【無敵国家】ロシアさん、欧米に凍結された資産の分の貨幣を新たに印刷して補填すると言い出す [663344715]
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ロゴジン が西側で押収されたロシアの資産 に代わる新たな貨幣を印刷することを提案。
「現在鍵がかかっているこのお金に相当するものを自国で作り出し、経済に投入し、産業に与えることができる。これは可能だ」
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1530800279913914369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おっ、１９２０年代のドイツ並みの超インフレがくるかな まあそれをやるとオリガルヒがさらに困るわけだけどな 日銀も株価下がったら同じことして株買い支えしてるよね 凍結資産をロシア政府がルーブル建てで買い取りますってことだろ
これ不可能ではないのでは
軍事より経済面で面白いこと考えるなロシア 日本政府に押収されてる分は、安倍をお札の顔にして発行してくれ 日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml )
またワクチンを3回打つことでコロナへの“感染率”が大幅に低下することも確認されています。
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) 「なに？金がない？ そんなもん印刷すればいいだろ！」と大蔵省の官僚を一喝した帝国陸軍軍人なみの発想ですね それはどうなんだ？
Zimbabweで見た光景だぞ？ 差し押さえられたルーブルが全く使えないとしたら
貨幣価値は変わらんもんなあ これは賢い れいわ新選組 山本太郎
戦法だね( ´ん｀)y-~~
こうなるんやで( ´ん｀)y-~~ >>27
ロシア政府が買い取った資産は凍結してる間はもちろん使えないけど
解除されれば普通に使えるわけじゃん
永久に制裁されるわけでもないし個人が持ち続けるよりマシでしょう 実質動かない金ならそういう考え方もあるな
資源買うのにルーブル建てで外貨が入ってくるし
新たに通過発行してもノーダメージだ お金が流通するかどうかは
使う人間がそれを信用するかどうかにかかってる
つまりロシア人の反応次第 凍結解除された時に破棄すれば総額かわらんし何も問題ないな 食料と燃料握ってるから実質的な価値は担保されてるしな ロシアインフレ間違いなしとか言ってる間に日本とアメリカがどんどんインフレしていくという現実 凍結資産を担保に貸し付けじゃなくて貨幣発行するのか
香港ドルみたいな作るのかルーブルであげるのか 日本もこうやって刷れば問題ないって言ってた奴いたよな
何故か刷らないけど この政策のキモは貨幣の発行じゃなくて
凍結資産を国が買い取ることだから >>21
理屈はこれってわかるがこれって可能なのか？ >>46
ロシアと違って食料もなければ資源もないし 蓄えが大きい国ならではだね
なんも困らない( ´ん｀)y-~~ 一応資産の裏付けのある紙幣発行だからインフレリスクは限りなく0に近い その分ルーブルは下落する
西側に資産持ってる上級だけ救済されて庶民は下落下だけダメージを受けるクソシステム
頭良いとか持ち上げてるのは資産家か？ やっぱ戦争があると社会的な実験が増えて進歩するな
結果がどうであれ >>49
間違いなく下がるし
凍結資産の評価額をどうするかとか実務的な問題はあるけど
使えないよりルーブルに替えれた方がいいし
こういう政策があるだけで凍結資産の価値を保護する意味がある >>64
コロナショックの時、金融緩和で投資家を救って全国民をインフレで苦しめたアメリカみたいだな これは目から鱗だわ
政府が買い取った凍結資産を破棄すればインフレにもならない
実行できるのかは知らんが すべてが自給できる国
これがまともな主権を持つ国。
似非国家日本とは違うな( ´ん｀)y-~~ 世界中が欲しがる食料や資源がある国ならではの力技だな >>64
元々プーチンとお友達クラブのオリガルヒが富を独占するって構造の国家だしなぁ
しかし庶民も食うに困ったらいよいよ黙っちゃいなくなるのでは アメリカさんロシアを軍事でも経済でもボコボコに出来ると思ってたら
ドルの支配体制がボコボコにされてんな 凍結されっぱなしで今後も市場に出ないのであればその分を刷っても問題ないな ロシア中国インドブラジル南アフリカ
この経済圏作られたらもはや経済制裁無意味だよね
欧米無しでやっていける ルーブルが高値を維持しているのである程度の発行は可能だろう イランと物々交換やってて笑った
もう紙屑量産してるだけじゃん 仮想通貨プーコインを発行すればいいんじゃないかな? >>65
というか停滞した先にあるものはいつの時代も戦争よ これでインフレとかマジでケンモメン何も分かってないんだな
おまえら最近知能低下しすぎてない？ 正しい判断じゃん
金融資産凍結なんて無意味なんだな
物を取り上げないと意味がない >>87
戦争して経済制裁されたからこれやるんやで >>1
北朝鮮からスーパーK借りたら勝てるんじゃね？ ついにここまで追い詰められてきたかあ
ルーブルでドル建て資産や外貨資産を買い取り政府のものにするんですね
買い取りですからねえｗ 何も問題ないな、ロシアの一般国民がまず苦しむけど、上級国民からしたら何も痛くもないからな
彼らが露頭に迷ったり、暴力にさらされるということはまずない（権力者に反抗した場合等を除く） 枢軸国らしく行き詰まりしてきたな
というかなんでアメリカに喧嘩売ってまた敗戦を味わいたいのか意味不明過ぎる
冷戦でボコボコにされただろ >>94
オリガルヒが西側で押収された資産をルーブルで補填するよって話じゃね？ >>82
政府が買い取った後に凍結解除されてもそのまま捨てればいいだけだしな
総量は変わらんし生きた金になるのは妙案
経済制裁受けてて信用はそもそもあまり無い、しかし資源など売るものはあるから最低限の需要はあるという今の特殊な状況だとルーブルの価値は大して変動しなさそうなんだよな >>96
一般国民が苦しむ根拠は何？ちょっと考えたけどよく分からない >>98
補填て別の何かで相殺することだからな
タダであげることじゃないぞ >>96
相変わらず人の命が安いしウクライナ人が自分の生命を投げ打ってまで降伏を拒む理由がわかるな
ロシアに占領されることは死ぬよりも地獄なわけだ >>10
ルーブルは紙屑になるおじさんまだ居たのか 「国家規模で不正を容認したらどうなるか」
っていうこの実験結果がどうなるのか興味ある
アドビとかのソフトも不正に使ってOK！ってなったらしいし >>2
一応資本の裏付けありの兌換ドルになるけどなぁ 賢いな凍結分は無いものと同じだからインフレすることもないし
ロシア経済を崩壊させたければ凍結解除するしかない >>89
マジでコロナ後遺症でブレインフォグなってる奴多そう
馬鹿だらけで草生える 小切手の裏書みたいなことで
西側諸国の企業や第三国に債権を移し替えてしまえば
凍結とか言ってられなくなるってこと？ ルーブル安はガスと穀物の輸出をルーブル払いしか認めない、で相殺かな
資源国強すぎるわw >>64
多分そのまま外貨準備になると思うからインフレにはならないと思う >>110
富裕層の不満解消措置
それ以外の理由はない 長期的に見てルーブルはリーマン以降ずっと下落トレンドなんだよね
制裁も相まって年単位で見ていくとさらに悲惨なことがわかる
独裁国家はいつも北朝鮮化してしまうメカニズムが理解できたわ 自分たちで飯もエネルギーも武器も作れるとなると
実質通貨政策なんてどうでもいい無敵状態になるしなあ・・・ やはり聖帝は正しかった
わーくにもどんどん刷ろう！ いくらでもルーブルを発行しても金って将来に渡って資源や飯を買う権利だから
無限に湧き出すガスと飯で必ずルーブルを回収して帳尻があってしまう、無双状態だわ >>110
闇市場での権利の売買を規制できないなら
資産の凍結は不可能ってことなのかな？
こんな大それた制裁逃れ考える国も実行する国もなかったからね >>117
西側が発狂してるだけでそれ以外の国は普通にロシアと貿易続けてるしなぁ
金融という虚業で世界を支配出来ると勘違いした西側の大きなミステイクやね こういうことが分かっていてロシア株持っていたが、
ロシアには投資禁止とかカス運用会社共がポリコレみてえな無駄糞なことやりやがってご覧の通りの有様です これは端緒なんだよね
ロシアは時間が経てば経つほど外貨不足がキツくなる
その分をルーブルで補おうとするとルーブルの供給量がどんどん増えて
インフレ圧力が高まっていく
これはその一歩目にすぎない この後ウクライナでもルーブルを使うようになるだろうしな >>127
最近のプーチンみてると真面目に頭悪いとべくれてる感じやな。 帳簿弄りしかできない西側が現物持ってる熊に八つ裂きにされましたとさ >>108
凍結解除されたら政府の権限で破棄すればいいだけだしな
その頃には経済制裁も緩和されてるだろうから刷った分をまた外貨に変えればあら不思議元通り
マジで天才的だわ >>123
今までのような中東の弱小国イジメと違って
ロシアとの代理戦争は西側も失うものが大きすぎたんだよなぁ >現在のウクライナおよびロシア情勢を鑑み、当社ではロシア株式の注文の受注（買付・売却）を停止しています。
こんなアホみてえなことがあるかさっさと売買させろ >>133
現実に技術も金も握られてるけどね。
農産物と資源で勝てるなら他の国が
覇権とってるよ。
しかもアメリカには資源もある >>132
何が悲しくて超低賃金で自由もない国で
人生を過ごすメリットがあるのか？
マゾかよw ロシアはロシアでルーブル止めてても資産は流出してくだろ
金持ちは困るよね ソ連か？
そのうちコルホーズ復活させるとか言い出すぞこれwww >>132
10年分の海外流出がこの3ヶ月で起こってるんだが あーあ
もうこれソ連(加盟国ロシア)じゃんw
カザフスタンやベラルーシもウクライナもいないし
寂しいもんだな
ここまで嫌われる才能って中々無いと思う ルーブルが差し押さえられたならそれでいいだろうけど ロシアからエネルギー買ってるの中国が1位かと思ったらドイツが1位で2位はイタリアだったわ
中国は3位 資源が豊富にあるからな
そして制裁なんか無視してる取引先もあるし ソ連(父)
ナチスドイツ(母)
の超絶エリートファシストがロシアなんだよなぁ アメリカ国債を担保に円を刷るみたいなやつか(´・ω・`) 既にロシアのエリートは西側に逃亡済み
残ってるのは政権で甘い汁吸ってる奴か逃げられない大衆だけ
とんでもないディストピアだよな >>136
アナタの持ってるロシア株ワタシが元で買い取るアルヨ
って言われたら多少割安でも売るだろ
経済制裁があるから表向きの取引はできなくても
解除されたら売りますって契約でもいいわけだわ 凍結資産ってそのまま没収だよ
国だから例外にでもなると思ってんのか >>146
中露は領土問題を抱えてるし常に友好関係にあるわけでもなかった
無条件のうんたら言い出した習近平はむしろ異端 凍結された資産は西側にあるから意味があるのであって
それをルーブルで補填されてもオリガルヒとしては意味ねえんじゃねえか プーチンはすげぇな
こいつの強引さと知力だけでアメリカ相手にしてる もとから今すぐ流通することがない金だったんだから影響ないんじゃね？ｗ >>81
特別軍事作戦開始するって事わ
当然経済制裁への対応策を練ってるって事だもんね とりあえず試してほしい
予想はできるが結果を知りたい ロシア産原油を買うためにはルーブルが必要だから価値は落ちない
これ実質ドルだろ >>147
制裁に参加してない国との取引に使える
そもそもルーブル自体現時点で信用は底だからこれ以上下がりようが無い
ロシアから資源買うために最低限の需要があるだけで
逆にいうと資源取引相手の国なら需要はある >>156
中露は少し前にロシア側が平和的に領土を割譲して解決したりしてて
滅茶苦茶良好だぞ
ジャップが領土帰ってこないのは軍事力がないからとかアホな事言ってるけど
ただ外交失敗してるだけ >>160
元からの外貨を交換じゃなくその分自国通貨を発行するからインフレ圧力しかない >>166
資源国が資源買ってもな、みたいなところがあるな 戦況が不利になって核でも使おうもんなら信用の底が抜けるかもしれんが
今のところ普通に勝ちそうだしな >>176
全くそのとおりです
この基本ができた上に、歴史と伝統が築かれる( ´ん｀)y-~~
アメリカにもジャップランドにも、無いものだ。 ロシアの輸出相手国1位中国なにゃな
中国 10.9% オランダ 10% ドイツ 7.1% ベラルーシ 5.1% トルコ 4.9 ルーブルが世界最強の通貨になったからやりたい放題だな 高度人材が残ってるからこそこういう話や首都を餌にして一番欲しい所をほぼ無傷で手に入れるなんていう奇想天外なアイデアが生まれてくる
出て行ったのと帰ってきたのとの差し引き何人かは書けないような仕事を高度人材()にさせてる国では出てこないアイデア >>173
インドや中国なんかは良い相手じゃないかな
欲しい商品をルーブルで払って資源売った金をルーブルで受け取るというサイクルにすれば
ロシア国内に大量にばら撒かなければ大して混乱も起きないだろうし >>176
食料エネルギーは自給自足
兵器は自国製
健全財政で外貨準備も万全
主権維持に全振りしたような国だよな
日本とは対極的 輸入に国際決済使えんわ
せや内需拡大したろってことか >>185
馬鹿だ
ロシアは半導体がなくて兵器を作れなくなってるのに このために西にパイプラインつくってたんやな
ロシアから資源買うのをやめさせなければいけなかったんや 硫黄の多いサワー原油や
外国の基準だと
飼料にしかならない小麦とか
誰がありがたがるんだよ… 食糧自給率とエネルギー自給率が両方100%超える国はロシア含め3カ国しか存在しない
他国に依存しない真の主権国家だよ >>187
せやなｗ
【速報】ロシア、ガチで軍事資源が枯渇してウクライナの勝利へ。5月初めには戦争終結濃厚 [516280611]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653805653/ >>186
人口が日本とほぼ変わらんのに
月収数万でお前は生活できるのか笑
内需w >>158
まぁそのまま凍結解除を待ちたいって人もいるだろうね
でも外貨って所詮はリスクヘッジに過ぎないから生きた金が必要になると部分的に政府に凍結資産を売ってその分のルーブルを得るってやり方は実に合理的だわ >>196
軍事力に金使いすぎた
ソ連は万年赤字国家で、ロシアは万年黒字国家 賢い
日本もやろうと思えばやれるんだよなクソ政府が邪魔をするけど >>185
だからGDP10位の国でも一国で西側全部相手出来るのな
結局物があるところが強いという話 凍結されたドルの分をルーブルで刷るのか？
その分ルーブルの価値が薄まるだけだが無限地獄になるだけだろ >>132
めちゃくちゃ逃げてるぞ
日本にもかなり来てる >>199
凍結資産を海外の銀行に預金してるルーブルだと思ってるんでしょ
だから同じ額をロシア政府が凍結された人に渡して
最終的にロシア政府が海外の預金は破棄すればプラマイゼロだって考え方
前提が間違ってるけど理屈はあってるのでは >>192
比較的新しい戦車は3000両近く保存してるはずなのに
スクラップ同然の
半世紀前の戦車引っ張り出してきて
軍事資源が枯渇していないと？ >>204
世界で孤立して国民が貧乏生活を送りながら
特権階級の政権だけは維持されるって国民にとっては最悪だけどな >>208
ロシアに帰ってきたのはその内何人かが明示されて初めてああこんなに出ていってしまったんだというのがわかるお話なんだけど どう？ ルーブルを原油本位制の通貨として考えるなら、割と信用通貨より優秀なんじゃないかと思う >>210
普通戦争って古い兵器から使ってくんだぞ
じゃねぇとただのゴミになっちまうだろが >>210
旧式の戦車相手にわざわざコスパ最悪のジャベリン使ってるおかげで
ジャベリンの方が先に枯渇しそうになってるんだがｗ >>210
相対的に優位になればいいんで
もう普通車揃えるのが精一杯のウクライナ相手にはそんなもんで十分って判断なんだろ >>205
それはやりたくないから
別な通貨を発行して会計上は元の通貨と等価で扱って良いこととするんじゃない
あとは規制だらけの今のルーブルより外貨への兌換性を付与するとか >>214
限度があるだろ
いまロシアがやってるのは博物館から引っ張って来てるレベルだぞ
アメリカがイラク戦争でF86使ってたか？ >>100
ウクライナから鉄鋼盗んで行くくらいだから相当なモノ不足なんだろうなドル決済できないから当たり前だろうけど >>219
会計上の話はまあロシア国内だけならいいとしても
外貨への兌換性を付与ってのはこの状況になったらロシア国内だけの理屈ではどうにもならなくない？ ロシア国内でしか使えない紙幣?
カイジの帝愛地下帝国のペリカみたいな? >>6
北朝鮮が国家だからって通貨偽造用の印刷機輸入出来てたのは草 これもう凍結解除するかどうかのチキンレースはじまってんじゃん >>223
>>219も言ってるけど
昔の共産主義国には外貨兌換券ってのがあって
例えば国内企業間では実際のドルでなくて兌換券で取引したりしてた
まあやりくりでしかない >>230
この際だから兌換券の名称をフリヴニャにしてみてはどうだろう >>228
なんでそうなるねん
制裁で欠損した資産早くどうにかしろって
財界から突き上げ食らってるんだろ >>230
外貨って国外企業とやり取りする時に必要なものだと思ってたが
国内企業間で外貨での取引が必要なんてことあるのか？ >>238
ソ連時代はほとんど必要ないけど
例えばポーランドでは海外親族からの送金は
外貨兌換券に両替されて
外貨ショップで利用できるようにしてた
闇取引でもドルに準じて支払い手段になってた >>1
そりゃ管理通貨制度だからな。
出来て当たり前。
受け取る側の問題だけ。 >>7
ルーブルでしょ。
勝手に米ドルとかは刷れない >>241
つまりそれが国内で流通するってことは外貨が流通するよりはマシだが
自国通貨が国内でもほとんど信用されていないってことの裏返しってこと？ おまえらあほだな
貨幣や紙幣は裏付けがあるなら全く問題ないぞ 日本と違って裏付けする金も資源もあるのにどうしても西側報道に寄せた考えしかできないんだな 独裁は大胆にやれるのが強みだな
しかしコケた時のダメージもでかい 通貨安政策で先進国はどの国も通貨増発してんだろ
日本だってやってるし、あまつさえ防衛費増額のためにまたアベノミクスやると言い出しそうな雰囲気
ロシアでやるとどうなるのか、正直興味深い >>220
退役した兵器と退役してない兵器を比較して何がしたいんだ？ >>105
>>100
あ、紙屑になってないからセーフなんだっけｗ >>7
日本では中国人が偽札刷ってタイホされてるし
それもアリだと思う
中国に買収されたシャープの技術が日本のお札印刷と関係あるとかで >>216
精神勝利法か
キエフ2日で落とす予定だったんだよなw 日本でも刷ればいいじゃん派は一定数いるし実際そんな困ったことにはならんのだろ >>10
このドルは
もともと自分達のお金だったものだぞ
凍結されたからルーブルで同額刷って補填するのはまったく問題ない
これMMTの応用
ロシアは賢い >>1
独立国家の当然の権利だろ。
なんか文句あんの？ 削ったら500円玉として使える100ルーブル硬貨が発行されたりして >>261
それアメリカが勝手に言ってただけだろw >>252
安倍「支持率を上げるために輪転機を回してお友達にばらまきます！」 >>264
コントロールさえしてればハイパーインフレにならんよ
ジンバブエは際限なくやったからああなったってだけの話 ロシアは強いよ。例え海も空も陸地も封鎖して完全鎖国しても自国はノーダメやろ。むしろ困るのは西側の国々。 >>105
ならないと思ってるやつってロシアの何を信じてるの？ >>276
コントロールできないから無策で金融緩和始めるんだろw >>279
アメリカに凍結された分の資産って限定してんじゃん >>281
結局次から次へと貨幣刷りまくって破綻するのがパターンなので
ロシアなんて1990年代にも破綻→通貨改定繰り返してるからな >>254
逆に形式的に退役しているかしていないかなんて話を持ち出す意味の方が分からんが
まず開戦当初T62は予備兵器だったしそれでなくても2013年に退役が一度決定していたもの
クリミア侵攻からの経済制裁で代替の戦車の新規製造の目処が立たなくなって無理矢理延命してるだけ
それくらい古いものだよ
をんな兵器が通用しないことは当のロシアだって分かっていたから実際に今回の侵攻でも主力戦車はT72でT62は開戦当初には1両もいなかったんだろ
古いものから使っていくんだというあなたの主張は完全に崩壊してるんだよ >>116
プーチンとその友達だけは今のまま贅沢出来て
それ以外の圧倒的多数の国民は餓死していくんだな 面白いね
どう反応されるのか見たいからやってほしい >>284
開戦当初からT62運んでるwロシアは兵器がないww
ってスレ立ちまくってただろ何いってんだ まるでたまに湧く日本の財政政策（日銀が新発買い上げる）まんまだな
日本の場合は担保（個人の金融資産等）がまだあるがロシアにはそれあるのか？ >>282
１９９０年代のはアトキンソンみたいなカスがロシアの経済顧問やってボロボロにしたんだよ
エリツィンとオルガリヒによってな
それを救ったのが光の戦士プーチン
プーチンの新自由主義嫌いは本物だ
勉強が足らんな >>21
外貨が手に入らないんだから意味なくない? ウクライナ進行する前にドル体制に仕掛けるならともかく
今すぐ制裁を止めてくれって世界中で泣き叫びながらコレだからな
プーチンはアホすぎる >>291
どの開戦当初のニュースかよく分からないが
つまり「運んでる」ってことは後方から来ているのだから
侵攻時に前線に出たのはT72であって古い方から使ってないよね？
何が言いたいんだ？
古い方から使うって苦し紛れのロシア正当化の論理は完膚なきまでに崩壊してるぞ >>7
いや凍結資産を担保に新紙幣発行
この手はありだな 歴史的にジンギスカンの時代から貨幣乱発はろくなことになったためしが
ないんじゃないの？ >>296
お前は平時の最前線に旧式装備おいてあると思ってんのか？ >>301
平時じゃなくて今は戦争だろ？
しかもロシアから始めたんだから相応に準備して侵攻できたよね？
なら古い装備から使うんでしょ？お前がこう言ってるんだぞ
214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW aba2-suOK) sage 2022/05/29(日) 17:25:45.57 ID:Uagrccat0NIKU
>>210
普通戦争って古い兵器から使ってくんだぞ
じゃねぇとただのゴミになっちまうだろが
あれあれ？現実のロシアの行動と全然辻褄が合いませんねえ？ ロシアは大国だー！と叫びながら、ジンバブエを目指す
面白い国だねｗ >>302
開戦した瞬間は平時からの最新兵器→後方の旧式兵器が運ばれてきて、そっからは旧式兵器を使っていく
何かおかしいことでもあんの？
お前なんか頭おかしくないか？ >>304
おかしいね
まず侵攻したのはロシアなんだから
百歩譲ってその論理が当てはまるのはタイミングが選べない被侵攻側
古い兵器から使うという論理が本当に正しいなら侵攻開始時に古い兵器を並べておくはず 上級が持ち逃げするだろうしそもそも改竄してるかもしれない日本の金融資産より
ロシアの地下資源の方がよほど確実な担保だろ >>305
お前の世界線では侵攻する側って全部準備終わってから侵攻するんだな
俺が知ってる歴史の中で、侵攻する側にせよ、される側にせよ、準備が全部終わってからの戦争なんて聞いたこともないけど >>307
基本侵攻する側は準備を完了させて攻撃するものでしょ
侵攻側が開戦するタイミングを選べるってのは軍事的に侵攻側のアドバンテージとして初歩の初歩でしょ
侵攻側が準備ができてないのに侵攻始めた例がないとは言わんがそれはどう考えても普通ではない
そして今回のロシアは演習と称して国境線付近に部隊を1ヶ月以上も前から集結させて侵攻したんだから仮にそういう歴史があろうと今回には当てはまらないわな
もうしゃべればしゃべるほど軍事的に無知であることが晒け出されるな >>308
毎回思うんだけど、お前みたいなやつっていっつも兵員集合させても、相手は何も対応してこないの前提だよな
突然後方の武装を前線に運び始めたら、相手も対応してくんだろアホちゃうか
独ソ戦だって開戦当初はドイツ側は対して準備もしてない状態から不意打ち→大量に後方から輸送だったのに 特に訓練で使うものでもない旧武装を、
いきなり前線に集め始めたら開戦タイミングバレバレだろ
何が「タイミング選べるのが有利」だよ、開戦するつもりがバレバレだったら選べてねぇだろ >>309
つまりあんたの頭の中ではロシアが演習と称して最新兵器で武装した正規軍を国境線付近で大量展開していた時にはウクライナは何も準備しなかったが
旧式のT62が後方からやってくると突然ウクライナは何か対応してロシアの侵攻に対して頑強に抵抗できる手を打つようになったから旧式のT62が来ないうちに準備不足のロシアは侵攻を始めたという考えなの？
お前の中の最新兵器とT62の戦力比はどうなってんだよ しかも訓練って言って兵員集めてんのに、明らかに訓練じゃ使わん物を集めるとか尚更可笑しいし
頭ん中なろう小説かよ >>312
そもそも最新兵器を集めて国境線で演習やってる段階で侵攻の可能性が日本にまで報道されてたのに
お前の中ではT62が来ないとバレてないことになってんの？
もう意味不明だわ
だいたいお前の論理である「戦争は古い兵器から使う」ってのが正しいなら
それこそ訓練でこそ古い兵器を使えるようになってないとおかしいんじゃないの？どういう論理構造になってんだよ >>311
本当に訓練かもしれないって状態と
「いやいやいやお前侵攻準備じゃん」って状態の相手軍の警戒レベルが同じだと思ってるんだな
お前の世界線では
ロシア機が日本の領空侵犯してる時、毎回自衛隊が全軍戦闘態勢になってるもんな >>314
うん、だから「最新兵器を並べた段階」で日本にまで報道されるほどバレバレだったよね？
むしろT62なんて西側は使うと思ってなかったからT62を並べてた方がよっぽど欺瞞になったはずだが ほんま頭おかしいわ
「準備してるけど警戒しないでね、戦力集めないでね」って言ってる自覚あんのか >>316
それ言ってるのお前な
「戦争は古い兵器から使う」という現実にまったく即しないことを主張してそれを肯定しようとする無理筋から始まってるから
「最新兵器の大部隊を国境線付近に大量展開する」より「T62が移動する」方が戦争準備として緊迫度が高いという意味不明な論理構造の主張になっている >>315
何がバレバレなの？侵攻するんじゃないかなんていっつも言ってる事じゃねぇか
それに対して「まさか侵攻はしないだろう」ってのが当時の論調だったろ >>317
最新兵器が展開、旧兵器が展開
よりも
最新兵器と旧兵器が全部展開
の方が状態として警戒度高いと思わないのか？
お前の言う旧武装から先に使うってまさか「旧武装使い果たすまで最新兵器は影も形もない」とかそう言うの？ >>318
いつも言ってる？
日本の報道ベースで侵攻なんて話が出たのクリミア以降でどれだけあった？教えてくれる？ >>320
北方領土でロシアが訓練したときも北海道侵攻の準備かもしれないとか言ってたよな >>319
違うよね？お前が言ったのは「戦争は古い兵器から使う」だよね
だから最新兵器が展開しているより古い兵器が展開された方が戦争の危機度は高い、言ってるんだよお前は >>324
だから1bitだと言ってんだ
なんで旧武装の消費を優先するが、旧武装の方が脅威度高いになんだよ
頭腐ってんじゃないのお前 >>323
なんで今北海道の話になったの？ウクライナの話だよ？
話すり替えないでくれる？ >>325
お前がそう言ったんだろｗｗｗ
>>310で お前は
214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW aba2-suOK) sage 2022/05/29(日) 17:25:45.57 ID:Uagrccat0NIKU
>>210
普通戦争って古い兵器から使ってくんだぞ
じゃねぇとただのゴミになっちまうだろが
って言ったんだからな
それでT62なんて骨董品を前線に送るのを通常の作戦範囲だと正当化するのと
ロシアが開戦当初にT62を前線に送らなかったのを整合性を取るために
無理矢理考えた理屈が「旧兵器を前線に送ると警戒されるｗｗｗｗｗ」
バカかよｗｗｗｗ最新兵器で国境線付近で演習やってる段階で既に警戒マックスだっつーのｗｗｗｗ >>278
逆に聞きたいけど、なんでなると思うの？
原油もルーブルで取引始まってるし、中印など世界の半分以上は制裁に不参加でルーブルで貿易してるのに ルーブルで取引してるなら、逆に増発による価値毀損で大火傷はあり得る
どうなるんだろな
アンコントロールを恐れて形ばかりで終わるんでは 刷った分国内がインフレするだけでしょ
終わってんな こないだの深夜NHKで再放送されてたNHKスペシャルのプーチンのリストは興味深いと言うかそりゃプーチンは22兆円の個人資産を構築できるわけだわと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
