【悲報】4630万円誤送金 弁護士「町長が損害賠償を払わないといけない可能性がある」 [414828286]
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Q.お金が返ってこなかった時にはどうなりますか？
（亀井正貴弁護士）
「町長や関係職員が、町の財産管理の義務を怠ったことに対する“賠償請求”や、住民の“監査請求・訴訟”の可能性もあります。そうなると、町長や職員個人が損害賠償を払わないといけないことになる可能性があります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5faba0731f00bac8f18fdd82ace7d49a998862b?page=3
2022/05/21(土) 19:50:23.60
そりゃそうだ
まあこうなるわな
住民は間違いなく出すやろ
町長終わったば 払うわけねーじゃん
じゃあ広島中央署は署長が弁済したのか？ 決済したのはオッサンだしどう安倍しぐさであがいても責任取れよ 住民監査請求されたら詰みだろこんなん
歴代でも一番簡単な監査になりそう そうしないと筋が通らない
町長が田口くんから回収すればいい 安倍が日本国に与えた損害に対して賠償したか？そもそも問えるか？
行政権力舐めすぎ
行政は責任とらんでええねん 回収はもう無理なんだし税金で補てんするのか、町長が出すのかどっちか しかし、よりによって田口くんに誤送金すんの面白すぎるだろ 当たり前だろ
あの町長が判子押して送金してんだから そりゃ役所の責任がゼロにはならんだろ
田口がそれを上回ることやっただけで 正式な書類で長の判が押してあるのになにをもって「不正送金」なのかいまだに謎
役所の過失だけは明確なのになんで受け取った側を極悪人のようにメディアは報道してんの？
メディアの暴走だろ もう安倍が出てきて
ウヤムヤにするしかないだろこれ >>29
管理職でありながら自分の決裁の意味がわかってないよな
ハンコ押すのが楽しいって言ってた高齢ネトウヨじゃあるまいし 我々が責任を取ればいいという話ではありません！(キレながら) さっさと汚職してる国会議員と取り巻きから金をむしとれよ >>36
受け取っただけなら被害者だっだけどその金を博打で使い込んだから極悪人なんだよ >>1
でも、これさえ生贄の羊だよな
国政では億とか兆の国民の税金が消えてるのに、
全くマスコミは報じなくなった そもそも間違えた役場が悪いのに被害者面してるのおかしいよね
監査請求さっさとしろ https://news.yahoo.co.jp/articles/ee92870415e1f807e0c631cbb299c055b70905fe
実は、今回の事件の経緯や真相を議会でも究明すべきと思い、少しでも早く臨時議会を開くために賛同する議員を集めました。
ところが横やりが入って、当初賛同してくれた議員も、『すまん』と翻ってしまいました。
とりあえず今は、弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円の予算を取ったところです
はいはいこの話は終わり終わり！！！いいね？ わーくには上級無罪やぞ
責任者とは責任を取らなくてよい者、って意味や >>36
これはある
振込も長により決済された正式な手続き
町にも過失あるにでは?
どうなの弁護士モメン 町長とミスして振り込みした職員が首吊るまで全力だなw 阿武町みたいな辺境に行政と戦える知識と行動力もった住民いないだろw 自分の否を絶対認めず、謝らず、ひたすら発狂しながら相手を非難しまくる
この対応が最善手なんだなと今回も思ったわ 出所した後の田口くんの面倒も町長に見させたらいい
金回収する為ならちゃんとやるだろうし そのわずかばかりに取れる賠償金も返済にあてて両者にっこり はんこ押した町長の責任が１０割
誤送金と知って使った責任が10割 ハンコ廃止しないからこうなる
仕事してる気になるだけの作業
そんなので給料貰ってると思うと腹立てるのが普通の住民 そりゃまあ、振込指示データ入りフロッピーディスクとは別途に、
表紙・覚え書きのつもりで抽出した一名氏名と総額を記して付けた紙になぜか町長公印が捺され、それがなぜか単独の振込依頼書として機能した
そうであるからには、町長は振込指示にタッチしていないなどと知らぬ存ぜぬは許されない
あるいは、厚生労働省村木厚子と同様に、役職公印の管理がひどく杜撰だったか
いずれにしても、町長は本件限りの給与返納条例成立を含め、町長の私的財布から何らかの損害賠償支出は不可避 安倍県の連中は奴隷根性が染み付いてるから訴訟なんか起こすわけが無い なんやたった4000万程度で大騒ぎやな
凶悪犯罪者 安倍晋三なんて
加計学園だけで100億円やぞ 去年とかに100億だか盗んで30億儲けたヤツが居たじゃん
そんな風な才能無かったんだね
川´･ω･) 凶悪犯罪者 安倍晋三なんか
ロシアだけで3000億円+領土やぞ 町の予算で予備費は一千万円しかない
現実的には、岐阜県庁裏金事件、広島県警の被害者に返還すべき証拠現金紛失事件、などと同様に、町職員現職・退職者から募金を集めて穴埋めするしかないだろう 町長も薄々そんな感じがしていたから血眼で回収しようとしたんだろ 4600万円なんか
安倍晋三 政治犯罪史からしたら
最底辺の桜を見る会レベルやぞ これから監査請求はあるだろうし責任追及されることになるだろうね
だからこそ何としても田口を極悪人として吊し上げて悪いのはこいつなんだと必死のアピールだったんでしょうね 弁護士なんて可能性の話しかしねえから弁護士によって解釈が違う
だから何の参考にもならん そっちのがやばいから田口せめて取り戻せる雰囲気出さないとなんよな 田口責めても何も出てこないんだからいい加減町長降ろせ、マジで
何が体制に不備はないだよ 馬鹿らしい話なんだが聞いてくれ
本来給付される10万と誤送金された4630万を合わせて4640万が振り込まれてる
もし日本にある1724の全ての自治体で、各自治体が200人づつ誤送金していた場合、
4640万円✕1724自治体✕200人となり、計算結果は約16兆になる
消えたコロナ予備費は16兆だそうで、その数字と一致してしまう
なんでも他の自治体でも誤送金が発生しているらしいから、自民党のロンダリングか選挙対策の根回しなんじゃなかろうか 馬鹿らしい話なんだが聞いてくれ
本来給付される10万と誤送金された4630万を合わせて4640万が振り込まれてる
もし日本にある1724の全ての自治体で、各自治体が200人づつ誤送金していた場合、
4640万円✕1724自治体✕200人となり、計算結果は約16兆になる
消えたコロナ予備費は16兆だそうで、その数字と一致してしまう
なんでも他の自治体でも誤送金が発生しているらしいから、自民党のロンダリングか選挙対策の根回しなんじゃなかろうか 考えてみると、なかなか難しい話だよね
田口容疑者が本来自分の金でない金銭を使い込んだ(隠した？)のは事実だから、その金を返す必要はある
同じ原理で役所は本来振り込むはずのない余剰な金を使い込んだわけだから、田口容疑者が全額返そうが返すまいが、原資へは一旦役所の責任で返す必要があるよね
その損害を田口容疑者に請求するのが四角四面で考えるとスジなんだろうけど、どうなるんだろうね 決済印メクラ押ししたことか
でも積水のあれでも請求棄却されちゃってるのよね そりゃそうだろ
回収不能金を予算に計上するにはなんらかの方法で補填しないといけないからな
税金からと簡単に言うが予算は議会で決まっているんだから追加は無理だし貸し倒れ引当金なんかは計上していないだろう
こんなもののために補正予算とかもっと無理だしで私財投げ打つくらいしかないのでは 可能性じゃなくて確定
これで印鑑押した人が責任無しなら
何のための印鑑リレーしてるんだよ
責任取らないならなくてもいいじゃん 退職金で払えよ税金だぞ
こいつが全ての原因を作ったのにマスコミ相手に被害者面しやがって 真面目な話
ボーナス一回スキップとかで調整するしかないでしょ
毎月の給料はダメだが
ボーナスは必ずしも保証されてないだろうから 田口なんてどれだけ叩こうがあんな何も持って無い奴から回収なんてできんぞ
差し押さえとか言ってる奴いるが資産無い奴から差し押さえとかほぼ無理だから
結局の所マジで回収したいなら資産の有る責任者から搾り取るしかないんだわ 決裁のハンコ押してる癖に責任取らない糞、いろんな組織にいるよな 町長らの責任は「書類読まずに押印した」にとどまらない。
出納室から出される振り込み依頼書に必要なものは各責任者の押印だけではない。
執行される予算ごとに異なるが必要な添付書類が条例によって定められている。最低限担当課から出された予算執行伺いと支出経理簿は必要だ。おそらくこれに加え交付金に関する国の指示書や交付金の総額の算出根拠である対象者のリストも含まれるだろう。
阿武町では電子決裁のシステムは採用されていない。仮に採用されていれば今回の如き二重払はありえないから。対象者リストは紙にプリントされたものとなりそれなりの枚数となる。
これらがすべて添付され、さらに出納室の支出命令簿が加えられる。
新米職員はこれらをまとめて振込依頼書を出納室長に提出し助役や町長の決済を受ける。
ここで重要なことは新米職員の行為の一週間前に振込依頼書が銀行に提出されていること。実際の振込は同じ日になったがこれは銀行の事情。阿武町出納室側の問題としては支出命令簿に同じ給付金4630万円の支出が記載されることになる。
いくら新米でもこれに気づかぬはずがない。室長や他の幹部も同じだ。
最も可能性が高いのは支出命令簿がその都度記載されず、添付されずに決済が行われたということ。そしておそらくこの条例無視の違法行為が今回のみでなく日常的に行われていたこと。
従って町側で大きな責任を持つのは新米職員ではなく町長以下幹部職員全体だ。 新人くんはまだしも町長はハンコ押しちゃったんだろ？
責任は免れないだろ 町長出納に関与しないんだから自身由来の案件でもない限り賠償責任の当事者になるわけねーだろ
あまりいい加減なこといってると町を挙げて懲戒請求されるぞ 田口クンは振り込まれた金を触らず放置しとけば罪の疑いを掛けられなかったの? そもそも本当に誤送金なの？
誰も疑問に思わなかったの？
まるでこういうことがこれまで普通にあったみたいな対応じゃん ハンコ押しちゃってるからね
脱ハンコの風潮あるけどハンコって大事なのかも おいおい悪いのは金返さない町民、町長選んだ町民だろ >>114
確認されてるだけで全国の自治体で1箇所だったかな？誤送金はあったみたいよ
金額的に10万とか小さい額だったので報道自体されてないみたい ニュース見てたら全国で結構誤送金やからしとんな
寝屋川は2000件近くやったわw 教師はプールの水道料金払わされたりしてるのになんで判子押した責任者が何もしないの？ >>121
これからじゃないの？
昔東京都でプール水出しっぱなしで住民訴訟起こされて
重過失が認められたけど損害の半分だけ払えという判決が出て以来
全国の自治体はこの手の事案では訴訟を避ける為に半分だけ払わせるとうのをやってるw >>13
広島県警内部関係者で募金して穴埋め、紛失事件としては実質的に迷宮入り
広島県警の裏金づくりだった可能性もあるわな >>18
町長は、被疑者逮捕拘束で真実に近づいた、などとほざいているが
いま町が隠蔽している町側の真実もどうせ、民事裁判で白日の下に晒されるのは必至 >>25
というか、町の今年度予算の予備費は一千万円
このままでは今年度のうちに歳入欠損、何らかの事業中止か金融機関から新規借り入れか >>40
前の人がヨシ！したからヨシ！を本当にやる人がいるなんてな… 当たり前だろ
勝手に間違えといて犯罪者扱いとかひどすぎるわ
ジャップ役所が責任とれや >>27
おそらく、町職員に面と向かって何も言えないモゴモゴチー牛だったんだろう
今どきの役人は最初は慇懃無礼なほど馬鹿丁寧だが、言質を取られまいとするあまり、自身の誤りを絶対に認めない野郎自大な本質は変わらない
押してダメなら引いてみな、の逆で
当初は町職員はひたすら低姿勢で打ち返し振込手続きお願いします、だったが何かの拍子に、売り言葉に買い言葉であるいは脅せばどうにかなると考えて
このままならあなたは犯罪者になる、仮差し押さえで口座凍結だってできるんだぞ、と言ってしまったのだろう
だから面会初日の最後に、打ち返し振込を拒否し、町職員に対して
振込受け手の自分は悪くない、などと明記した町公文書を出せ、と要求した
もはや振込受け手の面子プライドの問題になっている、しかしそのことを町は自覚していない
そして、町職員の野郎が俺様を犯罪者呼ばわりしたのだけは絶対許せん！ 俺様の前で土下座させたい！ 徐々に怒りが募り
そうだ！ だったらなんちゃって犯罪者じゃなくてガチの犯罪者にクラスチェンジしてやるわ！
と一挙にカネを使い込んだのだろう でも、これが個人の責任になるなら
各自治体が無駄にドブに捨ててしまった金も損害賠償させて欲しいわ
大阪のカジノだって
失敗してもなんもペナルティないからあんな穴だらけの計画で進めてんだろう >>9>>12>>15
1/3が非課税住民というヤバさ
>>18
1/3が非課税住民だから
行政監視する気がハナからないパターンがある
騒動以降混雑してるのかサーバー絞っとるのかHP確認できないけど
確認できたら事務事業評価による自治体腐敗度チャックしてみ >>131
個人の責任になるというか訴えられた場合どれだけ過失があったかとか判定されるから
割合や重さによっては個人に賠償命令が下ることもある
普通の会社でもミスとかを理由に個人に損害賠償請求することはできる
ただ相当に過失の割合が重いとか故意だとか判定されないと大して金も取れない
結果的にそのせいで会社の信用が損なわれる恐れや従業員からの信頼も揺らぐ可能性があるから普通はやらんが ナマポ同然のやつを移住させてやってる感演出した罪だな 町長の生命保険金で何とかなるな。あんまり家族に迷惑かけるんじゃねーぞ 阿武町の誤送金事件での4つの疑問点
1.なぜ新人職員はフロッピーディスクでの正しい振込が完了した5日後に誤った振込依頼書を突如として作成したのか？
2.なぜその振込依頼書はデータを作成すると自動で合計額と振込先リストの先頭の口座だけ記載して印刷される仕様だったのか？
3.その誤った振込依頼書にどうやって新人職員は誰のチェックも受けずに町長印を捺せたのか？
4.なぜ新人職員はその誤った振込依頼書を勤務中に誰にも気づかれることなく役場から持ち出し、銀行に持ち込めたのか？
町長はじめ町幹部は被害者ヅラする前に再発防止の観点からも経緯と原因をきっちり説明する義務がある >>140
リマスターでもせいぜいぶん殴れるだけなんだよな >>130
初動でミスって相手の感情刺激しちゃったんだろうね
でプチっとなってしまった
そんな気がする おつりだって多くもらってしまったのにそのままバックレたら
犯罪になる。
4000万以上が振り込まれたらふつうは誤りだと分かるはずで
まともな人間なら役所にきちんと問い合わせるよ。
くすねたら軽犯罪どころでなく明らかに重罪だよ。 >>146
普通に考えて、そうなんだが、司法関係者は何故か、流行り物的な思想に飛びつくんだよ
老人叩け、若者守れが今の流行だから >>116
ハンコって馬鹿にされがちだけど日本人はかなり信用してるからね
こういう慣習みたいなのは変えないほうがいい
河野太郎が勢い余って話題作りのやってる感で始めてたけど最悪の政策だと思うよ >>148
それも含めて地方自治だよ
地方分権改革が失敗だったということ >>131
そりゃもう、経営リスクは民間が負うだけだし
地方自治体は何もしなくてもリスクゼロで、リゾートカジノ施設の固定資産税収入やカジノ入場料収入いただき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
