくても十分楽しく生きている人もいれば、
三角関数のおかげでより豊かな人生を送る人もいる。知識をどう活かすかは人それぞれでは」
みたいに答えたら、出演ボツになりました(笑)
強く「必要」と主張する人が欲しかったらしいです。
不必要論の方が金融系の人らしいので、ブラックショールズ方程式を解いたり時系列データ解析するに
フーリエ解析ばりばり使うやんって話してボコボコにするつもりだったのに。 維新はマジでこんなのしか居ないのかよ
支持してるやつ低脳過ぎんか 極端に言えば
読み書きなんて使わないんだから
お前は農作業のやり方だけ憶えとけばいいヅラ
みたいな昔の農民の発想よな
こんなん歴史の巻き戻しだわ 国家運営考えたらベンガル語話者より技術者増やしたほうが有益だからな
議員なのに個人視点なのはどうなの? 数学は社会に出て使うかどうかじゃなくて論理的思考を鍛える物なんだよな
それが出来ないとこんな支離滅裂な言い訳しか出来ない人間になるという見本例 >>221
数学が三角関数で判らなくなった層が支持してるから三角関数は不要という 国民全員ベンガル語話者になる
国民全員技術者になる
国民全員投資家になる
食い扶持考えたらベンガル語話者が一番食っていけそう 三角関数なんて数学の世界では足し算引き算レベルで必須だと思うんだが >>227
違います。実際に使うからです。論理的な思考鍛えたいなら論理学やれ 数学やる上で三角関数大事だろ
金融リテラシーとやらは家庭科の時間にでもやれよ >>212
金融経済やらせろって話をしてるんだろ?それでいて基礎になってる三角関数教えないってどんな判断よ 例えで出したのがかなり使う三角関数にしたのが敗因だろ
例えが下手なやつはすぐ炎上する >>236
金融経済という用語が合ってるかは知らんけど、この内容を教えるのに三角関数要らんでしょ
>>私の言う金融経済とはいわゆる金融リテラシーのことです。
株や為替や国債とは?から始まり、保険・年金・投資信託・デリバティブとは?住宅ローンの変動・固定金利どう違うのか?
多くの人にとって、人生を生きる上でそういった知識の方が、三角関数よりも必要だと考えます。
https://twitter.com/Kenta_Fujimaki/status/1527032098648780801?t=39KQxkooHJTO7u1oOHfuiw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ベンガル人に失礼だろ
顔真っ赤だぞ
落ち着いて少し黙れよ >>218
三角関数を学んだ結果としてどう活用するかは個人次第。それはすべての知識においてもいえること。ベンガル語にしても同様だけど、幅広い分野で基本的には使われてい三角関数を軽視していいの?ってとこが問題と思う >>231
三角関数もわからん未開の土人国家なんて何処も相手にしないだろ 例えが悪いよね
ベンガル語と三角関数なら、どっちも使わないだろってなっちゃうじゃん 「数学こそ至高の学問(キリッ)」みたいなこと嘯いてるチー牛くんが下品なチンピラ議員に三角関数なんていらない、学問に優劣はあると吠えられて顔真っ赤になってて草
潰しあえ~ この人のいう金融が理解できん
いわゆる金融工学や経済学は数学そのものだけど 三角関数がわからない奴はフーリエ解析も線形代数もわからん
そしてこの手の数学は経済学では普通に必須 そいや近似なら三角関数使うな
>動学マクロモデルを数値的に解く場合、本講義では、基本的な手法として、
>(1) 線形近似、(2)Shooting、および (3) 離散近似の三種類を説明してきた。
2020 年度応用マクロ経済学講義ノート 多 項式近似
https://www.ier.hit-u.ac.jp/~nabe/2020chebychev_rev.pdf 三角関数を習得した人材は社会にとって不可欠で
使わない人も、そういう人たちに支えられている _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| | 日本だいすきさん達がよく持ち上げる伊能忠敬だってただ歩いて地図作ったんちゃうでほんま >>247
三角関数使わない人でも年金は払うし住宅ローンも組むでしょ ベンガル語って話者が日本人より多いってことすら知らなそう
慶応大経済学部もこんなやつが卒業生って思われたくないだろな 仮にも慶應の経済学部出た奴が三角関数いらんとか言ってんのが日本がいかに終わってるかを如実に表してる 数学嫌いだけど役に立たないからやらなくていいという意見には賛同できないわ 大半の人間には必要ないから、そいつらに形だけ数学やらせるのは時間の無駄
他のことやらせたほうがマシってだけだろ >>255
実際全員は要らんでしょ
必要な人が勉強すればいいだけで 三角関数は大学で教えればいい、だとか
ありえない事を主張してるんだよ、この議員
高校では数学I で三角比、数学II で三角関数、数学III で三角関数の微積分を
やっているわけで、これを大学に回していたら、大学教育が悲惨なことになる
本格的に日本終了だよ >>246
具体的なことは何も言わないあるいはわかってないので言えないから余計炎上してると思う 将来使うかは置いておいて論理的思考力は鍛えられるやろ 数学I しかやらない高校もあるらしいので
やりたくない人は、そういうところを選べばいいんじゃないでしょうか 金融経済以外のすべての分野敵に回すまで戦いそうな勢いにホッコリしたわ 大半の人間に学問は必要ないからそいつらに学問やらせるのは時間の無駄
他のことやらせた方がマシ
↑
ナチュラルに憲法違反的な考え方なんよな 数学的才能が欠如してる人は三角関数で躓くようなら理数系に進むの止めたほうがいいなってなるからそれだけでも意味あるだろ
自分の特性知らずに高等教育に進んでしまうよりいい >>259
いまはベクトルや行列は理系進学の高校生しか学ばないらしい
経済学部とか困るような気がするけどどうなんだろ 役に立たないから不要とか体育はブラジリアン柔術、水泳のみにするのか >>133
基礎となる数学とただの単一言語比べるのは無理があるわ >>240
その程度の内容なら家庭科で教えれば良いのでは >>240
その程度の内容なら授業3回もあればいいんじゃね
三角関数削るほどの分量ではないから両方やればいいと思うわ >>274
三角比(180度まで)と行列(2×2)は中学でやったほうがいいと思うわ
ラジアン表示以降の三角関数は数Ⅱ(もしかしたらやらない高校生がいる)くらいでもいいかもしれんが 三角関数分からないみずほ銀行出身の維新議員という肩書だけが一人歩きする結果に 上級の子供しか三角関数を習う事が出来ない
一般国民は工場で働くのだから勉強自体不必要って考えだな もっと広く使われてる言語なら100歩譲ってわからんでもないがベンガル語を例に出されても…
それいうならせめて国連の公用語くらいだろ 日本人の多くは三角関数を理解しているから
みずほでトラブルが多いのは三角関数を理解してない
行員がいたからだと認知される結果となった >>133
そうだから、高校は義務教育じゃないだろ
生活に必要な知識は義務教育で受けられることになってる
それから、数学は物理を記述する言語なの。数学に無しに物理はできない。
そして物理は工学分野全般にかかわってる。ベンガル語より使用人口が多い。
それだけでもどちらが重要かわかる 英語とかいう糞言語じゃなくて母国語人口ダントツトップの中国語を学べってことだろ
父さんマンセーとかやるじゃん維新 学生時代にちゃんと勉強しないと安部みたいな人間になるぞ いる!使う!って言ってるので具体例を上げれる人が少数しかいない
工学分野で~って言うだけなら
それベンガル語圏内でベンガル語が使えるって言うのと大して変わらん
「使える場所で使える」そこはみんな分かってる
ベンガル語圏内よりも工学分野の方が有効範囲が広いという
具体例を列挙してこの議員がぐうの音も出ないほど叩きこまないと同じレベルだわ
そんで叩き込めれば勝ち確の戦 >>285
パッケージソフトや工業製品になれば世界中で使うことができるだろ 経緯全く知らんけど何で
三角関数と金融リテラシーが二者択一みたいな
前提になってるんだ?
そういう意図ではないかもしれんがそう読めてしまう 三角関数を引き合いに出している時点でアホなんだなぁと思うw プログラムやってると唐突に数学必要になるから油断できん 経済学って数理モデルたくさん使うんだから数学は学ぶべきなんじゃないのかな これからAIも高度な数学の塊なんだけどな。
バカ議員にはわからんか >>285
物理学というベースがあって、それを基礎に工学が成り立ってる
情報工学もバリバリ数学使うからね
なんなら英語圏より物理圏のほうが広い。なぜなら工学が出来なければ橋もかけられなければ、戦争もできない
それ以前に有用かと言われれば有用。不要だってのは使い方を知らないだけ。あるいは有用な利用方法を知らないだけ
DIYや地図読むだけでも知ってるとだいぶ違うでしょ
とどのつまり、三角関数いらない論で、頭の程度があぶりだせる良い指数ともいえる イソジンも国際法違反も三角関数もそうだけどそういう政党なんだとしか思ってない 維新に支配されてる大阪マジでやばいね
こんなんがゴロゴロいるんだろ? >>285
解析学の基礎が三角関数だから
解析学を使う場所では全て必要
物理学、化学、工学全般、金融工学、統計学 よく考えたら三角関数も金融で使いそうな確率も両方勉強すればええんでないの?🤔
片方しかできないぐらい忙しいんやろか? >>285
Twitter for iPhoneって書いてあるからiPhoneの充電も自分でしてると思うんだけど、
その電気(交流電源)に思いっきり三角関数使われてるのはどう思ってるんだろうな
あと、教育がどうのとか言ってるけど、
学校で教わったけど結果的に役に立たっていない知識なんて山ほどあるが、
それは自分が生きた結果であって、他の人はめっちゃ役に立ってると思ってるかもしれない。
この人にとっての三角関数もそう
さらに言えば、今学校通ってる子供が将来何をするかなんて千差万別なので、
三角関数は要らないと言って将来の可能性を摘むようなことをしなければならないのだろうか。
日本の高校数学は諸外国の同年代の数学に比べて難しいとは言われるが、
大学でやるような進んだ数学と比べたらはるかに簡単なわけで、
それでも広く高校生が学んでいるということは、体系的な数学教育が成立している証拠だろ?
それは誇るべきことであり、あえてレベルを下げる必然性があるのか、という話にもなる コアがなくてその場の思いつきしか返信しかしてないし
恥晒し続けてるなw 三角関数を用いて描かれるクロソイド曲線は日本やベンガルどころか世界中で有用なんだが 三角関数はいるけど、東大信仰はいらない
それだけの話 >>285
工学の基礎に数学があることを理解するだけでも世界が違って見えるようになるだろ 優劣とか言ってるのがホントアホ
せめて優先度と言え >>264
いずれ四則演算すら教えずに現場教育とか言い訳して児童労働させるのが理想なんだろ 橋下論法そのものだよな
形勢が不利になると、どんどん話題を増やしていって
ごまかそうとするやつ >>22
ベンガル語習ってインド人に算数教えてもらうのが一番効率いいかもな 下手糞な例え話を重ねるのってもしかしてちゃんと病名ある? 「議員のくせに九九もできないのかよ」
「うるせー!暴力と恫喝ができれば世の中に算数なんていらねんだよ!」 偏差値50以下の中高生に数学教えた経験あれば
「これほんとに必要なんかな…」って実感できると思うんだけどね
意味も分からず無理やり加法定理を暗記させてかろうじて単位だけ取らせるよりは、
変なリボ払いとか投資に引っかからないように教えてあげたほうがいいんじゃないの 学歴信仰はこの国が凋落した原因に他ならないとは思うけど、この議員は勉強できないとは違う意味でも馬鹿だから救いようがない 橋下徹「
だって元素記号やサイン・コサイン・タンジェント、どこで使うの?
使ったためしがない。勉強のできる人たちは”そういうのも教養だ”というが、
今はインターネットで色々なことは調べられる」
https://i.imgur.com/XaSOh1p.jpg コイツらの言いたいことは要するに教育にも金かけさせろってことなんだろ?
よっぽど格差拡げたいんだろうと見える
教育格差拡げて国力を更に下げたいんだろうな 統計の基本すらわからない年取った文系社員に手を焼いてる企業が多いのに、数学軽視発言するあたりが維新議員のセンスのなさよ >>312
この手の底辺を閉じ込めておくための罠を勉強しなくていいから楽と真に受けてしまうのが底辺 >>188
慶応経済を卒業してるのに数学軽視って大学時代に真面目に勉強してなかったと告白してるようなもんじゃん
経済学なんて真面目に勉強しようとすれば数学必須だから数学をもっと勉強しとけばよかったっていう後悔が出てくるはず そもそも橋下は頭悪いんだと思うよ
頭悪いやつが資格だけ取って、頭いいと思われてるルシファー金子タイプの人間 これ自体売名行為
いい感じにばずってよかったな>>1 三角関数知らないと
統計学とか理解するの苦痛すぎる
相関係数とかcosθの事だぞ
相関係数が2つのベクトルのcosθである事と内積を知っていれば式も意味もほぼ自明なのに
cosθ知らんかったらなんもわからないまま意味不明な暗記するしかないぞ
2つのベクトルのそれぞれの平均を0に均してその内積から求めたcosθだから
2つのベクトルの類似度になるし範囲が-1から1になるんだねってすぐ理解できるのにできなくなる ベンガル語はインド人に通じなくても
三角関数は通じるんだよなぁ
そういうことだろ さすがみずほ銀行出身の議員さんだとか言われててワロタ
システム担当者を6割削減 みずほ、障害多発に影響か
https://www.47news.jp/relation/2021121507 三角関数と2億人と会話できるベンガル語を比較してベンガル語のほうが有能だというなら、
せいぜい1.3億人としか会話できない日本語はベンガル語に劣ってるんだろうか
自身も使っていて、かつ自国の事実上の公用語である言語についてどう思ってるのかは知らんが
むしろ三角関数こそ数学で1番使うんだが
それを理解できていない学力がやばい >>309
バカはそれすら理解できないだろ
バカなんだから そもそも金融教育に時間を割く分のしわ寄せを
数学教育の削減で帳尻を合わせようという内容の主張してるところがおかしいんだわ
なんで「金融教育の重視」の成立条件が「数学教育の軽視」なわけ?なんの整合性もないじゃん。両方教えればいいだけの話だろ
もしやるなら現実的なのは公民や政経の授業に金融の内容を盛り込むことだろうに
こいつの個人的な学生時代の苦手科目にケチつけてるだけにしか見えないわ。情けない >>326
無限に高校の授業の時間があるなら何でも教えればいいんだけどね
実際にはひとつ教える項目を増やせばひとつ減らす優先付けが必要 周りに諌めてくれる人が居ないのかな
そっちの方が問題では 金融工学ってバリバリの数学だらけの理系じゃないのか
こいつの言ってる金融リテラシーって本屋の金儲けコーナーにある投資の入門書とかのこと? >>327
だからその優先順位をつけるにあたってのおける比較がおかしいって言ってるんだよ
何故「金融」の対立概念が「数学」なのか。何も噛み合ってないじゃん
だから優先付けをするなら政経や公民、要は社会科の中でするべきと言ってるんだわ >>329
他のスレにも書いたけど「食えない」「就職先がない」みたいなこと言われがちな数学科の就職先なイメージだな
→金融工学関連 あちこちで話題になって、全開でドヤってるんだろ
しばらくこう言うのが続きそう
こいつの人生今がピークだな でも三角関数を知っていても貧乏なら何の意味もないよな 三角関数って普通に日常で役立つ知識だと思うんだけどな 優先順位は付ける必要あるけど
数学はその意味では結構上の方では
まあ数IIB以降は選択だけど 技術職では三角関数が一番大事なのに
それが分からない >>1
それ言うなら数学は全世界どころか全宇宙にすら通用する共通語だし
経済が右肩上がりの国ほど数学や理系全般の教育に力入れてるだろ 高校で三角関数より明確に有用な学科なんて数えるほどしかないだろ
英語、家庭科、百歩譲って政経くらいか?
他にいくらでも削れそうな科目があるのになぜ三角関数を選んだのだろう >>349
尊師媚びだよ
↓
橋下徹"三角関数は絶対必要な知識なのか"
天皇制反対論と同じ「頭でっかち」
橋下 徹
元大阪市長・元大阪府知事
president.jp/articles/-/27147?page=1 そうゆう事をゆってる
これが正しい日本語になる日も近いと言える位には
日本人の知性って下がってる >>350
橋下って北野→早稲田って友達にいくらでも三角関数を使うやつがいるであろう学歴なのに
どうしてここまで三角関数にこだわるのかさっぱりわからん >>352
三角関数が苦手そうな人たちにアピールしてるとか? >>352
三角関数は、高校1年の数学で習う内容
維新は基礎学力ある奴にはすぐバレる嘘と犯罪を量産する
詐欺師とアホしか支持できない政党
中卒や高校の初っ端で数学諦める程度の
「学校の勉強なんて意味ない」というアホ向けアピールだろう 学問に優劣があるのは確かだが
数学って本当に優劣付けたら全部に優先してこれだけ学べってやってもいいくらい価値高いわけだが
数学力は科学の学問に繋がるし国力に直結する
口先動かして税金チューチューしてる結果がこの衰退国なわけでな 底辺な仕事やってるが三角関数使う事ある
憶えておいて損はない >>337
知っていて貧乏なら知らなければもっと悲惨なことになってるだろうな 世の中は正規分布ではなくべき分布に従っている
なので正規分布に基づいた金融工学は経済物理学より劣った学問であり学ぶ必要は無い
とかいうんやろかね🤔 三角関数できないと測量できないから現代のビルとか建築物が建てれないだろ
江戸時代じゃあるまいし ベンガル語を専門に勉強してる大学生でさえ
日本の全ての小中高で数学の時間を減らして
その分ベンガル語を教えるべきだとは言わないだろ 逆に三角関数なんてパチンコと風俗が会話の主体の高卒現場野郎でも使うんやから
高校で勉強する内容の中では一番役に立つ部類やろ
逆に高校の勉強で三角関数より役に立つものがあるかどうか知りたい
確実に英語より使ってるやつ多い 三角関数は測量の基本だもんな
これがないと土木も建築も何もできない
議員が大好きなハコモノも作れ無くなっちゃうね むしろ三角関数って高校数学の内容でもっとも現実社会で使われてるものじゃね
2次方程式の解の公式以上に使われてると思う むしろ三角関数って高校数学の内容でもっとも現実社会で使われてるものじゃね
2次方程式の解の公式以上に使われてると思う >>240
そんなに万人に必要なら高等数学でやらずに義務教育でやりなよ 「三角関数よりも金融の方が優先度が高い」 ←はぁ、そうですか
「だから三角関数を削って金融を教えろ」 ←なんで? 大学に入ったら1年目で微積とか物理とかやるんで、
まずそこで三角関数を使いまくるわけです
高校を出ていきなり役に立つ、出来ないとメッチャ困る
それが三角関数な うん2次方程式を全く教えずその時間を三角関数にあててもいいくらいには有用だと思う
もっといいのは現行の政治経済分野での必修項目を
この議員が言うように拡充させることだと思うけど
これならそこまで非現実な提案でない 電気やってると高校数学の中でも真っ先に必要なんだが… >>347
タイムリープしても異世界転生しても高等数学を知ってたら職に困らないしな >>369
高校の数学から行列がなくなったらしいけど、大学に入っていきなりテンソルから始めるんだろうか >>361
むしろ大阪府の借金増やして逃亡だからな橋下は
府債残高が減少にむかったのは臨財債という国の財布をもらってからだし >>372
異世界ものでは高等数学どころか小学生レベルの算数でドヤァする作品も結構あるしな
高等数学なんて披露した日にゃ高度に発達した科学は魔法と区別がつかないなんて事になっちゃうな 維新が出張ってる県に住んでなくてなくて心底良かったわ >>312
インターネットで色々なことは調べられる
というがそもそも認識してないと調べることもできないし日常生活で応用することもできない
だからこそ教育するんじゃないかな >>378
インターネットで調べられるけど、適性な教育を受けていないとその情報を活用できないし、
嘘の情報を鵜呑みにするかもしれない
悪意のある奴の詭弁を信じ込んで騙されないようにも教育は大切だよ >>378
三角関数でも古文でもそういうものがあると若い頃に知っていれば必要になった時に検索出来るわけでね。
この政治家さん、金融知識や資産運用をさわりだけでも高校で教えたら必要になった時に検索出来るからちょっとだけ教えたらと言えば良かったのに >>19
維新の本質がレスバ政党だからだろ
レスバで勝ったように見せれば中身は何でもいい
それが維新
なお松井馬場 >>309
リボ払いやめましょう的な話は既に家庭科で始まってたはず 10年前でも「マルチは危ない」とか色々教えてたわけなので
公教育も全く無対策というわけではないが
結局、具体的に「何故?」を理解しようとすると数学必要だよねという話になる。 また極論逆張りガ○ジかよ
こいつの論法に従えば日本人に産まれてきた事自体無用
英語ネイティブで使えない日本人はさっさと首釣って死ねってことになる レスバに負けそうになると
話を次々に逸していくのは維新しぐさの典型的手法 三角関数が優先順位低いと言ったのは自分が不勉強でした。
専門の道に進まないにしても学校で知ることが役に立つことある。
資産運用や投資に関しても同様に社会にでる前に教育する意義があるのではないかということが主旨です
とか間違え認めて応えればいいのに 三平方の定理くらいは知っておいて損は無いけどなー。
昔の人間の知恵は、あたまでっかちな知識人間の言葉より何かと役に立つ。 >>387
そういう常識的な言動に好感を抱く人は維新の支持者にならないんだよ
維新に票を入れる人は「発言の正しさはその力強さに比例する」くらいに考えてる 日常生活でフーリエ変換したいなぁと思うときがちょくちょくあるけど、そういう時に三角関数が分からないと困るだろうに ローラ「日本語話す奴は二億人もおらんザコ言語だけどな」 三角関数勉強しないとミサイル迎撃システム作れないな
・・・あ、それが維新の狙いか >>397
自衛隊ではグーグルマップと分度器でミサイル配備できるから三角関数は関係ない >>156
このデータだけだと分かりづらいので、
比較としてとりあえず都庁のある東京都新宿区のデータを出してみる
めんどくさいので令和三年度だけ
もうちょい田舎なところと比較すれば良かったかもしれない……
新宿区の中学卒業後の高校進学率
令和三年 99% (2071/2091)
同じく新宿区の中学卒業後の中卒率(高校や専門学校などいかなる教育機関にも進学しない)
令和三年 0.01% (16/2091)
↓ソース(東京都の学校統計)
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/gakkou/gk-index.htm 工員だけどCNCで研磨するときの補正値計算に使った
まあ大幅に違う時しかいらないけど 維新の言う金融教育も貯蓄をせずに株を買おう大阪のカジノでお金を増やそうみたいなレベルだろ
三角関数どころか古文漢文やったほうがマシなレベル >>400
慶應大経済学部卒でみずほコーポレートに入行ってのはかなり上級な経歴だけどね
この経歴を三角関数を理解せずに全うできるとしたら慶應大もみずほもクソすぎるね >>404
(俺ら上級は理解できるし仕事でも使うけどお前らは)必要ない >>393
おいおい
大阪人がアホしかいないようにデイズるな >>387
維新議員はマジで謝ったら負けの世界に生きてるから
謝罪だけはできない 昭和脳なんだよ。
そこら辺のコンビニで働いてる外国人は大卒でトリリンガルで高卒程度の知能ではコンビニバイト務まらないってこと知らない >>404
その学歴でなるほどと思ったわ
慶應の経済だったか商から英文科に転部して現在人気の英語講師になった人が言ってたけどその経済だったか商学部いたとき同級生は金の話しかしないと嘆いていたわ >>404
慶応経済学部は2教科受験で可能
数学必須じゃない 三角関数があらゆる分野で使われてること知らないおじさんなのかな? >>405
資源国でもないのに
自国民を愚民化してどうする 金融ガチでやるなら金融工学できなあかんで
虚数出るから当然三角関数の知識もいるわけで
ほんまこいつ脳みそ詰まってないボンクラやな
金融何もわかってへんくせに偉そうなこと抜かすなやボケ せいぜい行列くらいを槍玉にしとけばいいのになんで三角関数なんだろう 慶応の経済学部は、統計以外の数学はやらなくても卒業できるみたいだな
>>418
行列はもう高校で教えてない
この議員はそもそも行列を知らなさそう 三角関数もいらねえし維新もいらねえ抱き合って溶鉱炉に落ちろ こいつのいう金融経済学ってどうせ保険屋のファイナンシャルプランナーレベルの話だと思うわ
本来の金融経済学なんて三角関数は必要しないというももの微積分、線形代数学は必要だからな
三角関数が必要ないと言ってる人間がここに書いてあるような金融工学に必要な高等数学を理解しているとは到底思えないな
https://quantcollege.net/mathematics-required-in-quantitative-finance
何も知らない半可通が適当に金融経済学を語ってみたという話じゃないかな? みずほ銀行出身かよ
こんなことほざいてるからシステム作れねえんだろ この人、どういうつもりでベンガル語を引き合いに出してるんだろうか >>1
三角関数は画像認識とかに必要で
そういったプログラミングを作るのに不可欠な知識なんだが
維新って馬鹿なのかな??流石バカウヨ政党 高等教育終えたら英語がある程度しゃべれるレベルになることをまず目指そうや
それすらできてないのにベンガル語て >>426
この馬鹿もベンガル語じゃなくて韓国語って言えば良かったのにな
維新信者は発狂しそうだけど そもそも日本の義務教育課程の内容って大学教育から順にトリクルダウンしていくものだから
将来理工系や三角関数程度なら経済学部の一部くらいなら使うから義務教育に落とし込んでるんでしょ
その大学含めた教育課程全般に踏み込まずに義務教育の一部いるいらないって話自体筋違いじゃねえの ああ勢いで義務教育って書いたけど
小中だけでなく高校教育課程も含む大学入学前までの教育課程全般ね そのベンガル語話してるインド人は
受験戦争に打ち勝って数学を極め
エンジニアになるためにIITってインド工科大学
に行って金持ちになるのが夢なんだよ
Netflixにあるコタファクトリーってドキュメンタリーを見せてやりたい
貧困やカーストから逃れるためには数学が必要なんだよ 毎日キチガイスレ立てるケンモメンが何かの間違いで議員バッジ手に入れちゃうとこういう展開になるのか… 金融リテラシーって何よ
そんなもん新聞や本ちょっと読めばええ生活の知恵レベルやろ
あらゆる分野の基礎になる数学を敢えて基礎教育や高等教育から弾く理由は何よ
まぁええねん
みんなが思ってるけど言われへん事言ったった、が維新のレーゾンデートルやから、如何にこういうあっさいあっさい屁理屈探してくるかが仕事やしな
まぁ大多数の日本人にとっては死んだ方がいい人間なのは間違いない 簡単な公式調べようとしたときに三角関数が入ってるだけで全く解読不能になるのって怖くないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています