【朗報】ツイッター「南京大虐殺は捏造。参加したうちのジジイに聞いたら現地人と仲良く交流し餃子の作り方を教わってたらしい」 [414828286]
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野村屋@yho_nomura
ウチの爺さんは南京攻略戦に参加してたらしく駐屯中は何してたのかおそるおそる聞いたら「寒かったから現地の中国人の屋台の茹で餃子がうまくてな。毎日通って作り方も教わってた」とか笑いながら話してたけど、その時期って教科書だと連日のように大虐殺が起きてたことになってんだよな…
5月19日 09:56
いいね:3,873
リツイート:1,535 学徒出陣なんかで終戦間近に中国行った場合は殆ど戦闘なかったみたいなんだよな >>457
アジア・太平洋戦争で最も最悪だったのは北支の治安戦
なんせ犠牲者数は300万人と南京事件も霞む凄まじさ >>124
>日本軍は死体処理能力もお粗末さんだから虐殺なんかやっても処理できねんだわ
現代のロシア軍と一緒だな
ロシア人とはうまい酒が飲めそうだお うちのじーちゃんは支那事変で中国行ってたけど酔っ払って寝てたら中国人に軍まで送ってもらったらしい
殺されると思ったっていってたよ
もちろん後方の話だ >>467
ウチの祖母のアニキは満州事変で出征したんだけど中国の兵隊とホモセ致したらしい
やぱり大陸の穴は鍛えられてるって
もちろん後ろの穴の話だ
祖母の家に遺影が残ってる >>463
南京から終戦間際で何年経ってると思ってんだ 餃子は北の料理なのに南京でか珍しいな
神戸の南京町の水餃子と勘違いか？ そう言えば俺の爺さんは白馬の大元帥をやってたとかで
むかし婆さんが「世が世ならおまえが・・・」と言ってたなあ、あれはなんだったあんだろう こういうこと書いちゃうアホがいるのはともかくとして
こんな与太話を完全に信じ込むアホがいるのが怖いんよ >>1
> 参加したうちのジジイに聞いたら現地人と仲良く交流し餃子の作り方を教わってたらしい
これは、典型的な教育の失敗例だ
推論もまともにできない（過剰な一般化） 人肉大好き日本軍
井上源吉『戦地憲兵』
ある夜、二名の捕虜が逃亡をくわだてた。 これをとらえた小隊では他の捕虜たちへの見せしめのため斬首して校庭のすみへ埋めた。これを見た彼らはさっそくこの首を掘りかえし、脳をとりだしてくってしまった。
たまたまそのとき用事のため彼らのたむろする部屋へはいった私にたいしても、「珍らしい肉が煮えているからひと口くっていけ」といってすすめたが、私は彼らと接触することをさけるため、 隊務にことよせてこれをことわりはやばやと退散した。このときはその肉が何であるか知らなかった私であったが、翌日になってそれが人間の脳ミソであることを知り、身の毛がよだつ思いがした。 自民支持者ジャップはそろそろ原爆なんてなかったぐらい言いそうだわ >>447
伊藤隆東大名誉教授「歴史に学ぶ必要なんて無い」 >>448
主戦場の様な偏見に塗れた映画は見る必要ないby江川紹子 >>478
伊藤隆って日本の近現代史なのにウヨに肩入れしてるんだっけ？ >>457
> 原爆は論外級に史上最悪
原爆での殺戮・殺傷と、徹底的な空爆での殺戮・殺傷をくらべ、前者が「史上最悪」
とされるのは原爆の大量破壊能力の象徴的な意味もふくめてそういわれるのであって
そんなに地上戦での虐殺がかるいもんなら、殺されてみるか？ >>479
江川紹子って、あのひとは今状態なんじゃね？
信用できないジャーナリスト 餃子を習うのと便衣兵と思わしき奴を殺すのは矛盾しないだろ >>480
従軍慰安婦や中国人、韓国人の強制連行は存在しないって立場で、自虐史観からは愛国心は生まれないって主張の人 俺が知らないから知らない！知人が家族がそう言ってたからソース！
これ頭弱くなったジャップのこれからの基本ロジックよな >>484
司馬遼太郎との対談で、司馬の明治～昭和観をボロ糞に貶して
ノモンハンの生き残り将校とともに司馬が晩年歴史小説を書かなくなった原因の人物だよな。
名前で検索すると未だにサヨクガーとか言ってるんだな。 >>488
映画では反日左翼って言っていたな
彼は反日右翼だと自分は思うんだけど >>1
仮にこの証言が本当だったとして、寒いからと野営地を連日抜け出して現地人と店で交流(現地通貨はどこで手に入れたんだろう？)する事が許されるような規律ゆるゆるな軍隊なら、そりゃあ同じく抜け出して暴行略奪に走る奴らがいても不思議はないわなあ 南京虐殺なんて大勢の研究者が取り組んだテーマで
今から定説ひっくり返して虐殺なかったとするには余程の新発見がないと無理だべ
https://i.imgur.com/gg0Pkwq.jpg 黄河決壊事件や長沙大火など国民党が起こした事件から察するに、
仮に虐殺なるものが本当にあったとしてもやったのは国民党だろう。 >>492
北支の治安戦から察するに、南京事件は間違いなく日本軍の仕業だな 有ったことにしたくても調べちゃうとあれぇ！？ってなるんよ 当事者がやったって言ってるのに
誰が何をあったことにしたいのか意味不明だぞアホウヨ 被害者「あった」
加害者「あった」
外国人ジャーナリスト「あった」
歴史学者「あった」
ユネスコ「あった」
日本の教科書「あった」
日本のマスコミ「あった」
日本の宗主国「あった」
ネトウヨ（低知能集団）「なかった」
うーん…これは五分五分ってとこか？ >>42
>>496
地方有力政治家「無かった」
を追加 >>497
地方有力政治家って要は国単位では無名の雑魚政治家で草 当時の南京の人口が約20万人
30万人を南京大虐殺するなら、それこそ南京人の"協力"もないと
無抵抗で順序良く処刑されるのは待つとか 現地には全世界から特派員がいたはずだが誰もそうした現場を見ていない。記事にもしていない
あと、処刑した遺体とかはどうしたんだろう？
まさか処刑される前の本人に墓穴を掘らせたんだろうか
それでも処刑後は誰かが埋めないいけないし >>500
南京『安全区』の人口な
しかも一ヶ月後には『安全区』の人口は25万人に増えてる
安全区外の城内には一ヶ月経ってもまだ最低5万人はいたことになる >>502
南京陥落後でもまだ城内に残っていた記者は殆どいない
その数少ない残存記者のスティールとダーディンが報じて世界では大騒ぎになったわけだ >>501
なんかまたご飯論法なんじゃね
まず、東京都民はカウントするけど、神奈川・千葉・埼玉の人口は
カウントしないとかかもしれないし、
当時の南京に住民登録している人口以外に、
首都防衛のために集結していたはずの軍隊の人員がいるはず
投降した兵を揚子江の河原で機銃掃射で死体の山にした話なんかは
虐殺の例だが、住民数にこだわっているかぎり「員数外」になるのだろう
ちなみに、日本側の数字で支那派遣軍全体で30万とか送込んでたような
記憶があるから、国府軍側の人数は当然もっと多く、首都防衛に
10万単位投入しても全然疑問はない >>502
上の方に、祖父が海軍の艦艇にのって南京周辺まで遡上したっていう人の
レスがあった 死体がたくさん浮かんでるのを見たと語っていたそうだ 遺骨は？
それこそ30万人に似合う程に見つかったんだろうね >>506
＞蒋介石はその後「以徳報怨」なんて言わなかったよ
38年頃に作られたアメリカのプロパガンダ映画で、南京で10数万殺された
って蒋介石が言っているって言ってた
蒋介石の本当の気持ちはよくわからないが、
彼は韓国の朴正熙と一緒で、日本の陸軍士官学校出てるから
恨みを飲み込んで仲良くしようと動くファクターはあったんだろう 南京被害者30万って中国や中国共産党が盛った数字じゃなくて、台湾の公式見解に沿ってるという
蒋介石秘録でも30～40万としているんだが >>508
基本は揚子江にポイーやろうねぇ
山本武『一兵士の従軍記録』
なお、この朝風聞するところによると、こんどの南京攻略戦で、杭州湾に上陸した第六師団（熊本）が、南京の下関において、敵軍が対岸の浦口や蕪湖方向に退却せんと揚子江岸部に集まった数万の兵達を、機銃掃射、砲撃、あるいは戦車、装甲車などによって大虐殺を行ない、 白旗を掲げ降伏した者を皆殺しにしたというので、軍司令官松井大将が「皇軍にあるまじき行為」として叱り、ただちに死体を処理せよとの厳命を下し、毎日六師団が死体を焼却するやら、舟で揚子江上に運び捨てているなど、現場はじつに惨たんたる情況である、という。 都合の悪い証拠は全部捏造ということにすればいいからね
南京で殺された奴は一人もいなかったね いまだにこんな東中野の大嘘（>>502）信じてるやつがいるんだもんなぁ
実際は南京脱出した外国人記者たちにすぐ記事にされてるし記者以外にも「ひでー有様や」と書き残されてるのに
というかこの手の南京なかった論は大元の二人が（小林よしのりの戦争論の参考文献で最も信頼できる学者とか書かれたりしてたw）
田中正明→南京否定のために松井日記を数百箇所にわたり改竄したのがバレて終わり
東中野修道→（都合良く切り貼りして歪曲した）ラーベの日記を根拠に南京生き残りの慰安婦を嘘吐き呼ばわりしてたらその慰安婦から訴えられ
裁判で自身の南京に対する主張が偏向歪曲捏造だらけなのがバレまくる
呆れ果てた裁判官らに「学術研究の成果と呼ぶに値しない」とまで言い捨てられ終わり
でとっくに決着ついてんのにな（そもそもどっちも歴史学者でもない） 嘘なのは30万人って部分だけでそもそも大虐殺はあったってのが今の日本政府の見解では？ >>515
そういう記述さえ今のほとんどの歴史教科書から消したからね
戦争の被害は教えるけれど、加害については教えないってのが今のスタイル >>496
当時そこにいたことも含め本人確認しっかりできてる実名の元日本兵の人々『あった』
当時そこにいたどころか名前すら出せない本人確認もクソもない架空の「ぼくのおじいちゃん」たち『なかった』
も追加だなw >>511
もとより国民党時代の南京軍事法廷の結果を受け継ぐって形だから
中国共産党は南京の見解にノータッチ >>517
中帰連ガー、撫順収容所ガーと中国に洗脳されたスパイ呼ばわりした上に
虐殺者、強姦者の皇軍の面汚しと罵倒するんだよな >>518
なぜか中国（共産党）が当時は騒がれてなかったのに後から騒ぎ出したとか、
年々犠牲者が増え続けてるもウヨの決まり文句だよな >>518
最終的に本当かしらないが、
広島長崎の死者が合わせて20万と聞いてから
それをうわまわる数字に変えた形跡があると聞いた >>502
石川達三という作家で記者が、見たって言ってたのに小林戦争論では見てなかったと言ったこと改竄されてたんだけど流石にこれは不味くないか？ >>500
南京大虐殺は南京市周辺も含めたものってあと何百回論破されたら覚えるんやろこの馬鹿ウヨ >>520
それって千葉市の人口が二十万人だから千葉県には二十万人しかいないというのと同じくらいバカな理屈なんだってな >>515
30万だってそう遠いものではないし諸説の一つとして普通に説得力のある数字
そもそも加害者であり自ら証拠隠滅した側に盛ってるだの嘘だの言う資格がないのだから
どうしても突っ込みたいなら根拠を提示した上で慎重になるべき 必死に30万人説を支持するバカ左翼が元気だな
以前はすぐに逃げたのに
どうした？何かあった？ 何回論破されても脳内で「今回は元気だな。以前はすぐ逃げたのに」と現実逃避するからいつまで経っても覚えないんやろな おお、「南京大虐殺は当然あった！でも29万人だよ」派のバカ右翼登場！
でいいのかな？ 数の問題はともかく南京で民間人虐殺があったことは間違いない 南京の当時の人口20万って池上彰も教養バラエティで言ってたから今やウヨだけの問題じゃないな 以前より質の悪いバカが多いのは何で？
議論する気にもならんわ せっかく>>485で虐殺の証拠を挙げたのにスルーとか
やる気あんの？ >>536
証拠の写真が無いよりは有った方が確実な証明になるだろ
首切られて晒し者にされたんだよ>>485 30万人てのは南京軍事法廷からずっとそうで、ネトウヨがよく言う「中国がどんどん増やしてる」わけでもなんでもないんだから文句あるなら国連に言えよで終わりだし
南京事件は南京市内、それも安全区内に限るんだ！なんて謎のマイルールでそこには20万人しかいなかったから〜なんてのも世界でネトウヨしか言ってない
（南京市の外の南京行政区どんだけ広いと思ってんだろ）
この手のトンデモの元にされてる秦でも安全区外、市外の被害者を否定してるわけでもないし日中共同研究でも市外の方が死者が多かったのは日中ともに見解一致してる これが南京大虐殺の証拠だーって出された写真がニセモノだったら
南京大虐殺は無かったって納得してくれるんですよね？ >>538
南京軍事法廷のインチキに対する文句を国連に言うの？？？ 現地の女をレイプして殺したなんて孫に語れるわけねえしな いわゆる虐殺否定派(マボロシ派)というのは
「日本軍は悪くないー！、日本の誇りを取り戻せー！」という政治的イデオロギーが歴史的事実よりも優先する民族主義者活動家による運動だから
資料の改竄を盛大にやらかしてしまってボロクソに叩かれてすでに表舞台から退場してしまってるんだよ
この後に及んで虐殺否定してる奴らは誰の「研究」を根拠に言ってるの？ >>537
南京事件に関しては写真が証拠となったことはない
複数の一次史料から南京事件があったことは確定済み はいはい虐殺はありましたよ
捕虜や一般市民の首を落として路上に並べ晒しものにしました>>485 >>542
小林よしのり「（東中野修道の研究は）最新の研究として一番信用できる」
産経新聞論説委員石川水穂「（東中野修道は）南京虐殺における優れた研究者の1人」 三十万だろうが三万だろうが大々的に市民を虐殺した奴は銃殺なんだ >>544
そんな真偽不明の写真よりこっちの方がずっと生々しい
朝香進一「初年兵日記」
南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。その残酷さは目をおおわせるものがあった。
太平洋戦争研究会「南京虐殺で対立する証言者たち」
「上陸すると、手当たりしだいにぶっ殺す。銃剣で刺すなんて生やさしいものではなく、棍棒でやるんだな。男も女も、バリッとなぐられ、ブワッと血を噴き出して死ぬんだよ」
みんな殺せという命令が、抗州湾上陸の直後に出された。河野さんは、たしかに命令伝達書を見た。
石井清太郎「いのちの戦記」
この兵は抗州湾に上陸して、上海戦線の腹背を衝いた柳川兵団の兵士であった。私はその兵士から、兵団長の命令なるものを聞いて暫らく信じられなかった。それは、生ある者は皆殺せ、家は悉く焼け、と言うのである。
兵には命令は常に至上命令である。上官の命令は天皇陛下の御命令である。と耳に胝が出来る程教えこまれている我々である。始めの内は半信半疑だったが、事例を聞いている内に、疑う余地のない事を知った。
秦郁彦「南京事件」P７０
また国崎支隊の歩四十一連隊に従軍した宮下光盛一等兵は、抗州湾上陸時に、「我が柳川兵団は上陸後 （１）民家を発見したら全部焼却すること、（２）老若男女とわず人間を見たら射殺せよ」（宮下手記『徒桜』）との命令を受けたという。 >>545
東中野の手法は自分にとって都合の悪い膨大な資料を無視する一方で
最初から南京虐殺と関係のない写真だけを取り上げて
「この写真は南京虐殺ではない！だから南京虐殺はなかった！」と言い張る一点突破芸であって
何の信用もない >>535
それがどう南京の証拠になるんだよ下等生物がw
こんな因果関係がワケわからん画像あげたら当然スルーされるが、まさか今までずっと気違いだからスルーされてたのを自分が勝ったからスルーされてたと勘違いしてたのか？
信じられないほどのバカやな >>1
これが真実
嘘つき中国は日本に謝罪と賠償しろ >>549
従軍慰安婦や悪魔の飽食問題でもあったが、
一部証拠とされているものが虚偽だったと判明したからといって、
全体が反証されたことにはならないぞ >>543
おれもそう思う
だからどうしても30万に固執する気持ちはよくわからない >>413の番組でも一部流れてたはずだけど
写真とやらが見たかったらメンバーからも盗用だデマだ叩かれた東中野と藤岡のトンデモ写真解説じゃなくて敗戦時の焼却を免れ出版もされてる毎日新聞の当時の掲載不許可写真見ればいいのにな
ネトウヨの大好きな大日本帝国の掲載不許可印つきだぞ
死体ゴロゴロな通りだったり上半身裸にむいて手を後ろ手に縛り上げた中国人を日本兵が囲んで腹に刀ぶっ刺したりとかの写真が掲載不許可にされてた
綺麗に掃き清めて住民に笑顔で手を振らせて整然と入城、みたいに軍に演出された大本営プロパガンダ写真とは大違い
（後者を「これが南京の現実」とかウヨブログでやったり、そんなもんに21世紀にもなって戦後どころか戦時中も情報通からは嘘の代名詞扱いだった大本営発表に騙される連中がいるんだから恐ろしい） まちがえた
>>546
おれもそう思う
だからどうしても30万に固執する気持ちはよくわからない >>552
ついでにウヨや中立脳死野郎お得意の「盛ってる」を恒常的にやってんのは日本人の方ってオチw 今のウクライナにおけるロシア軍がまんま同じで一人が残虐行為やったら軍全体の行為として宣伝されるもの
それがわからず目先で隠蔽すればなかったことにできる、と思ったのが悲しいくらいにジャップしぐさ 当時南京に滞在していたナチスのドイツ軍人の日本軍の残虐行為の手記とか残ってるしな。
事件そのものを否定は出来ないよな。 >>545
東中野の証拠写真を検証したとする本は酷い内容だったな。
「こいつとこいつは顔が似てるから同一人物だからやらせ写真、根拠は見た目だけ。」とか「こことここの地面の形が似てるから合成写真」マジでそんなレベルの検証なんだが
未だにあれをまともな検証だというやつがいるのが不思議でたまらない >>553
「30万人じゃなかった→だから南京大虐殺は無かった」なんて脳内ロジックが成立してっるウヨが多いからねえ >>545
なにが狂気って政府が反日的な中韓のプロパガンダから真実を知ってもらうと
歴史戦とプロパガンダやってること
そしてその根拠に国内裁判ですら論外扱いされた東中野を一線の研究者としてその論拠に使ってること
日本の真実の歴史やるにしてもあまりに雑すぎる https://youtu.be/uyVeMusrS-k
駐在牧師の撮った映像フィルムと手記と虐殺を生き残った人のインタビュー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
