ツイッター民「日本の橋は50㌧以上は渡れない、日本の戦車は45㌧、海外の戦車はみんな60㌧以上」【代理】 [777068329]
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日本の橋は50㌧以上は渡れなくしてあるんだな…日本の戦車は45㌧、海外の戦車はみんな60㌧以上。わざとやってる。
こういう説明をすれば、私みたいな国産戦車反対論者も、45㌧以内で作る必要があるから国産にする必要がある、という説明に納得するのに。
いままで誰もいなかった。
【祝】ウクライナ、ロシア戦争３ヶ月突破。全く終わる気配がない、このまま20年戦争コースか？ [561344745]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653362703/ ジャップに戦車が乗り込むような状況だと日本が勝つ見込みないから戦車はいらんな 車1台1トンはするけど50台同時に乗ったら崩れるの？ ウクライナ観てたら戦車なんて近代歩兵兵器持った兵士一人でただの棺桶って解っちゃったよね マージンが有るやろし
後の事を考えなきゃ渡れるやろ 装甲車とドローンで攻めてくるだけでは？
戦車が有効だった時代は終わったってウクライナが証明してくれたじゃん イエローモンキージャップなんて核兵器で無差別爆撃だからな マージンがあるはずだから60tでも渡れる。
橋を痛めるかもしれないが 現実はまず通られたくない側が橋を落とすんですけどね でも沖縄は陥落したやん
海から攻撃されて終わりだよ 昔のソ連上陸シミュレーションが福井から上陸して関ヶ原で撃退って感じだったらしい ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”高確率で死ぬ可能性があります↓
コロナにかかりワクチンを打ってない人(ワクチン2回目から半年以上経って効果を失った人も同様)は5ヶ月以内に 3人に1人は再入院、8人に1人は死亡しています(イギリス 国家統計局およびレスター大学調査 ソースは下記)
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、莫大な資産がない限りワクチンなしで生きていくのは難しいです。資産家すらコロナワクチンを既に打っています。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に預けないでください。
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリスの新聞 イギリス国内では発行部数NO1 の最大手) 10式戦車が乗ったら落ちる橋結構あるぞ
ちなみに機動戦闘車は26tで荷物満載の大型トレーラーと同等だから殆ど全ての橋を渡れる 道路法上の制限はあれど超えたらすぐ落ちる訳ではない
60トン程度で落ちるならもう落ちてる 90式は北海道と富士山限定車両って聞いた
他の地域では移動すら出来ない >>1
ちょっとまて
これは裏を返すと有事の際に
米軍自体が動いたり戦車を提供してもらったりすることができないという
致命的な情報では？ マジかよ
10トン車とか満載で総重量20トン超えるから2台までしか渡れんのか 本土まで攻め込まれてるってことはある程度制空権とられてるってことだからその時点でわざわざ陸から制圧する必要なくなってるよな
空爆で負け確ルート入ってるよ 真夜中に新幹線だか航空機だか運んでるの見たことあるけどあれは軽いのか？ 日本製は軽くて機動性重視なんだろ
いずれモビルスーツに進化する こいつの中では「安全率」がどういう扱いになってんだろ？ 敵が戦車を送り込める状況がどういうものか理解できてるのか？ 日本のインフラが貧弱で今はその維持もできなくなってるだけなのだ その大事な橋もメンテする金がなくて自然崩壊する模様 >>53
ウクライナみたいな状態になるだけだから
本土決戦用としては良いんじゃね >>14
1箇所に50tが乗る場合と分散して合計50tが乗る場合は計算が違う トラックがバンバン通ってるところない？
それ50トン超えてるだろ
どういうこと？ 50トンを超えると即消える橋の技術を持ってるのは日本だけだからな 日本は貨物コンテナの世界規格のものをトレーラーで運びづらいとかなんとか言うのを
見た気がするけど トレーラーすら入れないってことはコンテナ物流費コストに跳ね返って
物価高になりやすいんじゃないのっと？ 日本で本土決戦になることはなさそう
地理的にみても民族的にみても歴史的にみても
上陸される時点で負けてる トレーラーって30t近くあるけど二台通ったら橋落ちるのか？
対面で通るとか日常茶飯事だろ？
ネトウヨちゃんさあニヤニヤ 韓国の戦車も55トンあったわ
いやこの変な具合にネトウヨこじらせた人はどうでもいいけど、日本の戦車ってちいさく作ってあるんだな 国内初の45フィート国際海上コンテナを利用した効率的な物流の実現何ていう資料がネット上にあるね(´・ω・｀) 日本人賢すぎる、、、、、
賢いのになんで失われた30年なんかに？
やっぱDS？ 小さい橋の事だろ
それなりに大きい橋が60トン程度で落ちるわけ無い 法律上の重量制限道路なんかがあるってことでしょ？(´・ω・｀) こういうアホは引きこもりか何かなのかね
家の近くの橋を見てたらすぐにおかしいと気付くだろうに 戦車が橋を渡るときは
必ず一台ずつしか通らない世界線に生きてる馬鹿 80年前でも航空機からの爆撃だったじゃん
山林多い国に戦車とかアホじゃね？ 敵国の戦車が日本に上陸してんのかよｗ
敗戦確定じゃないっすかｗ そもそも島国なんだから戦車持ち込まれてる時点でもう負けだろ >>50
そうでしょ。
だからまず港湾部を奪取しないと大規模陸戦部隊は展開できない。
港湾部を奪取するのが上陸用舟艇でありオスプレイ。
だから専守防衛の日本は上陸用舟艇が無く
311時に陸路寸断で助けられない場面で米軍の上陸用舟艇に助けてもらった。
オスプレイの日本運用が疑問視された理由の1つもこれ。 >>92
たまに重量制限オーバーのトレーラがとおってかなり凹んでボヨンってなってる時あるね(´・ω・｀) >>55
こういうやつって本当に頭悪いと思う
新幹線の道路輸送は台車を外しててもトレーラーヘッドとトレーラー合わせて50トンは優にこえるけど軸距離があるからな
単なる重さではなくて活荷重なんかを考える
そしてそもそも新幹線なんかの輸送はルートも考えるから
耐えられないところは通らない 大陸の河川に比べて島国の河川はちゃちいから戦車でも渡れると思うよ ある程度は安全マージンとってるもんなんじゃねーの？
それ込みの話？ 戦車の底が割れるって例の小説の話は、信憑性あるものなのか？
なんかやたらと噛みつかれてたけど実は本当なんじゃないかと俺は思ってる。 わざわざ島国に戦車で攻め込むのか？つーか戦車で乗り込まれてる状況から逆転は無理だと思うけど 不通に考えて敵国の戦車が島国日本に来てるなら、それはもう詰んでるンだわ 本土に戦車が上陸してる時点で負け確なのでどうでもいいです 用途はどうでも良くて国産戦車装備したかったとか
作ってみたかっただけでしょ 90式は50トン超えるけど、実際には大半の橋梁は50トンオーバーでも渡れるから問題ない！と言っていた15年前の軍オタをディスるのはやめろ でも日本の戦車でも二台以上が続けて渡ったら橋が落ちる事にならないの？ 海洋国なのにそんなの意味ないやろw
地政学的におかしい これにいいねする奴が万単位でいるとか
ちょっと考えればおかしいと気づくやろ 建築限界の対荷重が50tってオチ
そもそも橋を渡らないとどうしても辿り着けない箇所がどれだけあるかってハナシだし最悪架橋戦車と言う手もあるし >>7
近くの一級河川に今は立派な橋が掛かってるけど戦線は木造だったって
で、その木造の橋を陸軍の戦車が並んで渡ってたとか
戦後に進駐軍のM4が来た時はその橋を1両ずつソロリソロリと渡ったって聞いたな 日本の主要な橋の多くが積載重量５０トン規制なだけやで
法の下、移動を便利にさせるため、運搬しやすくするために戦車を軽量化しただけ
海外の敵国がもし攻めてきたらそんなこと守る理由がないから強引に渡るやろ ググれば90式戦車は50t超してるしロシア主力のT-90は46.5tって簡単に出てくるだろ 本土に戦車乗り込まれてる時点でもう終わりだよこの国 1kgでもオーバーしたら自動で落ちるんだよな
すごい技術だよ 普通に考えて島国に戦車で上陸しようとジャベリンで瞬殺だよね そんな厳密か？
そうだとしたら知らぬ間にクソみたいな過積載ダンプが自殺チャレンジしてることになるだろ >>133
まあロシアのあの渋滞しながらの進軍なら危ないかもなｗ >>130
まぁ因果関係が逆だが90式は教育部隊と北海道にしかいないので… >>80
物流設計ができてない道路が多いっていうのは 問題なのかもね(´・ω・｀) 橋「ここは50トン以上渡っちゃダメだよ」
敵の戦車「しょうがない…じゃあ諦めるか…」
ギャグ漫画かな >>29
>>126
アメちゃんのことすっかり忘れてたわ
あいつら今もいたな 200トンのトレーラーで高速道路が落ちた中国笑ってたけど、日本でもたった1台で200トンだときついぞ 特大型セミトレーラ（17.82t） + 74式戦車（38t）
合計重量55.82t
陸上自衛隊が橋を渡れなくなった分けだが
https://i.imgur.com/HfKgdVS.jpg T90やT80は渡れちゃうんだけど国土交通省は売国奴なの？ 本土決戦とはさすがバカウヨは日帝時代のおつむなんだな 実際問題日本みたいな島国なら戦車なんか要らないだろ
そもそも戦車自体防衛戦には全く向いてないし
スキを付いて上陸した戦車を素早く叩き潰すなら
アスファルトの道路を高速移動できる
普通のタイヤを履いた車に兵器を積んで打った瞬間逃げる運用の方が良い >>146
橋の手前でおろして別々に渡ればいいだけ 本当にそうなの？
それだと台風で簡単に落ちそうだけど ロシア主力戦車 T-90
全備重量： 46.5t
あのさぁ・・ つまり敵戦車が渡ろうとしたらセルフデストラクションしてくれるのか
頭いいな 使用済み燃料のキャスクは
一本100トンあるんだが
輸送できないとでも言うのかしら 外国部隊が戦車を揚陸させるってことは、制空権も制海権も無いじゃん
もう終わり間近 >>7
東京タワーの材料の鉄骨は、余った米軍戦車溶かして使っている 軍事詳しくないから教えて欲しいんけど敗戦して日本は危険だから兵器作っちゃダメとかになってないの？
三菱だか三井辺りが作ってるって聞いたけど 日本の橋はその程度じゃ落ちない派のネトウヨが湧いてきててケンモメンの出る幕なし 25tトラックやトレーラーが何台も走っているんだから並の知能があればこんなのデマだと一瞬で分かるだろ
ネトウヨ軍師はどんだけ頭悪いんだよ どこの軍師だと思ったらバズってた
Twitterやべえな 今まで誰もいなかったってそりゃこんなアホな発想は誰も思いつかないからそうだろ 長期的な使用を考えての設計重量とその時渡れるかってのは全く別物なので そもそも日本に戦車が渡るのに橋が必要なほどの川が今どれほどあるのか
ダム放流するんか？ ジャップ戦車が橋渡って崩落するお笑い映像見たいわ
KAZUIひっくりかえしたみたいに >>172
通常は屋根が飛ばないように かすがい とか ひねり 金物で固定するんだけどな(´・ω・｀)
古い屋根だとサイクロイド曲線利用して強風の渦流に対して強度ましてる建築ならあるけど・・・・ >>163
車を縦に積まないと比較にならないけどな 余裕で渡れる、過積載の大型産廃が橋落とした事は聞いたことない 何かあっても戦車1台ずつしか対岸に送れないってことか 安全率2倍くらいあるだろうから100tの戦車でも渡れるよ 日本の橋脆すぎ問題
10トン車がいつも通る道はそのうち崩落するんじゃね？ >>175
昔と違ってかなりの部分がコンクリート護岸だから橋がないと渡るのきついと思うぞ 山ばかりのこの国でどこに戦車隊を展開するんだ？
特に日本海側 橋の設計は知らんが
戦車なんか上陸されてる時点でダメだろ
潜水艦で全艦沈めろや 島国なのに戦車が投入されてるってもう終わりだよその国 >>191
山の中に入って戦うんだよ
陸上自衛隊の迷彩服を見ればわかる 日本がMBT上陸されるような状況ならもうなにやっても負けだろw 日本の国土にはマッチしてるけど
補充となると国産化（）より武器、補給品回してくれる友達の方が重要だと
ウクライナ紛争で明らかになっちまったからなあ
国産化する価値があるのって船と対艦ミサイルくらいなんじゃないかな？ >>191
だから、北海道に主力が配備されているんだろうに 全国的な老朽化により日本の防衛機能は今後さらに強化されます 日本では戦車が使える所がないってのは戦前も言われてたがニューギニアのジャングルからシベリアまでどこでも敵戦車は投入されたんだよなあ
結局日本軍の工兵の能力がなかったと言う 日本に戦車乗りつけられる時点で橋以前に既に終わってる気が。 国道とかは設計上は平米1トンくらいの荷重は想定しつつ橋がぶっ壊れて落ちる限界値の1/3くらいで設計してるから
たぶん100トンくらいなら楽勝で渡れるぞ 45tが通れるとしてそんなギリギリの設計なわけねえだろ 事実ならそんな情報をこんなツイカスが触れるとこに置くはずないので嘘松 そもそもこの話、出てくる数字が本当だったとして
実際に日本の45トン以下の戦車で橋が崩れないって保証も無いよね
日本には橋が70万本あって耐用年数50年を想定して作られてて全体の3割以上が既に築50年を過ぎて劣化しまくってる
地方はカネが無いからメンテすらろくにできないし小さい橋なんかは崩れ落ちたら架け直したりもせず放置ってケースさえある 
草 51t吊りのラフター乗ってるけど総重量40t越えるはず
2台でつるんで橋渡ったけど大丈夫だったよ そもそも海外の戦車はナンバーもウインカーついてないから日本の道路は走れない 戦車を自国で作るために全国の橋を弱く作ってるって？
目的に対して手段が見合ってなさすぎだろ >>204
朝鮮戦争見ると山がちってのは戦車がいらない理由にはならない
現代だと対戦車兵器やらドローンやらの発達で価値を減じてはいるが
攻勢に出るにはやはり必要
ただ少数でいいと思うけどね 制限してたらその2倍は問題ないだろ
もしくは制限してたら渡らないってか？ 戦車「45㌧です」
橋「よし通れ」
戦車「50㌧です」
橋「」(ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞｼｬｰﾝ ドローンで殲滅してから軽戦車で蹂躙されたらジャップ軍なんてひとたまりもない
ていうかだな、その前に経済制裁でガソリンも食料も無くなって餓死するだけだから、無理に攻める必要なんてないw
各地の原発爆破しても終わりだしw >>223
渡れる橋は多くなるから軽量120mm砲搭載戦車は価値は確かにあるんだよな
ただコストに見合う価値があるのかどうかは難しいがｗ >>219
ウヨくん
韓国に見習ったら主張が破綻するよ？ >>232
ロシア軍の使い方が悪いｗ
戦車の価値は減じてはいるが全廃みたいなのもやり過ぎかなあと思う
アメリカ海兵隊は戦車無くすみたいだけど、あそこはまた特殊だからなあ 10ｔトラックと言うけど10tの自重と10tの荷物で総重量20tだぞ 市街地だらけのジャップランドじゃ戦車より装甲車の方が有用だろ >>244
ほとんど山だろ
海外のでかい戦車は北海道くらいしか使えない 戦車が来たら橋を爆破すればいいだけだろ
アホちゃう チョーゼバ、アメリカカラカイマース(戦車ﾄﾞﾎﾞﾝ) 長期使用前提の耐荷重だろこれ？
めちゃくちゃ頭悪そうなツイートだな… >>246
工兵も有事は忙しいんだよｗ
有事にはありものをうまく使うしかない状況がよく起こるんだ 90式が約50トンってwikiに書いてあるが
これが嘘松じゃなかったとして、米軍のM1エイブラムスが日本で行動できないって安全保障的にどうなの たった50トン程度じゃちょっと大きめの橋が渋滞したら崩落しちゃうなｗ マージン考えてないアホ
受験問題ばかり解いてたアスペらしい発想だな >>253
計画時の90式は40トン級を狙ってたが当時の技術では40トン級の車体で120mm砲をコントロールするのは難しかったのだ
よく言えば戦闘力という実をとった、悪く言えば妥協したのが90式という戦車 >>253
安全率
20%くらいだから55トンくらいは行ける 別に60トンだろうが80トンだろうが渡れるぞ、橋が痛むだけで 古い橋梁はtl14とかで設計してる弱い設計もあるけど
50トンを境に通れる通れないを決めてるってどこで聞いたんだろ 90式って重量の関係上、実質北海道専用じゃなかった？ >>253
どうもせんだろ
重量制限気にせず渡れる橋が１０式のほうが多いというだけ
９０式でも確か７割近くの橋は重量制限に問題なく渡れる インフラへの不安から軽量化を志向してるのは確かだよジャップ戦車
そこまで頑張る必要があるのかどうかは難しいがｗ 日本が戦車に消極的なのは地形や道路構造もあるが、海外と違って鉄道で戦車を
長距離輸送できない、する気もないからかもしれない
かつては貧しい在来線でも運べる規格だったが、もはや国が鉄道貨物を計画的に
潰してきたから戦車以外でも使えない >>272
総重量50t超えると特車許可が降りないケースが増えるというのは運送業ではあるみたい ウクライナとロシアの戦争で戦車不要論出まくってるだろ >>39
海コン40ftドライバンでもシャーシ＋コンテナ自重だけで7トン更にフルロードで26トン合計33トン位
にはなる
それに牽引車の重量も加わるから平気で40トン近い
車両もガンガン走ってる
後接地圧ガー逝ってた奴もいるけど重量物運搬用の
低床トレーラーみてみ？
タイヤダブルじゃなく三連の奴とかあるから >>280
エッ！！61式と同じ幅で第3世代戦車を！？ 技術力不足なのを
理由つけて誤魔化すのは、
問題の本質を見誤ってるよね
50tを超える物体を支える構造物は
作る事ができない
それだけ。 >>150
そもそも日本に戦車が展開できる場所なんかないからな
キャタピラの走破性がーとか言うが日本で舗装路から離れた場所なんか鬱蒼とした森で覆われた山しかないのに何をどうやって走破するのか
ヨーロッパの森は結構木と木の隙間が開いてたり地面が平らだったりするがそれでも戦車はそう簡単には通れないのに日本の森を戦車が通るのは100％不可能 本土決戦ということは制空権を失ってる
その時点で詰んでるのはみなわかってるけど、焦点は上級国民の逃亡ルートもなくなってるということ
本土決戦とか200%ないんだよなあ >>240
トレーラーなんか積載30トンとか珍しくないし
重トレなんか積載50トンとかもあるな なんでTwitterのキモオタはこうなんだろうな
同じキモオタでも他のメディアやSNS使ってるキモオタはこんなやつあんまり見ないんだよな >>276
ロシアも中国も一番新しいものは軽量化した戦車だけどな
近年は非対称戦を主目的にした戦車は世界でもトレンド化してるが というか上陸されてる時点で制空権と制海権失ってるんで詰んでる
ここから国内戦で勝ちなんて無いんだからさっさと降伏した方がマシよ
前大戦みたいに都市部焼け野原にされるまでやるのは狂気 兵站部隊のほうが戦闘部隊より少ない陸自は戦えないよ
常識を逸脱したアホ組織 >>280
広軌とかで作るには国土が険しすぎるんや
新幹線になってようやく……
ピコーンそうだ貨物新幹線に運ばせ以下ry >>200
ロシアを威嚇してんだよなあ結局
北海土人を機銃掃射して、ロシアに差し上げるべき >>286
５０トン超える９０式戦車が重量制限気にせず渡れる橋は国内に７割近くあるけど？ >>297
貨物を新幹線で運ぶ利点って何？(´・ω・｀)
貨物は速度よりも頑強で低コストであることのほうが重要だとおもうけど(´・ω・｀) >>298
いやロシア人を殲滅した方が世界の為やろw >>299
>>1のツイート主を嘘って誹謗中傷するの？ 土木関係者じゃなくても10秒考えたら「んなわけあるかボケ」って結論出るのに、これにいいねしてるバカの数に震えがきてしまう >>301
どう考えてもロシア人の方が命の価値高いだろ 戦争で敵国の戦車が日本の橋渡ってる時点でもう占領されてるようなもんだろ
こういうアホウヨってほんとどうしようもないな >>306
マジで逝ってる？
スラブなんて所詮スレイブよ語源的にも(適当 日本の橋って大型トラックが大量に走ってたら崩壊するのかｗｗｗ
おーこわいｗｗｗ >>294
ジャップ特有のこだわりと世界のトレンドが珍しく一致してしまったｗ
アメリカが10式採用してくれんかなあ
そしたら有事への対応しやすいのになあ 侵略するなら、通れる橋だったとしても橋を落とされるなんてことは想定内なんだから自力で橋をかけたり渡ったりする能力は持ってて当たり前で、
いざ接敵したときに重量の差が防御力や攻撃力の差に繋がる可能性も。 >>282
審査が厳しくなるのが50トンからなのかな
https://www.city.kitakyushu.lg.jp/kensetu/04500078.html
北九州市へ超重量車両（注1）、超寸法車両（注2）の特殊車両通行許可申請を行う場合、円滑かつ適正な審査のため、通行経路の事前相談（協議）を行ってください。
（注1）総重量50トンを超える車両 だけど90式カッコいいからいいんじゃね。まぢかでみたら超超高性能エアコンみたいに見えた。 アベノミクスも現金給付のための住所把握！さすが安倍さん！って謎擁護と同じ気持ち悪さ 鉄筋構造物が重量オーバーだからってポキッと折れるはずないだろうが >>314
その理屈だと１０式は軽くした分、９割近く渡れるから軽量化して良かったですね あのさあ
これだと30トンの車が二台連なって渡ったらその橋崩れるでしょ
ちょっとは考えようよ 60トン越えの戦車って西側諸国の主力戦車ばっかで
中国の99式でも54トンだしロシアのT-90も46.5トンだよ
一体どこの国と戦争するつもりなんだろう >>318
そんな楽観論で橋を進軍なんてできるわけなかろうが >>297
タキ（タンク車）好きなら根岸線根岸駅で見てこい(´・ω・｀) >>320
煽り運転じゃあるまいしそんなピタッっとつらなるかよ
当然荷重がバラけていたら問題ないわけだし >>320
橋梁の耐荷重は軸重ってのも考慮するみたいだが
車重を車軸の数や間隔で割る
台数増えても軸重は増えない かつて冷戦時代のドイツでは道路橋によく戦車のマークの標識が立ってた
ただの「せんしゃにちゅうい」ではなくて通れる規格かどうかの標識
「最前線」となるドイツでは重要だったわけ
今でも気持ち悪い標識があるのかどうかは知らない
https://assets.catawiki.nl/assets/2017/10/19/8/7/5/875badb5-da0a-4300-9d26-cdad09ae1294.jpg >>20
10トントラックの総重量は20トンだから3台だな >>319
日本での戦車運用は朝鮮戦争のように道路や橋という線と、その交点の取り合いになるだろうからね
そういう意味では戦術の幅が出るという事で確かに価値はある
コストに見合う価値があるかは知らんがｗ >>313
単純に古い設計で通行できないボトルネックになっちゃう橋が増えるんじゃないかな https://trafficsignal.jp/~mori/imgh/h2jr048238.JPG >>327
戦車の場合クローラーなんだから単位面積当たりの圧力は小さくなるよ >>201
軽車両だけじゃなくて62tのM1A2投下出来るのか >>318
ロシアのキーウ近辺の進軍風景見ていると完全に渋滞状態だから
その状態で橋を通過したら折れそうだけどｗ
>>323
モジュラー装甲と搭載砲弾なくせば４０トンとか言われてるな >>289
上級は海外脱出して臨時政府を樹立します😤 高規格道路の橋でも50トン渡れないんか？
そんなことないよな >>150
だから日本の今後の軍備の中心は戦車から機動戦闘車になる そもそも戦車で橋を渡ることなんて考えんなよ
何のための工兵だ ちなみに自分が働いてるとこの仕事で
橋梁台帳に重量制限の記載が無いボックスカルバートをデータ上入力するのはまずいと報告したのに無視された結果
特殊車両が全然通れない判定の道路が発生してしまったことがあるわ 日本がそんな細かい数字をきちんと守って作っているわけがない
戦車にしても橋にしても >>340
高速道路といい データ上にない瑕疵がずいぶんあるなぁ・・・・(´・ω・｀) >>13
日本のような山岳国家のどこで戦車を使うんだよwwww 海外の戦車が通れなく作ってるって一番侵攻の可能性がある中国やロシアの戦車は通れるってなんなんだろうね >>344
仕様上明治の時代に作られた木製の橋より耐荷重が低いアスファルト舗装道路を大量に発生させてやった 戦車が海渡ってこられる状況になった時点で既に負けてる定期 >>347
設計の上部って日建でしょ？(´・ω・｀)
わかっててなにやってんだ？(´・ω・｀) リプで320t負荷実験の動画貼り付けられてて草
とんでもないアホが知識人の如く振る舞う現象 想定以上に重いトレーラー何かが頻繁に通ると疲労がたまったり亀裂問題につながるから
重量規制は超えて走行しちゃだめ(´・ω・｀) >>347
まさか今大量につくってる プレキャストの高速道路でやってないよね？(´・ω・｀) >>333
例えば40トンの戦車と40トンで全長25mのトレーラーとでは橋に掛かる負荷が違うでしょ
http://imgur.com/DlQFIPO.jpg >>333
例えば40トンの戦車と40トンで全長25mのトレーラーとでは橋に掛かる負荷が違うでしょ
http://imgur.com/DlQFIPO.jpg 新幹線を輸送するとき超えてるはずだけど橋を渡ってないのかな 戦車買うより戦闘機1機でも多く買って相手の戦車を何台も運搬する船舶や輸送機を落としたほうがいいよね そんなギリギリの安全係数で作ってるわけないだろ
日本ホルホル話はお腹いっぱいだわ >>355
橋梁そのものの設計荷重を低く出されてるんじゃなくて
うちと道路管理者が仕様をまともに守る意識がないから道路の判定が低く出てしまう問題
橋梁台帳の設計荷重には問題ないし
うちみたいなバカは高速道路の新規収録はできないから安心 GVW 25tの貨物車が数台いっしょに通れるんだから通れるのでは？
重量制限14t等の制限がなければ >>365
強度見てても水の流れあまく見たりで 補強工事のせいでがけ崩れなんて起きたらたまらん(´・ω・｀)
愛知の用水路の水漏れも補強工事やったあと起きたんだっけ？ 補強工事やった後 地下でパイピングおきて水漏れって基礎がもうガタガタやんなぁ(´・ω・｀) 45トンは渡れるけど60トンだと即壊れるって
スイッチでも入って自爆するシステムじゃないと無理だろ >>372
なんでそんな1か0なんだよ
アスペか？ 重量規制超えるものだとたわみによる疲労が蓄積しやすいんじゃない？(´・ω・｀) ちなみに重量規制超えるものの違法な通行とかおきるとふつうに人が橋渡ってて相当なたわみが起きてるのがわかる(´・ω・｀) ５トンとか俺が500人乗っかったら落ちるのかよこの橋 実際のトコは工兵が橋の強度確認して必要なら補強して通行可能トン数書いた札を置いとく筈
戦車の行く道は工兵と将校斥候が必ず確認して回るもんだし >>373
日本は強度偽装するから45tでも渡れ無い可能性 >>374
日本の戦車は渡れて外国の戦車は渡れないって大前提のスレだからだろ、橋にどの程度ダメージがあるかじゃなく渡れるか渡れないかだ >>270
そんなに低くないよ…1.7倍～三倍くらいまでだよ 重量規制を超えるような違法な通行が起きてるから 重量規制の検挙とかやってるでしょ(´・ω・｀) >>316
何処住んでんだよ、そんな山奥攻めてどうすんだよ ジャベリン持ってくればいいのに
わざわざ戦車で日本乗り付けるかよww >>398
ウクライナ製最新鋭T-84オプロートで48トンだからな
しかも確実に日本製戦車とかこれとやり合ったら負ける >>98
なにこのアンケート
ジャップの85パーセントはガイジなんけ >>52
まあ日本は世界でも珍しいレベルで海軍偏重軍だからな
アメリカの次に強くてロイヤルネイビー以上と呼ばれるイージス部隊と
実戦経験ゼロで韓国より弱い疑惑のある陸自・・・ 戦車どうこうというより本土上陸⇒展開成功決められた時点でジャップは降伏だわ
戦車機動戦するような国土でないし抑止機動火力として最低限配備すればいい
勝負の8割は日本海側制海権で決まる、そして米帝様&海自抜いて優勢取れる国は存在しない アメリカやイスラエルの砂漠用戦車が走れないってたけだろ？
ロシアのは日本のよりちいさいじゃん 90式は国内の橋を渡れないって古い左翼デマに捻りが加わって
今度はネトウヨデマに昇華してるの笑うわ 安全係数という概念の存在しない世界に住んでるクソ低能 戦車上陸させてる時点でたぶん爆撃されまくって焼け野原じゃねぇかな >>403
ミリオタの脳内では陸自以外の海自空自第7艦隊は揃いも揃って無能だから
陸自の戦車定数を減らすと直ちに魔法の力で人民解放軍が上陸するんだ >>98
嫌儲「感情論で動くバカマンコ」
ちんさんも変わらんやんけ… 日本の戦車は戦争用じゃねーから
大規模な反政府デモが発生したときに、参加者を轢き殺すためのもの >>412
ほんこれ
一刻も早く自衛隊解体して共産党による平和国家の実現をしてほしい 90式でも渡れる橋は沢山有るけど、10式にすると渡れる橋の数が激増する
という話なんだけど
てか海外の60トン程度の戦車でも日本の主要道路の橋は大体渡れるよ ちなみに国土交通省が定める示方書の基準A活荷重とB活荷重は20tと25tで
45t～50tで崩壊するように設計するなんて基準はないので
45t～50tで崩壊しなければ違反ってするなら現状の橋の99%は違法建築になる
実際には100t耐えられるとしても原稿の示方書にあわせている台帳上では20tか25tにするのが通例だから 迎え撃つターゲットが40トン台のロシア戦車なのに
自衛隊は50トン以上の海外製戦車とか意味不明なこと言ってるのよな ジャップランドの狭幅道路じゃバギーにロケラン積んだ方が実用的だろ >>415
日本はパヨクが野放しすぎるから
戦車の中身は確実にブラックボックスにしないとやばい。
戦闘機は一時期やばいテロ行為が続いたでしょ。 というか島国で防衛すんのに戦車いるの？
多少はいるだろうけども… トレーラーとか大型トラックが何トンあるのかとか考えたことねえんだろうな
家から一歩も出たことないのか 少し調べれば自分で簡単に分かることを調べもせずに書いている馬鹿
まぁ間違えを認めずに最後までグダグダ言い訳する奴も多い中で間違えを認めるのはまだマシか
夏葉あつこ･劇団立見席＆エブリスタ&現場女子
@natuhaatuko
·
5月23日
( ; ﾟДﾟ)え？違うんですか？戦車はガチでトン数を知らなくて、橋の方も人から聞いて、なんとなくだったから……。うわ、それなら私の勉強不足だわ。恥ずかしい。橋、50トン以上行けるんですか？それとも戦車、45トン以上があるんですか？ つか戦車削減するんやろ
そもそも日本で戦車がいる状況て制海権は確実に失って敵軍上陸しているわけで
戦車どうこうの前に食いもんも油も無くなって餓死するか降伏するか自決するかくらいしかないやんw ウラジオストックに上陸してロシアの敵基地を占拠するのに必要だろ >>429
樺太頼むわ。
橋かけたら大陸と繋がれる ちょっと考えればそんなことあり得ないって分かるのにね 本当だとしたらそんな情報を簡単にTwitterに載せちゃダメだろｗｗｗ
外国が50t以下の戦車作ってきたらどうすんだよｗｗｗ >>389
日本は山ばっかりだから都道府県を跨ごうとすると必ずこんな場所を通ることになる
お前らが何気なく通ってる高速道路とか横に風よけの柵付いてるからよく見えないだけで道から外れると全部こんなんだぞ 他国の戦車が日本国内走り回る状況ってもう橋がどうのこうののレベルじゃねーだろ >>19
だよな
45トンに耐えうる構造なら日本の場合70トンがギリセーフくらいになってそう 20数年前だけど中京地域に上陸し東京を目指し侵攻する敵(ロシア)を富士山麓で迎え討つ想定の演習を東富士でよくやってたよ
ゴジラ退治かよってみんなで笑ってた というか揚陸艦が少なすぎる時点で日本の陸上兵器は全く恐くない定期 はえ〜、日本て賢いな
あるかどうかも分からん戦争、しかも敵国陸軍の本土上陸を計算にいれてゴミみたいなインフラにしてるとか、凄すぎん？杞憂を超えてるやん >>434
外国も何も第一仮想敵国のロシア製戦車が50トン未満です >>440
ロシアが北海道ではなく中京に上陸する時点で架空すぎる想定だけど
割とマジメに受け取るやつ多いよな 戦車にはジャベリンとドローンあてりゃいいってわかっちゃったんだよなぁ 軽い＝装甲薄いわけじゃないからな
重さだけなら第二次世界大戦中の戦車の方が重い
ドイツ軍ティーガーII重戦車：69.8 ㌧ >>402
偏重してると言う割には
軍艦の数持ってない気がするんよ
ちと調べたけど
軍艦50の潜水艦20なら陸自の戦車650と比べてそう言っていいのかなぁ
ちなみにウクライナで3ヶ月でロシア戦車1000台は潰れたらしいけど
日本の保有戦力じゃ戦争なんて無理くね ジャップランドのショボい川って橋なしで戦車が渡河できると思うけど
大陸の海みたいな川と違って浅いし >>424
90年代は対揚陸対海用移動砲台として運用を考えてた
現在はジャベリンの前に無力な運用計画に 日本国内を敵の戦車が走り回るって太平洋戦争末期より追い詰められてるじゃないか >>450
数は少ないけど質がその辺の海軍とは全然違う
まあアメリカ海軍は自衛隊の船より更に高性能なやつを馬鹿みたいな数運用してて文字通り桁が違うんだが 戦車といえば、俺の実家、栃木県なんだけど
大戦中、戦車部隊が近所の竹藪に戦車隠してるのを
俺の父親が目撃したことがあるそうだ
なんでも万一東京方面から米軍が北上してきたときに
そこで北上を食い止める作戦だったらしい
東京の陥落を想定した上でさらに抗う計画を立ててるあたり
バカには違いないが、当時の軍人の熱心さには感心するわ。 >>452
そもそも90式は前面しか複合装甲が無い時点で時間稼ぎしか考えられてないからな
側面にロシアの戦車砲とか食らったら一発で終わり
木っ端微塵に吹っ飛ぶ
移動しながらの戦車戦とか一切考慮されてない
後退しながら耐えるそれだけ 60トンで崩れるように出来てるなら
ちょっと老朽化すれば45トンでも崩れるだろ こんなもんに3.6万いいねついてて草
終わりだよこの国 >>459
渡ってきたと想定した場合でももう戦車置いておく必要性が無いというお話
特に日本製戦車とか
ジャベリンのほうがマシ >>69
これな、実際渡る量絞られれば基本海外戦車に渡られてしまうのが日本の橋 >>442
ちなみに政府の経済学は無能過ぎ
流動性の罠すら無視で金融緩和が通じると勘違いするゴミっぷり >>401
なんでって似たようなやつらが互いにフォローしあってるとしか 日本はあちこちに暗渠があるだろ
(外からは視認できない水路)
あれが落とし穴になるんだよｗ >>464
橋作った時期によるわ
昔のは安全率無茶苦茶でかい
最近のはコストカットの嵐でギリギリ 幅3.5メートルぐらいあるから狭い道はいったら詰む >>450
日本が保有するイージス艦の数はアメリカ除けば、ぶっちぎりで世界トップ
イージス艦3隻居れば第7艦隊相手に五分で渡り合える
質が数を凌駕してるんだよ
言い換えればここを突破されたら核を持たない日本に勝ち目は無い >>450
あーちなみに今の日本の最大の弱点は兵站と継戦能力な
大規模戦闘二回か戦争勃発から一ヶ月で弾薬か食料が尽きるｗ もし日本に上陸することがあるなら５０トン以下の車両にするだけじゃないの？ >>357
25ｍ のトレーラーとか夜中に規制かけて電車の車両運んでるレベル何だが >>357
鋼材のトレーラーみたいな短くて重いやつだってあるぞ 島国の日本が戦車に上陸されてる時点でもう敗戦濃厚だろ しれっと>>98が普通にアフィカスのURL引っ張ってんのになーんも言わなくなったんだな
けんもう終わったな 山岳戦といい何でこいつらは上陸される前提なんだよ
9割方負けじゃねーか 糖質キモオタネトウヨ軍師達の頭のおかしさは底知れん >>479
これってコンテナの世界規格と連動して話題ふってるんじゃないの？(´・ω・｀)
コンテナの世界規格化が通れる道路が日本が少ないからコンテナ争奪戦でコスト的にこれから不利になるとかいうやつ(´・ω・｀) あーでも45トンは通れるはずでしたが老朽化で崩れました、になるかもな 60トン載ったら都合よくすぐ壊れるような橋なんて50トンでも壊れると思うんだが
ネトウヨって境界知能なんだろうな もしかして1グラムでも制限重量超えたら壊れると思ってるのか
ゲーム脳かよ >>436
戦車にとっては地獄でしかないな
川もひどいけど、川の隣に急傾斜の山が来ててアカン
雪解け季節のウクライナと同じで、幹線道路しか戦車通れないクソマップだわ 日本中で毎日40トンくらいあるトレーラーが何台も同時に同じ橋を走ってる
違法なトレーラーやダンプだと一台で50トン超えてる >>374
元のツイートしたやつがそう言うこといってるからたが
アスペはお前じゃねーか 鉄道輸送メインで考えて軽く作った旧ソ連系戦車の末路を今見ているんだが・・・(´･ω･｀) 規格で50トンまで耐えられるように定めても建てる側は安全率設定するだろうしそんなんで防衛無理でしょ >>7
相当可能性低いけど
アメリカ軍が敵になる可能性も０じゃないし >>462
生身のジャベリン兵だと榴弾の破砕効果で戦闘不能に陥るリスクも高い
兵力の生存性を考えるとMBTみたいなハードスキンも配置上必要ってこった >>506
ウクライナみたいな状況まで戦争するなアホ
上陸されたら降伏一択 10式は渡れる橋を増やすために無理して軽量化したんじゃなかったっけ
だから装甲薄いしネットワーク機能も貧弱で問題点多いとか 本土決戦になったときにわざわざ日本まで戦車持ってくんの？ >>507
専守防衛なんてのがそもそも開幕から本土決戦みたいなもんだし諦めろ 相手のドローンの的になるだけのポンコツにムダ金使うバカ国家 本土に上陸されている時点でもう負け確定してるじゃん >>504
日本で内乱が起きたら、米軍が治安活動の名目で参戦するだろうね 100kgのデブ500人が橋に乗って上島竜兵が足ドンってやって
みんなでジャンプして橋崩壊させたら面白いだろうな いわゆる非関税障壁ってやつだな
イチャモンつけて海外の優れた商品を落としてジャップ土人の劣った商品を強制的に使わせる >>526
ロシアの戦車が50トン無い時点でとんでもなくバカな話題だから >>394
でも長い橋はできないでしょ？
>>396
ウクライナみたいな大平原だと、そう言うタイプが1番かもね
そのうち知能化が進んで、無人になると思う 日本に橋っていっぱいあるだろ
丸太の一本橋からレインボーブリッジとか本四連絡橋まで
みんな同じ強度なのか
そりゃすごい >>1
ナチスのマウス戦車なんて188トンあったし
橋なんて渡れないから川は潜水して渡るという無茶設計
しかもハイブリッドエンジンでモーター駆動 そもそも今の戦車は装甲は薄い
APFSDSや対戦車ミサイルの貫通力が高すぎるから
45トンあれば十分 そんな厳密荷重耐性を設計できるような国じゃないだろう ロシア戦車なら40トンくらいだろ。
もうロシア戦車でいいじゃん
雑魚だけど 北海道は戦前から耐久性の高い橋多いな
旭川で石狩川にかかってる当時から現役の橋も戦車が渡れるように頑丈に作ってる ジャップは戦車作るより船か対艦ミサイルでも作ったら トレーラーの運転手が重量物運ぶときは通れない橋がわりとあるいうてたから
マジだよ 島国に戦車送り込まれたらもう制圧段階に入ってるだろ 日本って、居住可能地域の面積が約3割しかなく、逆に山岳地域と河川が多いから、中国やロシアが一旦は上陸占領できても、それを続けるのは難しいだろうな またペラペラって馬鹿にされなきゃいいよ
中抜きされてないよね まあ90式とか時間稼ぎしかできないけどな
複合装甲が前面しかないから後ろに下がりながら耐えることしかできない
動き回っての戦車戦とか不可能
側面にT-72の戦車砲食らおうものなら一発で木っ端微塵よ 瀬戸大橋はいけるんとちゃうの？
YouTubeに1000t荷重試験列車の動画あるけど
上の高速道路もぜんぜん大丈夫やろ 現在大型トラックの貨物積載時の総重量は25トン
そうすると２台で橋が壊れる計算
バカなの？
それで壊れる大きさの橋なら戦車で渡河出来る位の川だろ
少しは考えて発言しろよと思う >>515
そんなに長くない。アメリカが提供したFGM-148 ジャベリンの有効射程距離は２０００メートルから２５００メートル。
ただし、一般的な戦車砲の射程距離も２５００メートル。
だからジャベリンの射手が戦車に狙われて直撃または射手の周囲に着弾したら、射手はかならず死にます。
ウクライナでジャベリンがロシア戦車を非常に効率的に破壊「したようにみえた」原因は、おそらく３つある。
ひとつは、ウクライナの戦況プロパガンダに踊らされた。厳しく言えば、ウクライナが自軍に不利な情報を隠しているからだ。
ジャベリンとは、かならず一撃で戦車を破壊できるような無敵の万能兵器じゃありません。
戦車の破壊を保証しているジャベリンの入射角度・衝突部位・射程距離などの条件がかなり厳しい。有効範囲が狭い。
戦場の記録映像をよく探せば、第二撃、第三撃、第四撃でようやく戦車装甲の破壊に成功した実例をいくつも発見できる。
ふたつめの論点は、とても残酷で非人道的な側面。
ジャベリンがロシア軍戦車を多数破壊するには、戦車に対し無防備で、死んでも構わないウクライナ軍兵士が大量に必要。
ロシア戦車だってやられっぱなしのはずがない。ジャベリンからの攻撃を受けたら、そのとき当然反撃・応射しているはずだ。
壊れた戦車の映像はたくさん日本で流れているのに、そこで同時に、死んだウクライナ軍兵士の映像は絶対に映されない。
３つめの論点は、ロシア軍の戦車運用の下手さ。
戦車とは車体に装甲を張り付けているために、どうしても視界をさえぎられやすく、敵兵の発見が遅れることがある。
だからその弱点を補うため、戦車に随伴する歩兵がかならず必要。
ところがロシア軍は戦車と歩兵の連携がうまくいかず、諸兵科連合や統合運用ができていない可能性がある。
いま日本のマスコミで流されているウクライナ戦争の映像資料は、ウクライナ側が提供したものが多すぎる。
そして戦争報道から、世論誘導の要素、プロパガンダの要素を完全に取り除くのは非常にむずかしいのだ。
ウクライナは自国に不利な情報（上記１と２）を意図的に隠蔽して、偏った情報を流しているようにしか自分には見えない。
すごく長い反論文になったが、以下の動画はとても勉強になりました。専門用語もやさしく解説されてるし、参考になると思います。
【元海上自衛隊幹部が財務省に捧げる】戦車不要論
://www.youtube.com/watch?v=Fk 30GQqhbQw 戦車が川渡る渡らない以前の問題として海は渡れるのか？
海渡って上陸されたらだいたい詰んでねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
