鑑識「小倉美咲ちゃんと思われる骨はなんの危害も加えられてないし、行方不明になってすぐ死んでます」 [963243619]
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人の骨などがみつかっている山梨県道志村では５月２０日も警察犬を投入し捜索が行われましたが、新たな発見はありませんでした。
道志村の山の中にある かれた沢では、人の頭の骨の一部や右の肩甲骨などが見つかっていて、このうち肩甲骨は近くのキャンプ場で行方不明になっていた小倉美咲さんとDNA型が一致しています。
約3年前に行方不明になった小倉美咲さん
捜査関係者によりますと、今月見つかった子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、死後数年が経過しているとみられるということです。
警察はDNA型鑑定を進め、小倉美咲さんとの関連を調べています。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/uty/region/uty-50578
嫌儲探偵団「…」
事件だ事件だ言ってた元警察はなんなの やたらすぐ死んでる強調するね
警察が見つけても死んでたから落ち度はないってこと？
>>5
鑑識「見たままを言ってるだけですけど…？」 すぐ滑落して亡くなって、土に埋もれて見つからなかった
本当にこれだけのことだった >>5
生きていたなら捜索に落ち度があったって事になるから
まぁ数日くらいはもしかしたら生きてたかもね 当時の年齢と栄養状態のまま死んでるってことだろう
直ぐってのが即日ってわけじゃなく数日の猶予はあったかもしれない 誰も考えつかないだろうけどひょっとしてただの事故死じゃ？ 仮に首を絞められて殺されていた場合でも、骨だけでそれが分かるの？ 俺らを誘拐犯に仕立て上げようとした皆様からの謝罪をお待ちしています 亡くなったのが確定してから
捜索に全力出しても遅いんだよなあ
なぜ生きているうちに全力で捜索してやらなかった？
幼い子供が必死で山中を彷徨い歩いていただろうにな
たった600mの距離を捜索から外すなんて完全に初動捜索のミス
かわいそうに
https://i.imgur.com/Zq8k8Qg.jpg
https://i.imgur.com/HwnrJOH.jpg >>25
もう4650万男に切り替えたから
いやほんとクソ >>5
当たり前じゃん
捜索者に責任を求められるなら誰も遭難者なんか救助しようとしない
遺体を発見できれば御の字程度で生きて保護しなければならない義務なんかない
>>31
親が「こっちに行った」って方向をガン無視して優先的に上の方を探せと…？ おっさんが誘拐したんだろというナチュラルな男性差別 じゃあなんで全身骨格で発見されないんだろ？
遺体と遺品を秘匿隠蔽していた犯人集団がいて
その中の「裏切り者」が犯罪を世に知らしめようとして遺骨を置いた
それを犯人集団が総出で大慌てで回収して取り残したものが発見されていてる
ということなのかな >>31
むしろなんでそんなとこにいたのか理解できない
>>36
雨で流されてるから >>31
もっと広範囲にやっとけば
すぐ見つかったかもね 「子供だから尾根までは登れない」
↑
子供だから登ってしまうのに
何でコンナ変な先入観で決めつけてしまったのか
無責任に主張した人達の責任は重いと思う >>36
今どき厨二でもそんなこと言わないよ
おじさん何歳？ かわいそうだけど事件性がなかったのはせめてもの救いだ ガキが迷子になって真っ暗な山の中親探してきつい山登って死んだって絶望感よ
連れてくときはGPS持たせてくれ こうなるとそもそも親が悪いよな
お前らが目離したせいで女の子が遭難して死んだんやんけ >>31
誰も山頂まで捜索してねーのか
子供は体重軽いからホイホイ上まで行けるぞ
その代わり体力がないから横の距離は伸びない このくらいの年齢でちょっぴり目を離すシリーズだと水難事故が多そうだな >>5
ケンモメンみたいなガイジが発見者が犯人だって頭Qになってるからな そういう事まで分かるのかしかし可哀想だな…南無南無 すぐ死んでたならなんですぐ見つからなかったんだ？動かずその辺に転がってたってことだろ？死んですぐなら匂いも残ってただろうし みんな楽しんだだろう？
捜索費カバーで国に寄付しよう 探すったってサーモセンサーを使うでもなく
周りをウロウロしてるだけだからな >>47
都合が悪いのかな？
よその村から子供を人さらいして人身御供にする
そういうおぞましい奇習を地域ぐるみで秘密にしてずっと続けている地域とか
或いは何かの新興宗教かもしれない >>55
ツンツン棒持って登山するの大変だろうが😡 >>55
大和君パターンで
「なんでもっと広範囲探さなかったんだ」と
叩く姿が見える >>52
最初からそうだぞ
ひとりで行動させなければ遭難しないし誘拐もされない >>31
でも生きてたら声上げるなり迷ってたなら
人の気配がする方へ行くだろうから
捜索の時点で声も上げられないほど弱ってたか死んでたんだろう , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `● ●' l
〃彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll
#天狗 俺がやった お骨が綺麗って
拾った動物にもかじられてないのかよ
そんなことあんのか 登山ルートと滑落ポイントまで
誰か代わり行って動画撮影して この手のスレってなんで妄想に取り憑かれたやつが湧くんだろう まぁ、関係者にとってはそれが一番ダメージが少ないわな 山ログ的なサイトに日記を書いてた心あるボランティアも
ここは居ないだろ、小学生にキツイべ、と
延々と否定の言葉がつずられていた
スーパーボランティアのように
自分が見つけてヒーローになってチヤホヤされたいという狂気がない ちゃんと探そうや😡
ここ一生懸命やってる感とかいらんやつやろが
>>62
すぐに大雨来たろ 滑落とかでもないなら餓死かな
それはそれでかわいそう(´・ω・｀)
>>68
サーモセンサーも赤外線ドローンも使ってたんやなあ >>31
これスーパーボランティアが男の子発見した時と一緒だろ
警察と逆探してたら一瞬で発見してた >>31
初動でこの図出せなかった時点で批判派も同レベルでしょ >>83
経験からくる思い込みと決めつけで落とし穴に落ちる典型だな
まさに探すことをしていないエアポケットとでも言うのか😥そこにいたわけだ
一応探そうとした人も居るはずだがこういう勘違い馬鹿が止めたんだろうな 誰かと一緒に山登りをはじめたけど転落事故が起きて、
一緒にいたのは大人か子供かわからないけど怖くなってしらばっくれてる
ということだろうな >>58
なぜかテレビも急に報道しなくなったよなおじさん
「なぜかテレビも急に報道しなくなったよな」 >>31
絶対に上には行かないという信念すら感じる捜索範囲だなwww
まさに思い込みしてたのだな >>31
ツンツン隊は高いところに登るのを嫌がるのだ >>89
同レベルでもないだろ
後出しジャンケンで安全圏から捜索隊叩いてるだけの奴が
>>93
因みに図示された場所は何度も探してるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4c18993ace916e629f42b52789546ea3e206f95
「骨が見つかった場所は、事件直後に駆けつけた陸上自衛官たちとともに、2メートル間隔で列を作り、何度も往復して探した場所です」 >>93
勘違い馬鹿も何も
「子供の足でも行ける場所」がいくらでも残ってるのに
「そっちには行かないだろう」と決めつけて
そこ探すのか
予知能力ある人は違うな 意地でも安全圏しか捜索しなかった捜索隊とかそら普通笑うわw
ボランティアが言うのは仕方ないが 何故上を探さなかったのか
どんな言い訳をしてもそれが失敗だったから何の言い訳にもならないが >>104
別に絞るなとは言ってないし
そこにいなかったら念の為にでも探すだろ普通
それをしてないでそっから出てきて僕たち頑張ったから批判するな言われてもな
ちゃんと探したのか位誰でも言うわ 子供は上のほうには登っていかないだろうという
初期捜索を担当した連中の先入観はダメだな
結局行方不明になった場所からそれほど離れてない場所で遺留品が見つかってきているのだから
やはり500m四方の範囲は満遍なく捜索しなければダメだ >>109
そういう事後諸葛亮の自己紹介はどうでもいいです （ ヽ゜ん。）「誘拐されてた！」
嫌儲探偵団の無能っぷりぷりは異常 >>103
流されてきた骨が見つかったところでなく
滑落したポイント探さないと見つからんわね >>103
フラッシュのこの記事は発見者を疑うような書き方をしてイカんでしょ
写真週刊誌だから、ワイドショーだから、で許される時代じゃない もうあっちで幸せに暮らしてるなんでこの母親は受け入れられないのかなこの件で銭も入ったよね >>52
こうなるとって何が
骨に危害が加えられていたかどうかで誰かのせいになったりならなかったりするのか 強引なプロファイル
主犯格はは７才から9才（年齢は適当）のおそらく女児
自己中心的でで支配的で意地悪
大切な物を山中に投げた、隠した、あるいは嘘の道を教え言って山中に無
理やり入らせた、服や靴を隠した
どーみてもねぇな まあ批判する側は後出しで有利ないくらでも条件積み込みできるからなぁ
今後に活かしてもらうしかないよ。
上も探せって選択肢が追加されただけ良かったのかもしれないよ >>31
生きているうちに君がそこを探しにいけば良かったじゃん 山の中探さない
登山家が山の中で足跡見つけて報告したのに無視
助ける気あったのかと >>112
事後出てきたものを反省しなかったらまた同じ間違えをするんだぞw
まあまだ断定はしないけどな？後から犯人が何故か砕けた骨を誰にも見つからずある日突然広範囲に骨を置いた可能性ちょっとだけあるけどな？？w
こんなものもはやお前でさえ信じてはいまい
そこにいた
なのに見つけられなかった
何故か？
考えることから逃げてはダメだよ >>117
どこかに秘匿されていた遺骨を犯人集団の中の裏切り者があとから置いて
犯人集団がそれを回収してその時回収に失敗したものが今回発見されている 事件性があったら
見当違いの場所を探して発見が遅れたことに対する
責任問題になるから
事件性は無し！はい！この話は終わり！
って事にしようとしてるような気がしてならない 母親が絶対上には登らないって強調しまくってたもんね
だから横にしか捜査しなかったんか
>>128
そこも探してる
なんで探してないことになってるかよくわからんが 目を離した親
初動を間違えた警察
やる気のないボランティア
勝手に迷子になって勝手に死んだガキ
なんの関係もないロリコンおじさん
一体、誰が悪かったんや… 山に行って子供から目を離すとかありえないよな
自分が悪いという事実を受け入れられないから
この母親は子供の死そのものを受け入れないんだろう
>>140
安倍晋三 ほならじゃなんでそっから出てきたのだって話になるが
なんでだと思うんだぜ？ マジでツンツンって特別手当ゲットするためだけのもんだったんだな
やめたらこの仕事？税金泥棒だよ 別に陰謀論に加担する気は無いし普通に遭難して滑落あるいは衰弱死したんだと思ってるけどさ
野外に年単位で放置されてた骨、それもごく一部からわかるのなんて、その部位に骨に傷が
残るようなダメージを受けたかどうかだけだろ
もっとパーツが揃ってたり保存状態がよければ殺害時に残りやすい痕跡の有無とか判断出来る
可能性はあるけどさ
遭難死してた場合も死ぬまでの間に滑落で大なり小なり怪我をしていた可能性は高いが、その痕跡すら
今見つかってる骨だけじゃわからん
時間的なものも「数年経過してるだろう」ってだけであって、行方不明になって数日以内に死んでも
数ヶ月後に死んでても判別不能
拉致って犯しまくって殺して捨ててたって今からじゃわからん
音符ってほんとアホだよな >>117
だからそれは最初に骨が発見された付近を2年前にツンツン探していただけで
上のほうは探してないだろが 何かをきっかけに森に入って体力なくなってどうしようも無くなった可能性はあるよな
初動が全てだった 慎重に調べてくれりゃいい事故死なんであればそうなんだろう 子供に合理的な判断力はないから
「普通に考えてそんなところに行くわけがない」は通用しないということ
大人と違って普通なんてものがそもそもないのだから >>31
捜索隊批判すると後出しと言われるけど登山道くらい一応探すのは普通じゃないか？
大人数で何日も捜索したのに誰も登山道を疑わなかったのか…
この図見ると西に行ったという母親の証言とも矛盾しないし >>101
ほんとにな
下種の後知恵もいいところだ >>132
この事故にというか、この事故について自分と反対の意見を持ってる人間に固執してんだろ
対立軸のあるニュースは大体がそれだろ
○○派VS○○派みたいなのが出来あがったらもう事件そのものなんかどうでもよくて口喧嘩大会したいだけ だいたい後出し言うたところでもし当時何かしら出したって山の素人は黙ってろ言うて押さえつけただろうがwww >>138
頂上付近で滑落死なら探してないだろ
雨で今のところに流されてきたんだし
https://i.imgur.com/HwnrJOH.jpg
>>146
分からんと思うよ
>>147
探してないって何を根拠に言ってるんだ
まさか誰が作ったか分からん画像……？？ >>126
反省もなにも
この件について「運が悪かった 」以外のなんの理由があるのか
予知能力がなかったのが悪い、と言ってるようにしか聞こえないんだが >>161
山の上付近探してないのは事実やろ
山の上いかんと、そっちに骨も流れんし
>>158
その画像何を根拠に作ったの
そこの登山道も何度も捜索されたと調べたらすぐ出てくるんだが…？ >>165
ツンツン隊は山の上探してなくね
登山道も下だけじゃないんか 捜索隊の中に犯人(側の組織の人間)がいたとしたら当然見つからないよな >>1
まて
> 骨の一部
一部になっている段階でおかしいだろ グエーッ！迷子になった！死ぬンゴ！→死亡
ってこと？ 一部お骨を見てさ
このお骨は綺麗だねhahahaって
バカのコメントだよな >>168
それはつまり警察、もっと言えば国家ぐるみの犯行ということか？
そんなに国家の闇における鍵となる少女だったのか… ツンツン隊は子供の行動範囲は大人が思うより広いということを頭に叩き込んどけ
>>164
県警幹部らによると、骨などが見つかったかれ沢は、キャンプ場から直線距離で約６００メートル離れた山中に位置する。
周辺はザイルなしで立ち入るのは難しいほどの急斜面だが、当時、大規模捜索が行われた範囲内にあり、捜索に携わった幹部は「涸れ沢の上から下まで捜せるところはすべて捜した。そんな場所で人骨が見つかるとは思わなかった」と打ち明ける。 >>163
何故か、だよ必要なのは
運悪く捜索中「埋まってた」なら事件の可能性もあるが
どの道これで何も検討しないなんてありえない
何から何を庇いたいのかわからん
別にこれで誰かが処分されるとか望んでる訳では無い
あくまで今の情報に限るが明らかにそこに居たのに見つけられなかった
これでもし餓死とかなら痛すぎるからな
適当に誰かが作った画像を信じ込んでる人意味不明過ぎて怖い…
（枯れ沢を捜索した男性）「何も出てこなかったから当初手がかりというか。何一つ無かったから。鳥山も無かったし…」
Q. 鳥山とは？
「動物が死んでいたらカラスとかくるでしょ？それが一切なかった」
美咲さんの行方が分からなくなってから数日後に枯れ沢を捜索したという男性。
枯れ沢を捜索しながらもある違和感を感じていたといいます。
（枯れ沢を捜索した男性）「捜すときに確かに（女の子が）こんな所までくるか？っていう感じで捜していたから…1人で歩いたとは考えられないな。」 じゃ何故今更そこから見つかったのかって話になるだろう😅
その捜索隊でも行かない場所に全く目撃されてない犯人が今回も誰にも見られず200以上ある骨を広範囲にばら蒔いた可能性もまあ一応検討はすべきだろうぜ？😂
涸れ沢は直後から何度も探してるって記事が
少し探せばたくさん出てくるのに
なんでようわからん画像を信じ込めるの…怖いんよ… これからは目撃証言も参考にしつつ、子供は上へのぼるというのも頭の片隅に置いて捜索にあたればいい それはわかったから
なんでそこから出てきたのか気になろうぜ
いやー運が悪かったですねぇお母さんwwwじゃねえだろ？😡
？？？
93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7f5-XZ1/) sage 2022/05/21(土) 08:39:24.96 ID:9YKgzfx50
>>83
経験からくる思い込みと決めつけで落とし穴に落ちる典型だな
まさに探すことをしていないエアポケットとでも言うのか😥そこにいたわけだ
一応探そうとした人も居るはずだがこういう勘違い馬鹿が止めたんだろうな 結局初動で誘拐念頭に置いて捜索したのが全てだな
見誤った ちゃんと探してないと俺は思ってるからだ
もしちゃんと探したなら「そこから出てくるのはおかしい」のだ
こんなテレビドラマ見てれば分かるようなことをいちいち文章にしないといけないのは変だぞ😂 >>178
死んだのは枯れ沢じゃなくね
頂上付近から落ちても数十メートル以内じゃないの >>171
それよね
全部見つかったならまだしも一部を見て断定とかほんとに鑑識のやることなのか？事故含め真相は闇の中だろうけど
>>186
即死んで埋まってる死体が絶対に見つかるという根拠のほうが分からんのだが 山で探し物するのは大変なんだと判って良かったじゃん
>>187
沢の上から下まで何度も探したというインタビューがたくさんあるよ 一人遭難して亡くなったくらい国でみれば日常茶飯事だろ？
そんな注目するもんじゃなくないか なんでレス番飛んでんだ?
キチガイコテでも居るのか >>188
捜査関係者のコメント自体は「見つかった部分に危害を加えられた痕跡はなく数年経過してる」って
事実を言ってるだけだろ
アホの音符がそこから話膨らませてるだけ
>>192
もしかして沢の上の山頂を探してない根拠ってあの誰が作ったか分からん画像だけなの…？
山頂は、とてもこんなところ子供は無理だろうと思って探した、って人のインタビュー記事あるね >>5
？？？「初動ミス突かれたら言い訳できないだろ！！」 しょうもないレスバトルしてる人間なんなんだw
土曜日の朝だぞ >>31
すぐ近くの登山道ガン無視してて笑えないなコレ >>31
ツンツン隊より1人のスーパーボランティアが優秀とか笑えない
税金の無駄だったね 最初捜索したとき、子供の足でこんなところまで来ないって先入観から山道よりも川を中心に探したんだろうな
その後捜索範囲広げてもあんな枯れた沢を降りることはしなかったんだろう
こうなったら落ちた時に即死だったと思うくらいしか救われない 正直キャンプ場で親の目が無いところで一人遊び回るくらい誰でもやったことあるよね 目を離した親が悪いで終わってる話なのに捜査関係者を叩くとか本当に異常だなお前ら 骨じゃ4日間生きてた痕跡なんて残らんだろ
変態に誘拐されたと判断して街沿い捜索して子供じゃ登れない角度とか言って山探さなかったジャッポリの責任重い >>189
それならまた情報が来るだろうから待とうぜ
埋まってたならかなり犯罪寄りだわな
あのね俺は素人だから言われた通り黙ってたわけね今まで
でそこは探したと言われたとこから出てきました
なんでですか？て聞いてるだけなの
その際あらゆる可能性を考慮して欲しいなあと思うだけちゃんと探してないということも含めざるを得ない事実がそうなのだから
当たり前の疑問だからね
お前が激高するようなことでは無いのよ 捜索がちゃんとしてりゃ生きてる可能性あったのか
悲惨過ぎんな 母親の目撃証言重視でとにかく最初は川周辺だったんだろなぁ
子供が川に落ちるってのもありえるから仕方ないけど キャンプ場にさえ来なければこんなことにはならなかったのに
>>211
見つかったエリアは急斜面でまともな捜索ができるエリアではない
小さな女の子の身体なんて葉っぱとかが積もってすぐ埋まる
めちゃめちゃ簡単な話では 結局大騒ぎしまくって、原因は目を離した親が悪いってだけか
もう18歳未満はGPS端末をくくりつけとけよ >>176
雨が降らなければ、母親の目撃証言と逆方向に行っていなければ
そういう「不運」を予知しなきゃならんのだから
事後諸葛亮の相手は大変だよな
なんなら予知能力持ってる君が最初に言ってやればいい
「これはキャンプ場の迷子ではなく山岳遭難だ」と >>220
え、それはつまりちゃんと探してないんじゃないか😥
落ち葉があったら避けましたみたいな？
事後諸葛亮モメン
「失踪が判明後すぐ親の証言も全部無視してとてと登れないと思われる山頂をくまなく探せ！！」
そら無理よ >>223
そんか「最終的に運が悪かった」論理を捜査する側が最終報告書にまとめるなら俺は別に嫌いじゃないぞ😂
ロックな公務員やな😂
>>224
お前は45度の茂みや岩だらけの斜面で
葉っぱに埋まってる小さな子供の骨を全部探しきれると思うか？
どうやってそれをやるんだ？ >>226
こんなもん捜索した当人たちが後悔することであって
外野が責任云々問う話じゃないからなあ >>227
死んだ直後にバラバラ白骨化した派なん？ >>148
俺がこんな書き込みしようとしなかったら美咲ちゃんは助かってたのか…
なんてことだ >>46
居なくなった当初から思い込みによる捜索だったからなー 2日後に足跡見つかってんのになあ
現場に馬鹿と公僕しかいなかったのが運の尽きだったな 自然に野晒しで2年半程度で粉々になってしまうんだな人間って
>>230
バラバラになってなくても
自衛隊がザイル持って入っても前も見えないようなエリアで
探せば当然見つかるという根拠は何なの？ 今やってるのはこれじゃあれだけ捜索しても見つからなかったわけだしょうがないね誰も悪くないねって理由を探してるようにしか見えない >>205
スーパーボランティアの人も以前の経験から見つけたんだろ
警察の方でノウハウ蓄積や共有が出来てないんだろう もうちょっとお骨がみつからんもんかね
弔うにしても わざわざ元の山の見つかりにくい場所に返しに来る意味がないからな 公僕が税金で捜索してるんだから、当時の捜索が不十分だったなら外野から批判されて当然だよね >>31
人が歩きやすいところしかツンツンしてない
マジで無能
前提にとらわれず同心円上に人増やしなが探してたらすぐ見つかってた >>227
探してないと認めてりゃ世話ないが😥
それならそこは捜索不可能な範囲でしたというべきであり
「そこは探しました」というのは語弊にも程がある
>>247
何度も探した とある >>248
でもそこから見つかった
その時はそこにいなかったかしっかり探してないかしかないんだ
両方考えて然るべきだ 登山道と言っても登山地図に出てないようなルートなんだ
人に会うこともない
とはいえ樹林帯だし滑落をするかな、身軽な子供が
>>250
そうだね
そもそもしっかり探せないだろうな
45度の斜面でしっかり探すことがまず無理だし 3流ワイドショーに感化されたアホが嫌儲にいっぱいいると聞いて >>254
ならそれをしっかり強調して言うだけの事だろう
探すことがプロでも不可能なところでしたと言えば誰の責任も問われない
さっきも言ったけど何から何を庇いたいのかわかんね
>>256
何も庇ってないが
探したなら当然見つかるだろって意見が意味不明なだけで めちゃくちゃ探したけどそこから見つかった
えまってホンマにちゃんと探したんかお前
絶対避けられないだろこれw
これを無理に避けようとして意味のわからんことになってんじゃね？
そこは入念に捜索致しました
しかしそれでも見つからないことはあるんです！て発表する訳ない
ロックで嫌いじゃないけどなw やはり単なる事故だったな
最初の捜索で山の上を探してれば助かっただろう 動物とかがくわえて体の一部を動かしてる可能性もあるわけやん >>41
それにしてもバラバラになりすぎてるんじゃない？ >>31
あーこれまんこ特有の「変質者に攫われたに違いない」でこうなったのか
普段オタとか無難癖つけて叩いてるからこうなるんやで
正義マンは反省して？ 近場に登山道あるんだからそこ捜索してたらなって話だな…
先入観で目が曇っていたんだ >>264
だよな
川で死んで腐ってグズグズになったのかな 小さい子が、あんな山深くまで行くものなのかね
途中で立ち止まりそうな気がするが やっぱ頂上から尾根下ったところのガケから滑落したのが真相っぽいな
頂上周辺探したボランティア達もそこだけは危険で探してないって言ってたし >>33
だからっておざなりな対応が許されるわけではない
今回は先入観から捜索範囲に見逃しがあったと考えられる
速度対応してたらもちろん生きていた可能性もある
対応してやったんだからグダグダ言うなってのは公的機関としてあまりに無責任な感覚 春先にキャンプしてて遭難までしなかったが死にかけたことがある
何にも襲われてないし食料も多少あった
ただ寒い
テントの中にいたがまるで家の中とは違う環境
当時20代だったが子供なら一晩明かすのも一苦労だろうよ
精神的な疲労ってのは簡単に命を落とせる
家で引きこもって布団でゲームしてる生活がどれだけ贅沢かを感じられたよ 問題は行方不明になってどこに移動したかだよ
犬が追跡できない場所 骨から何がわかるんだよ
レイプされてても骨じゃ分からんだろ >>274
「山にいた」と未来予知できるお前さんならともかく
いくらでも探さなければならない「子供の足でも行ける場所」が残ってるのに
「そんな楽な場所には行くはずがない」と決めつける根拠はなに？ マスコミが捜索不足に一ミリも言及しないのなんなんだろうな
記者クラブ忖度的なものなのかね >>31
これ枯れ沢滑落じゃなく割と低いところでキャンプの裏手に向かっていったんじゃないの
親が横に行ったと証言してるのを無視して
誘拐や先に帰った説もすべて捨てて山頂探せと事後諸葛亮モメンは仰る >>283
捜索不足とか言ってるの頭事後諸葛亮しかいないからな
未来予知できないのが悪い、とか言ってるのと同じだし 山で迷ったらどうする？
来た道帰ろうとするわね？
で、それが結局ズレて円を書くように移動してそれを繰り返すとデタラメな方向へ進んで全く帰れなくなるのよ
直後から自衛隊を投入して大型捜索
ドローンもサーモセンサーも投入
2000人以上が捜索
やれることは全部やってるだろ… 後出しエスパーで体力も凄いネット探偵団も参加すればよかったのに 原発事故のあとの火消しと一緒の論調だな
同じとこが請け負ってるんだろう
だいたいこういう隠蔽と自己正当化に力入れる組織は現場の士気グダグダで
恐ろしくダメな人間か脳死で上の命令だけこなす人間しか残らなくなるからな
中身が無くなるんだよ >>291
ここの事後諸葛亮言ってることって
自民党と言ってること同じなんだよなあ
試行錯誤とかトライアンドエラー無視して
「一直線に正解に辿り着けたはず」と決めつけるの >>252
というかある程度のところで引き返そうとするのが人間じゃない？
一本道があるところで方向は見失わないしどこかでショートカットしようとしたか、それを繰り返した結果だと思うのよね
>>288
美咲ちゃんが滑落したかもとされてる沢は
えげつない斜面で自衛隊がザイル使って登っても前が見えないようなエリアだった
帰ろうと思って進む道とは思えないな >>290
予知能力はあっても行動力のない嫌儲探偵団に無理を言ってはいけないよ
>>296
沢も、山道の方もとても登れないと登山家や猟師が答えてるね
山道って言っても整備されてない抜け道みたいなもので岩や茂みだらけ
登山家が「ここを登れる小学生は存在しないとすら思った」と言ってた 思うに、ほかの子供が遊んでいた河原の上流側にたどり着いてそっから迷ったんだと思う
女児なのを考えると今の移動予測って最初から随分半径がデカすぎる気がするけど
その辺で割と早く死んで、野生動物に運ばれたんじゃないかなあ 右腕とスネの骨の一部でそこまで判断できんの？
死んでから長いは分かるかもしれんが 骨に何の危害も加えられていないから事件性ありませんっておかしくない？
だって、絞殺とか外傷を伴わないような殺し方だってあるわけでしょ？
その場合、骨に傷なんて出来ないだろうから分からないじゃん
逆に滑落だったら骨に何らかの傷があったっておかしくないわけで
何も傷無い方が不自然じゃないの >>304
そういう死に方してたら骨から分かるらしいよ
科捜研の人が言ってた ガキから目を離したのが悪い
警察もこんなアホ事件に付き合わされて可哀想 どっかで方向感覚失って逆側がキャンプだと思い込むきっかけがあったんじゃないの >>306
親が悪かろうがなんだろうが警察には子供を探す義務がある
親のためじゃないのは分かるよね？ 日本てアジアの先進国だと思ってたけど
ここの書き込み見るとなんかあやしくなる 行方不明になる前に
天ぷらそばとチョコバナナ食べてある程度カロリー摂取してるから
滑落が即死じゃなければ、しばらく生きていたかも
餓死って意外と時間かかる 行方踏めになってから約1000日立ってるって考えればすぐに死んだって言われても前後2～3日ぐらいのずれは誤差だろ >>310
それな
キャンプの裏手で滑落してそっから戻ろうと沢の底から逆に登ろうとして他可能性ある 山を探索しようとしたら母親にそっちじゃねーと怒鳴り散らされそう 男の子ならこの予測ルートもあるかもしれんって思うけど女の子はそう冒険せんし怖いからすぐ帰ろうとする場合が多いし
白い家ってあたりから別荘地あたりまでキャンプ近いからって油断してうろついてて滑落したあと必死で上がれるところ探して登って行ったのが枯れ沢じゃないのかなぁ キャンプ裏側の捜索がもっと早かったら見つかってたんじゃないのかな
人間落ちて帰れないってなってパニックになると、一旦降りようとか考える前に登らなきゃ戻れないってなるし1回滑落してんじゃないのかなってマジで思う >>315
マジで昨今のおっさん迫害も遠因だろこれ あの鑑識が言ってるなら信じた！
ほんとに信じていいの？ すぐ死んだことにしないと警察がツンツンしてただけと思われちゃうからね 断定するのが怪しい
こんなの誰も責任取りたく無いだろうに
よくわからんから海外に回すとかなら信憑性あるんだが ワイドショーは他殺にしたがってたけどどっちが正しいんだ >>1
なんでスレタイ詐欺すんの？
＞捜査関係者によりますと、今月見つかった子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、死後数年が経過しているとみられるということです。 >>5
3日間生きてましたってなったら行方不明2日後に子供の足跡見つけたボランティアの報告無視したのが問題になるからね >>10
そもそも死んだ場所はさがしてないだろ
子供には登れないと思い込んで捜索範囲から外すとか
すぐ見つかればたすかったかもしれないのにに >>332
捜索すべき「子供の足でもいくらでも行ける場所」がいくらでも残ってるのに
「子供が行くのが困難な道 」にリソースを振り分ける余裕がどこにあるのか、って話
もちろん貴方みたいに未来予知できるなら別だが >>332
捜索すべき「子供の足でもいくらでも行ける場所」がいくらでも残ってるのに
「子供が行くのが困難な道 」にリソースを振り分ける余裕がどこにあるのか、って話
もちろん貴方みたいに未来予知できるなら別だが >>334
嫌儲探偵団のような超能力集団を捜査に参加させなかった警察の怠慢だな >>333
道があるのにキャンプから果てしなく離れていたあげく勢いで逆方向に登山してしまうバカがいるかどうかなのよね 俺の長年の女児観察によると1人で山にいる女児は親の姿が見えるか帰り道を完全に把握できる5～10分圏内くらいにしか移動しないぞ 多分早い段階で、女児がすぐ戻れると認識してた圏内で滑落して、上に登るルート探して昇っていく過程でどんどん離れたあげくスタミナ使い果たして亡くなったものであろうと思うよ女児博士の俺は そう判定しとけばもう犯人とか探さなくていいし楽だもんね つまり警察が適当な捜索をしなかったら見つかってたんだな しかしこの距離しか離れてないのに発見出来なかったのは悔やまれるな
この距離だったら全方位に向かって拡声器で大音量でも出しとけば勝手に寄ってきたんじゃ
まぁ動ける状態ならの話だが・・・ >>317
女児なんて嫌儲じゃ天使みたいな扱いだけど男児に負けず劣らずキチガイだぞ 捜索に加わったやつが口を揃えて「子供が登れる場所じゃない」と言う
この言葉を贈りたい
「それってあなたの感想ですよね」 >>345
天使とは言わんよね
ただ、男児よりは行動半径縮まるし行動は慎重になる傾向が強いと思うって話
捜索にあたって自動の心理学者とか使わなかったのかな
山に詳しい山おじさんは知識の見せ場と勘違いして登山ルートとか並べ出すけど友達探してる子供が登山ルートで延々登山などするものでは無いだろうと >>346
そういう場所って逆に言えば転落してしまいやすい場所で探すべき場所だよなと 平地を棒で突っついて歩く前に全方位におっさんばらまけばよかった
>>346
自衛隊員がザイル使って入って ほとんど視界が取れないと言ってた
子供が登れる場所じゃないだろう >>348
心理学はそんな都合のいいもんじゃないけど
事後諸葛亮モメンもう何言ってるかわからん >>352
でもどう行動するか予測しないでなんとなくあっち！で捜索してどうだった？
>>354
沢か登山道しか登る道はないのにどうやって沢の上に行ったんだよ >>356
テレポートだね
捜索だけでなく遭難にも超能力が要求される プラス民のプロファイリングはこんな感じ。参考になるだろうか？
198 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/04/29(金) 20:04:40.27 ID:wP9LIrAZ0
犯人はヒグマ擬態スキルタイプの立憲パヨクウクライナ朝鮮人だろ
>>361
どうやって行ったんだよ 災害がまじで希望を絶たせた瞬間だったわあれ
最悪なタイミングに台風きてたよな・・・本当可哀想だった うちの近くの山で見つかった古い骨も全身だったし樹海もそんな感じみたいだし
遭難死でこんな広範囲にバラバラになるってイメージなかったなあ >>362
道もあるし別荘あるくらいの場所でキャンプからも近く直前まで遊んでた河原にも近いみたいだから行動半径はいるかもなってギリの場所 >>367
椿荘オートキャンプの左の四角いとこが別荘地らしいんだな
裏が崖っぽいから ギリギリキャンプの場所把握して遊べる限界線なんじゃね、と
>>368
は？どこで遺留品見つかったか分かってんのか？
全然関係ねえじゃねえか >>371
そっから落ちて画像の左発見現場付近に向かって谷を歩いて上がれそうな場所探してたんじゃないかと思う
どっかで方向感覚が狂うイベントがなきゃ登山道沿いに大回りするルートなんて子供でも離れてるのわかるし、引き返すなら間違わずにひきかえせると思う どっかで上に昇らないと！って思うきっかけがあったと思うんだよなぁ >>274
人間は神じゃないんだよ
結果論であそこを調べとけばとか後で言ったってしゃーない
高低差のある山の中を限られた人員で完璧に捜索できりゃ誰も山で死なんよ >>346
ひろゆきに感化されてるのは分かるが、それは感想ではなく経験に基づく推論だと思うぜ この際誰が悪いとかいうのは抜きで今後同様のことが起きた時に反省を生かせるように名探偵ケンモ君たちもこの結果的な位置関係から考えられるあらゆるルートを吟味していくべきだろう >>378
今回の場合
「山に行くとは思えない」という母親の証言と走っていった方向から
大和君パターンの範囲を広げる捜索したわけで
さらに悪天候などの条件が重なった
「運が悪かった」以外に言いようがない、としか >>381
うむ
今回思ったのは男児と女児の行動パターン分析に詳しい人間を操作に加えていいんじゃないかということだなぁ俺的には >>356
椿林道から西斜面の迂回コースじゃねーかなって思ってる 普通いなくなったところを中心に円になるように外へ外へと捜索していくだろ
なんでこいつらはさも当たり前のようにこっちへ行ったと断定してその線で捜索すんだよ
ジャップ警察といい政治といい脳障害者しかいねーのか？ >>73
みさきちゃーん！みさきちゃーん！！みさきちゃーん！！！
と大勢で怒鳴っているところに小さな女の子がたすけてーと叫んでも聞こえないんだよな。 ほぼ遭難死でFAなのに事件説の方が再生数稼げるから地元のAだかBが怪しいとか
テキトーなこと言って再生数稼ぐのが出るんだろうなぁ >>390
は？
一方向だけ一直線に探した方が楽じゃん >>377
ははっ
経験に基づく推論というのは、ボランティア尾畠氏のような
「子供は上へ上へと登りたがる」
というようなものを言うんだよ
「子供は登れないと思う」
というのはただの偏見、バイアスに基づいた感想だよ 警察OBでも元警視庁捜査一課の人だけは捜索漏れの可能性を指摘してたんだよな
さすがだな、と思う
他のOBはクソみたいな身内擁護ばっか レジャーという言葉に惑わされて子供から目を離しちゃいけん。
実際は海川山という子供にとって危険地帯に入るということ。
親はいつも以上に気を抜いたらいかん、という教訓だな。 今となっては滑落するか落下するかどうかして即死してくれてた方を祈るしかないな
溺死や餓死じゃ可愛そうすぎて >>395
当たり前の話だがその「子供は山に登る」は
イレギュラー中のイレギュラーで
殆どはそのつんつんとバカにする方法で発見出来るわけだがな
大体大和君パターンだったら「なんで山なんか探してたんだ」と
叩くわけだしな モニタの前でパソコン見てただけの事後諸葛亮が
まるで予知能力持っているかのように捜索員叩いてるのが笑えるというか 予知能力者を捜索に参加させなかった山梨県警が悪いな
嫌儲にこれだけ能力者がいるんだから活用しないと 警察の対応と思惑を予想。
プランA 橋の手前で変態に拐われた。警察犬の反応からも矛盾しない。
プランB 変態に拐われて遺留品は後から撒かれた。
プランC 子供はなぜだか分からないが枯れ沢に落ちた。しかし即死なので、生存ルートは端から無かった。
最初はプランAで山の方は捜索してなかったが、骨の発見で枯れ沢に遺体があるのが発覚。
まあ、遺留品も少ないし、後から撒いた事にしよう。元警官に協力を依頼だ！
当初全く気にしていなかった、足跡だが、もしかすると美咲ちゃんのか？ド素人になにが分かるんだと気にも止めてなかったが、しまった！
そうだ、即死にすればどっちみち助からなかったんだから、警察は悪くない。これで行こう！！ >>405
その人が943m付近で崖だと言っている場所は、多分航空写真のつなぎ目なだけだと思う
他の写真だと尾根から涸れ沢に向かう斜面の上には、複数の小さい尾根とか谷のような波打った起伏があるだけ
もしそんなにすごい崖だったら地図記号も崖になるさ すぐに亡くなったというのは、最近までは生きてたけど、ということではないくらいのものだろう。
遭難してしばらく生きていたなら呼びかけに応答するか
助けを求める声を上げると思うので、遭難時には既に、、の可能性が高い。
誤って椿沢ルートを先に進んで足跡の場所まで行き、
帰りに迷ってしまい枯れ沢の上流で遭難した、というのが一番ありそうかな。
どのルートで枯れ沢の上流に行ったかはわからんけど、大室山まで行ったってのは無いかも。
現場を知ってるわけではないので想像だが
当時自衛隊がローラー作戦で隈なく探したというのも、「行ける範囲は」ということなのだろう。
行くのも難しいという場所にまだ遺留品があるかも知れないが、一部沢に流出しているってことは
その場所も流されてしまってるかも知れないですね。
今のところ事件性を疑わせるような証拠は何もないが、遭難の証拠もないので
捜索は続いても事件事故両方の可能性を残しつつ一旦このまま終息でしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
