トルコ政府、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟についてバーターとなる条件示す [902666507]
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【イスタンブール共同】トルコのエルドアン大統領は21日、北大西洋条約機構（NATO）に加盟申請した北欧スウェーデンのアンデション首相と電話会談し、トルコが示す安全保障上の懸念に「具体的な措置」を講じるよう強く要求した。同時に加盟申請したフィンランドのニーニスト大統領とも電話会談した。トルコ大統領府が発表した。
北欧2国が18日に加盟申請して以来、加盟に反対するエルドアン氏と、北欧2国の首脳との会談はいずれも初めて。エルドアン氏はテロ組織に対する支援の停止と、トルコに対する武器輸出制限の解除を求めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/942b86385d8a8d660aa63c09f08797ed98a9a4bd もうトルコはロシア側なんだから外しちゃえば良いんじゃね
さすが空気読めねえなイスラムは >>4
NATO加盟には全加盟国の承認が必要だからトルコ抜きでは加盟不可 1度NATOに入れさえすればOKなわけだから
加入が認められた瞬間に約束を反故にすればいいだけという 早ければ数ヶ月のスピード可決って言われてたのに年内無理っぽいね >>6
一方でウクライナ支援に精力的なのがトルコみたい >>12
ボスポラス海峡をロシアに使わせない為の戦略では？ >>9
なるほど
こいつら同盟から追い出せーにも全員の承認か必要なんかな？ >>8
トルコ以外は全員キリスト陣営だから
アメリカがトルコにNOって言ったらどうなると思う？ >>13
トルコ抜けてもいいようにあらかじめウクライナに対艦ミサイル供給するとか白人頭良いなあ シリア攻撃でももうトルコの基地使わなかったよね有志連合
エルドアンになってからインジルリクから核兵器も撤去したし今はキプロスの基地使ってるようだからね
トルコがそこまでNATOから抜けたいなら誰も追わない気がする >>18
そっちは知らないがトルコ抜けても良いとは
考えてないだろうな トルコに金渡して
シリア難民をトルコに繋ぎ留めていてくれるわけで
関係悪化すれば何百万人が欧州国境に
押し寄せて崩壊する（崩壊させる） 加入の見返りにクルド人への支援なくなるんだろうか
クルド人終わったな
クルド人（非白人）
フィンランド（白人）・スウェーデン（白人・移民） 欧米は価値観を共有できない国とは仲良くしない方針なのに
この期に及んで加盟しようとする国の足元を見る取引するなんてトルコは自分のことをプレーヤーと勘違いしてないか 戦略上トルコ領土は抑えておきたいって話ならトルコ滅ぼせばよくね？ イランとの関係改善を考えているなら、公的にクルドを見放してシリア北部の権益を失っても間尺が合うか？ >>21
その上で「ポスポラスダーダネルスは今までどおり」とか都合のいいこと言うんだな こんな条件さっさと飲め
トルコはドローンでウクライナ支援したんだぞ
クルド人なんてのは迂回支援したらいいんだよ
簡単だろうが >>19
トルコはNATOから抜けたいとは思ってないだろうな
出来るだけ自国が有利になるような駆け引きしているだけ >>23
価値観と言うなら
トルコにとってこの二国は「テロ支援国家」だが >>20
今欧州の国境は軍が置いてあるから無理やり越えるイスラム奴人は射殺だよ
難民爆弾で欧州を混乱させようだなんて浅知恵が白人に通用するとでも思ったかい？ トルコがNATO抜けたら困るのが欧米
ロシアとか中央アジアの国家の地中海侵出を抑えるのにトルコの位置が重要なのに、
日本では地理とか歴史をちゃんと教えないからそういうところが判らない奴が増える まあうまいこと何かで帳尻あわすんだろな
アメリカイギリス込みで色々やって >>21
対中東ロシアでどうしても要所として抑えておきたい場所だからなぁトルコ・・・
アメリカがあそこ自分から切りに行くことはなさそうだが・・・ >>28
相手にされなくなるだけだし
白人の嫉妬や仕返しは怖いからねえ
馬鹿じゃないなら普通はそんなこと思っても口に出したりはしない >>23
プレーヤーだろ、
日本もこれくらいの事やってみろと思うわ
折角米中2大国の間に居るんだから >>12
そもそもユダヤ人入植地という国際法違反の
イスラエルの後ろ盾となっているのがアメリカなわけで
カショギを殺害して溶かしたサウジアラビアとも
アメリカは同盟関係にある そういうところから
先ずおかしい 別に正義でも何でもない組織よ
(ロシアのような国よりは遥かにマシだが) 武器輸出制限のほうはともかくクルド人問題のほうが当事国全てが譲歩すると命取りになりかねない代物なのでまあ無理だろうな >>36
韓国がいい例じゃんw
日本の政治家なんて馬鹿だから喧嘩売ったら秒で沈められてそのとばっちりが国民に来るだけ
迷惑だから何もしないでほしいわw >>35
フィンランドスウェーデン二国がテロ支援止めるだけでいいんだがなあ
国内テロ組織支援する国とどうやって同盟結ぶんだ これが外交交渉だ
一方的に譲歩と献上だけでご機嫌伺いしてる我が国は見習った方がいい >>38
ほんじゃNATOやめるわーとか言い出すやつ出てきそうだしな >>6
トルコは国益を追求してるだけ
国益よりも空気なんてわけのわからんことで決めるジャップの方が間違っている >>33
今回のeu一つも役に立たなくて笑えない
とは言えないがマジで役に立ってないも同然
頑張ってるのはウクライナアメリカイギリス日本>>>>>ドイツ>>>>>>>>>>>>フランス他っていうね ウクライナ内にクルド人自治区作って将来は独立国家にしてあげればよい 地政学的に自分が有利な立場だと理解してるから強気な外交できる
NATOはトルコの言い分を無視できない PKKはアメリカ・EUにもテロ組織として指定されてるわけで、トルコが一方的にマイノリティ迫害してるみたいな単純な話じゃなさそうな トルコ「ＥＵ入れてくれよ」
ＥＵ「お前らイスラムだから無理」
トルコ「なら関止めしてる難民ＥＵに流すからな」 >>43
国益を追求するってことは他の国益がかかってる国と衝突することは避けられないけど
経済的に弱いトルコがフィンランドやスウェーデンに対して有利なわけないじゃん
NATOのどこの国がトルコに味方してくれんの？w
隣からも嫌われまくってるのに フランス「NATO抜けるわ～」
？？？「あ、俺も俺も～」(ザワザワ)
トルコ「ワイもNATO抜けようかなー(ちらっ)」
NATO各国「どうぞ どうぞ」
エルドアン上島竜兵説 >>50
「テロ支援止めろ」に対抗できるプロパガンダその二国は持ってるの？
はアメリカ・EUにもテロ組織として指定されてるんだけど NATOはトルコは必要だけど
ハンガリーは除名させたいだろうなあ
除名制度作っとかなかったのはあかんな トルコはクルド人問題看過してスウェーデンの加入許したらエルドアンが大きく支持失う上にまたクーデター起きかねないから無理だし
スウェーデンはクルド人相手の武器輸出利権だとかクルド人が政界に食い込むほどに入り込んでるとかあるから今更支援停止だの引き渡しだのは失うものが多すぎて無理だし
アメリカも主にシリア北部で中東に介入する手駒と不法占拠してる油田失う上にアフガンでやらかした直後、サウジUAE等がアメリカから距離取り始めてるというタイミング的に中東への影響力を連鎖的に喪失する可能性がかなり考えられるから無理だし
まあ色々と無理すぎてどうしようもないんじゃね ユーロも全会一致の原則でやばかったんだよな
ギリシャがやらかして、財政出動しようとしたけれど
借金して豪勢な生活してたギリシャに対して
清貧つらぬいてたスロバキアがキレて採決直前まで大反対して
必死にメルケルが説得してた 国際政治は遊びじゃねえんだよ
北欧2カ国のまんこ首相はちゃんとシビアな政治的決断をしてください トルコは常備軍26万もいて、NATOの最強国家なんだが
ここ抜けさせたらいいとか馬鹿だろｗ >>13
トルコが寝返ってNATOの軍艦や商船の通行禁止したりもできるしね
第一次大戦じゃ連合軍を血祭りにした海峡だし あとスウェーデンはこういう話になると大抵国民投票やるんだけど今回に関しては何故か国民投票無しでやってるのもあって国内で加入反対デモとか起きてる >>55
ぶっちゃけこの二国もＰＫＫ支援がトルコにどう思われてるか、とか考えたりもせず
プーチンみたいに
「加盟申請すれば何とかなる」みたいな行き当たりばったりすぎるというか
このままだと加盟拒否されて「加盟申請した」事実でロシアから敵対認定だけされる
「やらなきゃよかった」だけの結果になりそうな 中立しててNATOに入るってこういうことだぞ
加盟国がやられたらロシア以外の今までの友好国だって憎くなくてもぶっ殺さなきゃなんねえ
トルコと同盟を組むということはクルドは敵としなければならない
その覚悟無くしてお花畑のまんこ脳で軍事同盟が組めると思ってたのか まあ大人しくクルド切り捨てとけ
ロシアのほうが怖いだろ？
クルドなんか敵にしたって攻撃されることなんてねえよ
国民ファーストで考えろ 気づいたら欧州包囲網が完成してそう
これ英米の思惑どおりなんじゃね？ トルコもそろそろ気づいた方がいいぞ
有色人種は仲間じゃなくて家畜扱いということに >>63
多分それはアメリカのほうが許さないんじゃないかな…
許したらホワイトハウスの誰かが軽いノリで失脚するとかありそうだし >>68
アメリカはクルドを切り捨てたらNATOに入れてあげないって言ってんの？
言えるわけない。切り捨てれば加入おっけ >>12
NATOに入った頃のトルコはケマル主義といって政教分離が徹底されててイスラム色がなくて欧米に歓迎されてた
西側のエリートトルコ人に嫌気さす人が多くなって宗教右翼、民族右翼のエルドアンが大統領になって今のイスラム大国化した トルコとスウェーデンが仲良く手を取り合って敵を倒す
想像も出来ないレベルの夢物語だろ
最初から無理なんだよ 5chの工作員が毎日アメリカヘイトに必死すぎて悲惨なことになってるよな。
実際のところ何処からの指令なの？ >>71
どっちにしろスウェーデンもアメリカもクルド人の件に関しては自縄自縛に陥ってるから無理だと思うよ
切り捨てた時に失うものが大きすぎる トルコの言う事は絶対聞いとけよ
NATO参戦て話になったらトルコがボスポラス海峡封鎖解くだけでいい
NATO連合艦隊が黒海アゾフ海に侵入しロシアのうんこ黒海艦隊蹴散らして
艦砲射撃であっという間にロシアの占領地域なんか瓦礫の山に変えられるんだからよ
これが犠牲を最小にしてロシアに勝つ最良の方法なのだ 英「な？EUなんて抜けて正解だったろ？」
米「ちょっとつついただけで旧大陸が大騒ぎｗ笑い止まんねーわｗ」 集団安全保障の構築に自国外交のエゴをむき出しにするのは悪手
トルコは今後の外交の様々な場面で利益を損なうことになるだろう >>12
NATOの成り立ちを見るとトルコを引き込むことが前提で作られた感じすらするからな
トルコ介入に失敗していたら共産ドミノも防げず歴史は大きく変わっていただろう >>78
「テロ支援しない」という当たり前の要求しかしてないんですが・・・ >>59
欧米と戦ってまたけちょんけちょんにされるのか
懲りない奴だな アメリカがクルド人切り捨てたらシリアはマジでアサド＆プーチンの大勝利に終わってしまうな
米民主党がアフガン敗北に続いてそんな事態を容認できるのかね
オバマのグダグダっぷりも思い起こされて中間選挙に響きまくるだろう >>80
トルコって気に入らない奴は全部テロ理論だろ
マジで中東のロシアじゃんw トルコ「EUに入れてくれたら考えてやる。話はそれからだ」 トルコを切り離すと話がロシアだけではなくてアメリカのシリアから中東全体の戦略に関わる大問題になりかねないからな >>82
そんなものロシアを屈服させればいつでもどうにでもなるだろ
優先順位ってもんがあるだろうが >>82
逆にクルド人さらに支援されてNATO内での席がある日突然無くなってるかもなトルコ なんでトルコなんつうムスリム国家なんざ入れてるのよ？ トルコにとっては濡れ手に粟だな
勝手に好条件が転がり込んでくる >>84
ＰＫＫはアメリカやＥＵでも普通にテロ組織認定されてるけどなあ スウェーデンフィンランドがロシアに侵略されるより
トルコがロシアに付く方が致命的だからNATO除名はない
そもそもNATOは自ら抜けることは出来ても除名する制度自体ないけどね >>93
日本もそうなんだよな
いざとなれば無かったことにされそう >>87
なるわけねーだろ
ロシアよりよっぽど重要。中東諸国を後ろから脅かしているからイスラエルの安全が保たれているわけで、
クルドを解決したら次の交渉はイスラエル関連になる >>78
そもそもスウェーデンが自国のエゴでトルコのレッドライン踏み越えた先で踊り狂うような真似を続けてたので… >>94
仮にNATO加盟国同士で戦争になってもNATOは関与しないだからなかなか徹底しているな バーターで加盟認めるって言ってるんだからトルコとしては最大限譲歩してる >>87
ロシアが屈服どころか
アメリカ側について紛争してもアッサリ切り捨てられますよという前例が
また一つ増えるだけなのだが
ウクライナ人の抗戦意識も低下しまくることだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
