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【朗報】ZUN「ゆっくり茶番劇の商標は無効、むしろ今まで以上に使って二次創作作れ」 [283698123]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/05/20(金) 18:09:39.09ID:uiSW43Yo?2BP(1000)

神主………嘘だろ…………
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/05/20(金) 18:09:49.51ID:uiSW43Yo?2BP(1000)

さすZUN
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/05/20(金) 18:09:59.87ID:uiSW43Yo?2BP(1000)

これ柚葉さんどーすんの
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f58f-1QWI)
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2022/05/20(金) 18:11:02.99ID:iIvm0z2X0
炎上芸に引っかかるバカが一番タチ悪い
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-Y243)
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2022/05/20(金) 18:11:12.65ID:p7LnY8gPr
ゆっくりをオリジナルに変えててもアウトなんかね
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 618f-bUW4)
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2022/05/20(金) 18:12:18.76ID:IvWbp0Z40
ゆっくり大嫌い
マジで消えろよ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 917c-idbY)
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2022/05/20(金) 18:12:23.73ID:Cw+nDG5g0
ZUN有能
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-yvGd)
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2022/05/20(金) 18:13:17.62ID:ueky6zo00
むしろ
「ゆっくり茶番劇」
という名称の定着に寄与した功労者になってしまうのか
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-Suzn)
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2022/05/20(金) 18:13:31.93ID:kx4fwYog0
>>9
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
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　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
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はいろんな意味でセーフ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 618f-z1KA)
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2022/05/20(金) 18:14:55.25ID:XmYNluJa0
燃えた時点であいつの勝ちだろ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab89-cTT+)
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2022/05/20(金) 18:16:38.01ID:UmtlqSlr0
これ、責任取れるの？
ほっときゃいいのにzunに火の粉が来るぞ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1d0d-hFP2)
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2022/05/20(金) 18:16:38.48ID:Ps2luPDk0
でも商標権が無効になったわけじゃないよなこれ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-4n7y)
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2022/05/20(金) 18:19:27.23ID:92jC64mZM
さすズン
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab89-cTT+)
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2022/05/20(金) 18:20:26.57ID:UmtlqSlr0
>>24
いや、この発言を真に受けて「ゆっくり茶番劇」を使った奴が柚に訴えられて負けたらどうすんの
1人の弁護士の見解=裁判所（国）の見解じゃないからね
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4787-SzyB)
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2022/05/20(金) 18:20:43.68ID:KWMdagTG0
ZUNくんはまともだからね
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4787-SzyB)
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2022/05/20(金) 18:21:55.33ID:KWMdagTG0
>>26
一次権利者が二次権利者の権利も持ってるから
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4787-SzyB)
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2022/05/20(金) 18:22:17.43ID:KWMdagTG0
ごめん二次創作ね
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-1QWI)
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2022/05/20(金) 18:22:28.86ID:drwF2Tje0
>>20
ゆっくりってネトウヨがプロパガンダ動画に利用してることもあるからネトウヨの勝利
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5389-IiCa)
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2022/05/20(金) 18:23:10.59ID:QDSx8VnT0
ZUNはほんと立ち回り上手いな
ちゃんと根回しも出来てるし、こういう人がニコニコの運営にいたらこんなざまにならなかっただろうに
頼まれてもやりたがらなさそうではあるが
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab89-cTT+)
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2022/05/20(金) 18:24:25.70ID:UmtlqSlr0
>>29
国（特許庁）は柚に権利があると認定したんだろ
それを1弁護士の見解に基づいて、柚には権利がないと言い切っちゃうのは危険すぎるだろ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb0a-rVvy)
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2022/05/20(金) 18:25:22.00ID:/GjF1rd90
泥棒みたいなもんだしな
やり方が中国みたい
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1d0d-hFP2)
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2022/05/20(金) 18:26:48.10ID:Ps2luPDk0
>>34
多分万が一の場合の責任は引き受ける覚悟の上で言ってると思うよ
当然勝ちを確信もしてるんだろうけど
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4787-SzyB)
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2022/05/20(金) 18:28:19.77ID:KWMdagTG0
>>34
東方の二次創作の権利を柚はもってないから負ける要素がありません
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-lVfR)
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2022/05/20(金) 18:32:24.95ID:6T/+fJRUa
>>39
ZUNだよ
東方に関しては一次創作者のZUNが全権を掌握してる
ZUNが無効と言えばそれは無効
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ebb7-hFP2)
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2022/05/20(金) 18:39:15.60ID:IgwrbStM0
お前らまた負けたのか
本当に逆神だな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-9pk2)
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2022/05/20(金) 18:41:57.47ID:4C5piZtV0
商標権が無効になったわけじゃないのに、こんなこと言って大丈夫か？
相手はほとぼり冷めた後で何やるかわからん相手だぞ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 18:42:06.09ID:roP0BzwT0
>>39
ZUNが法律事務所と相談して声明だしたんだよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-q7oA)
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2022/05/20(金) 18:42:53.27ID:noLCNAuG0
勝負してたのお前だけだよお雑魚さん
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 18:43:49.73ID:roP0BzwT0
>>42
ニコニコは請求がきたらまずは消費者ホットラインや法テラスなど、専門家にご相談くださいと言ってる
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-E4tu)
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2022/05/20(金) 18:47:45.99ID:kA8vF3zwa
商標って前ホワキャンが何か取ろうとしてそれも失敗したやつだろ
今ならいけるって思ったんかね
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb08-LunV)
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2022/05/20(金) 18:54:15.48ID:0R59q5sL0
自爆して炎上してるクリエイターとこいつの何が違うのか
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-r3UI)
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2022/05/20(金) 19:11:37.47ID:zrHyUvp1a
なんで商標だけでココまで騒いでんのかよーわからんかった
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b4c-mC2A)
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2022/05/20(金) 19:30:20.26ID:96fZZF2Y0
特許取ったやつ以外でも「ゆっくり茶番劇」を使用してる人がいるの？
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-tll8)
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2022/05/20(金) 19:32:27.63ID:RTiJXihia
ゆっくり動画って 一人二役で作ってたらプロパガンダする方向
混乱しないか? 本当に二人以上で作られてて 内ゲバでワンマンチャンネルになってたりもするの
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-O7/5)
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2022/05/20(金) 20:46:22.63ID:J6CgTDRB0
もうニコニコではゆっくり茶番劇が淫夢タグ扱いされてるな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4da2-pOvi)
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2022/05/20(金) 21:30:36.44ID:snsWS+6X0
スレタイ詐欺やな。
ZUNとドワンゴは「権利は及ばない」とは言ってるけど「無効だ」とは言ってないのよ。
「ゆっくり〇〇」で〇〇が茶番劇と似てないならセーフというあたり前のことしか断言してないのやね。

無効審判は微妙なんやろね。
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2fc3-yvGd)
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2022/05/20(金) 21:57:27.42ID:LXtTO4qC0
>>70
勝利は言い過ぎだけど有利にはできた
しかし、目的に「ゆっくり茶番劇を投稿して運営している複数チャンネルの動画の保護」と発言したのはまずかった
自分の作品を守るためと主張しておけばよかったものを、他人の東方二次創作まで含めてしまっている
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 22:55:20.09ID:roP0BzwT0
>>69
それで法的見解出したんだろ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 22:58:11.27ID:roP0BzwT0
>>67
法律事務所に相談して見解出したのに、法律そっちのけとは？
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:02:15.77ID:roP0BzwT0
>>70
あれは柚葉が商標権がどこまでの範囲か分かってないだけ
定義が拡大しまくってるから馬鹿にされてる
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:05:19.60ID:roP0BzwT0
>>75
登録は合法でも拡大解釈は自分の首を絞めるだけ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-t/Mp)
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2022/05/20(金) 23:07:35.01ID:3A0ZuQYtd
>>79
あれはアフィが適当なことやって煽っただけだぞ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:10:31.65ID:roP0BzwT0
>>81
自分か「誤りがあるから修正してください」って言ったんだろ
その修正内容が拡大解釈だから馬鹿にされた
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:10:48.16ID:roP0BzwT0
>>82
自分から
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4144-Z622)
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2022/05/20(金) 23:12:25.75ID:6ttfVfj90
事実として商標登録はされてるんだから権利者が取り消さないとならないだろ
こいつは金と時間をかけてやるつもりなのか？
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 974e-hKhi)
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2022/05/20(金) 23:12:25.84ID:jQaSee4T0
>>78
その見解が信用できないって事だ
（はっきりいえば、ZUNが相談した弁護士の能力に疑問を持ってるって事）


あとこいつはこれをネタに合弁会社でもつくってゆっくりに一枚かもうとしてたんだろうな
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1b5-5R4o)
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2022/05/20(金) 23:13:13.88ID:CIjTWJg00
ゆっくりって別にこいつのものでもなくね
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 974e-hKhi)
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2022/05/20(金) 23:15:17.76ID:jQaSee4T0
医者に「やぶ」がいるように、弁護士にもいろいろいるからな

この弁護士の発言は、俺が知ってる内容とは違う。俺の見解はソース付きでここに書いた

【朗報】『ゆっくり茶番劇』騒動、権利者の神主ことZUNが声明を出し無事終了 [466377238]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653037559/
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d751-lIli)
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2022/05/20(金) 23:19:28.73ID:nRdcDyRA0
(ヽ´ん`)ゆっくりしていってね(ヽ´ん`)
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:20:31.36ID:roP0BzwT0
>>87
1000レスの中からお前の書き込み探せっていうのか馬鹿
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:21:31.76ID:roP0BzwT0
>>85
> あとこいつはこれをネタに合弁会社でもつくってゆっくりに一枚かもうとしてたんだろうな

根拠は？
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 974e-hKhi)
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2022/05/20(金) 23:29:11.90ID:jQaSee4T0
先願主義　冒認出願
でgoogle

ゆっくり茶番劇が周知化してたか？っていわれると疑問だしな。
「ゆっくり茶番劇」と「ゆっくりれいむです。まりさだぜ」の２体が一緒になった「結合商標」としての価値ならわかるけど、今回登録したやつはそれはしていないし

「紛らわしいもの」といえるかもしれないけど、>1の弁護士みたいに裁判官でもないのに「断定」するやつは信用できない

>自己と他人の商品・役務（サービス）とを区別することができないもの
>公共の機関の標章と紛らわしい等公益性に反するもの
>他人の登録商標や周知・著名商標等と紛らわしいもの

出願しても登録にならない商標
https://www.jpo.go.jp/system/trademark/shutugan/tetuzuki/mitoroku.html


>>89 ケンモウの使い方もわからないお客様は引っ込んどれや。ここは工作員が来る場所じゃねーんだよ
どっちの立場に立つのも自由だけど、ケンモウで会話するにはここの住人であることが大前提なんだよ
「半年ロムってろ」
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-SzyB)
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2022/05/20(金) 23:31:31.22ID:ghRScj40M
「ゆっくり」でも東方とは関係ない「ゆっくり」だから無効も権利行使も無理ってだけの話
今までどおり東方のゆっくりは使ったらいいじゃんってZUNが言っただけのこと
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4144-Z622)
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2022/05/20(金) 23:31:38.56ID:6ttfVfj90
>>87
素人の見解とか知らんからてめえのブログかTwitterにでも書いてろや死ね
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:34:52.96ID:roP0BzwT0
>>92
お前が馬鹿と言われないとコピペに気づかない馬鹿なだけだろw

それは弁護士に聞いて確認した内容？
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 974e-hKhi)
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2022/05/20(金) 23:41:36.84ID:jQaSee4T0
弁護士だろうが何だろうが、間違っていることは間違っているというおれ

お前らも、政治の専門家・行政の専門家である「政治家や官僚」、教育の専門家「教師」「医者」とかのやることに「おまえのやってることは間違っている」っていうだろ
なんでおまえらケンモウで「軍師」やってるの？

結論
なんで弁護士だけは「絶対正しいことしかいわない」と思えるんか、俺にはそれがわからん
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:43:44.59ID:roP0BzwT0
>>96
間違ってるという見解が間違ってないというのは弁護士に確認したんだろうな？
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 974e-hKhi)
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2022/05/20(金) 23:43:59.63ID:jQaSee4T0
>1が無効と判断した根拠をいえ根拠を

だいたい「無効」っていつから弁護士が裁判官になったんだよ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 974e-hKhi)
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2022/05/20(金) 23:45:46.43ID:jQaSee4T0
>>97
なんで弁護士に確認しないといけないの？

俺はソースを出してる。文句があるのならそのソースを論破してみろ。おまえに出来るのなら
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Suzn)
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2022/05/20(金) 23:49:16.32ID:vcaaQj+xM
なお、youtubeでは収益剥がされるまでがセット
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:53:29.92ID:roP0BzwT0
>>100
そのソースがゆっくり茶番劇に適用される根拠は？
ど素人の個人的見解では無く
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b2f-qn84)
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2022/05/20(金) 23:55:13.99ID:Q2YRShoz0
まだ一の矢が折れただけ
二の矢、三の矢の侮辱罪、名誉毀損で刈り取るターンよ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-g2QE)
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2022/05/20(金) 23:56:16.03ID:roP0BzwT0
>>103
開示請求だけで金かかるよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b85-hFP2)
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2022/05/20(金) 23:58:31.62ID:1OC8OmWV0
あんま知らないんだが今回のゴロ騒動は別として
あの音声はクソ同人と結びつけられて風評じゃないんかね
それとも音声の作者自体がクソ同人と最初から結び付けて使ってたのか？
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-y0bw)
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2022/05/21(土) 00:00:14.48ID:jRG3x5BY0
>>105
今更風評？
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b6cd-LLY2)
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2022/05/21(土) 00:13:00.78ID:Pq7XhXhk0
なんでもいいからとにかくYouTubeからゆっくり動画を駆逐してほしい
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-eugl)
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2022/05/21(土) 00:13:25.97ID:2zfRKCrq0
諦めろ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-y0bw)
垢版 |
2022/05/21(土) 00:14:21.58ID:jRG3x5BY0
結局素人が「プロよりも俺の方が正しい！」と言ってただけか
どう正しいか自分の言葉では説明出来ず
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-qji0)
垢版 |
2022/05/21(土) 00:15:01.85ID:oIQKSIPtM
>>53
昔2ちゃんは東方AA貼りまくらまくられて激怒して東方ネタ禁止にしてた時代があったらしい　過去の経緯からしたら5ちゃんがゆっくり共を叩くのは間違っていない　そして今回のまとめキッズの流入…一枚岩じゃないのは昔からだが腹が立つ奴がいる気持ちも理解できる
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aad-Q1gK)
垢版 |
2022/05/21(土) 01:01:42.61ID:3/2qOUjZ0
あくまでも弁護士の見解だろ
最近勘違いしている弁護士多くないか？

「裁判で勝てる可能性の高低」
については言えるだろうけれど判断するのは裁判所だろ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-y0bw)
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2022/05/21(土) 01:50:32.87ID:jRG3x5BY0
>>111
自称弁護士より正しい人よりはマシ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd2-poUr)
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2022/05/21(土) 01:59:45.09ID:sdxi25ZF0
昔からZUNはそのスタイルだもんな
商業的なクソが余計なことしなきゃ平穏だろうに
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-BcbS)
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2022/05/21(土) 02:19:12.74ID:nkT5x5v30
>>103
いまだにこれ言ってる奴いるけど、名誉毀損でそんなに稼げるなら今頃チンフェは大富豪ゾｗ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aad-Q1gK)
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2022/05/21(土) 02:38:36.49ID:3/2qOUjZ0
>>113
自称弁護士や正しい人が誰を指すのかわからないが

相談者個人に対してだけじゃなく一般に
「使っても問題ないです」
「警察に相談しましょう」
というのは無責任で問題があるんだよ
特に権利者から使用料を請求されたとして警察がどのような理由で動くんだよ？
警察が商標権の効力は及ばないと判断して権利者をどうにかするのか？

もし弁護士が全体にアドバイスを言うのなら
「商標権の効力は及ばないと思われる」
「すぐに金銭を請求される可能性は低い」
「訴訟になる可能性も低い」
「トラブルになる可能性がないとは言えない」
「トラブルが起きたら相談して」
だろ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-y0bw)
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2022/05/21(土) 03:52:21.38ID:jRG3x5BY0
>>118
自称は>>96だな。詳しく聞いたら逃げた人

及ばないから支払わなくていいと思われるという判断は出来るんじゃない？すぐに動くのは無理でもしつこいようなら対応案件になるかもしれない

まあニコニコだと「〜と考えます」という言い方してるな。ZUNとやり取りしてると言ってるから、ZUN側のコメントも擦り合わせした結果だと思うが
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-y0bw)
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2022/05/21(土) 03:57:41.48ID:jRG3x5BY0
>>121
言ってるのは法律事務所の先生
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b4c-1pCR)
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2022/05/21(土) 04:03:19.94ID:q/VoSZ+G0
まあ商標が侵害されたと思ったら裁判すりゃいんじゃねとりあえず
動画サイトか動画の投稿者か手当たり次第に訴えりゃいい
裁判所に判断あおぐのが手っ取り早いんだから
単純に商標もってるって言った所で
ビタ一文むしれないよ
裁判所の力かりないと普通は
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pj09)
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2022/05/21(土) 07:27:21.42ID:6mrCuXvKd
色々とみんなで意見出しあってみた結果を見ると柚葉氏の権利はきちんと守られるって事で決まりみたいだね
議論も進んだし俺が一応ケンモの総意を纏めておくか
今後ケンモメンは柚葉氏を支援するって事をケンモの総意とするので今後はそのように書き込みしてください
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/21(土) 07:31:32.74ID:8b/d06Xz0
>>129

【東方Project】「ゆっくり茶番劇」騒動　東方原作者・ZUN氏が声明「二次創作としての「ゆっくり茶番劇」には商標権の効力は及ばない」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653045341/390

390 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/05/21(土) 07:07:44.49 ID:1zrcnZqV0
これって法律事務所の弁護士によっては見解が違いそうだから
最高裁の判断を仰いで決着して欲しいね
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-QU/V)
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2022/05/21(土) 10:57:30.40ID:mCZUh2FL0
>>110
そのAAはなんであったと思う？
２ちゃんねるのAA板で作ってたからなんよ？

スレで禁止程度なら覚えてるが２ちゃんで禁止ってのは覚えがねえなあ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-eugl)
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2022/05/21(土) 12:51:13.46ID:2zfRKCrq0
ケンモメンって主語がハッキリしない喋りしてるやつ多いよな
5W1Hを大事にしてくれ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は／(^o^)＼です (JPW 0H06-532V)
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2022/05/21(土) 12:59:24.18ID:a8WHgQgNH
>>133
https://touhougarakuta.com/article/specialtaidan_zun_hiroyuki_8/

ZUN:
あの当時、2ちゃんねるのなかで「東方」はすごく嫌われていて。ゲームの板（掲示板）で「東方」の話は禁止されていましたから。

(中略)

　“ゆっくりしていってね！！！”も最初は、そういう煽りだったんですよ。「荒れてるスレに「東方」が来たよ」みたいな感じで。そういうのもあって、僕は2ちゃんねるに対して、あんまりいいイメージがないんですよね（笑）。
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-QU/V)
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2022/05/21(土) 13:01:40.52ID:mCZUh2FL0
>>136
うん、ゲームの「板」って言ってるよな？２ちゃんねるじゃなく
まあゲー板の中に東方スレもあったけど　同ゲ板やシュー板
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は／(^o^)＼です (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-532V)
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2022/05/21(土) 13:05:49.34ID:12mQkhNka
>>137
よくソースを読もうな文盲

ZUN:
>「東方」の話が盛り上がると、「また「東方」か」という感じになって、どんな板からも「東方」の話題がNGになっていったんです。
>だから「東方」ファンの人たちは2ちゃんねるではなくて、「したらば【※】」のほうでやり取りをするようになって。
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-QU/V)
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2022/05/21(土) 13:10:51.30ID:mCZUh2FL0
>>138
どんな板からもってまず東方スレが当時あったわけだし
さっきも言ったようにAA板でAAも作ってたわけで　俺元AA民　スレ見てきてる

２ちゃんで話してる奴もおったぞ？
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-QU/V)
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2022/05/21(土) 13:11:47.74ID:mCZUh2FL0
誰だって印象に残ってる事で語りがちだけど
全体で等しく禁止なんて事はそうそう無い
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-QU/V)
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2022/05/21(土) 13:14:03.10ID:mCZUh2FL0
>>141
ええよ？
そもそもAA作成依頼スレとか避難所スレなんかまあ用が無きゃ見ないだろうし
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-8jyA)
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2022/05/21(土) 13:17:59.48ID:k74iokEb0
>>1
さすが俺たちのZUN！
ゆっくり霊夢とゆっくり魔理沙使えばOKってことか
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-UAaz)
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2022/05/21(土) 13:18:42.77ID:3DRox4rs0
商標無双ってもうかなり前に通った道なのに
今更やるってこれやった奴若そうだな
もう対策されて通用しないんよ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-8jyA)
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2022/05/21(土) 13:19:17.06ID:k74iokEb0
>>117
全然ちがくね？
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-y0bw)
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2022/05/21(土) 16:35:43.78ID:orJHhajfp
>>150

> 昔みたいに誰が見ても分かるような丸パクリはし辛くなっていたというだけでしょ

つまり、全然違うという事か
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-9eWX)
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2022/05/21(土) 18:05:49.49ID:3dCnLRsx0
誰が見ても分かるような丸パクりなデザインって例えばどんなの?
いくつか挙げて
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-eugl)
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2022/05/21(土) 18:30:43.43ID:2zfRKCrq0
>>153
面白い話をしよう。ティアリングサーガがＦＥのパクリだって事で裁判になった案件を知っているか？
ＦＥの開発者が～というアピールをしたのがまずかったんだけど、肝心の中身はデザインとかその他もろもろはほとんどＮＧにならなかったんだよ
ＦＥのキャラクターをそのまんま使わない限りは丸パクリとは言えないかもしれないね
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8a-pc6B)
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2022/05/21(土) 18:32:03.92ID:Et4Qffk1H
サンキューなんだぜ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-QU/V)
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2022/05/21(土) 18:35:23.35ID:oQQ9lItj0
たいしたもんだ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-f7aD)
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2022/05/21(土) 18:36:49.65ID:UcqlOtwm0
>>66
違うよ。

ZUNの書き方は
「動画タイトルに『ゆっくり茶番劇』を使っても、商標権の侵害にはないとない」
という意味になるよ、だって『ゆっくり茶番劇』を使っても、
って言い方をしてるということは。

当たり前の事ではないと思うよ、結構な解説が必要な部類だと思うこの見解は。
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/21(土) 19:03:13.61ID:8b/d06Xz0
よく知らんから違うかもしれんけど、
・東方の著作権はZUNが有している
・著作権は商標権に優越する（商標法第29条）
・著作物の二次創作も著作者に著作権（元々あるキャラや設定等）が帰属する（著作権法第28条、東京高等裁判所2000年3月30日判決）
だから、
動画等著作物で東方の二次創作として「ゆっくり茶番劇」を使った場合、（最終的な）権利は著作者であるZUNが有しており、
商標より著作権が優越するので、ZUNが認める限り（東方Projectの二次創作ガイドラインに従う限り）問題ない

ってことかなって勝手に思ってる
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/21(土) 19:32:51.87ID:8b/d06Xz0
商標って区分（使用するカテゴリ）があるだろ？
「ポテトチップス」に関していえば、スナック菓子じゃなくてかばんとか靴の区分で1978年に登録されてる
スナック菓子のほうは2000年に登録されてるけど、文字じゃなくて画像付きで、区分名のところには「ポテトチップス菓子」ってあるんだよな

商標って難しいね
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-QU/V)
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2022/05/21(土) 19:51:30.61ID:WQDr+5hA0
>>162
＞「ポテトチップス」に関していえば、スナック菓子じゃなくてかばんとか靴の区分で1978年に登録されてる
そのどおり！それと同じ事がゆっくり茶番劇にも言える

つまり柚葉氏が思うゆっくり茶番劇とは「東方（スナック菓子）以外の事を指す」となったらどうなる？
当然登録されて然るべきだよね
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/21(土) 20:04:01.64ID:8b/d06Xz0
>>163
登録6518338
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2021-114070/F3A3517B2BE17F2B5A64398A955EDC9F885A39A3B583EC068237E35E0537F034/40/ja
https://imgur.com/a/L9IXWKH

＞インターネットを利用して行う映像の提供，映画の上映・制作又は配給，オンラインによる映像の提供（ダウンロードできないものに限る。），ビデオオンデマンドによるダウンロード不可能な映画の配給，インターネットを利用して行う音楽の提供，演芸の上演，

まあ色々書いてあるけど、これに東方は含まれないの？
少なくとも、未だに消してない固定ツイートには「東方は含まれません」って書いてないけど？
最初に上げた説明動画もあった気がするけど、その中で「この商標のライセンス登録は東方のキャラクターを用いた物に対しては不要です」ってちゃんと言ってたのかな？
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/21(土) 20:12:51.57ID:8b/d06Xz0
実際は「東方は対象外」どころか「ゆっくり動画とは合成音声を使った動画」とかいって範囲が拡大してたと思うけどな
後から帳尻合わせ出来ると思ってるならツイッターで正々堂々とやりなさい
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/21(土) 20:33:42.15ID:8b/d06Xz0
なあ、動画見てきてやったけど、どこにも「東方のキャラは対象外」とか触れられてないんだが？
現在は特定のキャラクターを用いた場合は対象外であるなら、それを明示していない動画は内容が不適切なんじゃないか？
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/21(土) 21:16:32.42ID:8b/d06Xz0
買った商材にポテトチップの商標でも書いてあったのか？
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-y0bw)
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2022/05/21(土) 21:49:55.79ID:T4eKKELsp
>>169
ニコニコが東方以外のゆっくり茶番劇の対応見解出したから無理
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-QU/V)
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2022/05/22(日) 01:15:29.77ID:drGT9Jet0
>>170
それについては「商標法第4条第1項第15号」の事を言っていると思います

商標法第4条第1項第15号：
他人の業務にかかる商品・役務と混同を生ずるおそれがある出願商標については
商品・役務がまったく異なっていても商標登録を受けることができません

ではなぜ柚葉氏が商標登録をできたのか？それはZUN氏が先願登録をしなかったせいで
「先願登録商標と同一・類似の商標であって、その指定商品・役務または類似の商品・
役務について使用するもの（同項11号）」
この法律に該当しなかったからです。

恐らくニコニコは勘違いしていると思う。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a33f-XBMa)
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2022/05/22(日) 03:59:08.91ID:y/sqk4E20
言わんとしたいことはわかるが
＞例えば「ゆっくりドラえもん・ゆっくりのび太」を使っても構わないよね
はだめだろ東方がドラえもんに置き換わっただけだ
ZUNが藤子・F・不二雄に代わるだけだｗ
オリジナルゆっくりならその通りだろうけど
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/05/22(日) 04:09:21.34
非公開情報だから仕方ないしZUNも公に言ってないし
ZUNのラジオとか熱心に聞いたりしてないとわけわからんのだろうけど
一応東方とは無関係にあの饅頭顔も株式会社香霖堂の支配下にあるんだよ
アンノウンXが出したこの画像から省かれてるけどひろゆきまで許可貰ってる
元々ZUNとひろゆきが仲良かったからうまくいった偶然の産物
https://i.imgur.com/BfYQ0LV.jpg
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/05/22(日) 04:28:22.23
書いてて思ったがそもそも株式会社香霖堂が認知されてないのが問題なのかな
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 06:31:35.47ID:xGOI1Lf20
>>171
＞東方とは記載されてない
東方は関係ないなら、当初のツイート・動画公開時にそう明示するべきであり、
事後的に不要だとしたなら、該当するツイートと動画を削除した上で新しいツイートと動画を投稿すべきである。
現時点でそれらの投稿は不適切な内容（事実と異なる）であると言わざるを得ない。


＞「ゆっくりドラえもん・ゆっくりのび太」
なんで他人の著作物を使うことが前提なのか。
「ゆっくり」という言葉に二次創作物全般が含まれると思っているなら、東方も当然そこに含まれるので、一行目と矛盾する
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 06:40:22.03ID:xGOI1Lf20
>>173
＞この法律に該当しなかったからです

商標法
（他人の特許権等との関係）
第二十九条　商標権者、専用使用権者又は通常使用権者は、指定商品又は指定役務についての登録商標の使用がその使用の態様によりその商標登録出願の日前の出願に係る他人の特許権、実用新案権若しくは意匠権又はその商標登録出願の日前に生じた他人の著作権若しくは著作隣接権と抵触するときは、指定商品又は指定役務のうち抵触する部分についてその態様により登録商標の使用をすることができない。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=334AC0000000127

著作権は商標権に優越する。東方のゆっくりはZUNが著作者であり、ドラえもんだって作者は藤子不二雄であり、柚葉ではない。

そもそも論、行政がなんらかの決定をした場合、不服を申し立てたりや裁判を起こせる場合がほとんどである。
今回の件では誰でもできる異議申し立ての期間は過ぎたが、無効裁判はまだ起こせる状態である。
とりあえず月曜日のニコニコの会見を待ってみては？
あっちだってプロだから屁理屈こね回す程度は想定済みだと思うが
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 06:41:18.44ID:xGOI1Lf20
>>179
訂正
誤：東方「のゆっくり」はZUNが著作者であり
正：東方はZUNが著作者であり

申し訳ない
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 06:43:02.22ID:xGOI1Lf20
>>180
ゆっくりABCって何のことだかさっぱりわからんけど、商標として他人と区別することは可能だと思うよ
それでも構わないなら、なんで最初から「ゆっくりABC」で商標出願しなかったんだろうね
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 06:47:23.74ID:xGOI1Lf20
何でも構わないのなら、「ゆっくり茶番劇」の商標を取り下げて、
改めてゆっくりABCでもゆっくりDEFでもゆっくりXYZでも商標出願して、
動画投稿をすればいいだけなのでは？
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 07:01:59.47ID:xGOI1Lf20
>>185
先願主義であっても>>179の商標法第29条によって、先行する特許や著作権に及ばない
商標が存続しても、二次創作として「ゆっくり茶番劇」をすることは問題ない、というのがZUN氏の主張であろう
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 07:06:16.63ID:xGOI1Lf20
少なくともZUN氏のツイッターでは東方Projectに関係する部分の言及しているだけで、
本人が「商標取り消せ」などとはツイートしていないんだけど、他所ではそういう旨の発信をしているのかな？
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 07:10:07.20ID:xGOI1Lf20
>>188
vipあたりのコピペで見たけど、「ゆっくり茶番劇」でヒットする動画は2013年くらいからあったらしいんだよな
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 07:17:30.32ID:xGOI1Lf20
>>190
歳出された書類は法的要件を満たしていて、特許庁の職員が問題ないと判断したからでは？
ただ、特許庁の職員だって人間で全知全能でもないので、異議申立の制度や無効裁判が認められている。
現時点では無効裁判も起こされてないんだろうから、（先行著作権が優越する）商標は名義人のものだよ。
これからどうなるのかは知らんが。
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f615-h83m)
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2022/05/22(日) 07:18:02.46ID:qj39W5is0
>>1
本当にZUNは昔から頭がまともだよな
こういうクリエイターが表現の自由を主張するなら許せるわ

https://i.imgur.com/8MTT9Fi.jpg
https://i.imgur.com/3VwUBiw.jpg
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 07:20:44.69ID:xGOI1Lf20
>>192
安倍晋三
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-hX2U)
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2022/05/22(日) 07:22:15.60ID:CgNv7Mko0
もう決着したのか
早いな
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 07:58:44.06ID:xGOI1Lf20
寝たのかな
もの凄い勢いで返ってきたから楽しみにしてたのに
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 08:00:56.08ID:xGOI1Lf20
法律も先願主義だったんですかｗｗｗｗｗ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-SjAR)
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2022/05/22(日) 08:02:04.82ID:OAOI72Gv0
これドワンゴは日本企業だからいいけどくるくるぱーAIのyoutubeだとBANされるやつだろ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-eugl)
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2022/05/22(日) 08:08:28.60ID:xGOI1Lf20
商標法
第一章　総則
（目的）
第一条　この法律は、商標を保護することにより、商標の使用をする者の業務上の信用の維持を図り、もつて産業の発達に寄与し、あわせて需要者の利益を保護することを目的とする。

この商標が「産業の発展に寄与」しないなら、無効裁判で第一条から読んでいったときにここで引っかかるから、確かに29条に到達しないよなｗ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-wg7N)
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2022/05/22(日) 14:19:13.57ID:3jv36QPy0
反出生主義でしか食べていいけどｗ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-wg7N)
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2022/05/22(日) 15:09:26.39ID:3jv36QPy0
それがネトウヨじゃない
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-WX8r)
垢版 |
2022/05/22(日) 15:50:09.04ID:/gUJf+AGa
１キリスト教が根付いておらずとも遠からず
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-wg7N)
垢版 |
2022/05/22(日) 18:26:30.92ID:3jv36QPy0
こうやっている。代替肉とワクチンの違いも
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-wg7N)
垢版 |
2022/05/22(日) 19:17:58.48ID:3jv36QPy0
反出生主義でしかないよ
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