トルコ政府、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟についてバーターとなる条件示す [902666507]
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【イスタンブール共同】トルコのエルドアン大統領は21日、北大西洋条約機構（NATO）に加盟申請した北欧スウェーデンのアンデション首相と電話会談し、トルコが示す安全保障上の懸念に「具体的な措置」を講じるよう強く要求した。同時に加盟申請したフィンランドのニーニスト大統領とも電話会談した。トルコ大統領府が発表した。
北欧2国が18日に加盟申請して以来、加盟に反対するエルドアン氏と、北欧2国の首脳との会談はいずれも初めて。エルドアン氏はテロ組織に対する支援の停止と、トルコに対する武器輸出制限の解除を求めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/942b86385d8a8d660aa63c09f08797ed98a9a4bd 英「な？EUなんて抜けて正解だったろ？」
米「ちょっとつついただけで旧大陸が大騒ぎｗ笑い止まんねーわｗ」 集団安全保障の構築に自国外交のエゴをむき出しにするのは悪手
トルコは今後の外交の様々な場面で利益を損なうことになるだろう >>12
NATOの成り立ちを見るとトルコを引き込むことが前提で作られた感じすらするからな
トルコ介入に失敗していたら共産ドミノも防げず歴史は大きく変わっていただろう >>78
「テロ支援しない」という当たり前の要求しかしてないんですが・・・ >>59
欧米と戦ってまたけちょんけちょんにされるのか
懲りない奴だな アメリカがクルド人切り捨てたらシリアはマジでアサド＆プーチンの大勝利に終わってしまうな
米民主党がアフガン敗北に続いてそんな事態を容認できるのかね
オバマのグダグダっぷりも思い起こされて中間選挙に響きまくるだろう >>80
トルコって気に入らない奴は全部テロ理論だろ
マジで中東のロシアじゃんw トルコ「EUに入れてくれたら考えてやる。話はそれからだ」 トルコを切り離すと話がロシアだけではなくてアメリカのシリアから中東全体の戦略に関わる大問題になりかねないからな >>82
そんなものロシアを屈服させればいつでもどうにでもなるだろ
優先順位ってもんがあるだろうが >>82
逆にクルド人さらに支援されてNATO内での席がある日突然無くなってるかもなトルコ なんでトルコなんつうムスリム国家なんざ入れてるのよ？ トルコにとっては濡れ手に粟だな
勝手に好条件が転がり込んでくる >>84
ＰＫＫはアメリカやＥＵでも普通にテロ組織認定されてるけどなあ スウェーデンフィンランドがロシアに侵略されるより
トルコがロシアに付く方が致命的だからNATO除名はない
そもそもNATOは自ら抜けることは出来ても除名する制度自体ないけどね >>93
日本もそうなんだよな
いざとなれば無かったことにされそう >>87
なるわけねーだろ
ロシアよりよっぽど重要。中東諸国を後ろから脅かしているからイスラエルの安全が保たれているわけで、
クルドを解決したら次の交渉はイスラエル関連になる >>78
そもそもスウェーデンが自国のエゴでトルコのレッドライン踏み越えた先で踊り狂うような真似を続けてたので… >>94
仮にNATO加盟国同士で戦争になってもNATOは関与しないだからなかなか徹底しているな バーターで加盟認めるって言ってるんだからトルコとしては最大限譲歩してる >>87
ロシアが屈服どころか
アメリカ側について紛争してもアッサリ切り捨てられますよという前例が
また一つ増えるだけなのだが
ウクライナ人の抗戦意識も低下しまくることだろう クルドを引き渡すのがどうしても無理ならせめて支援をやめて
PKKなんかオーストリアとかスイスあたりに引き取ってもらえばいいだろ
クルドになんか弱みでも握られてんのか？ >>6
そんな事したらイランやインドネシアまでロシア側に回るんじゃね？ EU「・・・けてください」
英米「え？なに？」
EU「助けてください！」 あと武器輸出制限のほうもギリシャとかと話つけなきゃならんのでこっちも割と面倒くさい
まあこっちはクルド人問題に比べればまだどうにかなる部類だろうけど まだ黙っているけど反対派はあと数カ国ぐらいいるだろうな
流れ次第では出てくるんだろうけど >>102
イランはとっくに核兵器開発してシリアに駐留してイエメンでは弾道ミサイルや巡航ミサイル送ってるし
米軍基地に直接ぶっ放してるじゃん
もう交渉自体御破算で戦争してるの知らないのか？ どうせすでに第三次世界大戦の前哨戦だし
欧州(ロシア)と中東全域、極東まで戦場になることはもう避けられそうにないし
戦争で勝った側が正義だわ 地政学的に前提がトルコあってのNATOだから適当にトルコ抜ければ解決なんて言ってるのはNATOなくせって言ってるのと同義だよ
下手にこじれてトルコとロシアに万が一でも組まれたら少なくともウクライナに勝ち目なんかない ウクライナ以外にも欧州冷え冷えの諸問題がまた再燃するレベル トルコの命運はクーデター失敗の時点で決まった
アメリカ内の認識ではすでにトルコはイスラム過激派国家なんだわ >>91
ロシアと歴史的に敵対してるからだよ
トルコの歴史はロシアとの戦争の歴史
露土戦争をwikipediaで見ると文章を読まなくても理解できる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/露土戦争 >>78
つかもう今後もアメリカの邪魔してくるのは確定なんで、とっとと切ったほうがいいと思うんどけどね
エルドアンみたいな動物的な人間は、一度殺されかけた恨みは絶対に忘れないよ
あのクーデターが失敗した時点で、英米とトルコの関係は終わったんよ 北欧の白人様が正しくてムスリムのトルコは間違ってるに決まってるとか
さすがジャップの判断は笑えるな >>114
そうやって敵を増やし続けて9.11からのアフガン泥沼になったのもう忘れたのかよ >>112
出来レースだよ
バイデンはトランプ政権でチャラにされた合意を取り付ければ国内向け勝利ポーズで後はイラン側が裏切ってくれれば相手が悪いで片付けるだろうし
イラン側はアメリカが制裁やめないから合意なんて破棄だわってお互いに勝利宣言する姿しか見えない トルコを外したら世界中のムスリムを敵に回す事になるんじゃね？
まだトルコがいてくれるから彼らは踏みとどまってるところあるだろ >>116
そんなこと言っても今更どうにもならんよ
アメリカがアホだったのは確かだけど、既に起きたことをなかったことにはできない >>119
また欧州のあちこちでテロ起きたらどーすんの？ マイケルムーアがアメリカ人をアホだと言っていたけど
ここ見るとジャップの方がその何倍もアホの集まりだな >>118
現時点ですら親米だったはずのムスリム国家がアメリカと距離置き始めてるとこだしな 調子こいたフィンランドとスウェーデンが加盟申請却下されると面白すぎる まーたバイデンのアホの事だから
「NATOに代わる新組織を！」とか言い出して
変な企画ぶち上げて金ドブしそう >>126
イラクはもういつものアメリカが押し付ける民主政権国家の末期モードな感じ >>127
トランプがNATO弱体解体化を画策している時はアメリカを抜いたEU軍創設構想なんて持ち上がったな このフィンランドを生贄に捧げてロシアにNATO拡大しちゃったけどどんな気持ち？って言いたいだけでしかないクソどうでもいい話をゴリ押そうとしてNATOのアイデンティティの危機みたいな話になってるのはこうなんというか頭の悪い話だなあと >>50
いやなら、ロシアと組むぞ。
どうする？
って言えばいい。 トルコをNATOから追い出せば良くね？
独裁者の国がなんでNATO入ってるん？ トルコは外から見ると事情が見えにくい
なんでこんなに軍事力を持っているのかすら理解に苦しみそう クルド人問題さえ解決すりゃエルドアンだって今みたいな強権政治しなくて済むかもしれねえだろ
クルドに国内荒らされてんだぞ
強権やるしかねえだろうが
言論統制を強めて親露派スパイを逮捕投獄していってる今のウクライナと同じ話だろ >>120
ジャップの予想なんて当てにならんな
この国はイラン情勢に毎度振り回されてるし >>134
すでにリラも潰されてるし
オワコンロシアと組んだら世界の敵だよ
世界と戦う覚悟が必要になるわけだ >>140
古代文明(笑)を相手に連戦連勝の新進気鋭がアメリカ様だよ
この地球上でイキった国をみんな潰してきたから今のアメリカが君臨しているわけw フィンランドスウェーデンが飲めばいいだけだろアホか >>78
加盟国全会一致が条件
想定してないと思うほうがおかしい トルコをNATOから外して
トルコは日本みたいに米トル安保でええんやないの？
らめなの？ サウジですらそんなかんじやん >>72
ジャップと違って厳格な政教分離できてたのにな トルコ外したらギリシャと対立激しくなりそう
こっちも紀元前から因縁あるしな フィンランドのマンコがこの前日本来てたけどお前ここじゃなくてトルコ行けよって誰も言わなかったのかね
時間の無駄だろと >>114
なんでアメリカのエゴはOKみたいなレスできるんだろ >>147
ギリシャは今回のこの件でトルコへの武器輸出制限解除は受け入れられないみたいなことは既に言い出してるのよな フィンランド＆スウェーデン「分かりましたテロ組織に対する支援の停止と武器輸出制限の解除します」
↓加盟後
フィンランド＆スウェーデン「支援しているのはテロ組織には当たらないし制限は解除したけどトルコに武器を輸出するとは言ってない」
これでいいじゃん？ >>149
むしろＮＡＴＯという「軍事同盟」の立場なら
地政学的にも兵力的にも
「フィンランドなんぞが粋がるな」じゃね >>152
そうやって逃げられないように匿ってるクルド人の引き渡しとか要求してるんだよなあ >>60
スウェーデンって今与党が過半数割れのレームダック状態で
今年の秋に総選挙だからな
端から選挙目当てのパフォーマンスという >>135
「アメリカの、アメリカによる、アメリカのための秩序」に貢献してくれるから トルコ潰して→ロシア潰して→北朝鮮潰して→南朝鮮潰すまでが規定路線やろ >>155
なので尚更スウェーデン的にトルコの出した条件は呑めないのよな フィンランドはまだしも、スウェーデンはヤバいとこに武器輸出してるし人権とか言える立場にないし
んで多分まだロシアの金融抜け穴になってる
スウェーデンは拒否しとけ
トルコがいなきゃNATOの意味ないぞ テロ組織への支援ってのがよくわからん
東側の国はどこも何かしらのテロ組織を支援するがデフォなの？ >>161
黒海はどうするん？
ウクライナはともかく、NAT加盟国のブルガリア・ルーマニアはスウェーデンよりトルコを選ぶだろうね涙を飲んでもらうんか？
アメリカにすり寄ってるジョージアも困る >>150
当たり前じゃん、俺らアメリカの同盟国でアメリカと利害をともにするものだもん
正義感で戦ってるとでも思ってるの？ トルコを敵に回したらアメリカはクルド人見捨てる以上に失うものが多いので
やっぱこんな連鎖的に不幸産み出すだけのくだらねえ話は白紙に戻して無かったことにするのがみんな幸せになれるんじゃないですかね >>167
基本的にアメリカはユーラシア大陸に失うものなんて一つもないんだがw >>165
ぶっちゃけ軍事同盟的には
トルコとフィンランドスウェーデン天秤かけたら
トルコ残して二国加盟断るという選択肢しかないぞ >>146
NATO側の支援で仕掛けたトルコ軍の一部によるクーデターもあっさり鎮圧されたから
トルコ国内でもケマル主義にほとほと嫌気がさしてた人が多かったってことだったんだろう
今思えばトランプのアメリカや安倍の日本より何年も前に右派が選挙で民意を示してた国がトルコだな ウクライナしっかり支援してNATO加盟には交換条件付けてグズるとかやるじゃん
米国についていくことしか知らない国とかゴミみたいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
