ウクライナ軍、東部で苦戦 毎日最大100人戦死ーゼレンスキー大統領 [115996789]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-B+Fw) 2022/05/23(月) 11:31:06.37 ID:pzU18BsDr]

ウクライナ 戒厳令と総動員令の延長決定 長期戦に備える構え
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220523/k10013638441000.html

[0727 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0387-hX2U) 2022/05/24(火) 13:10:10.50 ID:LDuOTQMR0]

両軍どちらも被害甚大、ウクライナ一般市民はさらに被害甚大、もう即時停戦しかない。

[0728 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 13:10:16.06 ID:qZQ7/o47M]

>>726
ハリコフから北東部の国境近くまで広い面積をウクライナが取り返したばかりなんだが
プーアノンに言わせればロシアが引いただけの陽動だそうだがw

[0729 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-eugl) 2022/05/24(火) 13:11:57.67 ID:Lg9Uxf160]

もしかしてドジでマヌケで弱いロシア軍って嘘だったの？

[0730 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-JmMz) 2022/05/24(火) 13:13:06.13 ID:eWmBCF220]

ロシアをなんらかの形で支援すれば財産没収だと
恣意的運用で終わりやない?
https://interfax.com.ua/news/general/834161.html

[0731 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-KmP0) 2022/05/24(火) 13:14:06.11 ID:lVpiVTvHM]

>>727
世界の一般国民も被害甚大だしな
物価高騰はこれからが本番だし

[0732 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Wqz9) 2022/05/24(火) 13:18:36.46 ID:7V7QtUP/a]

西側メディアだけ見てるとウクライナ軍は連戦連勝で雑魚のロシア軍を圧倒してるかのようなのに

[0733 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-hX2U) 2022/05/24(火) 13:20:20.29 ID:uNZZoKMs0]

>>730
世界中そんなもんだぞ
日本にも外患罪あるしな

[0734 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d719-totT) 2022/05/24(火) 13:28:41.46 ID:8CHcIUkb0]

>>729
印象操作してるだけやで
ロシアが賢いか強いかどうかは自分で情報収拾して決めろ

[0735 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f7e-Uy4a) 2022/05/24(火) 13:29:56.60 ID:ybmF4j+m0]

そろそろナザレンコ烈士を呼び戻すべきでは

[0736 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 630d-pPWi) 2022/05/24(火) 13:31:47.71 ID:JNIEMIUQ0]

山東志位「ゼレンスキー大統領の祖国を守る姿に感動した！」

[0737 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-8jyA) 2022/05/24(火) 13:34:18.77 ID:QOSHddbq0]

>>728　ロシア領内に突っ込まねえじゃん
核が怖い米英が止めてるんだろうし
ロシア軍も自主的に引いたんでは

[0738 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Mr+s) 2022/05/24(火) 13:34:31.95 ID:uW2isYB8a]

釣り野伏オススメ

[0739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 13:37:24.72 ID:qZQ7/o47M]

>>737
大きな声で言ってないが既にウクライナ軍はベルゴロドとかまで越境攻撃してるじゃんw

[0740 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-8jyA) 2022/05/24(火) 13:40:21.62 ID:QOSHddbq0]

>>739　飛び道具だけでなんで補給地占領しないんかわからん
虐殺とかされてるしロシア軍は払底してるらしいし
砲撃程度ですませてんのはなんで

[0741 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-hX2U) 2022/05/24(火) 13:41:24.89 ID:pvVvHkJj0]

>>738
その手の作戦は相手がイケイケで突っ込んで来ないと無意味に後退するだけになるんだよ

[0742 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 13:43:19.03 ID:qZQ7/o47M]

>>740
ウクライナはロシアの領土を奪う気はないしそこまでリソースもないからな

[0743 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-swhX) 2022/05/24(火) 13:44:48.12 ID:nkFhfUTUM]

>>732
未だにイケイケでウクライナは勝てるぞ～なのは日本とアメリカとイギリスぐらいであとの国はじわじわと論調変えてそろそろ落とし所考えろとなってるらしい

[0744 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-8jyA) 2022/05/24(火) 13:45:28.15 ID:QOSHddbq0]

>>742　ウクライナ+米英が超えない線が分かってきたんで
ロシアが安心して東南部を絞め殺しだしてるやんけ
ここんとこウクライナが負けてるのはその結果でしょ

[0745 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 13:48:57.22 ID:qZQ7/o47M]

>>744
絞め殺すもなにも前進できてるの主にポパスナ周辺だけですけど？
キエフやハリコフから撤退した部隊やマリウポリに張り付いてた部隊を差し向けて大攻勢するんじゃなかったのw

[0746 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-8jyA) 2022/05/24(火) 13:54:49.70 ID:QOSHddbq0]

>>745　東南部でロシア軍と対峙してる部隊は包囲されかけてもいないし
損害も大したことないって言うのけ
なんか日本の報道でも第2のﾏﾘｳﾎﾟﾘこのスレタイでも100人/1日損害って言ってるようだが

[0747 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 36ce-8jyA) 2022/05/24(火) 13:55:39.09 ID:PkcrJqRQ0]

負け戦したおっさん死ね

[0748 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 14:04:06.43 ID:qZQ7/o47M]

>>746
ロシアの部隊はドネツ川渡河失敗で一晩で1000人くらい死んだらしいですけど？
一ヶ所でそんな調子だとウクライナ全体では1日平均でも数百人くらいは死んでるんじゃないのロシアは

[0749 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Wviw) 2022/05/24(火) 14:05:10.81 ID:9EQhVlxnr]

>>745
そもそもポパスナヤにいくまでのルビージェネ、セベロドネツク、リシチャンシクとその周辺のウクライナ軍を
ロシア軍が全部押しのけて制圧してきたからポパスナヤを攻め立ててるところなんだけどな

[0750 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-8jyA) 2022/05/24(火) 14:07:22.56 ID:QOSHddbq0]

>>748　毎日ロシア1000人とかウクライナ言ってないじゃん
そんな無理やりこの場でレスバしても別にウクライナは勝てないんじゃね？
必死になる動機が不明よ

[0751 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0736-JmMz) 2022/05/24(火) 14:07:35.42 ID:eWmBCF220]

>>733
問題はがんばえーって言っただけでなりそうな所なんよなぁ
汚職解明しまくったジャーナリストが国家反逆罪になるくらいにはめちゃくちゃな国やし

[0752 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a87-L0Ca) 2022/05/24(火) 14:10:50.21 ID:/KC8sQXv0]

>>48
高台なんだよな

[0753 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 14:14:21.61 ID:qZQ7/o47M]

>>750
ウクライナが1日100人死んでるって言っても
ロシアはそれ以上に損害出てるんじゃ無いの？って文脈の話でしょ

ロシアはマスコミで言われているほど弱くは無いが数の優位を活かしてウクライナに圧勝出来てる訳でも無い
今後西側兵器をウクライナが充分活用出来るようになれば戦況がひっくり返るくらいには拮抗してるのが現状では？

[0754 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Wviw) 2022/05/24(火) 14:39:41.09 ID:WfnacOZKr]

>>753
むしろ圧勝
ちな西側武器は結構届いてるが役に立ってないのが実情

[0755 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 14:44:02.93 ID:qZQ7/o47M]

>>754
届いてるって話はあるが前線までどれくらい行き渡ってるかは不明だろ
そして今くらい拮抗している状況でロシアの圧勝とか色眼鏡かけ過ぎでしょw

[0756 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3d6-f6/C) 2022/05/24(火) 14:44:32.29 ID:grGm63xr0]

ウクライナ軍のほうが死者が少ないってありえるのかね？

[0757 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Wviw) 2022/05/24(火) 14:49:58.33 ID:WfnacOZKr]

>>755
大きな地図で見たら線が少ししか動いてなくて拮抗に見えるのかもしれないが
実際は重要都市や村をロシア軍が次々に制圧してってるよ

２万人のウクライナ軍を囲い込み殲滅作戦とかも敢行中だからゼレンスキーが顔真っ赤にしてたし

[0758 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ad1-gxup) 2022/05/24(火) 14:53:20.92 ID:HXbEloGF0]

現地の映像上がらなくなってきたってことはロシアが押してるんだろ

[0759 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a7f-n+cF) 2022/05/24(火) 14:59:27.51 ID:s5gKUCN10]

>>755
破局は近いしロシア軍が圧倒してるよ

[0760 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 15:01:39.68 ID:qZQ7/o47M]

>>759
>>757
まあどっちの見立てが正しいかは7月頃になれば明らかになるだろうね

[0761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 15:03:45.57 ID:sEjdM5MJ0]

俺の見立てでは7月まで持たないと思ってる
6月中旬だな

[0762 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6756-QU/V) 2022/05/24(火) 15:03:51.98 ID:0u5+Fmjd0]

最近、戦争動静放送しなくなったよな？

[0763 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 15:07:11.82 ID:sEjdM5MJ0]

6月中旬までに今の前線が突破されほぼポケットが閉じ東部戦線が一段落するか
政変が起きてロシアとの講和政府が成立して戦争が終結する

[0764 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-ysYU) 2022/05/24(火) 15:09:43.02 ID:nEWx1+eX0]

早くマリウポリを奪還してくれ

[0765 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-S0IN) 2022/05/24(火) 15:12:19.31 ID:kw3MNlgr0]

ウクライナとウク信の敗北の日は近いな

[0766 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b8f-raDN) 2022/05/24(火) 15:19:54.45 ID:PrI0l7AA0]

戦況的にはウクライナが厳しい状況になってるんだけど落としどころが難しくなっているわね
停戦が成立してしまうと支援国にとっては完全なる失敗になるが戦争が続くとウクライナの一般の人にはきついことになる

[0767 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-pPYQ) 2022/05/24(火) 15:22:54.23 ID:1wxkczG80]

>>761
NHK の報道が明らかに変化している。おそらく大きな変化が来ている。
アゾフトップが逃げて、徴兵された兵隊が最前線に送られるとかいう
状況がとうとう限界に来つつあるのでは？と感じる。

雪崩を打つような政変が起きてもおかしくはない雰囲気。

この時、ゼレンスキーはゴ・ディン・ジェムになるのか？パーレビや
マルコスのように命だけは助かるか？に焦点が移りつつあるような。

[0768 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d719-totT) 2022/05/24(火) 15:23:38.11 ID:8CHcIUkb0]

>>766
石油精製所が戦争前から破綻してて
リシチャンシクにある最後の一か所も破壊されたって話だしな
最新兵器が届いても燃料不足で運用できねえんじゃねえか

[0769 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-S0IN) 2022/05/24(火) 15:28:39.39 ID:kw3MNlgr0]

>>767
オラわくわくしてきたぞ
暗殺でもクーデターでも亡命でも、いずれにせよゼレンスキーの未来は真っ暗だな
今はマスコミが持ち上げているが、ある日評価が反転してぼろくそに叩かれそう

[0770 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4e-jQ5/) 2022/05/24(火) 15:33:57.00 ID:BXOZtDcj0]

>>767
これ、アゾフ連隊の司令官やウクライナ軍の司令官が投降しているからな
当然ウクライナの士気は壊滅状態になってる

[0771 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b8f-raDN) 2022/05/24(火) 15:41:30.66 ID:PrI0l7AA0]

政治部門は停戦することを拒否してるからウクライナの人たちが停戦したいと思うまでは続くんじゃない
戦場になってない西部の人次第かな
当事者じゃないと戦争を続けることに傾きやすい

[0772 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-ysYU) 2022/05/24(火) 15:43:47.57 ID:nEWx1+eX0]

ウクライナ人の真の敵はキエフにいる

[0773 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-nVHy) 2022/05/24(火) 15:47:04.86 ID:UN1rLmZEp]

>>771
ゼレンスキーは西部はもうポーランドに譲るからウクライナ軍の代わりに守ってくださいとか言い出してるぞ

[0774 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-M6i/) 2022/05/24(火) 15:48:37.62 ID:ZLriK6dp0]

>>773
売国奴やないか

[0775 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-S0IN) 2022/05/24(火) 15:50:24.23 ID:kw3MNlgr0]

>>773
お笑い芸人としては本当優秀だな
政治家としては無能以下だが

[0776 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-4ozd) 2022/05/24(火) 15:50:25.45 ID:5RiNTat6M]

そもそも勝利条件なんなのこれ

[0777 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-ysYU) 2022/05/24(火) 15:58:04.81 ID:nEWx1+eX0]

そういえば侵攻当初にウクライナ軍に対してプーチンがクーデターを呼びかけてたよな

[0778 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-Iu46) 2022/05/24(火) 15:59:11.51 ID:ijBqj5LH0]

>>776
ゼレンスキーの「勝利条件」はとにかく戦闘に勝ちたい？

「戦って勝つ以外ない」ウクライナ東部で攻撃激化、ゼレンスキー大統領が声明 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653373060/l50

[0779 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-tua4) 2022/05/24(火) 16:08:25.51 ID:Re8i8BNJd]

>>776
ロシアの目標が親露派の多い東部2州併合なら目標はほぼ達成してる
ウクライナの緩衝地帯化が目的ならカスピ海沿岸の確保と政権の打倒が必要で困難
ウクライナの目標がNATO加入なら戦争中は加入出来んだろう
ロシアの降伏と賠償はあり得ない、クリミアを含む全土奪回はほぼ不可能、開戦前の状態への回帰も難しい

[0780 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b8f-raDN) 2022/05/24(火) 16:12:35.11 ID:PrI0l7AA0]

>>773
バンデラ主義とポーランドの合併って折り合いがつかないはずなんだけどマリウポリは陥落した
じゃあ合併どうよみたいな

[0781 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 16:18:50.54 ID:qZQ7/o47M]

>>779
ロシアが賠償拒否しても
日本を含む各国の中央銀行に預けられているロシアの外貨準備金がそのままウクライナに渡ることになるだろうけど

[0782 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-tua4) 2022/05/24(火) 16:22:09.33 ID:Re8i8BNJd]

>>781
合意無く条約も無しにやったらそれこそ国際秩序の崩壊だわ

[0783 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 16:26:32.29 ID:qZQ7/o47M]

>>782
普通に議論されてるけど今

西側凍結のロシア外貨準備高、ウクライナ復興資金に　ＥＵ高官
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35187400.html

[0784 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-QU/V) 2022/05/24(火) 16:29:21.48 ID:AegISHeb0]

ゼレンスキーの党の議員は、大量降伏と戦線離脱を阻止するために、指揮官が兵士を殺すことを許可することを提案している！
法案の番号は7351で、ウクライナ議会の公式ウェブサイトで公開されました。

https://twitter.com/trappedsoldier/status/1528944535614668800

ナザレンコ「徹底抗戦だ」　外国から上級ウクライナ人
グレンコ「民族浄化されるぞ降伏するな」　外国から上級ウクライナ人

【ウクライナ】ゼレンスキー氏、男性の出国求める請願書に不快感 「故郷守ろうとしていない」★9 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653360267/

ナザレンコ「徹底抗戦だ」　外国から上級ウクライナ人
グレンコ「民族浄化されるぞ降伏するな」　外国から上級ウクライナ人


俺は逃げるぞｗネトウヨだけで頑張ってね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0785 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-hX2U) 2022/05/24(火) 16:29:44.12 ID:XRDyW1Px0]

>>783
だからどういう法的根拠で行うか難しいって話だろ
仮にやったらマジで信用崩壊するからアホバイデンも最近は口にしなくなったろ

[0786 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 16:30:08.28 ID:sEjdM5MJ0]

負けそうだから盤外戦術で揺さぶりをかけるしかないわけ
だから意外と終わりは近いと思うｗ

[0787 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-tua4) 2022/05/24(火) 16:32:33.92 ID:Re8i8BNJd]

>>783
EUが国際秩序の破壊者になるって事だ
イラクでさえクウェート侵攻の賠償を安保理決議経てイラクが受諾した上で金払ってる

[0788 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-nVHy) 2022/05/24(火) 16:34:56.71 ID:HnxWoo7fp]

>>785
アフガンの外貨準備金を差押えて９１１の被害者に分配するのがアメリカじゃん

[0789 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 16:35:15.48 ID:qZQ7/o47M]

>>785
事後立法で没収しようとしているらしいぞw

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-assets-reconstruction-idJPKCN2N91G7
>資産没収に関する現行のＥＵ規則の改正・強化などを巡る提案を行う予定。

[0790 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-DTy7) 2022/05/24(火) 16:40:46.76 ID:vWEx4QgQr]

どんどん投降したらいい
ネオナチに支配されたウクライナに未来はない

[0791 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 16:44:58.07 ID:qZQ7/o47M]

>>787
ロシアが国際秩序を物理的に破壊しようとしてるんだから仕方ないよね
既に国際的な決済ネットワークからは切り離されているわけで外貨準備金の没収なんて今更
ガスも原油もロシアフリーに向けて各国動いてるし
ロシアはソ連時代に逆戻りするだけ

[0792 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 16:47:43.37 ID:sEjdM5MJ0]

戦って勝てないからハブにしたりいろいろ画策してるけど
結局インド中国が加わらないんだから意味ないわけｗ
インド中国にロシア産の安い資源で生産した製品と西側は勝負することになって結局シェアとられて大損と

[0793 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-Iu46) 2022/05/24(火) 16:50:53.85 ID:ijBqj5LH0]

>>791
＞ガスも原油もロシアフリーに向けて各国動いてるし

動いちゃいるけど上手くいってないからガス代のルーブル払いが進んでたり
経済や来る冬を考えてヨーロッパ諸国がパニくってるんじゃないの？

[0794 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-tua4) 2022/05/24(火) 16:52:51.11 ID:Re8i8BNJd]

>>791
資産没収の対象の多くは個人や企業でロシアという国の資産を没収するのではない
無法に対し無法で報いたらロシアを非難する資格が無くなる、ガチでやったらウクライナ侵攻を非難する正当性を失い善悪逆転すら有り得て面白くはあるが

[0795 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-ysYU) 2022/05/24(火) 16:54:38.84 ID:nEWx1+eX0]

西側の市場からロシアを完全に切り離すのは無理だと思うがなぁ

[0796 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 16:55:02.87 ID:qZQ7/o47M]

>>792
そんな先の長い話をされてもねぇ
いまロシアは戦争のために物資の輸入を行いたいのに
インドや中国へのパイプラインなんてそれこそ何年後になることやら
そもそもロシアの原油は既に産出量がピークアウトして枯渇が懸念されているのにw

[0797 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-hX2U) 2022/05/24(火) 16:58:27.98 ID:XRDyW1Px0]

>>795
欧州のトップは全員それわかってるよ
だから制裁も形骸化してる
イキリ狂ってるポーランドですらドイツ経由でガス都合してもらわなきゃ今年の冬は凍死するしかないからな

[0798 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-cFf4) 2022/05/24(火) 16:59:13.14 ID:yltlO0bPa]

こっそりガス買ってんだろ。欧州

[0799 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:01:38.02 ID:qZQ7/o47M]

>>794
そもそもロシアの外貨準備なんて6000億ドルくらいだし
約15000億ドルのロシアのGDPから比べたら大した金額でもないでしょ
賠償金の立て替えってことで事後立法されそう
EUとアメリカ、ウクライナが協議して決めた賠償金をロシアに請求して拒否されたらその分を外貨準備から立て替えるというスキームで

[0800 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:04:56.45 ID:qZQ7/o47M]

第一次世界大戦で敗戦国のドイツが負った賠償金は
当時のドイツの国家予算の数十倍だったからな
それから比べたらGDPの数割なんて甘ちゃんな金額で許してもらえたら御の字だろw

[0801 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:09:33.37 ID:qZQ7/o47M]

>>797
アメリカからLNGを輸入するからダイジョーブ
ちなみにこの特需で韓国の製鋼業が大儲けしているらしい

[0802 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Wviw) 2022/05/24(火) 17:17:47.22 ID:iiq+ztlkr]

>>801
LNG化技術って発展乏しいからいまだに日本頼りだし
輸送するとクッソ高くなるから意味ないぞ
アメリカがパイプラインには敵わないってことはシェール革命時に判明してる

[0803 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-8jyA) 2022/05/24(火) 17:20:21.14 ID:IJYp+znK0]

ロシアから1500億㎥の輸入に対してアメリカの供給の予定は150億㎥だからな大丈夫なわけがない

[0804 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 17:23:31.30 ID:sEjdM5MJ0]

ロシアはインド中国への輸出は難しいと言っておきながら
返す刀で西側はアメリカから輸入できるから大丈夫とｗ

[0805 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:34:39.95 ID:qZQ7/o47M]

>>804
長大なパイプラインを完成させるより既存のプラントを増強する方が遥かに容易だからねw
実際年末までに生産能力2割増の予定だってさ

[0806 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 17:38:35.81 ID:sEjdM5MJ0]

片方には輸送の難易度を説いておきながら
片方には海を挟んでいるのに生産能力の増強を強調しどうやって輸送するかは論じない

[0807 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:39:51.32 ID:qZQ7/o47M]

>>802
シェールガスを世界に売り捌きたいアメリカは欧州向けに戦略価格で出荷するんじゃない？
既に輸出量は世界トップに躍り出ているし

[0808 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:42:56.28 ID:qZQ7/o47M]

>>806
ど素人の俺やお前が何か考えるだけ意味ないんじゃないか？
アメリカが欧州向けの代替ガスを大半供給するという話が出ているわけでロジスティクスを重視する欧米がなんの根拠もなくそんな事言い出すわけないでしょ
既に調達と輸送の算段は出来ているんだろうな

[0809 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-swhX) 2022/05/24(火) 17:43:38.32 ID:gNlxk8jDM]

>>794
アメリカはアフガンの外貨差押して911の被害者に分配する予定じやん
これのほうがよっぽどむちやくちやだろ

[0810 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 17:44:29.88 ID:sEjdM5MJ0]

個人攻撃でしのぐかｗ
いいんじゃないそれで
根拠なく擁護したところでだろうな締めは笑いどころだがｗ
わけない！
だろうな！
いいねぇ

[0811 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b08-dv9W) 2022/05/24(火) 17:45:42.20 ID:iTk9RfP50]

ズルズル行って結局負けたら西さんどうすんの？
ロシアを中国にくれてやったみたいなもんだろ

[0812 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 17:46:15.12 ID:sEjdM5MJ0]

そんなにアメリカが支援してくれるなら
電気代が1.5倍とかそれ以上になってるドイツの電気代肩代わりしてくれればいいのになｗ

[0813 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:46:35.05 ID:qZQ7/o47M]

当事者じゃなければどこまで行っても推測でしかないのに
「～だ！」とか断定調の奴よく見るけど
そっちの方がよっぽど無責任だと思うぞw

[0814 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:54:17.68 ID:qZQ7/o47M]

>>811
西側の負けってどんな状況？
仮にロシアが東部と南部を占領したまま停戦したとしてもウクライナが求める賠償金を払い終わるまで西側は一部しか制裁を解除しないだろうし
あと数年は少なくとも紛争状態は続くだろうから中国その間は露骨にロシアと組めないでしょ

むしろどうなったらここからロシアが戦略的に逆転勝利できるのか教えてほしいw

[0815 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-S0IN) 2022/05/24(火) 17:56:57.70 ID:kw3MNlgr0]

>>811
これだよな
これで支那が強くなるのが見えすぎてる
分散してる方がよかったんじゃないか
特に日本にとってはマイナスだな
アメ公様に強くなった支那にぶつけさせられる可能性もある
まさにウクライナのように

[0816 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-hLYz) 2022/05/24(火) 17:59:40.35 ID:qZQ7/o47M]

>>815
ダイジョーブダイジョーブ
中国が攻めてくるなんて言ってるのネトウヨだけだし

[0817 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0d-QU/V) 2022/05/24(火) 19:01:53.59 ID:hknDXJcy0]

>>816
素朴な疑問だが中国が攻めてくるって
資源も碌にないそこそこ強い島攻めるリスクに見合うのか？
あきらかにデメリットの方がデカいだろ

そんなことするなら日本でマイダン革命起こすんじゃねぇの？
クーデターなら乗っ取ってもいいらしいぞ

ウクライナみたいに

[0818 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-A7oz) 2022/05/24(火) 19:36:13.14 ID:sEjdM5MJ0]

革命起こして乗っ取りは南米でアメリカがやってるいつものお家芸だからなｗ

[0819 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-nauF) 2022/05/24(火) 20:06:46.80 ID:JPbZrrmz0]

まあ１回くらい日本もクーデター起こすくらいはしてバチ当たらんと思うわ
国民が大人しすぎるのも不利益しかないからな
新米政権にクーデターしてイケイケのBRICs側に潜り込もうぜ

[0820 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a95-5ar1) 2022/05/24(火) 20:48:03.76 ID:BAvq4Aqh0]

>>819
自衛隊はネトウヨ教育が進んでるのに誰が起こすの？
お前が潜り込んで宣伝してくるの？

[0821 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-8jyA) 2022/05/24(火) 20:53:14.20 ID:GJwrvJYA0]

>>807
アメリカはガス価格が国内向けでも跳ね上がってます
あと石油に関してはアメリカ自身、ロシア産のマズートを、特に大型発電機や船舶では頼りにしてたので
この夏に深刻なエネルギー不足や輸送能力不足に陥ると言われてます

[0822 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3b7-OVXT) 2022/05/24(火) 20:54:29.48 ID:Ou9KFjRj0]

>>814
ウクライナが賠償金を求め続ける限り小麦を黒海から輸出する事ができない
ロシアからガスや石油を買うこともできない
ウクライナが経済破綻してしまう

[0823 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3b7-OVXT) 2022/05/24(火) 20:55:43.65 ID:Ou9KFjRj0]

ロシアにも賠償金を請求する権利はあるのだが
ポーツマス条約のように相互賠償金無しというところに落ち着きそう

[0824 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-dzgc) 2022/05/24(火) 21:06:03.91 ID:i0+PbZKw0]

>>808
単なる空手形だったりしてな(´･ω･｀)

[0825 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-dzgc) 2022/05/24(火) 21:09:51.81 ID:i0+PbZKw0]

>>822
そもそも、北極海航路を西側諸国が使えなくされるんじゃないかな(´･ω･｀)
アメリカ東海岸やヨーロッパからアジア方面に荷物運ぶの、パナマ運河やスエズ運河経由するか喜望峰経由するかになるから、
時間も費用もむちゃくちゃかかるよ(´･ω･｀)
そもそもロシアがエジプト巻き込んでスエズ運河使えなくされかねないし…(´･ω･｀)

[0826 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a7f-cFf4) 2022/05/24(火) 21:36:24.55 ID:Jc9PtFd10]

>>814
政治家が支持失うとかじゃ

[0827 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-y9xx) 2022/05/24(火) 21:54:52.44 ID:hkhZauCZa]

>>480
あなた、どうしたの。興奮しちゃって。