管理職になると「マジで仕事やる気ない人」のマネジメントは凄く大変だと気がつくという話 管理職世代のケンモメンはどうしてんの？ [158478931]
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ずんずんのずんずんいこう（???）
@zunzun428
管理職になると「マジで仕事やる気ない人」のマネジメントってすごく大変って気づくよね。
自分と同じように他人も「仕事にやる気があって」「成長したいと考えている」という前提が大間違いなのだ…多くの人は「仕事にやる気がないし」「できるだけ仕事しないでお金をもらうか」しか考えてないのだ→
ここに気づかないとマネジメントでめちゃくちゃ労力を浪費することになる。どんだけ熱血指導したって相手はやる気がないんだもん！成長とかしたくないんだもん！自分のできる範囲でより多くのお金が欲しいだけなんだもん！相手はできるだけ権利を主張することに一生懸命なんだよね→
こういう部下は間違いなくあなたをロールモデルにするどころか「できるならこの人みたいにはなりたくないな…」って考えている場合が多いんですよね…( ；∀；)よよよ…そう思わせたもまえがわるいのだ…猛省せよ…→
ここで気をつけなきゃいけないのは、そんな部下をストレッチしようと熱血指導（）しすぎちゃうとパワハラで訴えられて、自分の立場が危うくなることもありうるんだよね( ；∀；)丁寧な指導が求められている時代なわけなんです…→
若い世代ほどパワハラに敏感なので、マネジメント側に必要とされる能力は「なぜ部下がモチベを失ったのか？」「部下は一体何を求めているのか？」といった丁寧なコミュニケーションと指導が必要とされてるんじゃないかな～と思います。気を付けていこうな！おしまい 還暦手前で
テレアポ以外全くやる気ない
他の仕事は客にも社内にも丸投げの年俸制ジジイ抱えてるんだが
なんで俺がジジイのオシメ替えんといかんの 営業会議で未達を責めるとハラスメントだもんな
給料が変わるわけでもないし、そりゃ誰も仕事せんてw 管理職なったばかりだからやる気ないおじさん追い詰めるにはどうすればいいか気になる まぁ30にもなって新卒みたいな意見する奴がいる
大人になれよ >>9
なんで会議で吊し上げて責める必要があるの？
理由を教えてくれ ただの愚痴をマネジメントと称する人間なのが文章からひしひしと伝わる 30年賃金上げないのに疲れるまで働いてどうするよ？ >>9
達成しても給料変わらんけどな
給料上がるのはおえらいさんに気に入られてるかどうかだけ やる気なんて出さなくても別にいいんじゃないか？
最低限の仕事とミスさえ無ければ 6枚ずつほめほめカードを配る
使い切らなかったり2枚以下しかもらえなかった人は即退場
これでええやん >>13
ウチの会議も8割の時間が吊し上げ
部長「なんで？」→未達営業「アノッ・・・ソノッ・・・」
本部長「なんで？」→未達営業「アノッ・・・ソノッ・・・」
会議とはなんかね おっさんだけど昔から
働いた分だけリターンがあればいいしできるだけ定時であがるし
成長とかやる気とか全く考えもしなしクソどうでもいいぞ
年収は600くらいで頭打ちになってるけど世帯で900万にはなるし娯楽中心に生きてるわ >>20
>最低限の仕事とミスさえ無ければ
後進捗誤魔化しとかな
とりあえずスケジュール建てられればなんとかなる 最小努力で最大リターンを求めるのは当たり前だろ
同じ給料ならどれだけ手を抜けるかが頭の使い所だ >>24
オンラインになったから役員への報告会議とか出てるけど
その本部長や部長も更に上の役職から吊し上げられてるよ > ( ；∀；)よよよ…そう思わせたもまえがわるいのだ…猛省せよ…→
何歳だこいつ 成長、成長っていうけど、これって何かの宗教か
あるのは仕事の習得と慣れしかないだろ 若手社員にとって一番害悪なのは「人生仕事しかないおじさん」なんだよね
大体そういうおっさんの部下になる若手は病んで辞める
そらそうよそもそも思考の根本が違うんだから 無能でやる気ないなら片隅にほっとく
有能でやる気ないなら育てる どっちかっつーとマジでやる気のない管理職の方が多い
やる気ないのはいいけどろくに連絡すら取らないのやめてくれ 仕事ができない人ならともかくやる気なくてもやることやってる人は楽じゃね >>35
家や社会に居場所のある若者を
会社に縛り付けようとする
家にも社会にも居場所のないおじさん居るよな
自分が仕事しかやることなくて会社にしか居場所ないからって巻き込むなよ だから出来る仕事をできるだけ分配して渡すのが管理職の仕事だろ
やる気だとか成長だとかマネジメントには必要ない やる気無い人に仕事させるのもマネジメントだし
成長させるのもマネジメントの一つだよ 結局そういう怠惰は自分の人生に反映されるのにね
無駄と思わず寄り道と思わず遠回りこそが実は最短の道となんにでも真剣に取り組む姿勢が大事
どこで役立つのか人生の転機がくるのかわからんからね
ダメなやつは自分からチャンス潰してる、愚痴と妬みとズルばかりの人間なんて誰も手を差し伸べない 丁寧なコミュニケーションが老害モメンには無理な話なので分かり合うのは不可能 そういう人にはずっと月額13万で生きてもらうしかないだろ 大企業ならご愁傷様と思うけど中小ならいじめていじめてポイやろ 管理職なんて名誉職に片足突っ込んでるピンチヒッターぐらいの役割しかないのに
成長かどうのとか変革がどうのとか熱心なやつはほんと厄介 こういう管理職なりたての頃は仕事一筋だった人も異動させられたり不得意な業務でパフォーマンスか上がらないことを批判され続けたりするとだんだん腐っていくところが企業の人間模様として面白い
だからオレはそういう熱血上司をおだてて不得意な仕事も本人がたくさん抱えるように仕向けてる やる気がある人を動かすのはマネジメントのうちに入らないよ シンプルにタスクを与えてる
与えられた仕事さえもやらないやつは流石にうちにはいない
世の中にはそういうのもいるんだろうな 外から見えるやる気は人それぞれだろうけど
タスク与えればとりあえず動くからね 無能の働き者よりマシだろ、さっさと仕事終わらせて帰らせるわ やる気を出さなきゃできない仕事ってのがそもそも間違ってんだよ 多くの人間は基本働きたくなくて
しかたなく働いてるって理解できなきゃマネージメント無理 明らかに生活残業している歳上がいるんだがどうすれば穏便に止めてくれるのか 技術系なので成果出せない奴は当然評価されない
学校の通知表なりペーパーテストなり、明確な関門を適度に与えてもいいと思われる
てか俺より役職上なのに全然仕事ないオバサンとか見るとマジで挫けそうになるから
役職や賃金に応じた仕事の配分はきちっとして欲しい >>1
な？嫌儲にはこの手のスレたたないだろ？
学歴にうるさい連中なのにだよ？
お察しだろ？ 適応障害で頭がボーッとしてやる気が無くなる場合もあるんだがな >>59
それは管理職が正すことなので管理職にこそっと報告しておけばいい
お前が管理職なら時間内勤務の遵守を説く、とか >>54
それすら放棄して散歩してる事務職のアホ女いたわ
明らかにクビになりたがってたんだが、失業保険とかで食ってくつもりだったのな >>1
この人オンラインサロン運営してるようだからこれに同意する層を引き込みたいだけじゃね
ツイートも10万回してるツイ廃だし >>59
現場に言いふらせ
あいつ遅くまで何やってんのか分からんって 浅いモメンだからビジネス書に頼るくらいしか思いつかず色々読んだけど
傾聴だけはガチっぽい
プレイヤーの仕事をやればやるほど職場の雰囲気が悪くなる
2点の学びを得た ジョブ型じゃないのが原因だよね
プロジェクト発足毎にPMの裁量で要員確保できるのが最適解 >>56
無気力は感染するんだよ
と言うかゾンビの如く周りを感染させる
モラールを崩壊させるんだ >>69
いつでも引っ張れる人材がお呼びが掛かるまで遊んでる会社
或いは誰にでも出来る仕事が途切れなくある会社じゃないと実現出来そうもないな
今トヨタの期間工は半導体不足や中国シャットダウンでライン止まって工程掃除ばかりしてるそうだぜ 全員やる気と向上心に満ちたメンバーを与えてくれたら成果出せます！なんてマネージャーいたら降格だよな
日本人以外はとっくにマネージメントとは個人のやる気に依存しない仕組みのことだって気づいてるのに 成長する必要がないし偉くなろうとも思えない
そう思ってしまう社会が悪いのでは 頑張ったところで1円も昇給しねえんだからやる気なんて出るわけねえ😂 まあそういうやつが最後は勝つからな
会社に心身を捧げて生きることが前提みたいな人間は潰れる 保護が行き過ぎてどんなボンクラでもクビどころか給料最低限出るからな
そら働かんって >>82
B2評価で定年まで努めてその基準で給料ボーナス退職金貰うのが勝ちと言えるかどうか やる気ないけどミスなく最低限の仕事こなして周りの仕事手伝っても次の仕事振られるんだわ
そんなん最初から適当にダラダラした方が得やんけ 管理職世代だから管理職やってるという思い込みは捨てろ >>31
そういう負の連鎖を自分のところで止めて部下を責めない有能（部下から見て）上司はいずれメンタル壊れて消えていくんだよな やる気ないないやつと働かないやつは違うけど一緒にされがち 若くてまだ出世の道が残ってる上司よりも
キャリア到達点にいて枯れてる上司の方が楽できていいわ 上司が無能すぎてみんなついていこうとしないだけやわウチは 実際今は何でも面倒なことは管理職に押し付けて、下はどんどん楽になってる
テレワークとかもそれの最たるもの
だから俺の会社でも管理職になろうとしない社員続出してるわ
ある一定年齢で管理職になってない奴はクビ切れるようにするかしないとダメだわ なんでそんな事に気付かないんだ？
普通やる気なんてないだろ
やる気がある方が珍しいんだけどな 俺が現役で管理職やってた頃はもっとおおらかな時代で、キャリアがどうとかロールモデルがどうとか、女性登用がどうとか無くて楽だったな
管理職は、部署が数字さえ出してれば何も言われないし、毎日部下の女の子のお尻触って、取引先の可愛い女の子と飲みに行ってればよかった
ワンチャン不倫できた子も何人かいたしな >>96
>俺の会社でも管理職になろうとしない社員続出してるわ
どこもそうなのかね
うちの課長が定年になって後釜が序列三人位吹っ飛ばしてたわ
更に残念なのは逆に給料が下がるという悪夢も待ってるし >>11
30になっても新卒と賃金変わらない奴が大多数なんだから仕方ないのではw 印南敦史の「毎日書評」
社員のやる気はなぜ失われる？ うまくいく組織がやっている「心理的安全性」を確保する施策
https://www.lifehacker.jp/article/2205_book_to_read-993/
ほれ
何でやる気がないのか勉強してみな ？何が困るんだ
それが社員なら当然やる気ないって懲戒の対象だし目標未達なら給与で反映させられるだろ
ただし契約とかアルバイトはしゃーなしだから諦めろ
そういうもんだし互いに割り切っていくしかない 管理職になると残業代無いから逆に給料減るしな
土日も無く働き詰め
ほんと管理職はボランティア精神無いと無理
で、派遣だ新入社員だはどんどん甘い法律が施行されてる
日本の社会はあまりに底辺に甘すぎなんだよ 残業代消えたら給料一瞬下がるし
自称管理職のプレイングマネージャーこそ真の奴隷だろ
ヒラの正社員は管理職に接待されてる仕事で
非正規は正社員に接待されてる仕事だと思うわ実際のとこ やる気なくて仕事も出来ないのに、何故かプライドだけは高い謎の人たち 若いやつはやってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやるの原則を守っていれば
まあ動いてくれる
逆にいいからやれって態度だとあっという間に崩壊する こいつに管理職は無理だ
自分と同じような人とそうでない人で世界を捉えていてそうでない奴はマジでやる気ない人扱いなんだろ
こういうタイプは部下を散々病気にしてから自分も病気になって消える 管理職マジいらないんだけど
人の顔色を伺う能力だけが高い無能ばかり
無能を理解させるための発表が多すぎ
無能が状況を把握するためのムダ会議が多すぎ >>35
さすかにもう平日仕事、休日ゴルフの仕事人間見たいのって定年してねーか いや、仕事やるきある人ばっかりだったら管理職いらんだろ。 やる気だしてもなあ
客から高評価もらってるけど年収は変わらないしね
派遣と請負が下にいるだけだからなあ
派遣のやつは今一仕事舐めてるけどやる時はやるし、請負も頑張ってくれるから運がいいわ >>115
ウチは分野別計画ばっか作ってるよ
誰もみやしねえ、二年経ったら見直し、評価、バカじゃねえの モチベーション上げて能率上げるってやりがい搾取と紙一重なとこあるし難しいな 仕事を与えればいい
与えられた仕事ができなければ評価を下げればいいだけ
ただし良い仕事をした場合に評価を上げるのも忘れないこと
管理職はそのバランス感覚だよ >>61
前からだけど無能部下側の視点でめちゃくちゃ噛みつくやつ多いからお察しだわ >>96
テレワーク最初の頃は本当に管理大変だったし人間不信になった
今は悪意を持ってサボってた人達はクビというか自爆していなくなったし
フルリモートに釣られて優秀な新人がたくさん入って楽になってきた 管理職になったら手当てが無くなる
役員になったら社会保険や厚生年金が無くなる
目指す意味がわからない うちの課長土日も出勤して会議の手持ち資料作ってそのまま部長の家行って説明してるらしい
1円も金にならないのになにが楽しくてそんな仕事やってるんだろな
ああいうのをやる気扱いされても困るわ 適材適所というが何処にも適所が無い人もいるんだよな
そういう人は総務に預かって貰うようにしてたら総務の人数増えすぎた やる気なんかに左右されなくてもできるように自分の周りの仕事は効率化してるわ
マジでやる気出ないからな 仕事なんてものはまず面倒臭いというところから出発するわけで やる気ないように見えるやつより成長！仕事！成果！みたいなやつの方がマネージャー的には扱いづらいよ
出力にムラがあるから。定期的にヘラって急に休んだりするし
それよりやる気なさそうに見えて一定のペースで仕事終わらせるやつの方がありがたい 50過ぎで役職外れて、やる気ないおっさん揃いの部署の課長に
できる30代の出世頭の先輩が行ったんだが
本当に苦労してるわ
話聞いてるとここ10年くらいのコンプライアンスの締め付けに
全くついてこれてない
コンプライアンスガン無視のマイルールで仕事してるから
そこら中に爆弾が落ちてるらしい >>96
うちは管理職絞ってるなあ
毎年十数人受けて数人しか受からないからどんどん人が溜まってる 上にいって配置換えしてもらうか辞めさせればいいだけだろ
そういう人間をマネジメントして結果を出すのが仕事なんだから管理職としてはやる気無い奴と同レベルだから仲良くやれよ 他の会社はそんなに無能な管理職多いの？
いないとは言わないけど管理職の方が優秀な人が多い
無能をかかえる余裕はどこも無いんじゃないかと思ってる むりなもんはむり
モチベーションアップも管理職の仕事だが
むりなもんはむり
またそれに、そいつの仕事観ひいては人生観の話じゃん？
ほどほどにやるスタイルですってのも
俺は昭和みたいなモーレツ社員だけど
こういうのも慣れにすぎんけど
ほどほどもアリだと思うよ
ただし日本のGDPといった大きな話をするなら
食糧も資源も金融もない日本が生き残るには
みんなで馬力出して働きづくめしかないと思うけどね
まあ大きな話で関係ない >>124
なんで役員になったら社会保険や厚生年金なくなると思ってるんだ？
まあ厚生年金なんて損するだけでわざと役員報酬0円にして厚生年金抑えるんだが 厄介なのは「最低限のノルマをこなしてるけどそれ以上やらない奴」の扱い やる気のない奴は遅刻なりなんなり
やらかしていることが多いから徹底的に詰めて給与査定で締め上げればいい
たいていは辞める
何も違反行為してないけど生産性低い人はどうにもならんから
敵対しても良いことないニコニコ接していればよい ガチ無能な場合
面倒見るのは時間で区切る
配置転換する 研修段階で見極められるだろ
僕には無理って一週間持たないぞ 今年担当変わってからやる気が消え失せたわ。
倉庫化しちまってる部屋でテレワークなんてしてると心が腐るな クビにはしなくていいけど、
もっと評価給にしてほしいわ。
ダメ組合員の評価を下げたら、なんで下げたんだ？その理由を報告しろ、、、と人事から圧力くる。
結果、みんな平等みたいな扱いで、
できるやつがかわいそう。 >>119
連中の評価のために付き合わされてるだけだからな
やつらがいないほうがスムーズに仕事ができるというゴミ >>134
吊し上げる必要なくない？
普通にクビでいいじゃん >>146
そらそうだ
根拠なく評価してはいけない
評価面接の前に
・今期やったミッションと達成具合
・他部署への貢献
・チャレンジしたこと
の表を自分で作らせるんだよ
管理職は必要があれば表の内容を修整するだけ
これで課員の成果と実力は人事にも伝わる
まずは表の見本を作成してみよう すまんな
今日のテレワーク
こたつとファンヒーター片付けてアマプラでアニメ見てただけ >>142
新入社員ならともかく、そうじゃない奴にこうやってミクロな進捗報告させんの本当無駄
報告のために仕事するような感じになる 能無しほど管理職になりたがるから管理職になってからその程度のことに気づくんじゃね？ でも今までで一番デニングクルーガー部下が厄介だったわ
怒られても絶対何かのせいにして反省しないから改善の余地もない
やる気があっても無能だとどうしようもない バブル崩壊後のブラック労働を乗り切ったケンモジ世代とは温度差あるわな今の若者は ただのミスマッチだから人の配置あるいは仕事を変えるしかないんだよな
あれこれやって変わらないなら彼の課題であってマネージャーの課題ではない
チャンスを与えて振り向かないなら人間としては仲良くやりつつ仕事仲間としては無視するのが一番 >>158
> チャンスを与えて振り向かないなら人間としては仲良くやりつつ仕事仲間としては無視するのが一番
遊撃部隊みたいな立ち位置になって
人海戦術になった時に呼ばれて「おお、ありがとう」みたいには言われるけど
チームに来られるのはノーサンキュー
みたいなもんだよね >>148
守られすぎてクビにできないシステムだろ >>149
これうまくいってるところみたことない
営業とか企画以外に会社に貢献できるミッションなんかあんの？
何社か行ったけど結局わかりやすい資格取得マニアが得してるイメージしかない >>129
激しく同意。
興味ないことには全く関心を示さなかったり。 ギリ健みたいな社員の方がやばいよ
電話も取れない→電話取れというと発狂→休職の繰り返し
休職もう5回位してるおばさんいる
他の仕事ももちろんできない >>163
職務要件満たさないなら改善要望やってダメならクビにできないっけ？
日記とか記録取る必要あった気はするけど >>86
そんなあなたはみなし残業取り入れてる会社おすすめ やる気のある奴は勝手に育つよな
やる気のないやつはいくらやっても時間の無駄だから放置 >>166
やる気が間違った方向に向かってないかだけ確認するのが上司の本当の仕事だわ 待遇変えてやれば済むだけ
それができない年功序列とかいうクソ日本企業はソ連もドン引きするほど共産主義なんだよな >>29
こういう人って、結局「いかに自分の仕事を人にやらせるか」みたいな事に一生懸命で、本人は結構忙しそうなんだよね。
そんなことならはじめからマトモに仕事したほうが周囲の評判も良くなるし、自分も気分良くなるのにっていつも思う。 定年まで5年の年上の部下が荷物すぎる
これ半分なろう主人公だろ
クビにしてやりてえ ワーカーホリック部下のマネジメントも大変だよ
いなくていいのに残業したり休日出勤したりするし >>167
沁みるわ
それはどうすればいいんだろう？
ありがとうって受け入れたあとで別の提案をして気づきを引き起こすとかそんなでいいのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
